NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Laatste nieuws:
• Linda de Mol verbreekt relatie met Rietbergen en legt eigen werkzaamheden neer
• Anouk heeft aan nooit meer bij de Voice te willen terugkeren
• Grote sponsoren stappen op
https://nos.nl/artikel/24(...)verschrijdend-gedrag
https://www.mediacourant.(...)ice-bekent-misbruik/
[ Bericht 1% gewijzigd door Frutsel op 17-01-2022 12:29:21 ]
• Linda de Mol verbreekt relatie met Rietbergen en legt eigen werkzaamheden neer
• Anouk heeft aan nooit meer bij de Voice te willen terugkeren
• Grote sponsoren stappen op
https://nos.nl/artikel/24(...)verschrijdend-gedrag
quote:RTL stopt voorlopig met het uitzenden van het talentenprogramma The Voice of Holland vanwege aantijgingen van seksueel grensoverschrijdend gedrag. Dat staat in een verklaring van de televisiezender, in reactie op een brief van de redactie van BNNVARA-programma BOOS, waarin de aantijgingen staan.
RTL Nederland noemt de berichten in een persbericht zeer ernstig en schokkend. Wat er precies aan de hand is bij de talentenjacht is onduidelijk.
https://www.mediacourant.(...)ice-bekent-misbruik/
quote:Jeroen Rietbergen, sinds 2007 de liefdespartner van Linda de Mol, stapt op als bandleider van The Voice of Holland. Hij bekent zich schuldig te hebben gemaakt aan seksueel overschrijdend gedrag.
RTL 4 heeft The Voice of Holland per direct van de buis gehaald na een e-mail van Tim Hofman met daarin aantijgingen van seksueel grensoverschrijdend gedrag en machtsmisbruik rondom de talentenjacht. Hij heeft voor zijn programma BOOS een langlopend onderzoek gedaan naar wangedrag 'van meerdere personen binnen het programma'.
Jeroen neemt ontslag
Eén van die personen is de liefdespartner van Linda de Mol. "De vermeende daders zijn de afgelopen week benaderd om een reactie te geven op de aantijgingen jegens hen. Deze zaterdag ontving de redactie een bekentenis en spijtbetuiging van de bandleider van The Voice, Jeroen Rietbergen", aldus een woordvoerder van BOOS.
Jeroen, die al sinds 2007 een relatie heeft met Linda, laat weten zijn werkzaamheden bij The Voice 'per direct naast zich neer te leggen'.
Meer vermeende daders
Er zijn volgens BOOS nog meer vermeende daders. "Het gaat niet alleen om aanklachten tegen Jeroen Rietbergen, maar om aanklachten tegen meerdere personen binnen het programma."
De uitzending van BOOS over vermeend machtsmisbruik en vermeend seksueel overschrijdend gedrag bij The Voice is aanstaande donderdag te zien op YouTube.
Vieze Jeroen
Showbizzkenner Farja Farvardin (FawryNotSawry) heeft van een Talpa-medewerker het volgende bericht ontvangen:
[ Bericht 1% gewijzigd door Frutsel op 17-01-2022 12:29:21 ]
Bron?quote:Op maandag 17 januari 2022 10:00 schreef NoXia het volgende:
Oke, we hebben een namen: Kirsten Berkx.
[ afbeelding ]
Nienke van Wijnhoven
[ afbeelding ]
Gewoon naar roddelpraat gekeken?quote:Op maandag 17 januari 2022 10:16 schreef Max23 het volgende:
Showbizzkenner Farja Farvardin (FawryNotSawry) heeft van een Talpa-medewerker het volgende bericht ontvangen:
Eigen keuze.quote:
[..]
Vind het best ongepast dat namen van (eventuele) slachtoffers naar buiten zijn gekomen.
https://www.ditjesendatje(...)ergen-deelneemsters/quote:
quote:Volgens een andere vrouw bleef het niet alleen bij seksueel getinte opmerkingen, maar mailde Rietbergen ook naaktfoto's. ,,Geen zogeheten dickpics, maar wel degelijk foto's waarop hij geen kleren droeg", vertelt de vrouw in het AD. ,,En hij belde mij op een avond om af te spreken, waarop ik zei: 'Ik zie letterlijk nu een televisiereportage van Linda en jou, waarin jullie vertellen zo gelukkig te zijn.' Toen zei Jeroen: 'Dat kan allemaal wel zijn, Linda denkt dat we echt iets hebben, maar ik wil jou."
Ali B was idd wel heeeeel enthousiast over Kirsten Berkx tijdens de uitzending
benieuwd of dat na of voor de wip was
benieuwd of dat na of voor de wip was
Rietbergen slaapt voorlopig op de bank denk ik? (of deed hij ook triootjes met Linda de Mol erbij, zoals de tam tam nu meldt????)
,,Geen zogeheten dickpics, maar wel degelijk foto’s waarop hij geen kleren droeg”, vertelt de vrouw in het AD. ,,En hij belde mij op een avond om af te spreken, waarop ik zei: ‘Ik zie letterlijk nu een televisiereportage van Linda en jou, waarin jullie vertellen zo gelukkig te zijn.’ Toen zei Jeroen: ‘Dat kan allemaal wel zijn, Linda denkt dat we echt iets hebben, maar ik wil jou.”
,,Geen zogeheten dickpics, maar wel degelijk foto’s waarop hij geen kleren droeg”, vertelt de vrouw in het AD. ,,En hij belde mij op een avond om af te spreken, waarop ik zei: ‘Ik zie letterlijk nu een televisiereportage van Linda en jou, waarin jullie vertellen zo gelukkig te zijn.’ Toen zei Jeroen: ‘Dat kan allemaal wel zijn, Linda denkt dat we echt iets hebben, maar ik wil jou.”
Zo zie je maar weer dat de vrouwen die het hebben gezien en er niks aan hebben gedaan ook mede degenen zijn die dit soort gedrag in stand hebben gehouden.quote:
[..]
Eigen keuze.
[..]
https://www.ditjesendatje(...)ergen-deelneemsters/
[..]
Gerieflijke groeten,
ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!)
ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!)
Een vrouw die er een beetje goed uitziet krijgt aan de lopende band met sexuele toespelingen en aanbiedingen te maken.quote:Op maandag 17 januari 2022 10:33 schreef ChevyCaprice het volgende:
[..]
Zo zie je maar weer dat de vrouwen die het hebben gezien en er niks aan hebben gedaan ook mede degenen zijn die dit soort gedrag in stand hebben gehouden.
Waarom zou ze daar melding van moeten maken?
Misschien vindt ze het geil om er naar te kijken. Hoe noem je dat ook nog eens? Een cuckqueen?quote:
Rietbergen slaapt voorlopig op de bank denk ik? (of deed hij ook triootjes met Linda de Mol erbij, zoals de tam tam nu meldt????)
,,Geen zogeheten dickpics, maar wel degelijk foto’s waarop hij geen kleren droeg”, vertelt de vrouw in het AD. ,,En hij belde mij op een avond om af te spreken, waarop ik zei: ‘Ik zie letterlijk nu een televisiereportage van Linda en jou, waarin jullie vertellen zo gelukkig te zijn.’ Toen zei Jeroen: ‘Dat kan allemaal wel zijn, Linda denkt dat we echt iets hebben, maar ik wil jou.”
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Arme Linda zal wel denken, ben ik straks weer op tv bij de volgende quiz.
Die zal zich knap belazerd voelen. Arm kind.
Die zal zich knap belazerd voelen. Arm kind.
Arm kind? Die vrouw is al bijna 60..quote:
Arme Linda zal wel denken, ben ik straks weer op tv bij de volgende quiz.
Die zal zich knap belazerd voelen. Arm kind.
Getuigt niet echt van een professionele werksfeer hèquote:
[..]
Een vrouw die er een beetje goed uitziet krijgt aan de lopende band met sexuele toespelingen en aanbiedingen te maken.
Waarom zou ze daar melding van moeten maken?
Gerieflijke groeten,
ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!)
ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!)
Jep, gezichtsverlies oid. Ze zijn ook uit elkaar gegaan voor een tijd wegens dit soort gedrag. Toch wil ik nog best geloven dat ze bepaalde dingen wist, maar misschien niet dat hij dat soort dingen zei. Enorm dom om zo'n gozer weer terug te nemen, want zulke dingen doe je niet zomaar en krijg je ook niet zomaar weg met een kliniek.quote:
[..]
Zo zie je maar weer dat de vrouwen die het hebben gezien en er niks aan hebben gedaan ook mede degenen zijn die dit soort gedrag in stand hebben gehouden.
Van mij mag het overal gezuiverd worden van dit soort figuren en zou ik het fijn vinden als ze daar lang voor mogen boeten.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Linda de Mol weet al meer dan een jaar van de avonturen van haar echtgenoot. Er wordt zelfs gefluisterd dat ze zelf weleens meedeed (niet noodzakerlijkerwijs met VOICE klandidaten).quote:
Arme Linda zal wel denken, ben ik straks weer op tv bij de volgende quiz.
Die zal zich knap belazerd voelen. Arm kind.
Het kan hooguit zijn dat ze schrikt van de omvang van het vreemdgaan van Jeroen.
Zodra er een natte kut in de buurt is zijn de meeste mannen niet meer professioneel hoor.quote:
[..]
Getuigt niet echt van een professionele werksfeer hè
Realiteit
Praat voor jezelf.quote:
[..]
Zodra er een natte kut in de buurt is zijn de meeste mannen niet meer professioneel hoor.
Realiteit
Want je dacht dat het probleem van sex op de werkvloer is opgelost als je 1 player wegstuurt?quote:
[..]
....
Van mij mag het overal gezuiverd worden van dit soort figuren en zou ik het fijn vinden als ze daar lang voor mogen boeten.
Natte kut is anders dan een droge kut hé. Als je daar niet op reageert ben je gewoon gay.quote:
[..]
Zodra er een natte kut in de buurt is zijn de meeste mannen niet meer professioneel hoor.
Realiteit
Ik spreek voor heel veel mannen. Dat is juist het probleeem.quote:
De enige rem is dat de meeste mannen niet op 1 werkvloer met aantrekkelijke jonge bloedhete vrouwen vertoeven. De meeste Nederlzndse mannen krijgen dus uberhaupt geen kans op sexgebied op hun werk.
In de artiestenscene in Hilversum is dat nu net wel het geval. Kat op het spek binden noemen ze dat.
Vrouwen die er iets minder goed uitzien ook, in mindere maten en die krijgen na afwijzing ook nog eens naar hun hoofd dat ze achteraf toch lelijk zijn.quote:
[..]
Een vrouw die er een beetje goed uitziet krijgt aan de lopende band met sexuele toespelingen en aanbiedingen te maken.
Waarom zou ze daar melding van moeten maken?
Ik werkte bij een tankstation toen ik puber was en dan zie je veel mensen op een dag en het viel me op dat er zo ontzettend veel gasten waren die niet om konden gaan met vrouwelijk schoon of jonge meisjes. Die gasten hadden zichzelf allemaal aangepraat dat dames daarop zaten te wachten en dan ook nog eens vereerd moesten zijn. Het zal ze soms vast ook lukken met individuen en niet geschoten is altijd mis of zo.
Uiteraard gaan er zo een paar zeuren over 'zelfhaterij', maar ik weet nog wel dat men ging steigeren over die Gilette-reclame, maar die was spot on. Bewust worden van het effect van dat soort gedrag is iets dat veel van dat soort mannen als politiek correct zien, maar het is zeker nodig.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Als je ze consequent wegstuurt wel.quote:
[..]
Want je dacht dat het probleem van sex op de werkvloer is opgelost als je 1 player wegstuurt?
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
Add one and they will all turn into devils.
Huh, wat is deze?quote:
[..]
Zodra er een natte kut in de buurt is zijn de meeste mannen niet meer professioneel hoor.
Realiteit
Ik heb weinig remmingen, maar collegas zijn voor mij ALTIJD een nogo.quote:
[..]
Ik spreek voor heel veel mannen. Dat is juist het probleeem.
De enige rem is dat de meeste mannen niet op 1 werkvloer met aantrekkelijke jonge bloedhete vrouwen vertoeven. De meeste Nederlzndse mannen krijgen dus uberhaupt geen kans op sexgebied op hun werk.
In de artiestenscene in Hilversum is dat nu net wel het geval. Kat op het spek binden noemen ze dat.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Nee, het gebeurd op bijna elke werkvloer, niet alleen op tv. Maar als je de reacties hebt gelezen op het hele #metoo gebeuren dan weet je dat het een cultuur is die je niet zomaar weg krijgt. Toch wil dat niet zeggen dat je dan niets moet doen.quote:
[..]
Want je dacht dat het probleem van sex op de werkvloer is opgelost als je 1 player wegstuurt?
Overigens heb ik het nergens over 1 player en er is een verschil tussen player en seksueel overschrijdend gedrag, al zal die lijn voor veel players enorm fragiel zijn.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dan houd je niemand meer over. Maak je geen illusies.quote:
[..]
Als je ze consequent wegstuurt wel.
Wat een seksisme lees ik hier.quote:
[..]
Vrouwen die er iets minder goed uitzien ook, in mindere maten en die krijgen na afwijzing ook nog eens naar hun hoofd dat ze achteraf toch lelijk zijn.
Ik werkte bij een tankstation toen ik puber was en dan zie je veel mensen op een dag en het viel me op dat er zo ontzettend veel gasten waren die niet om konden gaan met vrouwelijk schoon of jonge meisjes. Die gasten hadden zichzelf allemaal aangepraat dat dames daarop zaten te wachten en dan ook nog eens vereerd moesten zijn. Het zal ze soms vast ook lukken met individuen en niet geschoten is altijd mis of zo.
Uiteraard gaan er zo een paar zeuren over 'zelfhaterij', maar ik weet nog wel dat men ging steigeren over die Gilette-reclame, maar die was spot on. Bewust worden van het effect van dat soort gedrag is iets dat veel van dat soort mannen als politiek correct zien, maar het is zeker nodig.
verliefdheid > nogoquote:
[..]
Ik heb weinig remmingen, maar collegas zijn voor mij ALTIJD een nogo.
Eeens, al heb je op bijna elk kantoor wel ongewenst gedrag en wordt dat vaak afgedaan als iets onschuldigs, al is dat vaak niet zo.quote:
[..]
Ik spreek voor heel veel mannen. Dat is juist het probleeem.
De enige rem is dat de meeste mannen niet op 1 werkvloer met aantrekkelijke jonge bloedhete vrouwen vertoeven. De meeste Nederlzndse mannen krijgen dus uberhaupt geen kans op sexgebied op hun werk.
In de artiestenscene in Hilversum is dat nu net wel het geval. Kat op het spek binden noemen ze dat.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Idd, je bent toch een volslagen ruggengraatloze zwakzinnige als je vreemd gaat. Zowel man als vrouw.quote:
Haha, ja steek je kop maar in het zand. Jij wil stellen dat het niet zo is?quote:
[..]
Wat een seksisme lees ik hier.
Hoe vaak ben jij bang geweest dat je eventueel verkracht ging worden?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Vaak wordt iets ook aangemerkt als ongewenst gedrag terwijl dit het niet is.quote:
[..]
Eeens, al heb je op bijna elk kantoor wel ongewenst gedrag en wordt dat vaak afgedaan als iets onschuldigs, al is dat vaak niet zo.
Iemand aanspreken op straat bv is geen ongewenst gedrag.
Door blijven gaan als ze nee heeft gezegd of handtastelijk worden wel.
Dat ligt er aan hoe je iemand aanspreekt en naar welk lichaamsdeel je staart tijdens het aanspreken.quote:
[..]
Vaak wordt iets ook aangemerkt als ongewenst gedrag terwijl dit het niet is.
Iemand aanspreken op straat bv is geen ongewenst gedrag.
Door blijven gaan als ze nee heeft gezegd of handtastelijk worden wel.
Volgens mij betekent ongewenst dat iemand iets niet wenst. Allerlei colportage is wat mij betreft ook ongewenst gedrag.quote:
[..]
Vaak wordt iets ook aangemerkt als ongewenst gedrag terwijl dit het niet is.
Iemand aanspreken op straat bv is geen ongewenst gedrag.
Door blijven gaan als ze nee heeft gezegd of handtastelijk worden wel.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik vind die Jeroen Rietbergen vooral machiavellistisch overkomen.quote:
[..]
Idd, je bent toch een volslagen ruggengraatloze zwakzinnige als je vreemd gaat. Zowel man als vrouw.
Oudere vrouw met geld en connecties getrouwd. Zo dat baantje bemachtigen en dan jonge meisjes fixen.
Vervolgens als het opblaast weer verschuilen bij je partner en haar connecties.
Dit toont wel aan hoe flinterdun onze 'beschaving' is. Er zijn ontzettend veel moraalridders hier maar als je zo machtig bent en je kan met een beetje druk uitoefenen aan de lopende band twintigers pakken, tja. Ik denk dat het mensen zou verbazen hoeveel procent zich dan niet zouden kunnen inhouden omdat het 'onfatsoenlijk' is. Het is geen toeval dat dit steeds voorkomt op dat niveau. Het enige verschil met hun en ons is dat zij wel die macht hebben.
Iemand aanspreken op straat kan wel degelijk ongewenst zijnquote:
[..]
Vaak wordt iets ook aangemerkt als ongewenst gedrag terwijl dit het niet is.
Iemand aanspreken op straat bv is geen ongewenst gedrag.
Door blijven gaan als ze nee heeft gezegd of handtastelijk worden wel.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Maar dat weet je niet van te voren toch?quote:
[..]
Volgens mij betekent ongewenst dat iemand iets niet wenst. Allerlei colportage is wat mij betreft ook ongewenst gedrag.
Ik ben niet zo bang aangelegd. Daarnaast fysiek prima in staat om mijzelf te verdedigen.quote:
[..]
Haha, ja steek je kop maar in het zand. Jij wil stellen dat het niet zo is?
Hoe vaak ben jij bang geweest dat je eventueel verkracht ging worden?
Maar je bent dus gewoon een seksist?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 17-01-2022 10:57:30 ]
Prachtige analyse! Ben je ook klassiek?quote:
[..]
Ik vind die Jeroen Rietbergen vooral machiavellistisch overkomen.
Oudere vrouw met geld en connecties getrouwd. Zo dat baantje bemachtigen en dan jonge meisjes fixen.
Vervolgens als het opblaast weer verschuilen bij je partner en haar connecties.
²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Ook verbaal gebeurd er genoeg. Iemand aanspreken is niet verkeerd nee, maar er is nogal een verschil in benadering.quote:
[..]
Vaak wordt iets ook aangemerkt als ongewenst gedrag terwijl dit het niet is.
Iemand aanspreken op straat bv is geen ongewenst gedrag.
Door blijven gaan als ze nee heeft gezegd of handtastelijk worden wel.
Daarnaast hoeven er maar een paar te zijn die dan echt lastig gaan worden, waardoor het vele aanspreken op straat steeds meer als opdringen en bedreiging voelt.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dit.quote:
[..]
Ik vind die Jeroen Rietbergen vooral machiavellistisch overkomen.
Oudere vrouw met geld en connecties getrouwd. Zo dat baantje bemachtigen en dan jonge meisjes fixen.
Vervolgens als het opblaast weer verschuilen bij je partner en haar connecties.
Hij is inmiddels al 50 maar ziet er nog hetzelfde uit als 20 jaar geleden. Vast hier en daar gesleuteld. Daarbij is het verder ook niets bijzonders.
Ik blijf het ergens heel moeilijk vinden om te geloven en mij voor te stellen dat niemand iets wist, ook Anouk. Het lijkt mij toch dat als je coach bent nauw betrokken raakt bij je 'spruit'. Dat als je voor en achter de schermen coacht je op een bepaald moment een rare, ongemakkelijke vibe ervaart als de bandleider bij een kandidaat is. Zo'n spanning zou je denk ik (moeten) voelen. De manier hoe men naar elkaar kijkt, op elkaar reageert, elkaar aanspreekt... Hoe dan ook is en blijft het afschuwelijk wat er heeft plaatsgevonden.
Daar raak je de kern. Zodra je een ander gaat laten beslissen over of iets ongewenst is ipv van degene die het ongewenst vindt zit je inderdaad al fout. Daar gaat het hele #metoo gebeuren ook over.quote:
[..]
Volgens mij betekent ongewenst dat iemand iets niet wenst. Allerlei colportage is wat mij betreft ook ongewenst gedrag.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
En waarom zou dat relevant zijn? Als iemand iets niet wenst, dan is het ongewenst.quote:
[..]
Maar dat weet je niet van te voren toch?
Als je iemand op z'n smoel slaat weet je ook niet of ie toevallig een masochist is.
Maar hoeveel vrouwen denk je dat er precies blij worden van gefluit en gejoel, opmerkingen over kont of tieten en ga zo maar door?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Er loopt ook vast ergens een vrouw rond die het niet erg vindt als je op haar af stapt en haar bij haar tieten grijpt. Dat wil niet zeggen dat het dan maar okey is om dat bij iedereen te proberen.quote:
[..]
Maar dat weet je niet van te voren toch?
Dat heet een educated guess. Als jij op willekeurige mensen afstapt met de intentie om geile praatjes te voeren, dan is het merendeel daar niet van gecharmeerd en dus ongewenst. Hetzelfde geldt als je op mensen afstapt met een religieus verhaal, dat is doorgaans ook ongewenst.
Wil niet zeggen dat het altijd strafbaar is, maar toch maar niet doen.
Vrouw krijgt relatie, leuk leuk. Totdat man in verleiding wordt gebracht. Boehoe, relatie uit. Vrouw krijgt nieuwe relatie, leuk leuk. Man gaat vreemd. Etc etc
Op zich dan niet gek om bij het evil te blijven what you know.
Op zich dan niet gek om bij het evil te blijven what you know.
Dus wat doe je dan, voor de zekerheid toch doen of voor de zekerheid toch niet?quote:
[..]
Maar dat weet je niet van te voren toch?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dat kan juist heel goed ongewenst gedrag zijn.quote:
[..]
Iemand aanspreken op straat bv is geen ongewenst gedrag.
En we evolueren als samenleving ook naar een justitieel systeem waar dat strafbaar wordt.
Zie fluiten of hissen naar een vrouw op straat, dat nu al strafbaar is.
Maar ook het langdurig staren naar een vrouw zou volgens bepaalde politieke partijen strafbaar moeten worden.
Nee, jij bent ook fysiek sterker dan de meeste vrouwen, vandaar. Totdat je in de gevangenis zit...quote:
[..]
Ik ben niet zo bang aangelegd. Daarnaast fysiek prima in staat om mijzelf te verdedigen.
Maar je bent dus gewoon een seksist?
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Dan blijven er wrs maar weinig overquote:
[..]
Als je ze consequent wegstuurt wel.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Klopt, al betekent ongewenst niet per se dat iets ook niet zou mogen. Iemand kan gedrag van anderen in het openbaar op basis van religieuze overtuigingen best ongewenst achten, maar tussen iemand lastig vallen en, om maar wat te noemen, ongesluierd over straat lopen zit nog wel een verschil.quote:
[..]
Daar raak je de kern. Zodra je een ander gaat laten beslissen over of iets ongewenst is ipv van degene die het ongewenst vindt zit je inderdaad al fout. Daar gaat het hele #metoo gebeuren ook over.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik krijg een beetje hetzelfde gevoel erbij als toen destijds de beerput ipen ging over Jimmy Savile bij de BBC.quote:Op maandag 17 januari 2022 10:57 schreef Gibson88 het volgende:
Ik blijf het ergens heel moeilijk vinden om te geloven en mij voor te stellen dat niemand iets wist, ook Anouk. Het lijkt mij toch dat als je coach bent nauw betrokken raakt bij je 'spruit'. Dat als je voor en achter de schermen coacht je op een bepaald moment een rare, ongemakkelijke vibe ervaart als de bandleider bij een kandidaat is. Zo'n spanning zou je denk ik (moeten) voelen. De manier hoe men naar elkaar kijkt, op elkaar reageert, elkaar aanspreekt... Hoe dan ook is en blijft het afschuwelijk wat er heeft plaatsgevonden.
Toen wist ook niemand iets.
Denk dat het moeilijk hard te maken is en men op geruchten of vermoedens niets doet tegen invloedrijke mensen met connecties helaas.
Los daarvan moeten we ook niet onderschatten dat een deel zich ook vrijwillig gewillig aan biedt om carrière te maken.
Ik vind het een no go maar dat komt echt overal voor.
Er is een verschi tussen een omhoog neukertje als Maan of iemand die gezegd wordt op de knieën te moeten als ze een ronde verder wil komen.
Maar hoe kan je dan iemand benaderen die je aantrekkelijk vindt?quote:
[..]
Dus wat doe je dan, voor de zekerheid toch doen of voor de zekerheid toch niet?
Als je dat op een normale manier doet en niet achterlijk reageert dan is er niks mis mee imo.
wat is er afschuwelijk aan mensen die sex met elkaar hebben?quote:
...... Hoe dan ook is en blijft het afschuwelijk wat er heeft plaatsgevonden.
We zitten hier toch nog niet in een kalifaat?
Dat laatste is bizar imo en doorgeslagen politieke correctheid.quote:
[..]
Dat kan juist heel goed ongewenst gedrag zijn.
En we evolueren als samenleving ook naar een justitieel systeem waar dat strafbaar wordt.
Zie fluiten of hissen naar een vrouw op straat, dat nu al strafbaar is.
Maar ook het langdurig staren naar een vrouw zou volgens bepaalde politieke partijen strafbaar moeten worden.
Ik snap dat het eenvoudig punten scoren is in zo'n topic maar er is echt wel nuance daarin.
Volgens mij is Humberto niet zo dom. Die heeft gewoon alle gasten altijd bedankt, met als mooi motief dat zijn aanhankelijke gedrag bij de mooie vrouwen dan niet meer opvalt.quote:
[ twitter ]
Dus omdat je iedereen een smsje stuurt met dank is het meteen maar bewijs dat je niet andere ongepaste sms'jes stuurt
Er is geen enkele partij die staren naar vrouwen wil verbieden.quote:
[..]
Dat laatste is bizar imo en doorgeslagen politieke correctheid.
Ik snap dat het eenvoudig punten scoren is in zo'n topic maar er is echt wel nuance daarin.
Is hetzelfde.quote:
[..]
.....
Er is een verschi tussen een omhoog neukertje als Maan of iemand die gezegd wordt op de knieën te moeten als ze een ronde verder wil komen.
Maar dat weet je als kandidaat toch als je aan dit soort shows meedoet?
Mee eens. Zo ken ik ook een meisje dat finaal disfunctioneel was maar na het spreiden van haar benen opeens een contract voor onbepaalde tijdpad. Het zal mij dan ook niet verbazen dat dat wereldje daar in Hilversum een ordinaire gangbang is. Met her en der een ignorante persoonlijkheid die er op een nare manier achter moet komen compleet misbruikt te zijn.quote:
[..]
Ik krijg een beetje hetzelfde gevoel erbij als toen destijds de beerput ipen ging over Jimmy Savile bij de BBC.
Toen wist ook niemand iets.
Denk dat het moeilijk hard te maken is en men op geruchten of vermoedens niets doet tegen invloedrijke mensen met connecties helaas.
Los daarvan moeten we ook niet onderschatten dat een deel zich ook vrijwillig gewillig aan biedt om carrière te maken.
Ik vind het een no go maar dat komt echt overal voor.
Er is een verschi tussen een omhoog neukertje als Maan of iemand die gezegd wordt op de knieën te moeten als ze een ronde verder wil komen.
naam en rugnummersquote:
[..]
Mee eens. Zo ken ik ook een meisje dat finaal disfunctioneel was maar na het spreiden van haar benen opeens een contract voor onbepaalde tijdpad. Het zal mij dan ook niet verbazen dat dat wereldje daar in Hilversum een ordinaire gangbang is. Met her en der een ignorante persoonlijkheid die er op een nare manier achter moet komen compleet misbruikt te zijn.
Kirsten Berkx gegoogled. Viel tegen.quote:Seksgrapjes zonder weerwoord achter de schermen bij The Voice. ‘Hij is toch de fucking zwager van John de Mol’
Het RTL-programma The Voice of Holland is voorlopig van de buis gehaald na berichten over seksueel grensoverschrijdend gedrag tegenover deelnemers. De zaak kwam aan het rollen na onderzoek van BNNVARA-programma BOOS. Hoe kon dit gebeuren? De Volkskrant sprak vijf deelnemers die het schopten tot de liveshows, de eindfase van de wedstrijd.
Uit de verhalen van de oud-deelnemers van The Voice rijst een beeld van een talentenjacht waar mannen seksueel getinte opmerkingen maakten tegen jonge vrouwelijke kandidaten, die de ‘grapjes’ vervolgens weglachten – ze wilden nu eenmaal graag een ronde verder komen: de winnaar wacht een platencontract en veel roem. Drie van de deelnemers noemen de naam van Jeroen Rietbergen. Deze leider van de begeleidingsband van The Voice erkende zaterdag seksueel grensoverschrijdend gedrag en machtsmisbruik.
De sfeer achter de schermen van The Voice was ‘intens’, zeggen de deelnemers. Er werd flink geborreld en geknuffeld. Vlak voor de liveshows was het hectisch achter de schermen, zegt Kirsten Berkx (31), die in het voorjaar van 2017 achtste werd. ‘Ik rende toen gestresst van hot naar her en had grote delen van die dagen een soort pyjama aan. Ik weet nog dat ik door de gang liep en dat Jeroen achter me stond, er was verder niemand. Wat heb jij een geil broekje aan’, zei hij.
‘Misschien heb ik het toen stom weggelachen’, zegt Berkx. ‘Sommige mensen zullen het als een grapje zien. Dat is het misschien als je zoiets tegen je beste vriend zegt, van wie je weet dat die het kan hebben. Maar waar haal je het lef vandaan om dit als veertiger te zeggen tegen een 26-jarige die je niet kent?’
Als kandidaat ben je kwetsbaar, zegt Berkx, en niet alleen door het leeftijdsverschil. ‘Niemand durfde iets over zijn opmerkingen te zeggen, want Rietbergen is een machtige man. Hij is de fucking zwager van John de Mol, de baas van alles.’
Voor Talpa-medewerkers is John de Mol ‘god’, zegt een vrouwelijke deelnemer die anoniem wil blijven. Zij vertelt over een repetitie met Rietbergen en zijn band. Hij vroeg haar op een andere plek te gaan staan. ‘Dan kan ik naar je kont blijven kijken’, was de reden. Zijn bandleden zeiden er niets van. ‘Het werd weggelachen. Zo was Jeroen gewoon. Ik ben niet snel onder de indruk van ordinaire praat of een grote bek’, zegt de deelnemer, ‘maar ik weet nog wel dat ik hem toen echt een viezerd vond. Hij was 40, ik 18.’
Toch was ze ook gevleid. ‘Ik voelde me gezien. En hij was ook een coole gast, de vriend van Linda de Mol.’ Dat leidde ook tot angst. ‘Ik wist wel dat hij er niet meteen voor kon zorgen dat ik geen ronde verder kwam, maar hij kon wel met mensen praten. En je hebt geen zin in moeilijke situaties.’
Seksgrapjes
Seksgrapjes waren aan de orde van de dag bij The Voice, zegt ze, en Rietbergen was niet de enige die ze maakte. ‘Daar krijg ik een stijve van’, was een veelgehoorde. Of, als iets werd besproken wat groot was, ‘dat zei mijn vrouw gister ook’. ‘De tv-wereld is gewoon een platte bedoening’, zegt ze, ‘maar dat is ook vaak geestig.’ Over medekandidaten en juryleden – onder wie de eerder in opspraak geraakte Marco Borsato – heeft ze alleen maar goede verhalen. Ze zegt geen last te hebben gehad van de opmerkingen van Rietbergen. ‘Dat is toch ook het erge: dat we het allemaal maar normaal vinden.’
De reputatie van Rietbergen was bekend, zegt Nienke Wijnhoven, die in het voorjaar van 2018 derde werd, ze was toen 19. ‘Er gingen verhalen over hem rond.’ Als hij aanbood om naar haar hotel te rijden, werd ze subtiel beschermd door een aanwezige: ‘Nee, ik rijd je wel’, zei diegene dan. Toen hij haar per app vroeg of ze meeging naar een concert, nam ze een vriendin mee. ‘Maar ik kan me voorstellen dat anderen in hun eentje gingen.’
‘Machtsspelletjes zijn nooit oké’, zegt Wijnhoven. ‘Maar in dit soort situaties is de machtige man altijd de lul. Terwijl ik me ook kan voorstellen dat er vrouwen zijn die denken: ik ben vrijgezel, ik kan hier misschien hogerop mee komen, en maak daar gebruik van.’ The Voice is niet de enige plek waar dit gebeurt, zegt Wijnhoven. ‘In de muziekwereld heb ik het vaker gezien. Ik denk dat het helaas overal speelt.’
Dat klopt, zegt zedenadvocaat Ruth Jager. ‘Overal waar de machtsverhoudingen scheef zijn, gebeurt dit. In de sport, waar een coach een speler wel of niet kan opstellen. In de kerk, bij bedrijven. Maar het krijgt natuurlijk meer aandacht als er bekende Nederlanders bij betrokken zijn.’
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
De ijzeren regel is dat gewoon NIET op je werk te doen.quote:
[..]
Maar hoe kan je dan iemand benaderen die je aantrekkelijk vindt?
Als je dat op een normale manier doet en niet achterlijk reageert dan is er niks mis mee imo.
Privé mag je doen en laten wat je wilt.
Ik zeg niet dat het zo moet en verboden is, maar het is wel de handigste manier.
Laten we dus nastreven om zo veel mogelijk te voorkomen dat macht zich bij een kleine kliek concentreert aangezien dat keer op keer corrumpeert.quote:
Dit toont wel aan hoe flinterdun onze 'beschaving' is. Er zijn ontzettend veel moraalridders hier maar als je zo machtig bent en je kan met een beetje druk uitoefenen aan de lopende band twintigers pakken, tja. Ik denk dat het mensen zou verbazen hoeveel procent zich dan niet zouden kunnen inhouden omdat het 'onfatsoenlijk' is. Het is geen toeval dat dit steeds voorkomt op dat niveau. Het enige verschil met hun en ons is dat zij wel die macht hebben.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Als hij nou even zijn conversatie met Dionne Stax openbaart kunnen we echt een gedegen oordeel vellen.quote:
[ twitter ]
Dus omdat je iedereen een smsje stuurt met dank is het meteen maar bewijs dat je niet andere ongepaste sms'jes stuurt
Gerieflijke groeten,
ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!)
ChevyCaprice
Moderator DIG
Russell-supporter (LET'S GO GEORGE!)
Waarom is dit hetzelfde? Een groupie of iemand die zelf met het initiatief komt is toch niet het zelfde als wanneer er machtsmisbruik is of zelfs dwang.quote:
[..]
Is hetzelfde.
Maar dat weet je als kandidaat toch als je aan dit soort shows meedoet?
Het verschil is dat bij het eerste de andere persoon het zelf wilt.
Dat is nogal een onderscheid toch?
Dat is jouw meningquote:
[..]
Vaak wordt iets ook aangemerkt als ongewenst gedrag terwijl dit het niet is.
Iemand aanspreken op straat bv is geen ongewenst gedrag.
Door blijven gaan als ze nee heeft gezegd of handtastelijk worden wel.
Ik vind het namelijk soms wel ongewenst gedrag als ik herhaaldelijk op straat wordt aangesproken of als het bijvoorbeeld laat op de avond is.
En dan kun je zeggen dat de vierde die me aanspreekt ook niet kan weten dat er al drie mannen voor hem waren, maar die mannen kunnen mij ook gewoon met rust laten als ik op straat loop en geen enkel teken geef dat ik zin heb in een praatje of flirt. Ik heb niet altijd zin in een 'afwijsgesprek'.
Ik denk dat aardig wat mannen niet beseffen hoe frequent een vrouw wordt aangesproken en dat dit in sommige gevallen een heel onveilig gevoel kan geven en dus ook als ongewenst ervaren kan worden.
Dat heeft wat dat betreft met mijn werk niks met dit onderwerp te maken. Dus nee, die ga ik jou niet geven.quote:
niet realistischquote:
[..]
De ijzeren regel is dat gewoon NIET op je werk te doen.
Dat zeker. Dus ook altijd vier ogen principe, camera's, open cultuur etc. Alleen zo kunnen we onze menselijke verlangens beteugelen, want zie maar eens elke keer fatsoenlijk te blijven als je in een kamertje staat met een kandidate zonder pottenkijkers. Dit kon niet anders dan foutgaan.quote:
[..]
Laten we dus nastreven om zo veel mogelijk te voorkomen dat macht zich bij een kleine kliek concentreert aangezien dat keer op keer corrumpeert.
Slachtoffers zijn de vrouwen die er niet van gediend waren en dus ook niet overstag gingen. Zij die wel in dat soort zaken meegaan zijn net zo schuldig.quote:
[..]
Ja, slachtoffers zijn de echte daders....
quote:Op maandag 17 januari 2022 11:09 schreef Caland het volgende:
Maar waar haal je het lef vandaan om dit als veertiger te zeggen tegen een 26-jarige
Wat is hier raar aan? Waarom zou je dat als 40'er niet mogen zeggen tegen een 26'er?quote:Maar waar haal je het lef vandaan om dit als veertiger te zeggen tegen een 26-jarige..
Ja eens maar het ging over op straat of in het openbaar.quote:
[..]
De ijzeren regel is dat gewoon NIET op je werk te doen.
Privé mag je doen en laten wat je wilt.
Ik zeg niet dat het zo moet en verboden is, maar het is wel de handigste manier.
Dan moet je gewoon iemand kunnen benaderen vind ik. Alleen op een normale manier, je handen thuis houden en als ze afwijzend reageert het los te laten.
Nu creëer je mensen die zich aangerand voelen als iemand hoi zegt.
Het gaat natuurlijk vooral op de manier waarop. Met collega's waar je direct mee samenwerkt heb je sowieso wel contact (mag ik hopen), er zijn genoeg bedrijven met feestjes waar het er wat losser aan toe gaat en ga zo maar door. Op een vrouw afstappen die bij het koffiezetapparaat staat te wachten en zeggen dat je haar eens van een afstandje hebt lopen aanschouwen en ze eruit ziet alsof ze in de toekomst prima in staat zou zijn om jouw kinderen te baren omdat je datingcoach je dat advies heeft gegeven is weer een ander verhaal.quote:
[..]
De ijzeren regel is dat gewoon NIET op je werk te doen.
Privé mag je doen en laten wat je wilt.
Ik zeg niet dat het zo moet en verboden is, maar het is wel de handigste manier.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Maakt geen fluit uit wie het initiatief neemt. In beide gevallen is het een transactie met instemmming tussen 2 volwassenen.quote:
[..]
Waarom is dit hetzelfde? Een groupie of iemand die zelf met het initiatief komt is toch niet het zelfde als wanneer er machtsmisbruik is of zelfs dwang.
Het verschil is dat bij het eerste de andere persoon het zelf wilt.
Dat is nogal een onderscheid toch?
Het gaat inderdaad om iemand lastigvallen.quote:
[..]
Klopt, al betekent ongewenst niet per se dat iets ook niet zou mogen. Iemand kan gedrag van anderen in het openbaar op basis van religieuze overtuigingen best ongewenst achten, maar tussen iemand lastig vallen en, om maar wat te noemen, ongesluierd over straat lopen zit nog wel een verschil.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Als je steeds een kerel blijft treffen die vreemd gaat zodra er een gewillig kutje voorbij komt, kun je ook eens bij jezelf te raden gaan.quote:
Vrouw krijgt relatie, leuk leuk. Totdat man in verleiding wordt gebracht. Boehoe, relatie uit. Vrouw krijgt nieuwe relatie, leuk leuk. Man gaat vreemd. Etc etc
Op zich dan niet gek om bij het evil te blijven what you know.
Misschien eens een ander soort man proberen. Of wat technieken bij leren.
