Wat zou dat. Zijn er nog veel mensen die aartsleugenaar Rutte geloven? Die man kraamt zoveel onzin uit, wat moet je er mee?quote:Op zaterdag 15 januari 2022 15:48 schreef Federer-fan het volgende:
Is het slechts mij, of is er gister geen woord gezegd over thuiswerken versus op kantoor werken?
Het gaat mij niet om geloven. Als ze zeggen dat dingen niet mogen, kunnen ze handhavend optreden. Ik vind het vreemd dat zo'n cruciaal onderwerp niet is genoemd.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 16:09 schreef Homey het volgende:
[..]
Wat zou dat. Zijn er nog veel mensen die aartsleugenaar Rutte geloven? Die man kraamt zoveel onzin uit, wat moet je er mee?
Hij is een slimme leugenaar. Een zeer ervaren leugenaar. Liegen is ook een kunst, en Rutte speelt wat dat betreft op champions league niveau.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 16:17 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Het gaat mij niet om geloven. Als ze zeggen dat dingen niet mogen, kunnen ze handhavend optreden. Ik vind het vreemd dat zo'n cruciaal onderwerp niet is genoemd.
Maar nee, ik geloof Rutte niet. Hij liegt inderdaad alles bij elkaar, terwijl ik hem op zichzelf sympathiek vind. Maar dat zorgt misschien ook voor dat teflon-effect bij hem.
Handhaven doen ze niet zozeer met boa’s. Heel veel winkels, horeca en cultuur zijn volledig afhankelijk van overheidssubsidies en de NOW regeling. Breek de regels en alles wordt ingetrokken. Ben je meteen failliet. Denk ook aan de uitstaande belastingschuld van 2 jaar. Vandaag wordt 1 dagje hier en daar wat gedoogd, meer niet.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 16:17 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Het gaat mij niet om geloven. Als ze zeggen dat dingen niet mogen, kunnen ze handhavend optreden. Ik vind het vreemd dat zo'n cruciaal onderwerp niet is genoemd.
Maar nee, ik geloof Rutte niet. Hij liegt inderdaad alles bij elkaar, terwijl ik hem op zichzelf sympathiek vind. Maar dat zorgt misschien ook voor dat teflon-effect bij hem.
Absoluut. Wat ik altijd knap vind, is dat hij werkelijk nooit met zijn mond vol tanden staat.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 16:49 schreef Homey het volgende:
[..]
Hij is een slimme leugenaar. Een zeer ervaren leugenaar. Liegen is ook een kunst, en Rutte speelt wat dat betreft op champions league niveau.
Bedoel je dit letterlijk? Bij jou weet ik het maar nooit haha! Ga ik er weer serieus op in en dan was het een grap! Maar hij is inderdaad wel scherp dat hij goed zijn antwoorden klaar heeft. Ik ben meer van de uhs, ohs en de ahs...quote:Op zaterdag 15 januari 2022 16:59 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Absoluut. Wat ik altijd knap vind, is dat hij werkelijk nooit met zijn mond vol tanden staat.
Yesss! Wij hebben een togo-bakje gedaan en dan in de auto, maar het was wel gezellig!. Krijg wel zin in de lente en het echte terrasjesweer en dan ook weer lekker op terrasjes kunnen en mogen zitten!quote:Op zaterdag 15 januari 2022 17:11 schreef CherryLips het volgende:
Eerste terrasje van het jaar zit erop.
Eerste shopdag zit er op. Heerlijk warme voetjes nu.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 17:11 schreef CherryLips het volgende:
Eerste terrasje van het jaar zit erop.
Lekkah! Nice sneaks ook! Wij ook geshopdtd, wat handige spullen in een tweedehandswinkel. Boordbakmachine en wat lampen gescoord, was druk daar, maar wel gezellig ook. En handige dingen voor weinig!quote:Op zaterdag 15 januari 2022 17:15 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Eerste shopdag zit er op. Heerlijk warme voetjes nu.
[ link | afbeelding ]
Ik snapte jequote:Op zaterdag 15 januari 2022 17:17 schreef Sangha het volgende:
[..]
Lekkah! Nice sneaks ook! Wij ook geshopdtd, wat handige spullen in een tweedehandswinkel. Boordbakmachine en wat lampen gescoord, was druk daar, maar wel gezellig ook. En handige dingen voor weinig!
Edit; boordbakmachine? Lol, broodbakmasjine natuurlijk. -> Zelfde pillen.
Ik neem aan dat dit de aannames van het model van december zijn, en niet van het huidge model. Zou wel bizar zijn als dat zo is. In het VK daalt het aantal mensen aan een ventilator SNELLER dan de overige mensen die met Covid in het ziekenhuis liggen, en het kan goed dat die uitstroom nog Delta uitstroom is. Dat de ligtijd korter is is inderdaad ook al weken bekend. En als ze de boostervaccinatiegraad niet wisten, mag ik hopen dat ze afgelopen maand hard gewerkt hebben om dat wel beter te schatten.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 07:19 schreef ThijsTH het volgende:
[ link | afbeelding ]
Dit is toch bizar....ze weten zelf al dat hun model te pessimistisch is maar doen het toch maar gewoon.
Gaan uit van:
- kans op IC-opname gelijk als bij Delta, waarvan we nu al weten dat het complete onzin is
- Omikron zou 40% minder ziekmakend zijn dan Delta, terwijl buitenlandse onderzoeken duidelijk aantonen dat het rond de 70% ligt.
- ligduur is gelijk, terwijl iedereen behalve Gommers weet dat de ligduur veel korter is. Sterker nog, Ernst Kuipers zei het notabene nog in de persco van gisteren!
En dus komen ze weer met een debiel model dat totaal niet uit gaat komen waarbij op de piek begint maart 1000 mensen per dag opgenomen gaan worden. Ze gaan zichzelf weer compleet belachelijk maken maar blijkbaar boeit het ze niet. Als je zelf al weet dat je te pessimistisch bent en je model op foute parameters baseert, waarom corrigeer je die niet een beetje dan? Je moet het model zo maken dat je twijfelt of het te pessimistisch of te optimistisch is, dan is het een eerlijk reel model.
En tenslotte hebben ze ook nog eens 17 januari als versoepel datum in hun nieuwe model staan (staat op andere sheets), terwijl iedereen weet dat de nieuwe maatregelen per 15 januari in zouden gaan. Alsof het RIVM compleet van de pot gerukt is en niet in de maatschappij staat.
BoJo kan de pot op. En hij lag notabene zelf een paar dagen op de IC met corona.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 11:49 schreef Federer-fan het volgende:
Weet niet of meer mensen dit hebben, maar ik vind die borrels en feestjes op Downing Street 10 - net als die bruiloft van Grapperhaus - wel positief, omdat het me laat zien dat er nogal wat mensen zijn die dicht bij het vuur zitten helemaal niet bang zijn voor corona.
Wat een genot weer lekker uitgebreid, gezellig in een winkel rond te kunnen kijken hé ? Daar knapt een mens van op.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 17:17 schreef Sangha het volgende:
[..]
Lekkah! Nice sneaks ook! Wij ook geshopdtd, wat handige spullen in een tweedehandswinkel. Boordbakmachine en wat lampen gescoord, was druk daar, maar wel gezellig ook. En handige dingen voor weinig!
Edit; boordbakmachine? Lol, broodbakmasjine natuurlijk. (Zelfde pillen. )
Ja was echt even leuk, normaal doet me dat niet zoveel, maar nu was het fijn. Ik had ook een goede dag (fysiek, psychisch), en morfine waar ik soms vrolijk op reageer. goed gesprek met hulpverlener gehad. Ff bakkie kunnen doen, ja na veel binnen te hebben gezeten was dit echt even een uitje.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 17:47 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Wat een genot weer lekker uitgebreid, gezellig in een winkel rond te kunnen kijken hé ? Daar knapt een mens van op.
Nee, figuurlijk.quote:
I have trained you well...quote:Bij jou weet ik het maar nooit haha! Ga ik er weer serieus op in en dan was het een grap!
Ja, ik zou er veel te bedachtzaam voor zijn.quote:Maar hij is inderdaad wel scherp dat hij goed zijn antwoorden klaar heeft. Ik ben meer van de uhs, ohs en de ahs...
quote:Edit; oeps letterlijk zou wel heel gek zijn, ik las het als wel met zijn mond vol tanden, ach laat maar, het zijn de pillen.
Klopt, wat ik ervan begrijp is dat hij er vaak niet zelf bij was maar dat hij er wel van wist. Onbegrijpelijk dat hij dat liet gebeuren. Dan zeg je toch: "Nee jongens, dat gaan we niet doen, in elk geval niet hier"?quote:Op zaterdag 15 januari 2022 17:39 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
BoJo kan de pot op. En hij lag notabene zelf een paar dagen op de IC met corona.
Nee dit zijn sheets van woensdag toen ze hun presentatie aan het kabinet gaven in het Catshuis overleg. Op deze modellen hebben ze hun besluit genomen. Een model waarbij we begin maart 1000 ziekenhuisopnames per dag krijgen.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 17:37 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ik neem aan dat dit de aannames van het model van december zijn, en niet van het huidge model. Zou wel bizar zijn als dat zo is. In het VK daalt het aantal mensen aan een ventilator SNELLER dan de overige mensen die met Covid in het ziekenhuis liggen, en het kan goed dat die uitstroom nog Delta uitstroom is. Dat de ligtijd korter is is inderdaad ook al weken bekend. En als ze de boostervaccinatiegraad niet wisten, mag ik hopen dat ze afgelopen maand hard gewerkt hebben om dat wel beter te schatten.
quote:Op zaterdag 15 januari 2022 19:08 schreef ThijsTH het volgende:
[..]
Nee dit zijn sheets van woensdag toen ze hun presentatie aan het kabinet gaven in het Catshuis overleg. Op deze modellen hebben ze hun besluit genomen. Een model waarbij we begin maart 1000 ziekenhuisopnames per dag krijgen.
Inderdaad. Het enige wat ik ter verdediging van hun besluit kan bedenken is dat ze dachten 'We hebben tot twee keer toe te vroeger versoepeld. Die fout gaan we niet nog een keer maken, zeker niet met omikron.'quote:Op zaterdag 15 januari 2022 19:43 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
En weer leert men niks van het buitenland.
En alle modelleerders hebben natuurlijk ook kerstvakantie gehad, dus dan maar niet de aannames van het model updaten.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 21:23 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Inderdaad. Het enige wat ik ter verdediging van hun besluit kan bedenken is dat ze dachten 'We hebben tot twee keer toe te vroeger versoepeld. Die fout gaan we niet nog een keer maken, zeker niet met omikron.'
Ach man, niks staartje. Iedereen bij het RIVM blijft lekker in z'n functie en Van Dissel gaat gewoon een lintje krijgen later dit jaar.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 21:39 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
En alle modelleerders hebben natuurlijk ook kerstvakantie gehad, dus dan maar niet de aannames van het model updaten.
Het verbaast me echt, en het zou me niet verbazen als het nog een staartje krijgt.
Is er ook een verklaring voor die daling of is het gewoon een erg gewenste spontane gebeurtenis?quote:Op zaterdag 15 januari 2022 22:09 schreef Oliver23 het volgende:
[ twitter ]
Besmettinkjes dalen rap in het VK
zelfde in Z-afrika, dus het kenmerk van omikronquote:Op zondag 16 januari 2022 02:16 schreef blissard1984 het volgende:
[..]
Is er ook een verklaring voor die daling of is het gewoon een erg gewenste spontane gebeurtenis?
Er zijn toch geen concrete maatregelen genomen in de UK voor zover ik weet.
Uiteraard is er een verklaring: de mensen zonder anti-stoffen raken langzaam op.quote:Op zondag 16 januari 2022 02:16 schreef blissard1984 het volgende:
[..]
Is er ook een verklaring voor die daling of is het gewoon een erg gewenste spontane gebeurtenis?
Er zijn toch geen concrete maatregelen genomen in de UK voor zover ik weet.
Misschien heeft Trump nog tijd om de briefings en de persconferenties te doen. De geloofwaardigheid is wel weg nu.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 19:08 schreef ThijsTH het volgende:
[..]
Nee dit zijn sheets van woensdag toen ze hun presentatie aan het kabinet gaven in het Catshuis overleg. Op deze modellen hebben ze hun besluit genomen. Een model waarbij we begin maart 1000 ziekenhuisopnames per dag krijgen.
De golven zijn natuurlijk (zowel met Omnikron als eerdere golven). Met restricties kan je ze wellicht wat beinvloeden. Maar als ik zo'n comment als van jou lees maak ik me toch wel zorgen, we zijn er wel heel veel in gaan geloven met z'n allen.quote:Op zondag 16 januari 2022 02:16 schreef blissard1984 het volgende:
[..]
Is er ook een verklaring voor die daling of is het gewoon een erg gewenste spontane gebeurtenis?
Er zijn toch geen concrete maatregelen genomen in de UK voor zover ik weet.
Zouden die er in Nederland überhaupt nog zijn?quote:Op zondag 16 januari 2022 07:17 schreef ThijsTH het volgende:
[..]
Uiteraard is er een verklaring: de mensen zonder anti-stoffen raken langzaam op.
Ietsjes meer thuiswerken, mondkapjes op in winkels en scholieren mondkapjes op in de klas. Maar scholieren zijn pas weer een weekje naar school.quote:Op zondag 16 januari 2022 02:16 schreef blissard1984 het volgende:
[..]
Is er ook een verklaring voor die daling of is het gewoon een erg gewenste spontane gebeurtenis?
Er zijn toch geen concrete maatregelen genomen in de UK voor zover ik weet.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 48,9%
dinsdag: 20.168
woensdag: 20.760
donderdag: 23.591
vrijdag: 21.026
zaterdag: 21.794
zondag: 20.643
maandag: 23.002
totaal: 150.984
Besmettingcijfers dinsdag 23 t/m maandag 29 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 3,1%
dinsdag: 22.956
woensdag: 23.709
donderdag: 22.187
vrijdag: 21.278
zaterdag: 22.031
zondag: 22.133
maandag: 21.443
totaal: 155.737
Besmettingcijfers dinsdag 30 november t/m maandag 6 december:
Daling t.o.v. week ervóór: -2,5%
dinsdag: 22.154
woensdag: 18.515
donderdag: 23.043
vrijdag: 21.529
zaterdag: 22.613
zondag: 23.078
maandag: 20.965
totaal: 151.897
Besmettingcijfers dinsdag 7 t/m maandag 13 december:
Daling t.o.v. week ervóór: -20,1%
dinsdag: 17.911
woensdag: 18.062
donderdag: 19.763
vrijdag: 17.471
zaterdag: 17.712
zondag: 16.588
maandag: 13.783
totaal: 121.290
Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 december:
Daling t.o.v. week ervóór: 19,2%
dinsdag: 12.760
woensdag: 13.469
donderdag: 16.323
vrijdag: 15.367
zaterdag: 14.616
zondag: 13.259
maandag: 12.154
totaal: 97.948
Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 december:
Daling t.o.v. week ervóór: 14,1%
dinsdag: 9.304
woensdag: 13.334
donderdag: 13.332
vrijdag: 12.324
zaterdag: 12.564
zondag: 11.886
maandag: 11.432
totaal: 84.176
Besmettingcijfers dinsdag 28 december t/m maandag 3 januari:
Stijging t.o.v. week ervóór: + 23,1%
dinsdag: 9.111
woensdag: 15.708
donderdag: 14.778
vrijdag: 16.607
zaterdag: 15.570
zondag: 17.531
maandag: 14.536
totaal: 103.610
Besmettingcijfers dinsdag 4 t/m maandag 10 januari:
Stijging t.o.v. week ervóór: 82,8%
dinsdag: 18.506
woensdag: 24.490
donderdag: 24.575
vrijdag: 34.871
zaterdag: 27.890
zondag: 32.484
maandag: 27.891
totaal: 190.707
Besmettingcijfers dinsdag 11 t/m maandag 17 januari:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: + 21,6%
dinsdag: 29.039
woensdag: 32.043
donderdag: 33.344
vrijdag: 35.452
zaterdag: 31.853
zondag: 36.231
maandag:
totaal: 230.955 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)
Kan dit getroll ook ergens anders?quote:Op zondag 16 januari 2022 17:08 schreef ThijsTH het volgende:
PANIEK PANIEK PANIEK!!!!!! EEN RECORDAANTAL BESMETTINGEN EN EEN TOENAME IN DE KLINIEKEN!!!!!!
CATSHUISOVERLEG VANDAAG!!!!!! LOCKDOWN COMING!!!!!
Zullen wel vooral patiënten MET corona zijn en niet DOOR corona? Ik erger me al tijden eraan dat ziekenhuizen nog steeds dat onderscheid niet maken.quote:Op zondag 16 januari 2022 18:02 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
In het VK neemt het verder af.
Grote afname aantal besmettingen, 81k vandaag, week op week daling 32.8%.
Instroom neemt nog nauwelijks af, 1.4%, maar als het het patroon van Londen volgt dan zou die daling morgen of overmorgen moeten versnellen.
De bezetting neemt wel al wat meer af, vooral door een daling van het aantal mensen aan een ventilator.
Universiteitsziekenhuis heeft nu 122 Covid patienten, waarvan slechts 5 aan een ventilator. 122 is best veel voor een ziekenhuis natuurlijk, hopelijk neemt het snel af. In de week tot 11 januari, laatste dag data, nam het nog wel snel toe van 91 naar 122. Tijd voor daling dus.
Verder goed nieuws wat betreft opname kinderen. Er worden inderdaad meer kinderen opgenomen, vooral jonge kinderen <6. Maar dat is meestal uit voorzorg. Als een kind met hoge koorts bij het ziekenhuis komt wordt die opgenomen ter observatie en om uit te sluiten dat het geen bacteriele infectie is die snel heel gevaarlijk kan worden. Als de koorts dus door Covid is, dan is het niet ernstig en kan het kind snel weer naar huis om uit te zieken.
Laatste wat ik gelezen heb was dat in de UK iets van 70% DOOR corona in het ziekenhuis kwam. Kan goed dat dat nu minder is, en het zou handig zijn als er onderscheid in werd gemaakt.quote:Op zondag 16 januari 2022 19:48 schreef ThijsTH het volgende:
[..]
Zullen wel vooral patiënten MET corona zijn en niet DOOR corona? Ik erger me al tijden eraan dat ziekenhuizen nog steeds dat onderscheid niet maken.
Waarom als ze met corona in het ziekenhuis belanden zijn ze ook zo weer weg mensen hebben dan iets anders testen positief worden via de corona afdeling behandelt en vertrekken zodra dat andere opgelost is het is niet dat je met corona moet blijven als er niet ernstigs aan de hand is.quote:Op zondag 16 januari 2022 19:48 schreef ThijsTH het volgende:
[..]
Zullen wel vooral patiënten MET corona zijn en niet DOOR corona? Ik erger me al tijden eraan dat ziekenhuizen nog steeds dat onderscheid niet maken.
Ja, maar ze gebruiken die cijfers steeds (althans in NL) om maatregelen op te baseren.quote:Op zondag 16 januari 2022 21:10 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Laatste wat ik gelezen heb was dat in de UK iets van 70% DOOR corona in het ziekenhuis kwam. Kan goed dat dat nu minder is, en het zou handig zijn als er onderscheid in werd gemaakt.
Maar iemand die MET corona in het ziekenhuis ligt, vormt mogelijk een grotere druk op de zorg dan iemand die DOOR corona in het ziekenhuis ligt. Die laatste leg je op een Covid afdeling, maar die eerste heeft mogelijk specialistische andere zorg nodig, die moeilijker geboden kan worden op een Covid afdeling.
Je comment, zou met punten en vooral komma's, zoveel beter te lezen zijn. Hier heb je er een paar ......,,,,,quote:Op zondag 16 januari 2022 21:31 schreef vipergts het volgende:
[..]
Waarom als ze met corona in het ziekenhuis belanden zijn ze ook zo weer weg mensen hebben dan iets anders testen positief worden via de corona afdeling behandelt en vertrekken zodra dat andere opgelost is het is niet dat je met corona moet blijven als er niet ernstigs aan de hand is.
De British High Court heeft geoordeeld dat de fast-track VIP lane om PPE contracten te gunnen onwettig was. Dat gaat om contracten ter waarde van vele miljarden. Vaak gegund aan bedrijven die nul ervaring hadden met gezondheidszorg, maar wel banden met parlementsleden. In een eerdere zaak werd al geoordeeld dat Hancock, toenmalig minister die erover ging, onwettig gehandeld had (had oa een contract van £40 miljoen gegund aan de eigenaar van z'n stamcafe). De straf: Niks, nada, noppes. Een tik op zijn vingers. Het was niet genoeg om hem te ontslaan zelfs. Dat gebeurde later wel, omdat hij een (getrouwde) collega had gezoend en daarbij de social distancing regels had overtreden. Maar overtreden regels bijeenkomsten maakt blijkbaar niks uit.quote:Op maandag 17 januari 2022 10:03 schreef GereDathan het volgende:
UK lekker bezig, wordt nu ook gesproken om alle wetten/regels die ingevoerd zijn overboord te gooien. Hoewel ik denk dat het 100% een campagne van Johnsson is om de aandacht van zijn ongelofelijk domme en arrogante gedrag af te leiden ben ik er wel content mee. Dat is waar we naartoe moeten, liever gisteren dan vandaag.
Toevallig komt er net iets van in het nieuws:quote:Op zondag 16 januari 2022 23:34 schreef ThijsTH het volgende:
[..]
Ja, maar ze gebruiken die cijfers steeds (althans in NL) om maatregelen op te baseren.
En dat is dus m.i. niet terecht als een groot deel van die opnames MET corona zijn ipv DOOR.
https://www.ad.nl/binnenl(...)uarantaine~a44ef87c/quote:10:41
Patiënten die in het ziekenhuis worden opgenomen om een andere reden dan Covid-19 en vervolgens positief testen op het coronavirus, tellen in de dagelijkse ziekenhuiscijfers ook mee als coronapatiënt, zegt het Landelijk Coördinatiecentrum Patiënten Spreiding. Alle ziekenhuispatiënten die positief hebben getest op het virus tellen dus mee in de Covid-bezetting.
Dat geldt dus ook voor een patiënt die met hartklachten is binnengebracht en na een coronatest positief blijkt. Zo'n patiënt moet namelijk net als alle andere coronapatiënten worden geïsoleerd, legt het LCPS uit. ,,Bij deze gevallen moet de organisatie van de zorg dus anders worden ingericht en is de zorgzwaarte groter, hierdoor kan reguliere zorg in verdrukking komen.''
Volgens het LCPS gaat het om 'kleine aantallen' patiënten die niet zijn opgenomen vanwege corona, maar het wel hebben. Exacte cijfers hierover zijn niet beschikbaar. Het aantal Covidpatiënten in ziekenhuizen is van belang omdat daar voor een belangrijk deel het beleid van de overheid op is gebaseerd om het virus te bestrijden. Diverse grote ziekenhuizen bevestigen dat alleen de totale aantallen worden doorgegeven.
We weten ook nog niet alles van omikron, misschien sneuvelen er daardoor straks toch nog veel geboosterde bejaarden (al lijkt het me onwaarschijnlijk gezien alle berichten de afgelopen weken).quote:Op maandag 17 januari 2022 11:09 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Als we het even heel realistisch en objectief bekijken, vergis ik me dan of is alleen het muteren naar weer een zwaardere variant de factor die nog roet in het eten kan gooien?
Eerlijk gezegd denk ik dat we vanaf maart toch behoorlijk terug naar normaal kunnen. (Zie ook de keuzes die er in het Verenigd Koninkrijk gemaakt worden.)
Is dat geluk of is dat gewoon reëel? Hoe vaak is het voorgekomen dat een virus nadat het milder werd daarna toch weer ziekmakender werd?quote:Op maandag 17 januari 2022 11:17 schreef Perrin het volgende:
[..]
We weten ook nog niet alles van omikron, misschien sneuvelen er daardoor straks toch nog veel geboosterde bejaarden (al lijkt het me onwaarschijnlijk gezien alle berichten de afgelopen weken).
Maar idd, als we de pech hebben dat er een besmettelijkere variant opduikt die omikron weet te verdringen en die ook nog eens ziekmakender is omdat ie bijvoorbeeld ontzettend goed opgebouwde weerstand ontwijkt dan begint het feest weer van voren.
Als we geluk hebben krijgen we vanaf nu vooral met onschuldigere nakomelingen van omikron te maken.
Ik kan dat zelf heel lastig inschatten, zelf zie ik omikron als het begin van het einde van de 'hete' fase van deze pandemie, maar zou wishful thinking kunnen zijn natuurlijk.quote:Op maandag 17 januari 2022 11:21 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Is dat geluk of is dat gewoon reëel? Hoe vaak is het voorgekomen dat een virus nadat het milder werd daarna toch weer ziekmakender werd?
Gelukkig treedt bij snelle verspreiding ook snelle verspreiding van immuniteit op. Vaccinatie of infectie, het aantal mensen dat weerstand opbouwt tegen het virus groeit exponentieel.quote:Op maandag 17 januari 2022 11:22 schreef Roberto_BOZ het volgende:
https://www.nu.nl/coronav(...)coronavarianten.html
Ik heb in ieder geval niet het idee dat de pers gedijt bij goed nieuws. Sinds half december staan alle seinen op groen maar ik lees nog steeds voor 95 procent pessimisme op nieuwssites en in kranten.quote:Op maandag 17 januari 2022 11:28 schreef Perrin het volgende:
[..]
Gelukkig treedt bij snelle verspreiding ook snelle verspreiding van immuniteit op. Vaccinatie of infectie, het aantal mensen dat weerstand opbouwt tegen het virus groeit exponentieel.
Je zou zelfs kunnen argumenteren dat als omikron echt nauwelijks slachtoffers maakt, je het beter ongebreideld kan laten circuleren om zo de periode dat het virus rondwaart te verkorten en het virus zo minder tijd te geven om van gedaante te veranderen.. 'airborne vaccination'
Misschien ook wel een beetje geleerd van vorig jaar waarbij het snel opheffen van maatregelen er een soort totaal ongefundeerde alles-kan-weer stemming ontstond.quote:Op maandag 17 januari 2022 11:32 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Ik heb in ieder geval niet het idee dat de pers gedijt bij goed nieuws. Sinds half december staan alle seinen op groen maar ik lees nog steeds voor 95 procent pessimisme op nieuwssites en in kranten.
Met OMT doet het fout als er genoeg mensen (onderbouwd) klagen over wat die lui verkondigen.quote:Op maandag 17 januari 2022 11:32 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Vraag die bij mij toch wel opkomt na de laatste weken is: Wanneer kan het OMT het eigenlijk fout doen?
Toevallig zit ik in een vrij unieke pro-lockdown bubbel waar iedereen voortdurend zegt (als ik ze confronteer met de blunders die er gemaakt zijn in de modellen) dat het makkelijk praten achteraf is en nog steeds met hand en tand elke keuze van het OMT wordt verdedigd.
Terwijl we inmiddels toch wel genoeg aanwijzingen hebben dat het OMT stevig geblunderd heeft de afgelopen maanden en de lockdown volstrekt onnodig is geweest.
Krijg nu een beetje de indruk dat ze echt met elk besluit kunnen wegkomen. Heb helemaal geen zin in gekke tribunalen ofzo, maar vind dit toch wel opmerkelijk. De kritiek is enorm voorzichtig terwijl de knulligheid er al maanden (eigenlijk al 2 jaar) vanaf spat.
Tja, maar dan nog zie ik wel een soort automatisch verdedigingsmechanisme. Ze hebben sowieso de back-up van het kabinet. Heb nog geen OMT-lid horen zeggen dat de lockdown een grote fout is geweest, wat het overduidelijk was.quote:Op maandag 17 januari 2022 11:34 schreef Perrin het volgende:
[..]
Met OMT doet het fout als er genoeg mensen (onderbouwd) klagen over wat die lui verkondigen.
Op het moment van lockdown was het de juiste keuze. Wel had het kabinet eerder een aangepast advies kunnen vragen toen er steeds meer info beschikbaar werd.quote:Op maandag 17 januari 2022 11:38 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Tja, maar dan nog zie ik wel een soort automatisch verdedigingsmechanisme. Ze hebben sowieso de back-up van het kabinet. Heb nog geen OMT-lid horen zeggen dat de lockdown een grote fout is geweest, wat het overduidelijk was.
Stel: Een generaal maakt tactisch verkeerde beslissingen met mogelijk vele extra doden tot gevolg. Reken maar dat zo'n man dan keihard afgerekend wordt op zijn beslissingen en ontslagen kan worden. (Of zelfs erger.)
Het OMT heeft het 'geluk' dat de nevenschade van zo'n lockdown toch al snel in wat meer abstracte eenheden terecht komt. Zoals "enorme psychische schade", "grote economische schade" etcetera. Maar ik blijf me wel verbazen over de enorme tunnelvisie die ik de laatste weken zie. Helpt dan ook niet mee dat een man als Van Dissel vrij sloom en onkundig overkomt op me.
Mwa, zelfs op het moment van de lockdown waren de eerste signalen vanuit Afrika positief en maakten andere Europese landen andere keuzes. Slechts een paar dagen na de lockdown kwamen de eerste positieve berichten al binnen uit andere Europese landen.quote:Op maandag 17 januari 2022 13:07 schreef Roberto_BOZ het volgende:
[..]
Op het moment van lockdown was het de juiste keuze.
Nee, wij konden ons dat gokje niet veroorloven omdat onze zorg vol lag. In andere landen waren procentueel minder bedden van het totaal bezet. Daarom was lockdown de juiste keuze op dat moment.quote:Op maandag 17 januari 2022 13:11 schreef PietjePuk2000 het volgende:
[..]
Mwa, zelfs op het moment van de lockdown waren de eerste signalen vanuit Afrika positief en maakten andere Europese landen andere keuzes. Slechts een paar dagen na de lockdown kwamen de eerste positieve berichten al binnen uit andere Europese landen.
Je had trouwens ook kunnen zeggen: We wachten nog even een paar dagen tot er wat meer data binnenkomt en dan later in lockdown kunnen gaan.
Oneens. De marge die we hadden was nog steeds enorm. We hadden nog bedden genoeg over.quote:Op maandag 17 januari 2022 13:18 schreef Roberto_BOZ het volgende:
[..]
Nee, wij konden ons dat gokje niet veroorloven omdat onze zorg vol lag. In andere landen waren procentueel minder bedden van het totaal bezet. Daarom was lockdown de juiste keuze op dat moment.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |