POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
https://kennisopenbaarbes(...)-afgehaakt-nederland
https://nd.nl/nieuws/nede(...)and-de-focus-ligt-te
https://telegraaf.nl/nieu(...)an-nederland-regeert
https://rd.nl/artikel/959(...)fgehaakten-ook-nodig
In december 2021 werd het rapport Atlas van Afgehaakt Nederland gepubliceerd, mede tot stand gekomen met financiering van het ministerie van BZK. Onderzoekers waren René Cuperus en Josse de Voogd. De onderzoekers stellen een Amerikaanse ontwikkeling vast: een groot deel van potentiële kiezers die afhaakt omdat ze zich om wat voor reden dan ook tekort gedaan voelen door de politiek, de samenleving, de woningmarkt, de arbeidsmarkt.
CDA-fractievoorzitter Heerma haalde het rapport aan in het debat over de regeringsverklaring van Rutte-IV. Ik vond het een eigen topic waardig, omdat het een diepe onvrede weergeeft die leeft binnen Nederland.
Wat moet er gebeuren om ervoor te zorgen dat 40% van de mensen zich niet afgehaakt voelt?
https://nd.nl/nieuws/nede(...)and-de-focus-ligt-te
https://telegraaf.nl/nieu(...)an-nederland-regeert
https://rd.nl/artikel/959(...)fgehaakten-ook-nodig
In december 2021 werd het rapport Atlas van Afgehaakt Nederland gepubliceerd, mede tot stand gekomen met financiering van het ministerie van BZK. Onderzoekers waren René Cuperus en Josse de Voogd. De onderzoekers stellen een Amerikaanse ontwikkeling vast: een groot deel van potentiële kiezers die afhaakt omdat ze zich om wat voor reden dan ook tekort gedaan voelen door de politiek, de samenleving, de woningmarkt, de arbeidsmarkt.
CDA-fractievoorzitter Heerma haalde het rapport aan in het debat over de regeringsverklaring van Rutte-IV. Ik vond het een eigen topic waardig, omdat het een diepe onvrede weergeeft die leeft binnen Nederland.
Wat moet er gebeuren om ervoor te zorgen dat 40% van de mensen zich niet afgehaakt voelt?
Ik zou niet weten wat er moet gebeuren om die mensen weer aan te haken, sterker nog wat moet er gebeuren zodat niet nog meer mensen afhaken? Wellicht zijn we inmiddels een doodlopende weg ingeslagen.
Heel eerlijk denk ik dat er een minder grote focus op de randstad moet komen te liggen.quote:Op woensdag 19 januari 2022 15:21 schreef DarkwingDuck het volgende:
Ik zou niet weten wat er moet gebeuren om die mensen weer aan te haken, sterker nog wat moet er gebeuren zodat niet nog meer mensen afhaken? Wellicht zijn we inmiddels een doodlopende weg ingeslagen.
Het beeld is nu dat de rest er een beetje als een wingewest bijhangt qua verdeling van politici, ambtenaren, subsidies en rijksbijdragen.
Dan krijg je dus clubjes zoals dit: https://pactedescygnes.org/nl/ .
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Afgehaakten? Is dat Nederlands voor deplorables? Kan het wat minder neerbuigend?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Nee dat is Nederlands voor mensen die niet meer mee willen doen met de huidige democratie en weinig vertrouwens meer in de (rijks)Overheid hebben.quote:
Afgehaakten? Is dat Nederlands voor deplorables? Kan het wat minder neerbuigend?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dat denk ik ook. Maar zie jij het gebeuren? Ik niet.quote:
[..]
Heel eerlijk denk ik dat er een minder grote focus op de randstad moet komen te liggen.
Beetje lastig verhaal, natuurlijk, de meeste mensen wonen in de Randstad, de meeste bedrijvigheid vind plaats in de Randstad, dat houdt dan ook in dat de meeste aandacht en fondsen daarheen gaan.quote:
[..]
Dat denk ik ook. Maar zie jij het gebeuren? Ik niet.
Nog net niet. Maar dat zal spoedig wel gebeuren. Dus het gaat niet veranderen tenzij we ons kiestelsel gaan veranderen. Verwacht ook niet dat dat gaat gebeuren. Meer en meer mensen zullen afhaken verwacht ik.quote:
[..]
Beetje lastig verhaal, natuurlijk, de meeste mensen wonen in de Randstad,
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 19-01-2022 16:32:43 ]
Maar die concentratie van werkgelegenheid en mensen is niet per definitie een natuurlijk proces. Zeker een overheid heeft daar een sturende functie in die ze zowel in kunnen zetten om te spreiden (denk aan het CJIB dat in Leeuwarden gevestigd wordt, DUO in Groningen en het CBS in Heerlen) of om het nog verder te concentreren. En de laatste jaren is toch vooral dat laatste gebeurd, met als laatste iteratie de verplaatsing van de kinderhartchirurgie naar een paar ziekenhuizen in de Randstad.quote:
[..]
Beetje lastig verhaal, natuurlijk, de meeste mensen wonen in de Randstad, de meeste bedrijvigheid vind plaats in de Randstad, dat houdt dan ook in dat de meeste aandacht en fondsen daarheen gaan.
Mee eens maar het is nu helemaal uit proportie. Een Randstedeling krijgt momenteel iets van 8x meer subsidie voor cultuur dan iemand uit Brabant.quote:
[..]
Beetje lastig verhaal, natuurlijk, de meeste mensen wonen in de Randstad, de meeste bedrijvigheid vind plaats in de Randstad, dat houdt dan ook in dat de meeste aandacht en fondsen daarheen gaan.
Ik krijg het artikel waarin dit stond echter niet meer terug gevonden. Het ging om bedragen per hoofd van de bevolking.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Wat ik ook wel een beetje raar vindt is dat ze stemmers van partijen als PvdD, PVV, SP , DENK als politieke buitenstaanders zien, ze hebben wellicht een wat andere mensbeeld/ beeld hoe de politiek vormgegeven moet worden, maar ze zijn ook mensen.
Nou, Idd.quote:
Wat ik ook wel een beetje raar vindt is dat ze stemmers van partijen als PvdD, PVV, SP , DENK als politieke buitenstaanders zien, ze hebben wellicht een wat andere mensbeeld/ beeld hoe de politiek vormgegeven moet worden, maar ze zijn ook mensen.
PvdD vind ik bijv niet echt afgehaakte mensen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Tja gek he. Als je in de rest van Nederland woont zie je de voorzieningen om je heen verdwijnen. De gemeentes moeten allemaal fuseren, waar niemand op zat te wachten. De politiek staat letterlijk verder van de burger af.
Het enig dat je van Den Haag merkt is dat je steeds meer gaat betalen, steeds minder terugkrijgt en qua wetgeving en regeltjes steeds verder beperkt wordt.
Het enig dat je van Den Haag merkt is dat je steeds meer gaat betalen, steeds minder terugkrijgt en qua wetgeving en regeltjes steeds verder beperkt wordt.
Ik hoor er al 20 jaar bij en ik weet ook en kom er ook voor uit dat dit nooit meer zal veranderen.quote:Op woensdag 19 januari 2022 16:52 schreef Farenji het volgende:
Vandaag leerde ik dat ik blijkbaar behoor tot "Afgehaakt Nederland". Nou, krijg de tiefus maar dan.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat doet me weer denken aan dat de ptt in groningen gevestigd moest worden waarna de bewindvoerders er nog nauwelijks kwamen vanwege de afstand.quote:
[..]
Maar die concentratie van werkgelegenheid en mensen is niet per definitie een natuurlijk proces. Zeker een overheid heeft daar een sturende functie in die ze zowel in kunnen zetten om te spreiden (denk aan het CJIB dat in Leeuwarden gevestigd wordt, DUO in Groningen en het CBS in Heerlen) of om het nog verder te concentreren. En de laatste jaren is toch vooral dat laatste gebeurd, met als laatste iteratie de verplaatsing van de kinderhartchirurgie naar een paar ziekenhuizen in de Randstad.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
En er is een have en een havenot samenleving waarin de haves ervoor zorgen dat ze behouden wat ze hebben.quote:
Tja gek he. Als je in de rest van Nederland woont zie je de voorzieningen om je heen verdwijnen. De gemeentes moeten allemaal fuseren, waar niemand op zat te wachten. De politiek staat letterlijk verder van de burger af.
Het enig dat je van Den Haag merkt is dat je steeds meer gaat betalen, steeds minder terugkrijgt en qua wetgeving en regeltjes steeds verder beperkt wordt.
Dat zie je terug in vermogen, woningmarkt, zorg en arbeidsmarkt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik ga nooit meer stemmen voor iets in nederland, de mensen in de politiek van de afgelopen 20 jaar, wonen in een hele andere samenleving dan ik.
Dus heeft het geen zin, ik ga wel serieus kijken naar europees stemmen. 1 omdat dat voor de toekomst belangrijk is, 2 omdat ik zo ook nog kan stemmen als ik ergens voor of tegen ben.
Het is niet dat onze politici kwaadaardig zijn, maar dit heeft zo geen zin er zit niks tussen waar ik ook voor ben, dus dan is niet stemmen het slimste.
Mijn stem gaat niet naar de grootste partij als ik niet ga stemmen, want dat is onzin.
Dus heeft het geen zin, ik ga wel serieus kijken naar europees stemmen. 1 omdat dat voor de toekomst belangrijk is, 2 omdat ik zo ook nog kan stemmen als ik ergens voor of tegen ben.
Het is niet dat onze politici kwaadaardig zijn, maar dit heeft zo geen zin er zit niks tussen waar ik ook voor ben, dus dan is niet stemmen het slimste.
Mijn stem gaat niet naar de grootste partij als ik niet ga stemmen, want dat is onzin.
Uit eerder onderzoek bleek dat ik een boze witte man was.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
De zwarte gemeenten zijn vrijwel allemaal van die troosteloze gebieden met hoge concentraties mensen in armoede en problemen. Veelal plekken waar een groot deel van de kansrijke mensen heenkomen elders zoekt en waar niemand heen wil verhuizen als het niet anders kan. Er is dus weinig meer te beleven, zijn weinig initatieven en ook het sociale kapitaal (zoals netwerken, verenigingen) is er zwak. Vaak is het ook zwaar vergrijsd.
Ik denk dat er wel wat aan gedaan kan worden door te zorgen dat er nieuwe energie in dat soort gebieden gebracht wordt. Ik denk dat de woningbouwopgave die er ligt daar eigenlijk wel een hele goede kans voor geeft. Als via die weg er nieuw bloed kan worden gegeven aan die plaatsen, dan worden voorzieningen ook weer levensvatbaarder en krijgen dat soort plaatsen ook weer nieuw elan. De overheid zou ook moeten zorgen voor goede bereikbaarheid of in bepaalde gevallen ook dat bedrijven gestimuleerd worden zich er te vestigen.
Ik denk dat er wel wat aan gedaan kan worden door te zorgen dat er nieuwe energie in dat soort gebieden gebracht wordt. Ik denk dat de woningbouwopgave die er ligt daar eigenlijk wel een hele goede kans voor geeft. Als via die weg er nieuw bloed kan worden gegeven aan die plaatsen, dan worden voorzieningen ook weer levensvatbaarder en krijgen dat soort plaatsen ook weer nieuw elan. De overheid zou ook moeten zorgen voor goede bereikbaarheid of in bepaalde gevallen ook dat bedrijven gestimuleerd worden zich er te vestigen.
Dacht dat oudjes juist relatief vaak stemmen en ook nog op partijen als het CDA en de PvdA, wat blijkbaar gewenste partijen zijn.
Ja maar dat zijn de echte oudjes. De boomers doen dat al niet meer.quote:
Dacht dat oudjes juist relatief vaak stemmen en ook nog op partijen als het CDA en de PvdA, wat blijkbaar gewenste partijen zijn.
Dat is eigenlijk wel een prima initiatief. Ik zou ook wel voorstander zijn van een onafhankelijk Brabant.quote:
Dan krijg je dus clubjes zoals dit: https://pactedescygnes.org/nl/ .
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ik ookquote:
[..]
Dat is eigenlijk wel een prima initiatief. Ik zou ook wel voorstander zijn van een onafhankelijk Brabant.
Is er tussen Belgische en Nederlandse Brabanders nog enige affiniteit? Kan me dat toch slecht voorstellen, vind het verschil vrij groot. De laatste keer dat Brabant een homogeen geheel vormde was ergens in de 16e eeuw.quote:
Dat moet elke Brabander maar voor zich beantwoorden?quote:
[..]
Is er tussen Belgische en Nederlandse Brabanders nog enige affiniteit? Kan me dat toch slecht voorstellen, vind het verschil vrij groot. De laatste keer dat Brabant een homogeen geheel vormde was ergens in de 16e eeuw.
Heb meer met Belgisch Brabant dan met bv. Utrecht, Zuid-Holland of Noord-Holland.
Vind het zeker interessant hoor, maar had dat niet echt verwacht. Het verschil tussen Brabants en Vlaams is toch ook veel groter dan het verschil tussen Brabants en randstad-Nederlands?quote:
[..]
Dat moet elke Brabander maar voor zich beantwoorden?
Heb meer met Belgisch Brabant dan met bv. Utrecht, Zuid-Holland of Noord-Holland.
Nou, in mijn ervaring absoluut niet. En sowieso zijn randstedelingen vaak nare mensen.quote:
[..]
Vind het zeker interessant hoor, maar had dat niet echt verwacht. Het verschil tussen Brabants en Vlaams is toch ook veel groter dan het verschil tussen Brabants en randstad-Nederlands?
With my pack on my back, down the road I will stray.
Interessant. Maar goed, dit soort projecten (onafhankelijke provincies en dat soort regionalisme) lijken me in de 21ste eeuw wel vrij kansloos.quote:
[..]
Nou, in mijn ervaring absoluut niet. En sowieso zijn randstedelingen vaak nare mensen.
Laat ze het maar niet horen in Spanje.quote:
[..]
Interessant. Maar goed, dit soort projecten (onafhankelijke provincies en dat soort regionalisme) lijken me in de 21ste eeuw wel vrij kansloos.
With my pack on my back, down the road I will stray.
Het is juist door de EU weer goed mogelijk. Nederland is een onnodig bestuursniveau, de provincies zouden zich direct bij de EU kunnen aansluiten.quote:
[..]
Interessant. Maar goed, dit soort projecten (onafhankelijke provincies en dat soort regionalisme) lijken me in de 21ste eeuw wel vrij kansloos.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Mwa, daar is het ook allemaal wel weer wat geluwd. Zoiets gaat ook altijd in fases. Dan laait het weer een beetje op en dan verdwijnt het weer.quote:
[..]
Laat ze het maar niet horen in Spanje.
Dat is eigenlijk met alles.quote:
[..]
Mwa, daar is het ook allemaal wel weer wat geluwd. Zoiets gaat ook altijd in fases. Dan laait het weer een beetje op en dan verdwijnt het weer.
With my pack on my back, down the road I will stray.
Het lijkt mij juist in de 21e eeuw heel kansrijk. Dan wel binnen de EU.quote:
[..]
Interessant. Maar goed, dit soort projecten (onafhankelijke provincies en dat soort regionalisme) lijken me in de 21ste eeuw wel vrij kansloos.
Het is alleen op de Balkan gelukt de afgelopen jaren maar daar waren er enorme etnische verschillen tussen bevolkingsgroepen. Je kunt met de beste wil van de wereld niet hard maken dat er zulke enorme verschillen zijn tussen een Brabander uit Breda en een "Hollander" (wat dat ook mag betekenen) in Rotterdam.quote:
[..]
Het is juist door de EU weer goed mogelijk. Nederland is een onnodig bestuursniveau, de provincies zouden zich direct bij de EU kunnen aansluiten.
De verschillen tussen Catalanen en Spanjaarden, Engelsen en Schotten en Friezen en Nederlanders zijn over het algemeen ook gewoon te klein om echt serieus aanspraak te maken op onafhankelijkheid.
Welk gebied acht jij het meest kansrijk dan? In Vlaanderen lullen ze ook al 100 jaar over onafhankelijkheid.quote:
[..]
Het lijkt mij juist in de 21e eeuw heel kansrijk. Dan wel binnen de EU.
Dat bepalen de inwoners van zo'n gebied zelf wel. Als er een breed gedragen behoefte aan is en men in een referendum voor onafhankelijkheid pleit zou dat gehonoreerd moeten worden.quote:
[..]
Het is alleen op de Balkan gelukt de afgelopen jaren maar daar waren er enorme etnische verschillen tussen bevolkingsgroepen. Je kunt met de beste wil van de wereld niet hard maken dat er zulke enorme verschillen zijn tussen een Brabander uit Breda en een "Hollander" (wat dat ook mag betekenen) in Rotterdam.
De verschillen tussen Catalanen en Spanjaarden, Engelsen en Schotten en Friezen en Nederlanders zijn over het algemeen ook gewoon te klein om echt serieus aanspraak te maken op onafhankelijkheid.
Ik zie het niet gebeuren. Nogmaals: Ben benieuwd welk gebied jij het meest kansrijk acht.quote:
[..]
Dat bepalen de inwoners van zo'n gebied zelf wel. Als er een breed gedragen behoefte aan is en men in een referendum voor onafhankelijkheid pleit zou dat gehonoreerd moeten worden.
Wat ik het meest kansrijk acht doet compleet niet ter zake. Ik constateer dat enkel de roep om onafhankelijkheid in meerdere regio's in verschillende EU landen waaronder Nederland steeds sterker wordt.quote:
[..]
Ik zie het niet gebeuren. Nogmaals: Ben benieuwd welk gebied jij het meest kansrijk acht.
Het is maar de vraag of over 50 jaar Nederland nog bestaat zoals we het nu kennen. En dat landsgrenzen veranderen is van alle tijden ik hoop enkel dat daar tegenwoordig geen conflict meer voor nodig is maar dat het via democratische weg kan.
Maar dit topic gaat over mensen die afgehaakt zijn. Als we dan kijken naar hoe Den Haag Groningen behandeld dan zien we dat daar veel mensen al zijn afgehaakt en de komende tijd nog veel mensen gaan afhaken.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 19-01-2022 19:09:51 ]
Nee, vind ik niet. Al moet je natuurlijk wel Vlaams definiëren. Antwerps is wat anders dan wat ze aan de Belgische kust praten natuurlijk.quote:
[..]
Vind het zeker interessant hoor, maar had dat niet echt verwacht. Het verschil tussen Brabants en Vlaams is toch ook veel groter dan het verschil tussen Brabants en randstad-Nederlands?
Beperken we ons tot Brabant, dan vind ik het verschil tussen Vlaams in het Belgische deel van Brabant en Brabants in het Nederlandse deel van Brabant minder groot dan het verschil tussen Brabants en bijvoorbeeld Amsterdams of Rotterdams.
Punt is wel dat het Brabants in Nederland terrein lijkt te verliezen. Op school kregen we bijvoorbeeld ook minpunten als we tijdens een spreekbeurt al te plat spraken.
Ik vind het helemaal niks de Randstad. Het sfeertje niet, de dialecten die daar worden gesproken niet, de mentaliteit niet....
Ik vind/denk dat je een beetje onderschat hoe vast de landsgrenzen in ieder geval in West-Europa al lange tijd liggen. Dat is een cultureel verhaal waar geen EU tegenop kan.quote:
[..]
Wat ik het meest kansrijk acht doet compleet niet ter zake. Ik constateer dat enkel de roep om onafhankelijkheid in meerdere regio's in verschillende EU landen waaronder Nederland steeds sterker wordt.
Het is maar de vraag of over 50 jaar Nederland nog bestaat zoals we het nu kennen. En dat landsgrenzen veranderen is van alle tijden ik hoop enkel dat daar tegenwoordig geen conflict meer voor nodig is maar dat het via democratische weg kan.
Denk dus zeker dat we over 50 jaar nog bestaan, en ik denk ook vrij zeker te weten dat dit zonder al teveel nieuwe landjes gaat gebeuren. Puur op basis van inschatting van culturele conflicten, waar ik wel enige kaas van gegeten heb.
Onafhankelijk worden is ook een stuk lastiger geworden in vergelijking met het verleden.quote:
[..]
Ik vind/denk dat je een beetje onderschat hoe vast de landsgrenzen in ieder geval in West-Europa al lange tijd liggen. Dat is een cultureel verhaal waar geen EU tegenop kan.
Denk dus zeker dat we over 50 jaar nog bestaan, en ik denk ook vrij zeker te weten dat dit zonder al teveel nieuwe landjes gaat gebeuren. Puur op basis van inschatting van culturele conflicten, waar ik wel enige kaas van gegeten heb.
Ik denk dat je de gevoelens onder bevolkingsgroepen in bepaalde regio's onderschat.quote:
[..]
Ik vind/denk dat je een beetje onderschat hoe vast de landsgrenzen in ieder geval in West-Europa al lange tijd liggen. Dat is een cultureel verhaal waar geen EU tegenop kan.
Denk dus zeker dat we over 50 jaar nog bestaan, en ik denk ook vrij zeker te weten dat dit zonder al teveel nieuwe landjes gaat gebeuren. Puur op basis van inschatting van culturele conflicten, waar ik wel enige kaas van gegeten heb.
Met de EU is er nog maar weinig reden om onderdeel van Nederland te blijven, zeker als vrijwel alle aandacht naar de Randstad uit blijft gaan en de rest als koloniaal wingewest wordt beschouwd en gebruikt.
Zo heb ik helemaal niets met Hollanders. Ik zie Duitsers in Noordrijn-Westfalen al veel meer als broeders/zusters.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 19-01-2022 19:14:29 ]
Ik vind het allemaal wel interessant hoor, geloof ook wel dat het vroeger wat meer op elkaar leek. Maar ik kan altijd prima met Brabanders, vind het mooi volk. En in de praktijk trekken ook heel veel Brabanders naar de randstad.quote:
[..]
Nee, vind ik niet. Al moet je natuurlijk wel Vlaams definiëren. Antwerps is wat anders dan wat ze aan de Belgische kust praten natuurlijk.
Beperken we ons tot Brabant, dan vind ik het verschil tussen Vlaams in het Belgische deel van Brabant en Brabants in het Nederlandse deel van Brabant minder groot dan het verschil tussen Brabants en bijvoorbeeld Amsterdams of Rotterdams.
Punt is wel dat het Brabants in Nederland terrein lijkt te verliezen. Op school kregen we bijvoorbeeld ook minpunten als we tijdens een spreekbeurt al te plat spraken.
Ik vind het helemaal niks de Randstad. Het sfeertje niet, de dialecten die daar worden gesproken niet, de mentaliteit niet....
Wat betreft de historie is het wel interessant dat de meeste Oranje-fans in stadions traditiegetrouw uit Brabant komen. Zo'n hekel hebben veel Brabanders dus volgens mij niet aan het concept 'Nederland'. Denk ook dat je wat onderschat wat voor stabiele historische basis we als Nederland inmiddels al een eeuw of 4 hebben.
Dit is Nederland rond 1600, voor 90 procent dezelfde landsgrenzen als we nu hebben. Nederland heeft een stabiele taal, identiteit en historie die nog wel even meekan.
Dat laatste is interessant maar ik geloof er geen bal van dat dit voor een merendeel van de Nederlanders geldt. Je vormt daarmee echt wel een uitzondering onder de "oorspronkelijke" bevolking. Zoals in mijn post hierboven uitgelegd vormt Nederland al eeuwen een mooie eenheid wat betreft taal, identiteit en historie.quote:
[..]
Ik denk dat je de gevoelens onder bevolkingsgroepen in bepaalde regio's onderschat.
Met de EU is er nog maar weinig reden om onderdeel van Nederland te blijven, zeker als vrijwel alle aandacht naar de Randstad uit blijft gaan en de rest als koloniaal wingewest wordt beschouwd en gebruikt.
Zo heb ik helemaal niets met Hollanders. Ik zie Duitsers in Noordrijn-Westfalen al veel meer als broeders/zusters.
Dat zal ongetwijfeld niet voor het merendeel der Nederlanders opgaan, aangezien bijna de helft al in de Randstad woont. Het maakt verder ook niet uit wat het merendeel van Nederland vindt. Als bijvoorbeeld 95% van de Groningers vindt dat ze beter af zijn zonder de rest van Nederland en 80% van de Nederlanders (inclusief Groningers) vindt van niet dan mag het wat mij betreft onafhankelijk worden. Het gaat immers om de bewoners van de regio die het betreft.quote:
[..]
Dat laatste is interessant maar ik geloof er geen bal van dat dit voor een merendeel van de Nederlanders geldt.
Een eenheid? Die zie ik weinig. We spreken dezelfde taal en daar houdt het wel een beetje mee op. Er zijn grote cultuurverschillen binnen de verschillende regio's ervaar ik regelmatig met mijn werk. Historie kan je ook prima delen als meerdere verschillende landen daarvoor hoef je elkaar niet krampachtig vast te houden.quote:Je vormt daarmee echt wel een uitzondering onder de "oorspronkelijke" bevolking. Zoals in mijn post hierboven uitgelegd vormt Nederland al eeuwen een mooie eenheid wat betreft taal, identiteit en historie.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-01-2022 19:24:02 ]
Het is natuurlijk zo subjectief als wat. Maar als je Nederland een land "vol cultuurverschillen" vind dan kun je dat over werkelijk elk land ter wereld zeggen.quote:
[..]
Dat zal ongetwijfeld niet voor het merendeel der Nederlanders opgaan, aangezien bijna de helft al in de Randstad woont. Het maakt verder ook niet uit wat het merendeel van Nederland vindt. Als bijvoorbeeld 95% van de Groningers vindt dat ze beter af zijn zonder de rest van Nederland en 80% van de Nederlanders (inclusief Groningers) vindt van niet dan mag het wat mij betreft onafhankelijk worden. Het gaat immers om de bewoners van de regio die het betreft.
[..]
Een eenheid? Die zie ik weinig. We spreken dezelfde taal en daar houdt het wel een beetje mee op. Er zijn grote cultuurverschillen binnen de verschillende regio's ervaar ik regelmatig met mijn werk. Historie kan je ook prima delen als meerdere verschillende landen daarvoor hoef je elkaar niet krampachtig vast te houden.
Ik zie vooral heel veel homogeniteit en ik ben goed bekend in de regio. Nederland is in ieder geval totaal niet het land voor serieuze onafhankelijkheidsbewegingen.
Dat kan je idd van heel veel landen zeggen. Niets mis mee hoor. Soms gaan die culturen prima samen, versterken ze elkaar. En soms is het tijd om elk een andere weg op te gaan. Dat zien we door de gehele geschiedenis van de mensheid.quote:
[..]
Het is natuurlijk zo subjectief als wat. Maar als je Nederland een land "vol cultuurverschillen" vind dan kun je dat over werkelijk elk land ter wereld zeggen.
Dat mag jij gerust vinden, ik laat dat echter graag over aan de bevolkingen van de verschillende regio's en wil graag de democratie laten spreken indien er een behoefte blijkt te bestaan tot het scheiden van wegen.quote:Ik zie vooral heel veel homogeniteit en ik ben goed bekend in de regio. Nederland is in ieder geval totaal niet het land voor serieuze onafhankelijkheidsbewegingen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 19-01-2022 19:36:29 ]
Leuk, iedere regio zijn eigen land, lekker efficient ook. Beter fuseren we met z'n allen met Belgie.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Zal de gemeenten met het meest witte ook de meest welvarende gemeenten zijn?
Vaak scoren christelijke gemeenten ook hoog met het aantal stemmen.
Vaak scoren christelijke gemeenten ook hoog met het aantal stemmen.
Over het algemeen wel ja.quote:
Zal de gemeenten met het meest witte ook de meest welvarende gemeenten zijn?
Vaak scoren christelijke gemeenten ook hoog met het aantal stemmen.
De zwarte gemeenten zijn doorgaans plaatsen die vergane glorie zijn.
Misschien begrijp je de voordelen van het neoliberalisme gewoon niet zo goed en moet Markie ze nog een keer voor je uitspellen. Diep van binnen bent u natuurlijk allemaal VVD'er. Maak je geen zorgen, bij het begin van Rutte 5 krijgen PvdA- en GroenLinksstemmers hetzelfde predicaat en behoren we tot dezelfde club.quote:
Vandaag leerde ik dat ik blijkbaar behoor tot "Afgehaakt Nederland". Nou, krijg de tiefus maar dan.
[ Bericht 0% gewijzigd door -XOR- op 19-01-2022 20:25:34 ]
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Sorry ik stem niet
Volgens de wet mag je geen criminelen ondersteunen .
En aangezien vele partijen en zeker VVD vaak criminelen gedrag hebben.
Kan ik de tweede kamer niet meer ondersteunen.
https://www.volkskrant.nl(...)ntegriteitsaffaires/
https://www.parlement.com(...)_de_grens_is_bereikt
Volgens de wet mag je geen criminelen ondersteunen .
En aangezien vele partijen en zeker VVD vaak criminelen gedrag hebben.
Kan ik de tweede kamer niet meer ondersteunen.
https://www.volkskrant.nl(...)ntegriteitsaffaires/
https://www.parlement.com(...)_de_grens_is_bereikt
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Dit dus. Ik dacht eerst dat buitenstaande partijen bedoeld werden als die partijen die niet eens een zetel hebben in de kamer. Niet partijen die niet 100% meehuppelen met de restquote:
Wat ik ook wel een beetje raar vindt is dat ze stemmers van partijen als PvdD, PVV, SP , DENK als politieke buitenstaanders zien, ze hebben wellicht een wat andere mensbeeld/ beeld hoe de politiek vormgegeven moet worden, maar ze zijn ook mensen.
Twiddel
Ja, kom ook liever in NRW dan boven de riolen. Kom er eigenlijk zelden (boven de riolen). Alleen als ik er echt moet zijn zakelijk. En dan ben ik het liefst zo snel mogelijk weer weg.quote:
Zo heb ik helemaal niets met Hollanders. Ik zie Duitsers in Noordrijn-Westfalen al veel meer als broeders/zusters.
Dat niet stemmen geeft alleen geen enkele richting.quote:
Sorry ik stem niet
Volgens de wet mag je geen criminelen ondersteunen .
En aangezien vele partijen en zeker VVD vaak criminelen gedrag hebben.
Kan ik de tweede kamer niet meer ondersteunen.
https://www.volkskrant.nl(...)ntegriteitsaffaires/
https://www.parlement.com(...)_de_grens_is_bereikt
Helemaal niet stemmen betekent dus dat je het met de regering (dus VVD, D66 etc.) eens bent. Je hebt immers niet tegen ze gestemd.
Ik denk dat ik volgende keer PvDD of SP doe. Wellicht Ja21 als er dan nog corona is want die zijn daar al een stuk meer tegen.
Ik denk dat ik volgende keer PvDD of SP doe. Wellicht Ja21 als er dan nog corona is want die zijn daar al een stuk meer tegen.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Het zou wat wezen als de oppositie met 100% eens was het met gevoerde beleid.quote:
[..]
Dit dus. Ik dacht eerst dat buitenstaande partijen bedoeld werden als die partijen die niet eens een zetel hebben in de kamer. Niet partijen die niet 100% meehuppelen met de rest
Er is geen richtingquote:
[..]
Dat niet stemmen geeft alleen geen enkele richting.
En kan niet geloven dat de meeste Nederlanders stemmen op die halve gare gek van een leraar.
Maar goed wie weet hoeveel Nederlanders in het buitenland er op stemmen waardoor hij nog steeds aan de macht is.
Nee het stinkt en het is verrot.
En ik vind het wel best aangezien ik een stap in me leven heb gemaakt.
Dat de wereld dood mag vallen van mij part.
De wereld is knettergek geworden door heb zucht.
Wat weer tot geweld en criminele organisaties onstaan.
Laat staan alle troep wat van de wereldbol ook nog binnen komt.
Nee onze overheid is al crimineel bezig toen de burgers nee hebben gezegt over een EU grondwet .
Ze geven een anderen naan er aan en steken een midde vingers naar de burgers toe en voeren het nog in.
Overheid dient de burgers en niet andersom.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
En wat staat er in de EU "grondwet" waar jij bezwaar tegen hebt? En waarom vind je het een bezwaar om jouw rechten EU wijd te waarborgen met een gerechtshof wat over die rechten waakt? Kun je dat uitleggen?quote:
[..]
Er is geen richting
En kan niet geloven dat de meeste Nederlanders stemmen op die halve gare gek van een leraar.
Maar goed wie weet hoeveel Nederlanders in het buitenland er op stemmen waardoor hij nog steeds aan de macht is.
Nee het stinkt en het is verrot.
En ik vind het wel best aangezien ik een stap in me leven heb gemaakt.
Dat de wereld dood mag vallen van mij part.
De wereld is knettergek geworden door heb zucht.
Wat weer tot geweld en criminele organisaties onstaan.
Laat staan alle troep wat van de wereldbol ook nog binnen komt.
Nee onze overheid is al crimineel bezig toen de burgers nee hebben gezegt over een EU grondwet .
Ze geven een anderen naan er aan en steken een midde vingers naar de burgers toe en voeren het nog in.
Overheid dient de burgers en niet andersom.
Want in Nederland mogen we dat niet, onze rechters mogen niet naar de Grondwet kijken of toetsen aan de Grondwet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-01-2022 00:20:52 ]
Niet persoonlijk worden met wat vind jij.quote:
[..]
En wat staat er in de EU "grondwet" waar jij bezwaar tegen hebt? En waarom vind je het een bezwaar om jouw rechten EU wijd te waarborgen met een gerechtshof wat over die rechten waakt? Kun je dat uitleggen?
Want in Nederland mogen we dat niet, onze rechters mogen niet naar de Grondwet kijken of toetsen aan de Grondwet.
Ik geef mijn mening hoe hun schijt hebben aan wat de burgers willen .
Dat ik de EU grond wet als voorbeeld neemt
Zeg niet dat ik wel of niet tegen bent.
Als de overheid aan de bevolking vraagt wat hun meningen ergens over is dan kunnen ze daar wat mee doen.
Vaak word het gewoon in de prullenbak gegooit zonder er eerst in te kijken
Maar ik weet nog een waar de overheid voor mag schamen.
De verplicht I.D
Waar de burgers met een rechtzaak tegen de overheid over de kosten van de I.D kaart niet hoeven te betalen omdat de overheid de I.D kaart verplichten.
Die rechtzaak is gewonnen door de burgers .
En de uitslag was van de rechter.
Dat als de overheid de i.D plicht verplicht ook voor de kosten mag dragen.
Wat deden ze naar de rechter uitspraak.
Met spoed een spoedwetje maken wat totaal niet van nationale belang is van een nood situatie .
En wet in voeren dat iedereen zelf de I.D kaart moet betalen en voor de kinderen nu op eens ook moet betalen terwijl dat vrij was namelijk.
Nog even de macht van de overheid laten zien aan de burgers dat hun de laatste word hebben en de burgers ook al gaat het via een rechter geen zak uitmaakt.
Nog een keer over de bevolking heen pissen als of het stront is.
Dit is onze overheid .
Verder de grondwet kan niet zomaar aangepast worden daar zit een hele procedure voor.
https://www.rijksoverheid(...)/herziening-grondwet
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Ik kan niet veel met dit verhaal eigenlijk...quote:Op donderdag 20 januari 2022 00:33 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
Niet persoonlijk worden met wat vind jij.
Ik geef mijn mening hoe hun schijt hebben aan wat de burgers willen .
Dat ik de EU grond wet als voorbeeld neemt
Zeg niet dat ik wel of niet tegen bent.
Als de overheid aan de bevolking vraagt wat hun meningen ergens over is dan kunnen ze daar wat mee doen.
Vaak word het gewoon in de prullenbak gegooit zonder er eerst in te kijken
Maar ik weet nog een waar de overheid voor mag schamen.
De verplicht I.D
Waar de burgers met een rechtzaak tegen de overheid over de kosten van de I.D kaart niet hoeven te betalen omdat de overheid de I.D kaart verplichten.
Die rechtzaak is gewonnen door de burgers .
En de uitslag was van de rechter.
Dat als de overheid de i.D plicht verplicht ook voor de kosten mag dragen.
Wat deden ze naar de rechter uitspraak.
Met spoed een spoedwetje maken wat totaal niet van nationale belang is van een nood situatie .
En wet in voeren dat iedereen zelf de I.D kaart moet betalen en voor de kinderen nu op eens ook moet betalen terwijl dat vrij was namelijk.
Nog even de macht van de overheid laten zien aan de burgers dat hun de laatste word hebben en de burgers ook al gaat het via een rechter geen zak uitmaakt.
Nog een keer over de bevolking heen pissen als of het stront is.
Dit is onze overheid .
Verder de grondwet kan niet zomaar aangepast worden daar zit een hele procedure voor.
https://www.rijksoverheid(...)/herziening-grondwet
Ik heb toch wel mijn vraagtekens bij dit onderzoek. Zo mijn eigen gemeente Midden-Groningen, dat is hier zwart. Landelijke opkomst was 78,7% bij de TK 2021, hier was de opkomst 73,4%. Is dat nu zo'n schrikbarend verschil? En ja, SP en PVV scoorden goed hier, maar om SP stemmers nu 'afgehaakten' te noemen? Gezien het feit dat in de gemeenteraad de PvdA de grootste is, zijn dat vooral kiezers die zijn afgehaakt bij de PvdA. En ja, de opkomst bij de gemeenteraad was laag (35,1%), maar het waren dan ook herindelinsverkiezingen op een ander moment dan de landelijke gemeenteraadsverkiezingen. Dat moet je gewoon meewegen.
Verder haalde bij de TK2021 verkiezingen de coalitie (VVD was de grootste) gewoon winst en 40% van de stemmen, met nog 10% PvdA, 4% GL en 12% SP zou ik niet zeggen dat het allemaal heel bijzonder is. PVV+FvD+Ja21+BBB haalde hier 23% van de stemmen, dat is net iets boven de landelijke uitslag.
Ik heb het idee dat de opkomst van de herindelingsverkiezingen dit plaatje totaal nutteloos maakt.
Verder haalde bij de TK2021 verkiezingen de coalitie (VVD was de grootste) gewoon winst en 40% van de stemmen, met nog 10% PvdA, 4% GL en 12% SP zou ik niet zeggen dat het allemaal heel bijzonder is. PVV+FvD+Ja21+BBB haalde hier 23% van de stemmen, dat is net iets boven de landelijke uitslag.
Ik heb het idee dat de opkomst van de herindelingsverkiezingen dit plaatje totaal nutteloos maakt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Oud PvdA minister Plasterk heeft een pakkend stukje geschreven over afgehaakt Nederland en de PvdA.
https://www.telegraaf.nl/(...)fgehaakten-heroveren
https://www.telegraaf.nl/(...)fgehaakten-heroveren
Heroveren, maar dan moet de PvdA eigenlijk precies het tegenovergestelde doen van wat ze nu doen.quote:
Oud PvdA minister Plasterk heeft een pakkend stukje geschreven over afgehaakt Nederland en de PvdA.
https://www.telegraaf.nl/(...)fgehaakten-heroveren
De column geeft aardig wat handvatten wat de PvdA zou kunnen doen.quote:
[..]
Heroveren, maar dan moet de PvdA eigenlijk precies het tegenovergestelde doen van wat ze nu doen.
Dan moeten ze eigenlijk al die woke- en SJW-onzin waar ze nu mee bezig zijn laten schieten en ook dat geheul met GL laten. Kortom: het roer volledig omgooien.quote:
[..]
De column geeft aardig wat handvatten wat de PvdA zou kunnen doen.
Ik zie dat niet gebeuren.
Dat is niet realistisch nee. De PvdA is doordrenkt met dit 'denken' en types die dat voorstaan. Tel daarbij op een kleurloze, slappe fractievoorzitter die bij GL begonnen is en reken uit je winst.quote:
[..]
Dan moeten ze eigenlijk al die woke- en SJW-onzin waar ze nu mee bezig zijn laten schieten en ook dat geheul met GL laten. Kortom: het roer volledig omgooien.
Ik zie dat niet gebeuren.
Dat is bijzonder spijtig. Een PvdA met ideologische veren is een zinnige en bijna noodzakelijke toevoeging aan het politieke landschap. Na zoveel jaar neoliberaal geluid is het hoog tijd voor iets anders, al is het maar voor de balans, maar ook om verdere aantasting van de samenleving te voorkomen. Dat gaat de PvdA in haar huidige vorm echter niet bieden.
Ja, een "arbeiderspartij" die opkomt voor haar doelgroep is nodig en zou electoraal ook hoge ogen gooien, denk ik.quote:
[..]
Dat is niet realistisch nee. De PvdA is doordrenkt met dit 'denken' en types die dat voorstaan. Tel daarbij op een kleurloze, slappe fractievoorzitter die bij GL begonnen is en reken uit je winst.
Dat is bijzonder spijtig. Een PvdA met ideologische veren is een zinnige en bijna noodzakelijke toevoeging aan het politieke landschap. Na zoveel jaar neoliberaal geluid is het hoog tijd voor iets anders, al is het maar voor de balans, maar ook om verdere aantasting van de samenleving te voorkomen. Dat gaat de PvdA in haar huidige vorm echter niet bieden.
Nu kan de PvdA even goed fuseren met GL. Misschien zou dat sowieso het beste zijn. Dan kan men de woke-extremisten daar lozen en kan 'n afsplitsen verder gaan als sociaal-democratische partij zoals het ooit bedoeld is.
Bizar zeg, om iedereen die niet stemt op de middenpartijen die ons de afgelopen 20 jaar bezorgd hebben, weg te zetten als afgehaakt. Want we doen niet mee zolang we niet leuk in de pas lopen en op de Rutte's, Kaag's en Hoekstra's stemmen?
"Pools are perfect for holding water"
Zo komt het inderdaad over.quote:
[..]
Misschien begrijp je de voordelen van het neoliberalisme gewoon niet zo goed en moet Markie ze nog een keer voor je uitspellen. Diep van binnen bent u natuurlijk allemaal VVD'er. Maak je geen zorgen, bij het begin van Rutte 5 krijgen PvdA- en GroenLinksstemmers hetzelfde predicaat en behoren we tot dezelfde club.
"Afgehaakt". Slechte poging tot demonisering.
Ik doe volop mee, en geef met mijn stem hopelijk tegengas.
"Pools are perfect for holding water"
Pssst, blanco stemmen.quote:
[..]
Er is geen richting
En kan niet geloven dat de meeste Nederlanders stemmen op die halve gare gek van een leraar.
Maar goed wie weet hoeveel Nederlanders in het buitenland er op stemmen waardoor hij nog steeds aan de macht is.
Nee het stinkt en het is verrot.
En ik vind het wel best aangezien ik een stap in me leven heb gemaakt.
Dat de wereld dood mag vallen van mij part.
De wereld is knettergek geworden door heb zucht.
Wat weer tot geweld en criminele organisaties onstaan.
Laat staan alle troep wat van de wereldbol ook nog binnen komt.
Nee onze overheid is al crimineel bezig toen de burgers nee hebben gezegt over een EU grondwet .
Ze geven een anderen naan er aan en steken een midde vingers naar de burgers toe en voeren het nog in.
Overheid dient de burgers en niet andersom.
"Pools are perfect for holding water"
Ik vind dit wel heel kort door de bocht.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Nu een leuk onderzoek door BZK waarin we de neo-liberalen definiëren als "graaiers"
"Pools are perfect for holding water"
Blanco stemmen bestaat niet in Nederland, dan is het gewoon een ongeldige stem en tel je niet mee.quote:
https://www.kiesraad.nl/v(...)mmen/blanco-ongeldigquote:
[..]
Blanco stemmen bestaat niet in Nederland, dan is het gewoon een ongeldige stem en tel je niet mee.
En de vraag is ook in hoeverre deze mensen uberhaupt ooit op de PvdA stemden. Bij het megaverlies van 2017 ging er een zeteltje van die 29 naar de PVV.quote:
[..]
Heroveren, maar dan moet de PvdA eigenlijk precies het tegenovergestelde doen van wat ze nu doen.
De meeste PvdA kiezers van vroeger stemmen op Groenlinks/D66/SP/PvdD/DENK/BIJ1 of liggen intussen tussen zes plankjes.
Destijds zijn er toch wel heel wat naar de LPF gegaan? Daarna zijn er ook weer nieuwe stemgerechtigden bijgekomen, die de weg naar de PvdA maar moeizaam weten te vinden.quote:
[..]
En de vraag is ook in hoeverre deze mensen uberhaupt ooit op de PvdA stemden. Bij het megaverlies van 2017 ging er een zeteltje van die 29 naar de PVV.
De meeste PvdA kiezers van vroeger stemmen op Groenlinks/D66/SP/PvdD/DENK/BIJ1 of liggen intussen tussen zes plankjes.
Ja, precies, je stem telt gewoon niet mee. Persoonlijk vind ik dat eeuwig zonde.quote:
[..]
https://www.kiesraad.nl/v(...)mmen/blanco-ongeldig
2002 was de enige keer dat de normale links/rechts verhouding echt heel erg afweek van wat gebruikelijk is in Nederland. Maar als je kijkt naar de verhouding links-rechts van nu dan lijkt het meer ten koste te zijn gegaan van het CDA/VVD-blok.quote:
[..]
Destijds zijn er toch wel heel wat naar de LPF gegaan? Daarna zijn er ook weer nieuwe stemgerechtigden bijgekomen, die de weg naar de PvdA maar moeizaam weten te vinden.
En de PvdA heeft inderdaad wel een groot probleem bij de wervingskracht onder jonge kiezers. Eerder konden ze dat fletse profiel nog maskeren met de machtsfactor op links, maar nu ze dat kwijt zijn komt dat naar boven.
Ik ook. Ik zie ook niet zo de meerwaarde van speciaal naar het stemhokje gaan om daar een blanco of ongeldige stem uit te brengen ten opzichte van gewoon thuis blijven.quote:
[..]
Ja, precies, je stem telt gewoon niet mee. Persoonlijk vind ik dat eeuwig zonde.
En het geeft ook geen enkele richting.quote:
[..]
Ja, precies, je stem telt gewoon niet mee. Persoonlijk vind ik dat eeuwig zonde.
Het zegt "Ik vind alles en iedereen bagger en hoe het wel moet en wie dat moet uitvoeren, daar heb ik ook geen zin in om wat over te zeggen."
Ik zat eerder vandaag naar een demografie onderzoek te kijken van begin vorig jaar waarin kiezers aangaven hoe zeer zij zichzelf indelen op links/rechts, de meest linkse kiezers zaten bij GL met SP op de 2e plaats. PvdA kwam pas op de derde plaats, op zich niet vreselijk slecht maar ik vond het wel opvallend dat GL als eerste kwam en niet de SP.quote:
[..]
2002 was de enige keer dat de normale links/rechts verhouding echt heel erg afweek van wat gebruikelijk is in Nederland. Maar als je kijkt naar de verhouding links-rechts van nu dan lijkt het meer ten koste te zijn gegaan van het CDA/VVD-blok.
En de PvdA heeft inderdaad wel een groot probleem bij de wervingskracht onder jonge kiezers. Eerder konden ze dat fletse profiel nog maskeren met de machtsfactor op links, maar nu ze dat kwijt zijn komt dat naar boven.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-01-2022 12:48:21 ]
Ik ook.quote:
[..]
Ja, precies, je stem telt gewoon niet mee. Persoonlijk vind ik dat eeuwig zonde.
Helemaal in lijn met:quote:
[..]
En het geeft ook geen enkele richting.
Het zegt "Ik vind alles en iedereen bagger en hoe het wel moet en wie dat moet uitvoeren, daar heb ik ook geen zin in om wat over te zeggen."
quote:
[..]
Er is geen richting
En kan niet geloven dat de meeste Nederlanders stemmen op die halve gare gek van een leraar.
Maar goed wie weet hoeveel Nederlanders in het buitenland er op stemmen waardoor hij nog steeds aan de macht is.
Nee het stinkt en het is verrot.
En ik vind het wel best aangezien ik een stap in me leven heb gemaakt.
Dat de wereld dood mag vallen van mij part.
De wereld is knettergek geworden door heb zucht.
Wat weer tot geweld en criminele organisaties onstaan.
Laat staan alle troep wat van de wereldbol ook nog binnen komt.
Nee onze overheid is al crimineel bezig toen de burgers nee hebben gezegt over een EU grondwet .
Ze geven een anderen naan er aan en steken een midde vingers naar de burgers toe en voeren het nog in.
Overheid dient de burgers en niet andersom.
quote:
[..]
Niet persoonlijk worden met wat vind jij.
Ik geef mijn mening hoe hun schijt hebben aan wat de burgers willen .
Dat ik de EU grond wet als voorbeeld neemt
Zeg niet dat ik wel of niet tegen bent.
Als de overheid aan de bevolking vraagt wat hun meningen ergens over is dan kunnen ze daar wat mee doen.
Vaak word het gewoon in de prullenbak gegooit zonder er eerst in te kijken
Maar ik weet nog een waar de overheid voor mag schamen.
De verplicht I.D
Waar de burgers met een rechtzaak tegen de overheid over de kosten van de I.D kaart niet hoeven te betalen omdat de overheid de I.D kaart verplichten.
Die rechtzaak is gewonnen door de burgers .
En de uitslag was van de rechter.
Dat als de overheid de i.D plicht verplicht ook voor de kosten mag dragen.
Wat deden ze naar de rechter uitspraak.
Met spoed een spoedwetje maken wat totaal niet van nationale belang is van een nood situatie .
En wet in voeren dat iedereen zelf de I.D kaart moet betalen en voor de kinderen nu op eens ook moet betalen terwijl dat vrij was namelijk.
Nog even de macht van de overheid laten zien aan de burgers dat hun de laatste word hebben en de burgers ook al gaat het via een rechter geen zak uitmaakt.
Nog een keer over de bevolking heen pissen als of het stront is.
Dit is onze overheid .
Verder de grondwet kan niet zomaar aangepast worden daar zit een hele procedure voor.
https://www.rijksoverheid(...)/herziening-grondwet
"Pools are perfect for holding water"
Ja. Dat je FvD nu zeker als afgehaakt beschouwd en dan PVV, JA21 en evt BBB ook nog, daar kan ik nog in mee gaan. Maar echt niet alle SPers zijn alleen maar boos en afgehaakt, ze willen alleen op bepaalde gebieden een andere kant op met Nederland.quote:
Bizar zeg, om iedereen die niet stemt op de middenpartijen die ons de afgelopen 20 jaar bezorgd hebben, weg te zetten als afgehaakt. Want we doen niet mee zolang we niet leuk in de pas lopen en op de Rutte's, Kaag's en Hoekstra's stemmen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik vind het hele verhaal een beetje overtrokken, er zullen best legio kiezers zijn die afgehaakt zijn maar omdat aan partijen te hangen...dat vind ik een beetje te makkelijk, waarom hang je dat niet aan opkomst wat een logischere kapstok zou zijn?
Ok, sommige partijen drijven op rancune, prima, maar dat vind ik een zwak argument om mensen als afgehaakt te bestempelen.
Ok, sommige partijen drijven op rancune, prima, maar dat vind ik een zwak argument om mensen als afgehaakt te bestempelen.
FvD, PVV, JA21 en BBB willen ook op bepaalde gebieden een andere kant op met Nederland.quote:
[..]
Ja. Dat je FvD nu zeker als afgehaakt beschouwd en dan PVV, JA21 en evt BBB ook nog, daar kan ik nog in mee gaan. Maar echt niet alle SPers zijn alleen maar boos en afgehaakt, ze willen alleen op bepaalde gebieden een andere kant op met Nederland.
Zeer stabiel genie.
Me dunkt dat je zelfs de PVV-ers, JA21-ers en BBB-ers niet zomaar als afgehaakt weg kan zetten. Boos lijken ze zeker, maar die lui beschouwen zichzelf echt niet massaal als afgehaakt.quote:
[..]
Ja. Dat je FvD nu zeker als afgehaakt beschouwd en dan PVV, JA21 en evt BBB ook nog, daar kan ik nog in mee gaan. Maar echt niet alle SPers zijn alleen maar boos en afgehaakt, ze willen alleen op bepaalde gebieden een andere kant op met Nederland.
Dus als die definitie niet gestoeld is op hun eigen perceptie van hun politieke deelname, dan komt hij dus voort uit de perceptie van anderen. Welke anderen? De ambtenaren van BKZ?
Imo een zeer subjectieve en wellicht zelfs politiek gekleurde definitie, dat 'afgehaakt'.
"Pools are perfect for holding water"
FvD roept op tot het vervolgen van praktisch alle andere kamerleden. Net nog een heel interessant programma op NPO Radio 1 daar over waar ze ook een aantal toespraken achter hadden geplakt. Dat is geen andere kant op willen, dat is echt afgehaakt zijn.quote:
[..]
FvD, PVV, JA21 en BBB willen ook op bepaalde gebieden een andere kant op met Nederland.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, precies dit dus.quote:
Ik vind het hele verhaal een beetje overtrokken, er zullen best legio kiezers zijn die afgehaakt zijn maar omdat aan partijen te hangen...dat vind ik een beetje te makkelijk, waarom hang je dat niet aan opkomst wat een logischere kapstok zou zijn?
Ok, sommige partijen drijven op rancune, prima, maar dat vind ik een zwak argument om mensen als afgehaakt te bestempelen.
Gewoon kijken wie er 1) de laatste x aantal jaren niet meer is gaan stemmen (obv daling in opkomst), 2) blanco stemt, 3) nooit stemt / gestemd heeft.
Dat zijn echt de enige mensen die zichzelf ook daadwerkelijk als 'van de politiek afgehaakt' zullen beschouwen.
De mening van BKZ is compleet irrelevant in deze.
"Pools are perfect for holding water"
Jezelf buitenspel zetten =/ afgehaaktquote:
[..]
FvD roept op tot het vervolgen van praktisch alle andere kamerleden. Net nog een heel interessant programma op NPO Radio 1 daar over waar ze ook een aantal toespraken achter hadden geplakt. Dat is geen andere kant op willen, dat is echt afgehaakt zijn.
Ik bedoel ... Ook jij zit hier vaak genoeg in verwoede politieke discussies met FvD/PVV-ers om te weten dat die users zichzelf absoluut niet als afgehaakt beschouwen.
"Pools are perfect for holding water"
Ja, ik vind het ook gewoon een heel vreemd onderzoek. Niet alleen die definitie is dus vreemd, maar ook zijn volgens mij een heleboel gemeentes die net herindelinsverkiezingen ook zwart. Opkomstcijfers kun je ook niet zo maar pakken zonder naar externe oorzaken te kijken.quote:
[..]
Me dunkt dat je zelfs de PVV-ers, JA21-ers en BBB-ers niet zomaar als afgehaakt weg kan zetten. Boos lijken ze zeker, maar die lui beschouwen zichzelf echt niet massaal als afgehaakt.
Dus als die definitie niet gestoeld is op hun eigen perceptie van hun politieke deelname, dan komt hij dus voort uit de perceptie van anderen. Welke anderen? De ambtenaren van BKZ?
Imo een zeer subjectieve en wellicht zelfs politiek gekleurde definitie, dat 'afgehaakt'.
Alleen een kaartje met de opkomst van de TK2021 vind ik dan al veel interessanter. En dan zul je naar wijkniveau moeten, want zijn er wel gemeentes met een opkomst van onder de 70%? Probleem van op wijkniveau kijken is dat je tegenwoordig in de hele gemeente mag stemmen.
Maar dit hele onderzoek is gewoon een wassen neus, echt onzin.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Inderdaad ook hele goede punten.quote:
[..]
Ja, ik vind het ook gewoon een heel vreemd onderzoek. Niet alleen die definitie is dus vreemd, maar ook zijn volgens mij een heleboel gemeentes die net herindelinsverkiezingen ook zwart. Opkomstcijfers kun je ook niet zo maar pakken zonder naar externe oorzaken te kijken.
Alleen een kaartje met de opkomst van de TK2021 vind ik dan al veel interessanter. En dan zul je naar wijkniveau moeten, want zijn er wel gemeentes met een opkomst van onder de 70%? Probleem van op wijkniveau kijken is dat je tegenwoordig in de hele gemeente mag stemmen.
Maar dit hele onderzoek is gewoon een wassen neus, echt onzin.
Dat deze dan maar snel in de archiefkast gelabeld 'likmevestje' mag belanden.
"Pools are perfect for holding water"
Afgehaakt in die zin dat ze geen enkele serieuze instantie of iets dat met de overheid te maken heeft meer vertrouwen, bedoel ik ook meer. Dan ben je eigenlijk onbereikbaar voor beleid, voor uitleg door ministers e.d.quote:
[..]
Jezelf buitenspel zetten =/ afgehaakt
Ik bedoel ... Ook jij zit hier vaak genoeg in verwoede politieke discussies met FvD/PVV-ers om te weten dat die users zichzelf absoluut niet als afgehaakt beschouwen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat wantrouwen en de daar vaak uit voortkomende onbereikbaarheid, zijn al weer een stuk betere graadmeters voor 'politiek afgehaakt zijn'.quote:
[..]
Afgehaakt in die zin dat ze geen enkele serieuze instantie of iets dat met de overheid te maken heeft meer vertrouwen, bedoel ik ook meer. Dan ben je eigenlijk onbereikbaar voor beleid, voor uitleg door ministers e.d.
"Pools are perfect for holding water"
Vast wel, maar maakt de extra nauwkeurigheid die je daarmee zou behalen de extra moeite (en middelen) die je erin zou moeten stoppen het allemaal waard?quote:Op vrijdag 28 januari 2022 13:30 schreef probeer het volgende:
[..]
Dat wantrouwen en de daar vaak uit voortkomende onbereikbaarheid, zijn al weer een stuk betere graadmeters voor 'politiek afgehaakt zijn'.
|
|
