POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Pssst, blanco stemmen.quote:Op woensdag 19 januari 2022 23:35 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
Er is geen richting
En kan niet geloven dat de meeste Nederlanders stemmen op die halve gare gek van een leraar.
Maar goed wie weet hoeveel Nederlanders in het buitenland er op stemmen waardoor hij nog steeds aan de macht is.
Nee het stinkt en het is verrot.
En ik vind het wel best aangezien ik een stap in me leven heb gemaakt.
Dat de wereld dood mag vallen van mij part.
De wereld is knettergek geworden door heb zucht.
Wat weer tot geweld en criminele organisaties onstaan.
Laat staan alle troep wat van de wereldbol ook nog binnen komt.
Nee onze overheid is al crimineel bezig toen de burgers nee hebben gezegt over een EU grondwet .
Ze geven een anderen naan er aan en steken een midde vingers naar de burgers toe en voeren het nog in.
Overheid dient de burgers en niet andersom.
"Pools are perfect for holding water"
Ik vind dit wel heel kort door de bocht.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Nu een leuk onderzoek door BZK waarin we de neo-liberalen definiėren als "graaiers"
"Pools are perfect for holding water"
Blanco stemmen bestaat niet in Nederland, dan is het gewoon een ongeldige stem en tel je niet mee.quote:
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
https://www.kiesraad.nl/v(...)mmen/blanco-ongeldigquote:
[..]
Blanco stemmen bestaat niet in Nederland, dan is het gewoon een ongeldige stem en tel je niet mee.
En de vraag is ook in hoeverre deze mensen uberhaupt ooit op de PvdA stemden. Bij het megaverlies van 2017 ging er een zeteltje van die 29 naar de PVV.quote:
[..]
Heroveren, maar dan moet de PvdA eigenlijk precies het tegenovergestelde doen van wat ze nu doen.
De meeste PvdA kiezers van vroeger stemmen op Groenlinks/D66/SP/PvdD/DENK/BIJ1 of liggen intussen tussen zes plankjes.
Destijds zijn er toch wel heel wat naar de LPF gegaan? Daarna zijn er ook weer nieuwe stemgerechtigden bijgekomen, die de weg naar de PvdA maar moeizaam weten te vinden.quote:
[..]
En de vraag is ook in hoeverre deze mensen uberhaupt ooit op de PvdA stemden. Bij het megaverlies van 2017 ging er een zeteltje van die 29 naar de PVV.
De meeste PvdA kiezers van vroeger stemmen op Groenlinks/D66/SP/PvdD/DENK/BIJ1 of liggen intussen tussen zes plankjes.
Ja, precies, je stem telt gewoon niet mee. Persoonlijk vind ik dat eeuwig zonde.quote:
[..]
https://www.kiesraad.nl/v(...)mmen/blanco-ongeldig
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
2002 was de enige keer dat de normale links/rechts verhouding echt heel erg afweek van wat gebruikelijk is in Nederland. Maar als je kijkt naar de verhouding links-rechts van nu dan lijkt het meer ten koste te zijn gegaan van het CDA/VVD-blok.quote:
[..]
Destijds zijn er toch wel heel wat naar de LPF gegaan? Daarna zijn er ook weer nieuwe stemgerechtigden bijgekomen, die de weg naar de PvdA maar moeizaam weten te vinden.
En de PvdA heeft inderdaad wel een groot probleem bij de wervingskracht onder jonge kiezers. Eerder konden ze dat fletse profiel nog maskeren met de machtsfactor op links, maar nu ze dat kwijt zijn komt dat naar boven.
Ik ook. Ik zie ook niet zo de meerwaarde van speciaal naar het stemhokje gaan om daar een blanco of ongeldige stem uit te brengen ten opzichte van gewoon thuis blijven.quote:
[..]
Ja, precies, je stem telt gewoon niet mee. Persoonlijk vind ik dat eeuwig zonde.
En het geeft ook geen enkele richting.quote:
[..]
Ja, precies, je stem telt gewoon niet mee. Persoonlijk vind ik dat eeuwig zonde.
Het zegt "Ik vind alles en iedereen bagger en hoe het wel moet en wie dat moet uitvoeren, daar heb ik ook geen zin in om wat over te zeggen."
Ik zat eerder vandaag naar een demografie onderzoek te kijken van begin vorig jaar waarin kiezers aangaven hoe zeer zij zichzelf indelen op links/rechts, de meest linkse kiezers zaten bij GL met SP op de 2e plaats. PvdA kwam pas op de derde plaats, op zich niet vreselijk slecht maar ik vond het wel opvallend dat GL als eerste kwam en niet de SP.quote:
[..]
2002 was de enige keer dat de normale links/rechts verhouding echt heel erg afweek van wat gebruikelijk is in Nederland. Maar als je kijkt naar de verhouding links-rechts van nu dan lijkt het meer ten koste te zijn gegaan van het CDA/VVD-blok.
En de PvdA heeft inderdaad wel een groot probleem bij de wervingskracht onder jonge kiezers. Eerder konden ze dat fletse profiel nog maskeren met de machtsfactor op links, maar nu ze dat kwijt zijn komt dat naar boven.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik ook.quote:
[..]
Ja, precies, je stem telt gewoon niet mee. Persoonlijk vind ik dat eeuwig zonde.
Helemaal in lijn met:quote:
[..]
En het geeft ook geen enkele richting.
Het zegt "Ik vind alles en iedereen bagger en hoe het wel moet en wie dat moet uitvoeren, daar heb ik ook geen zin in om wat over te zeggen."
quote:
[..]
Er is geen richting
En kan niet geloven dat de meeste Nederlanders stemmen op die halve gare gek van een leraar.
Maar goed wie weet hoeveel Nederlanders in het buitenland er op stemmen waardoor hij nog steeds aan de macht is.
Nee het stinkt en het is verrot.
En ik vind het wel best aangezien ik een stap in me leven heb gemaakt.
Dat de wereld dood mag vallen van mij part.
De wereld is knettergek geworden door heb zucht.
Wat weer tot geweld en criminele organisaties onstaan.
Laat staan alle troep wat van de wereldbol ook nog binnen komt.
Nee onze overheid is al crimineel bezig toen de burgers nee hebben gezegt over een EU grondwet .
Ze geven een anderen naan er aan en steken een midde vingers naar de burgers toe en voeren het nog in.
Overheid dient de burgers en niet andersom.
quote:Op donderdag 20 januari 2022 00:33 schreef suijkerbuijk het volgende:
[..]
Niet persoonlijk worden met wat vind jij.
Ik geef mijn mening hoe hun schijt hebben aan wat de burgers willen .
Dat ik de EU grond wet als voorbeeld neemt
Zeg niet dat ik wel of niet tegen bent.
Als de overheid aan de bevolking vraagt wat hun meningen ergens over is dan kunnen ze daar wat mee doen.
Vaak word het gewoon in de prullenbak gegooit zonder er eerst in te kijken
Maar ik weet nog een waar de overheid voor mag schamen.
De verplicht I.D
Waar de burgers met een rechtzaak tegen de overheid over de kosten van de I.D kaart niet hoeven te betalen omdat de overheid de I.D kaart verplichten.
Die rechtzaak is gewonnen door de burgers .
En de uitslag was van de rechter.
Dat als de overheid de i.D plicht verplicht ook voor de kosten mag dragen.
Wat deden ze naar de rechter uitspraak.
Met spoed een spoedwetje maken wat totaal niet van nationale belang is van een nood situatie .
En wet in voeren dat iedereen zelf de I.D kaart moet betalen en voor de kinderen nu op eens ook moet betalen terwijl dat vrij was namelijk.
Nog even de macht van de overheid laten zien aan de burgers dat hun de laatste word hebben en de burgers ook al gaat het via een rechter geen zak uitmaakt.
Nog een keer over de bevolking heen pissen als of het stront is.
Dit is onze overheid .
Verder de grondwet kan niet zomaar aangepast worden daar zit een hele procedure voor.
https://www.rijksoverheid(...)/herziening-grondwet
"Pools are perfect for holding water"
Ja. Dat je FvD nu zeker als afgehaakt beschouwd en dan PVV, JA21 en evt BBB ook nog, daar kan ik nog in mee gaan. Maar echt niet alle SPers zijn alleen maar boos en afgehaakt, ze willen alleen op bepaalde gebieden een andere kant op met Nederland.quote:
Bizar zeg, om iedereen die niet stemt op de middenpartijen die ons de afgelopen 20 jaar bezorgd hebben, weg te zetten als afgehaakt. Want we doen niet mee zolang we niet leuk in de pas lopen en op de Rutte's, Kaag's en Hoekstra's stemmen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ik vind het hele verhaal een beetje overtrokken, er zullen best legio kiezers zijn die afgehaakt zijn maar omdat aan partijen te hangen...dat vind ik een beetje te makkelijk, waarom hang je dat niet aan opkomst wat een logischere kapstok zou zijn?
Ok, sommige partijen drijven op rancune, prima, maar dat vind ik een zwak argument om mensen als afgehaakt te bestempelen.
Ok, sommige partijen drijven op rancune, prima, maar dat vind ik een zwak argument om mensen als afgehaakt te bestempelen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
FvD, PVV, JA21 en BBB willen ook op bepaalde gebieden een andere kant op met Nederland.quote:
[..]
Ja. Dat je FvD nu zeker als afgehaakt beschouwd en dan PVV, JA21 en evt BBB ook nog, daar kan ik nog in mee gaan. Maar echt niet alle SPers zijn alleen maar boos en afgehaakt, ze willen alleen op bepaalde gebieden een andere kant op met Nederland.
Zeer stabiel genie.
Me dunkt dat je zelfs de PVV-ers, JA21-ers en BBB-ers niet zomaar als afgehaakt weg kan zetten. Boos lijken ze zeker, maar die lui beschouwen zichzelf echt niet massaal als afgehaakt.quote:
[..]
Ja. Dat je FvD nu zeker als afgehaakt beschouwd en dan PVV, JA21 en evt BBB ook nog, daar kan ik nog in mee gaan. Maar echt niet alle SPers zijn alleen maar boos en afgehaakt, ze willen alleen op bepaalde gebieden een andere kant op met Nederland.
Dus als die definitie niet gestoeld is op hun eigen perceptie van hun politieke deelname, dan komt hij dus voort uit de perceptie van anderen. Welke anderen? De ambtenaren van BKZ?
Imo een zeer subjectieve en wellicht zelfs politiek gekleurde definitie, dat 'afgehaakt'.
"Pools are perfect for holding water"
FvD roept op tot het vervolgen van praktisch alle andere kamerleden. Net nog een heel interessant programma op NPO Radio 1 daar over waar ze ook een aantal toespraken achter hadden geplakt. Dat is geen andere kant op willen, dat is echt afgehaakt zijn.quote:
[..]
FvD, PVV, JA21 en BBB willen ook op bepaalde gebieden een andere kant op met Nederland.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ja, precies dit dus.quote:
Ik vind het hele verhaal een beetje overtrokken, er zullen best legio kiezers zijn die afgehaakt zijn maar omdat aan partijen te hangen...dat vind ik een beetje te makkelijk, waarom hang je dat niet aan opkomst wat een logischere kapstok zou zijn?
Ok, sommige partijen drijven op rancune, prima, maar dat vind ik een zwak argument om mensen als afgehaakt te bestempelen.
Gewoon kijken wie er 1) de laatste x aantal jaren niet meer is gaan stemmen (obv daling in opkomst), 2) blanco stemt, 3) nooit stemt / gestemd heeft.
Dat zijn echt de enige mensen die zichzelf ook daadwerkelijk als 'van de politiek afgehaakt' zullen beschouwen.
De mening van BKZ is compleet irrelevant in deze.
"Pools are perfect for holding water"
Jezelf buitenspel zetten =/ afgehaaktquote:
[..]
FvD roept op tot het vervolgen van praktisch alle andere kamerleden. Net nog een heel interessant programma op NPO Radio 1 daar over waar ze ook een aantal toespraken achter hadden geplakt. Dat is geen andere kant op willen, dat is echt afgehaakt zijn.
Ik bedoel ... Ook jij zit hier vaak genoeg in verwoede politieke discussies met FvD/PVV-ers om te weten dat die users zichzelf absoluut niet als afgehaakt beschouwen.
"Pools are perfect for holding water"
Ja, ik vind het ook gewoon een heel vreemd onderzoek. Niet alleen die definitie is dus vreemd, maar ook zijn volgens mij een heleboel gemeentes die net herindelinsverkiezingen ook zwart. Opkomstcijfers kun je ook niet zo maar pakken zonder naar externe oorzaken te kijken.quote:
[..]
Me dunkt dat je zelfs de PVV-ers, JA21-ers en BBB-ers niet zomaar als afgehaakt weg kan zetten. Boos lijken ze zeker, maar die lui beschouwen zichzelf echt niet massaal als afgehaakt.
Dus als die definitie niet gestoeld is op hun eigen perceptie van hun politieke deelname, dan komt hij dus voort uit de perceptie van anderen. Welke anderen? De ambtenaren van BKZ?
Imo een zeer subjectieve en wellicht zelfs politiek gekleurde definitie, dat 'afgehaakt'.
Alleen een kaartje met de opkomst van de TK2021 vind ik dan al veel interessanter. En dan zul je naar wijkniveau moeten, want zijn er wel gemeentes met een opkomst van onder de 70%? Probleem van op wijkniveau kijken is dat je tegenwoordig in de hele gemeente mag stemmen.
Maar dit hele onderzoek is gewoon een wassen neus, echt onzin.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Inderdaad ook hele goede punten.quote:
[..]
Ja, ik vind het ook gewoon een heel vreemd onderzoek. Niet alleen die definitie is dus vreemd, maar ook zijn volgens mij een heleboel gemeentes die net herindelinsverkiezingen ook zwart. Opkomstcijfers kun je ook niet zo maar pakken zonder naar externe oorzaken te kijken.
Alleen een kaartje met de opkomst van de TK2021 vind ik dan al veel interessanter. En dan zul je naar wijkniveau moeten, want zijn er wel gemeentes met een opkomst van onder de 70%? Probleem van op wijkniveau kijken is dat je tegenwoordig in de hele gemeente mag stemmen.
Maar dit hele onderzoek is gewoon een wassen neus, echt onzin.
Dat deze dan maar snel in de archiefkast gelabeld 'likmevestje' mag belanden.
"Pools are perfect for holding water"
Afgehaakt in die zin dat ze geen enkele serieuze instantie of iets dat met de overheid te maken heeft meer vertrouwen, bedoel ik ook meer. Dan ben je eigenlijk onbereikbaar voor beleid, voor uitleg door ministers e.d.quote:
[..]
Jezelf buitenspel zetten =/ afgehaakt
Ik bedoel ... Ook jij zit hier vaak genoeg in verwoede politieke discussies met FvD/PVV-ers om te weten dat die users zichzelf absoluut niet als afgehaakt beschouwen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat wantrouwen en de daar vaak uit voortkomende onbereikbaarheid, zijn al weer een stuk betere graadmeters voor 'politiek afgehaakt zijn'.quote:
[..]
Afgehaakt in die zin dat ze geen enkele serieuze instantie of iets dat met de overheid te maken heeft meer vertrouwen, bedoel ik ook meer. Dan ben je eigenlijk onbereikbaar voor beleid, voor uitleg door ministers e.d.
"Pools are perfect for holding water"
Vast wel, maar maakt de extra nauwkeurigheid die je daarmee zou behalen de extra moeite (en middelen) die je erin zou moeten stoppen het allemaal waard?quote:Op vrijdag 28 januari 2022 13:30 schreef probeer het volgende:
[..]
Dat wantrouwen en de daar vaak uit voortkomende onbereikbaarheid, zijn al weer een stuk betere graadmeters voor 'politiek afgehaakt zijn'.
|
|
