Exact. En voor de boostervaccinatiegraad doen ze het dan weer wel, daar hebben ze een gemiddelde tussen minimaal en maximaal genomen. Heel raar clubje dat RIVM.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 07:33 schreef egeltje1985 het volgende:
Je zou zeggen dat je dan ook een optimistisch model maakt en een gemiddelde daartussen.
Zou goed kunnen dat de noodzaak ineens is weggevallen. Ze gaan het niet invoeren voor de lol zoals sommige figuren lijken te denken.quote:Op vrijdag 14 januari 2022 19:58 schreef blissard1984 het volgende:
Ze hebben het nergens meer over 2g en dergelijke. Zou dat onze deur voorbij gaan? In sommige buurlanden zien ze dat als de heilige graal.
Het is of een vreemde vorm van koppigheid dat ze het feit dat omikron voor gigantisch minder ziekenhuisbelasting zorgt dan vorige varianten niet meenemen in de prognoses, of het heeft een politieke oorzaak.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 07:33 schreef egeltje1985 het volgende:
Je zou zeggen dat je dan ook een optimistisch model maakt en een gemiddelde daartussen.
Of misschien hadden ze dit model al af en dacht men, snel, delen!quote:Op zaterdag 15 januari 2022 07:52 schreef ThijsTH het volgende:
[..]
Exact. En voor de boostervaccinatiegraad doen ze het dan weer wel, daar hebben ze een gemiddelde tussen minimaal en maximaal genomen. Heel raar clubje dat RIVM.
Dat klinkt meer plausibel ja!quote:Op zaterdag 15 januari 2022 10:01 schreef egeltje1985 het volgende:
[..]
Of misschien hadden ze dit model al af en dacht men, snel, delen!
Zeker met een data scientist die nog tegen probeert te stribbelen dat z'n optimistische model nog niet af is, maar dat anderen geen tijd hebben om daarop te wachten. #overheidquote:
quote:Op zaterdag 15 januari 2022 10:12 schreef egeltje1985 het volgende:
[..]
Zeker met een data scientist die nog tegen probeert te stribbelen dat z'n optimistische model nog niet af is, maar dat anderen geen tijd hebben om daarop te wachten. #overheid
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Op deze grap kun je nog wel verder gaan?quote:Op zaterdag 15 januari 2022 11:50 schreef Federer-fan het volgende:
Hoe heet een ruzie tussen eskimo's die uit de hand loopt?
In december snapte ik het wel, het OMT en overheid kunnen niet uitgaan van vermoedens. Ondertussen weten we meer en zoals net gepost 0 Omikron op de IC.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 09:29 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het is of een vreemde vorm van koppigheid dat ze het feit dat omikron voor gigantisch minder ziekenhuisbelasting zorgt dan vorige varianten niet meenemen in de prognoses, of het heeft een politieke oorzaak.
Dit lijkt me inderdaad het geval. Het maakt bijna niet uit hoeveel besmettignen er zijn, er zijn genoeg mensen geboosterd om de druk op de zorg niet te laten overstromen.quote:Op vrijdag 14 januari 2022 20:04 schreef GereDathan het volgende:
[..]
En het is eigenlijk ook simpel, mensen kunnen een vaccinatie (of booster) nemen en zichzelf maximaal beschermen. Doen ze dat niet, dan kunnen ze andere maatregelen nemen (afstand, drukke plekken mijden, e.d.). Duidelijk is dat Omikron erg mild is en na vaccinatie verwaarloosbaar. De mensen die nu bewust een groter risico nemen, dus geen vaccin, daar is ruimte voor in de ziekenhuizen. De groep niet gevaccineerden veranderd niet veel meer, maar wat er wel veranderd is dat de immuniteit met Omikron als een razende gaat (in beide groepen).
Ofwel, volgens mij staan we op een prachtig punt met mooie vooruitzichten voor iedereen. En dat is tot op heden gelukt zonder een groep uit te sluiten. Dat had ik niet verwacht, maar ik ben blij met dat resultaat tot op heden.
Ze modelleren ook verschillende scenario's, ook optimistische. Het probleem is alleen dat je je beleid niet kunt afstellen op dat gemiddelde, met je beleid probeer je de ergste scenario's te voorkomen. Dat lukt ook telkens, al dan niet door maatregelen of doordat de zwartste scenario's te zwart waren. Ik denk dat vooral in het begin van de pandemie de maatregelen veel hebben bijgedragen aan het voorkomen van het bewaarworden van de zwartste gemodelleerde scenario's, maar bij de laatste modellering is Omikron duidelijk veel te zwaar ingeschat, en was zelfs het optmistische scenario erger dan de werkelijkheid. Daar moet je je wel bij bedenken dat toen dat model werd gemaakt, er heel veel nog niet duidelijk was over Omikron.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 07:33 schreef egeltje1985 het volgende:
Je zou zeggen dat je dan ook een optimistisch model maakt en een gemiddelde daartussen.
Terwijl Borrel Johnson op de IC heeft gelegen.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 11:49 schreef Federer-fan het volgende:
Weet niet of meer mensen dit hebben, maar ik vind die borrels en feestjes op Downing Street 10 - net als die bruiloft van Grapperhaus - wel positief, omdat het me laat zien dat er nogal wat mensen zijn die dicht bij het vuur zitten helemaal niet bang zijn voor corona.
Ja, maar hij is dik.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 12:27 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Terwijl Borrel Johnson op de IC heeft gelegen.
Het loopt uit de hand in de ziekenhuizen. Godzijdank zitten we in een lockdown.quote:
Morgen 1500 op de ic vriend. Jaapie heeft het gezegd.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 13:40 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Het loopt uit de hand in de ziekenhuizen. Godzijdank zitten we in een lockdown.
Ja, klopt, maar misschien versprak hij zich.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 14:06 schreef NightDancert het volgende:
[..]
Morgen 1500 op de ic vriend. Jaapie heeft het gezegd.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 48,9%
dinsdag: 20.168
woensdag: 20.760
donderdag: 23.591
vrijdag: 21.026
zaterdag: 21.794
zondag: 20.643
maandag: 23.002
totaal: 150.984
Besmettingcijfers dinsdag 23 t/m maandag 29 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 3,1%
dinsdag: 22.956
woensdag: 23.709
donderdag: 22.187
vrijdag: 21.278
zaterdag: 22.031
zondag: 22.133
maandag: 21.443
totaal: 155.737
Besmettingcijfers dinsdag 30 november t/m maandag 6 december:
Daling t.o.v. week ervóór: -2,5%
dinsdag: 22.154
woensdag: 18.515
donderdag: 23.043
vrijdag: 21.529
zaterdag: 22.613
zondag: 23.078
maandag: 20.965
totaal: 151.897
Besmettingcijfers dinsdag 7 t/m maandag 13 december:
Daling t.o.v. week ervóór: -20,1%
dinsdag: 17.911
woensdag: 18.062
donderdag: 19.763
vrijdag: 17.471
zaterdag: 17.712
zondag: 16.588
maandag: 13.783
totaal: 121.290
Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 december:
Daling t.o.v. week ervóór: 19,2%
dinsdag: 12.760
woensdag: 13.469
donderdag: 16.323
vrijdag: 15.367
zaterdag: 14.616
zondag: 13.259
maandag: 12.154
totaal: 97.948
Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 december:
Daling t.o.v. week ervóór: 14,1%
dinsdag: 9.304
woensdag: 13.334
donderdag: 13.332
vrijdag: 12.324
zaterdag: 12.564
zondag: 11.886
maandag: 11.432
totaal: 84.176
Besmettingcijfers dinsdag 28 december t/m maandag 3 januari:
Stijging t.o.v. week ervóór: + 23,1%
dinsdag: 9.111
woensdag: 15.708
donderdag: 14.778
vrijdag: 16.607
zaterdag: 15.570
zondag: 17.531
maandag: 14.536
totaal: 103.610
Besmettingcijfers dinsdag 4 t/m maandag 10 januari:
Stijging t.o.v. week ervóór: 82,8%
dinsdag: 18.506
woensdag: 24.490
donderdag: 24.575
vrijdag: 34.871
zaterdag: 27.890
zondag: 32.484
maandag: 27.891
totaal: 190.707
Besmettingcijfers dinsdag 11 t/m maandag 17 januari:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: + 24,1%
dinsdag: 29.039
woensdag: 32.043
donderdag: 33.344
vrijdag: 35.452
zaterdag: 31.853
zondag:
maandag:
totaal: 226.423 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)
Wat zou dat. Zijn er nog veel mensen die aartsleugenaar Rutte geloven? Die man kraamt zoveel onzin uit, wat moet je er mee?quote:Op zaterdag 15 januari 2022 15:48 schreef Federer-fan het volgende:
Is het slechts mij, of is er gister geen woord gezegd over thuiswerken versus op kantoor werken?
Het gaat mij niet om geloven. Als ze zeggen dat dingen niet mogen, kunnen ze handhavend optreden. Ik vind het vreemd dat zo'n cruciaal onderwerp niet is genoemd.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 16:09 schreef Homey het volgende:
[..]
Wat zou dat. Zijn er nog veel mensen die aartsleugenaar Rutte geloven? Die man kraamt zoveel onzin uit, wat moet je er mee?
Hij is een slimme leugenaar. Een zeer ervaren leugenaar. Liegen is ook een kunst, en Rutte speelt wat dat betreft op champions league niveau.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 16:17 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Het gaat mij niet om geloven. Als ze zeggen dat dingen niet mogen, kunnen ze handhavend optreden. Ik vind het vreemd dat zo'n cruciaal onderwerp niet is genoemd.
Maar nee, ik geloof Rutte niet. Hij liegt inderdaad alles bij elkaar, terwijl ik hem op zichzelf sympathiek vind. Maar dat zorgt misschien ook voor dat teflon-effect bij hem.
Handhaven doen ze niet zozeer met boa’s. Heel veel winkels, horeca en cultuur zijn volledig afhankelijk van overheidssubsidies en de NOW regeling. Breek de regels en alles wordt ingetrokken. Ben je meteen failliet. Denk ook aan de uitstaande belastingschuld van 2 jaar. Vandaag wordt 1 dagje hier en daar wat gedoogd, meer niet.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 16:17 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Het gaat mij niet om geloven. Als ze zeggen dat dingen niet mogen, kunnen ze handhavend optreden. Ik vind het vreemd dat zo'n cruciaal onderwerp niet is genoemd.
Maar nee, ik geloof Rutte niet. Hij liegt inderdaad alles bij elkaar, terwijl ik hem op zichzelf sympathiek vind. Maar dat zorgt misschien ook voor dat teflon-effect bij hem.
Absoluut. Wat ik altijd knap vind, is dat hij werkelijk nooit met zijn mond vol tanden staat.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 16:49 schreef Homey het volgende:
[..]
Hij is een slimme leugenaar. Een zeer ervaren leugenaar. Liegen is ook een kunst, en Rutte speelt wat dat betreft op champions league niveau.
Bedoel je dit letterlijk? Bij jou weet ik het maar nooit haha! Ga ik er weer serieus op in en dan was het een grap! Maar hij is inderdaad wel scherp dat hij goed zijn antwoorden klaar heeft. Ik ben meer van de uhs, ohs en de ahs...quote:Op zaterdag 15 januari 2022 16:59 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Absoluut. Wat ik altijd knap vind, is dat hij werkelijk nooit met zijn mond vol tanden staat.
Yesss! Wij hebben een togo-bakje gedaan en dan in de auto, maar het was wel gezellig!. Krijg wel zin in de lente en het echte terrasjesweer en dan ook weer lekker op terrasjes kunnen en mogen zitten!quote:Op zaterdag 15 januari 2022 17:11 schreef CherryLips het volgende:
Eerste terrasje van het jaar zit erop.
Eerste shopdag zit er op. Heerlijk warme voetjes nu.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 17:11 schreef CherryLips het volgende:
Eerste terrasje van het jaar zit erop.
Lekkah! Nice sneaks ook! Wij ook geshopdtd, wat handige spullen in een tweedehandswinkel. Boordbakmachine en wat lampen gescoord, was druk daar, maar wel gezellig ook. En handige dingen voor weinig!quote:Op zaterdag 15 januari 2022 17:15 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Eerste shopdag zit er op. Heerlijk warme voetjes nu.
[ link | afbeelding ]
Ik snapte jequote:Op zaterdag 15 januari 2022 17:17 schreef Sangha het volgende:
[..]
Lekkah! Nice sneaks ook! Wij ook geshopdtd, wat handige spullen in een tweedehandswinkel. Boordbakmachine en wat lampen gescoord, was druk daar, maar wel gezellig ook. En handige dingen voor weinig!
Edit; boordbakmachine? Lol, broodbakmasjine natuurlijk. -> Zelfde pillen.
Ik neem aan dat dit de aannames van het model van december zijn, en niet van het huidge model. Zou wel bizar zijn als dat zo is. In het VK daalt het aantal mensen aan een ventilator SNELLER dan de overige mensen die met Covid in het ziekenhuis liggen, en het kan goed dat die uitstroom nog Delta uitstroom is. Dat de ligtijd korter is is inderdaad ook al weken bekend. En als ze de boostervaccinatiegraad niet wisten, mag ik hopen dat ze afgelopen maand hard gewerkt hebben om dat wel beter te schatten.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 07:19 schreef ThijsTH het volgende:
[ link | afbeelding ]
Dit is toch bizar....ze weten zelf al dat hun model te pessimistisch is maar doen het toch maar gewoon.
Gaan uit van:
- kans op IC-opname gelijk als bij Delta, waarvan we nu al weten dat het complete onzin is
- Omikron zou 40% minder ziekmakend zijn dan Delta, terwijl buitenlandse onderzoeken duidelijk aantonen dat het rond de 70% ligt.
- ligduur is gelijk, terwijl iedereen behalve Gommers weet dat de ligduur veel korter is. Sterker nog, Ernst Kuipers zei het notabene nog in de persco van gisteren!
En dus komen ze weer met een debiel model dat totaal niet uit gaat komen waarbij op de piek begint maart 1000 mensen per dag opgenomen gaan worden. Ze gaan zichzelf weer compleet belachelijk maken maar blijkbaar boeit het ze niet. Als je zelf al weet dat je te pessimistisch bent en je model op foute parameters baseert, waarom corrigeer je die niet een beetje dan? Je moet het model zo maken dat je twijfelt of het te pessimistisch of te optimistisch is, dan is het een eerlijk reel model.
En tenslotte hebben ze ook nog eens 17 januari als versoepel datum in hun nieuwe model staan (staat op andere sheets), terwijl iedereen weet dat de nieuwe maatregelen per 15 januari in zouden gaan. Alsof het RIVM compleet van de pot gerukt is en niet in de maatschappij staat.
BoJo kan de pot op. En hij lag notabene zelf een paar dagen op de IC met corona.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 11:49 schreef Federer-fan het volgende:
Weet niet of meer mensen dit hebben, maar ik vind die borrels en feestjes op Downing Street 10 - net als die bruiloft van Grapperhaus - wel positief, omdat het me laat zien dat er nogal wat mensen zijn die dicht bij het vuur zitten helemaal niet bang zijn voor corona.
Wat een genot weer lekker uitgebreid, gezellig in een winkel rond te kunnen kijken hé ? Daar knapt een mens van op.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 17:17 schreef Sangha het volgende:
[..]
Lekkah! Nice sneaks ook! Wij ook geshopdtd, wat handige spullen in een tweedehandswinkel. Boordbakmachine en wat lampen gescoord, was druk daar, maar wel gezellig ook. En handige dingen voor weinig!
Edit; boordbakmachine? Lol, broodbakmasjine natuurlijk. (Zelfde pillen. )
Ja was echt even leuk, normaal doet me dat niet zoveel, maar nu was het fijn. Ik had ook een goede dag (fysiek, psychisch), en morfine waar ik soms vrolijk op reageer. goed gesprek met hulpverlener gehad. Ff bakkie kunnen doen, ja na veel binnen te hebben gezeten was dit echt even een uitje.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 17:47 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Wat een genot weer lekker uitgebreid, gezellig in een winkel rond te kunnen kijken hé ? Daar knapt een mens van op.
Nee, figuurlijk.quote:
I have trained you well...quote:Bij jou weet ik het maar nooit haha! Ga ik er weer serieus op in en dan was het een grap!
Ja, ik zou er veel te bedachtzaam voor zijn.quote:Maar hij is inderdaad wel scherp dat hij goed zijn antwoorden klaar heeft. Ik ben meer van de uhs, ohs en de ahs...
quote:Edit; oeps letterlijk zou wel heel gek zijn, ik las het als wel met zijn mond vol tanden, ach laat maar, het zijn de pillen.
Klopt, wat ik ervan begrijp is dat hij er vaak niet zelf bij was maar dat hij er wel van wist. Onbegrijpelijk dat hij dat liet gebeuren. Dan zeg je toch: "Nee jongens, dat gaan we niet doen, in elk geval niet hier"?quote:Op zaterdag 15 januari 2022 17:39 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
BoJo kan de pot op. En hij lag notabene zelf een paar dagen op de IC met corona.
Nee dit zijn sheets van woensdag toen ze hun presentatie aan het kabinet gaven in het Catshuis overleg. Op deze modellen hebben ze hun besluit genomen. Een model waarbij we begin maart 1000 ziekenhuisopnames per dag krijgen.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 17:37 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ik neem aan dat dit de aannames van het model van december zijn, en niet van het huidge model. Zou wel bizar zijn als dat zo is. In het VK daalt het aantal mensen aan een ventilator SNELLER dan de overige mensen die met Covid in het ziekenhuis liggen, en het kan goed dat die uitstroom nog Delta uitstroom is. Dat de ligtijd korter is is inderdaad ook al weken bekend. En als ze de boostervaccinatiegraad niet wisten, mag ik hopen dat ze afgelopen maand hard gewerkt hebben om dat wel beter te schatten.
quote:Op zaterdag 15 januari 2022 19:08 schreef ThijsTH het volgende:
[..]
Nee dit zijn sheets van woensdag toen ze hun presentatie aan het kabinet gaven in het Catshuis overleg. Op deze modellen hebben ze hun besluit genomen. Een model waarbij we begin maart 1000 ziekenhuisopnames per dag krijgen.
Inderdaad. Het enige wat ik ter verdediging van hun besluit kan bedenken is dat ze dachten 'We hebben tot twee keer toe te vroeger versoepeld. Die fout gaan we niet nog een keer maken, zeker niet met omikron.'quote:Op zaterdag 15 januari 2022 19:43 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
En weer leert men niks van het buitenland.
En alle modelleerders hebben natuurlijk ook kerstvakantie gehad, dus dan maar niet de aannames van het model updaten.quote:Op zaterdag 15 januari 2022 21:23 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Inderdaad. Het enige wat ik ter verdediging van hun besluit kan bedenken is dat ze dachten 'We hebben tot twee keer toe te vroeger versoepeld. Die fout gaan we niet nog een keer maken, zeker niet met omikron.'
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |