abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 26 februari 2022 @ 11:45:27 #201
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_203844418
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 februari 2022 11:25 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Hij is zover ik het stukje begrijp nergens aan het foeteren legt alleen de vinger op de zere plek waardoor links in de gehele linie veel kiezers verliest. Het elitair hier doen dat hij aan het foeteren op links is illustreert precies heel duidelijk zijn punt. :D
Ik ben niet links dus het illustreert niks. Sowieso was de laatste keer dat links de macht had, een kabinet waar meneer Plasterk zelf deel van uitmaakte. Dus als er iemand mede verantwoordelijk is voor een slecht imago van links dan is hij het zelf wel.

Maar verder is het gewoon het naroepen van suffe populistisch rechtse frames. Voor zover zijn eigen PvdA probeert zich te profileren als partij voor de gewone man, saboteert Plasterk dat op deze manier eigenhandig. Met zulke partijgenoten heeft de tegenstander geen spindoctors meer nodig.
pi_203844923
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 februari 2022 11:13 schreef Hexagon het volgende:
Ik ben wel benieuwd tegen welk links hij nu aan het foeteren is. In het kabinet zitten namelijk geen linkse partijen.
Waarom zitten er in het kabinet geen linkse partijen?

Is retorisch; omdat ze de laatste paar verkiezingen niet genoeg stemmen binnen haalden om het aantal benodigde zetels te halen om een coalitie over links (en midden) te kunnen vormen.

Waardoor komt dat?

Nou, daar heeft Pechtold een mening over.
"Pools are perfect for holding water"
  zaterdag 26 februari 2022 @ 12:24:52 #203
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_203845020
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 februari 2022 11:45 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ik ben niet links dus het illustreert niks. Sowieso was de laatste keer dat links de macht had, een kabinet waar meneer Plasterk zelf deel van uitmaakte. Dus als er iemand mede verantwoordelijk is voor een slecht imago van links dan is hij het zelf wel.

Maar verder is het gewoon het naroepen van suffe populistisch rechtse frames. Voor zover zijn eigen PvdA probeert zich te profileren als partij voor de gewone man, saboteert Plasterk dat op deze manier eigenhandig. Met zulke partijgenoten heeft de tegenstander geen spindoctors meer nodig.
Mooi stukje cognitieve dissonantie dit.
pi_203845147
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 februari 2022 11:45 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Ik ben niet links dus het illustreert niks. Sowieso was de laatste keer dat links de macht had, een kabinet waar meneer Plasterk zelf deel van uitmaakte. Dus als er iemand mede verantwoordelijk is voor een slecht imago van links dan is hij het zelf wel.
Absoluut.

quote:
Maar verder is het gewoon het naroepen van suffe populistisch rechtse frames.
Is dat zo? Plasterk mag niet eenzelfde mening hebben? Hoe ver mag kritiek op de eigen partij gaan?

quote:
Voor zover zijn eigen PvdA probeert zich te profileren als partij voor de gewone man, saboteert Plasterk dat op deze manier eigenhandig.
Probeert maar daarin vooralsnog flink faalt. Plasterk lijkt ze daar op te wijzen.

quote:
Met zulke partijgenoten heeft de tegenstander geen spindoctors meer nodig.
Want een partij is natuurlijk alleen maar gebaat bij kritiekloze meelopers, zonder enig reflectief vermogen?

Wel jammer dat hij wat dat betreft de hand niet iig deels in eigen zak steekt. Een 'wat had ik zelf beter kunnen doen' stukje.

Sidenote: Ben ik het eens met de kritiek die Plasterk uit? Deels. Ben ik het eens met de oplossing van de ongehoorde linkse kiezer (overstappen naar alt-right)? Nee.

[ Bericht 3% gewijzigd door probeer op 26-02-2022 12:37:34 ]
"Pools are perfect for holding water"
pi_203845984
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 februari 2022 09:15 schreef paulgo het volgende:
Ik heb dit artikel gelezen en merk op dat ALLE partijen het minimum loon terecht willen verhogen. Echter als je dan ook alle uitkeringen verhoogd blijft de situatie hetzelfde: Het leven wordt gewoon duurder en (flex)werknemers met de laagste inkomens zijn weer net zo de dupe als voorheen. Ook veroorzaakt de "armoedeval" dat het onaantrekkelijk is om te gaan werken vanuit een uitkering. Hier heeft de VVD met het benoemen ervan zeker een punt. Ook wil de VVD de AOW en de arbeidsongeschiktheidsuitkeringen wel degelijk laten mee stijgen met het minimum loon, maar de bijstand niet.
Trouwens alle partijen willen uitbuiting van flexwerkers tegen gaan. De verschillen tussen de Nederlandse partijen op dit sociaal economische gebied zijn dus niet zo groot. En wat je bij de ene partij extra krijgt bijv. maximaal drie jaar een flexcontract daarna of een vast contract of weg, Melkertbanen krijg je als, een boemerang terug als je door deze goedbedoelde maatregelen juist zonder werk zit. Zo ken ik toptalent dat hun tijdelijke baan kwijtraakte omdat de instelling niet genoeg geld had voor een vast contract en ook een hardwerkende jongen met een Melkertbaan die werkloos werd toen doe regeling werd wegbezuinigd trouwens.
Conclusie linkse partijen komen zeker op voor de gewone man met allemaal goed bedoelde maatregelen die op lange termijn echter niet meer houdbaar zijn en dan allemaal worden wegbezuinigd met het gevolg dat de gewone man daardoor ALLES kwijt raakt.
Tiger_M jij kent toch het spreekwoord : Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.

Wat ik wel heel goed vind van de linkse partijen en dan met name de SP: Doe iets aan de enorme vermogensongelijkheid in ons land en ga de miljardairs eindelijk eens meer belasten i.p.v. de minimum inkomens een hoge inkomstenbelasting laten betalen:
[..]
Ja dan lijkt een veel hogere vermogensbelasting op het eerste gezicht een goede oplossing i.p.v. de vermogensrendementsheffing die dankzij de PVDA destijds is ingevoerd en alleen de kleine spaarders financieel ruïneerde.
Wat je niet wil hebben is dat er dan een massale vlucht van rijken naar belastingparadijzen optreedt en dat zal zeker gebeuren als die belastingparadijzen niet worden aangepakt. Bijvoorbeeld Monaco waar alleen Franse burgers, die daarnaar toe gaan, wel na verhuizing Franse inkomstenbelasting moeten betalen maar andere Europese burgers niet.
Helaas is er nu al wel jarenlang sprake van een grote vlucht van werknemers met een hoog inkomen naar die belasting paradijzen. Ikzelf ken tientallen gevallen daarvan.

Een Europese miljardairsbelasting zou al goed kunnen helpen om de vermogensongelijkheid tegen te gaan. Veel miljardairs stellen dat zelf al voor( Miljardairs zien het als een soort van investering in de samenleving) en nog willen die hufters van politici er niet aan.
Lees het stuk dan eens goed en kijk even verder dan het minimum loon, kijk even naar de ZZP situatie bijvoorbeeld, de enigen die met voorstellen komen, buiten het minimumloon, om de zaken die jij stelt aan te pakken zijn linkse partijen.
  zaterdag 26 februari 2022 @ 14:17:36 #206
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_203846335
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 februari 2022 12:19 schreef probeer het volgende:

[..]
Waarom zitten er in het kabinet geen linkse partijen?

Is retorisch; omdat ze de laatste paar verkiezingen niet genoeg stemmen binnen haalden om het aantal benodigde zetels te halen om een coalitie over links (en midden) te kunnen vormen.

Waardoor komt dat?

Nou, daar heeft Pechtold een mening over.
Dus omdat linkse partijen al zo'n jaar of vijf geen deel meer uitmaken van de macht is het een beetje zinloos hen te gaan verwijten dat er niet genoeg geld voor de zorg of de AOW is. Hij kan beter de kabinetspartijen onder vuur nemen. Nu gaat hij roepen dat de oppositie de schuld is van het regeringsbeleid. Dat slaat nergens op.
pi_203846362
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 februari 2022 14:17 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dus omdat linkse partijen al zo'n jaar of vijf geen deel meer uitmaken van de macht is het een beetje zinloos hen te gaan verwijten dat er niet genoeg geld voor de zorg of de AOW is.
D66 is een links progressieve partij. En de afgelopen 5 jaar in de centrum van de macht.
  zaterdag 26 februari 2022 @ 14:25:13 #208
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_203846404
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 februari 2022 12:32 schreef probeer het volgende:
[..]
Is dat zo? Plasterk mag niet eenzelfde mening hebben? Hoe ver mag kritiek op de eigen partij gaan?
Dat mag hij zeker als mening hebben maar dat betekent nog niet dat het waar is. Geen van de linkse partijen is momenteel verantwoordelijk voor het kabinetsbeleid. Dus het is niet helemaal duidelijk wat zijn kritiek nu is en welke andere koers ze nu precies moeten varen. De PvdA vind eigenlijk precies hetzelfde maar Plasterk schuift ze het kabinetsbeleid in de schoenen.

quote:
Probeert maar daarin vooralsnog flink faalt. Plasterk lijkt ze daar op te wijzen.

Want een partij is natuurlijk alleen maar gebaat bij kritiekloze meelopers, zonder enig reflectief vermogen?
Plasterk draagt eerder bij aan de reden waarom het faalt. In plaats van dat hij een betoog houdt waarom de regering te weinig oog heeft voor de zorg en de AOW gaat hij zijn eigen partij, die dat ook vind, daar van beschuldigen. Dat is meer een soort friendly fire.
  zaterdag 26 februari 2022 @ 14:26:32 #209
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_203846418
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 februari 2022 14:20 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
D66 is een links progressieve partij. En de afgelopen 5 jaar in de centrum van de macht.
Nee het is meer economisch liberaal met een progressieve koers op cultureel gebied. De partij hoort niet bij klassiek links.
pi_203846470
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 februari 2022 14:26 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nee het is meer economisch liberaal met een progressieve koers op cultureel gebied. De partij hoort niet bij klassiek links.
Neo-liberaal en progressief links. Goed, links tegen de middellijn aan desalniettemin links.
pi_203846474
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 februari 2022 14:26 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Nee het is meer economisch liberaal met een progressieve koers op cultureel gebied. De partij hoort niet bij klassiek links.
Het is idd geen SP of PvdA. Maar ze halen de Amerikaanse Democraten op links in als het om de culture wars gaat.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_203847082
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 februari 2022 14:20 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
D66 is een links progressieve partij. En de afgelopen 5 jaar in de centrum van de macht.
Psies en de ChristenUnie ook. En dan hebben we nog die twee 'rechtse' partijen die de afgelopen 8 jaar nagenoeg de gehele linkse agenda hebben uitgevoerd.
  zaterdag 26 februari 2022 @ 15:36:41 #213
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_203847306
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 februari 2022 14:31 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Neo-liberaal en progressief links. Goed, links tegen de middellijn aan desalniettemin links.
Het maakt ook niet zoveel uit waaronder je het schaart. Als Plasterk specifiek D66 zou aanvallen op het regeringsbeleid rondom de AOW en de zorg dan zou zijn betoog nog hout snijden. Maar nu verwijt hij heel "links", waaronder zijn eigen partij, van alles waar ze part noch deel aan hebben.
pi_203847872
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 februari 2022 15:19 schreef Unstoppable-NMGN het volgende:

[..]
Psies en de ChristenUnie ook. En dan hebben we nog die twee 'rechtse' partijen die de afgelopen 8 jaar nagenoeg de gehele linkse agenda hebben uitgevoerd.
Das waar ook, we hebben de CU ook nog als links progressieve partij. Ook in het centrum van de macht de afgelopen 5 jaar.

Plasterk heeft het zoals zo vaak weer eens scherp. Als minister presteerde die niets maar als columnist kan die er wat van.
pi_203847962
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 februari 2022 10:57 schreef probeer het volgende:
[ afbeelding ]

Ronald heeft ook een mening: prolofobie
Plasterk biedt helemaal geen financiële onderbouwing van zijn wensen. Het is een luchtkasteel wat hij biedt.
pi_203849925
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 februari 2022 10:18 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Door de bezuinigingen op de arbeidsongeschiktheid uitkeringen zitten er nu massaal arbeidsongeschikten in de bijstand.
Dat klopt helaas en dat had nooit mogen gebeuren. Maak een aparte uitkeringsvorm voor mensen met gezondheidsproblemen en ook een aparte uitkeringsvorm voor mensen die zuiver werkloos zijn.

quote:
Wederom een leuke dikke middelvinger naar die mensen als je hun uitkering niet laat mee stijgen.
Nee een dikke middelvinger naar de diverse kabinetten die vroeger massaal werknemers arbeidsongeschikt hebben verklaard, die nog wel degelijk konden werken en een nog grotere middelvinger naar de kabinetten (bijv. Ruud Lubbers met het WAO-verraad )die dat royale uitkeringencircus totaal gesloopt hebben:

https://www.rtlnieuws.nl/(...)anboel-25-jaar-later

Resultaat wij zitten met een slecht sociaal uitkeringen systeem, waar juist de zieken worden gedupeerd en nu inderdaad vaak naar de bijstand worden gedumpt. maar waar luilakken ook allemaal die subsidie van de bijstand kunnen krijgen.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
pi_203850179
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 februari 2022 11:13 schreef Hexagon het volgende:
Ik ben wel benieuwd tegen welk links hij nu aan het foeteren is. In het kabinet zitten namelijk geen linkse partijen.
Ik ben het helemaal eens met Robert Plasterk. Hij slaat de spijker op zijn kop.
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 februari 2022 11:25 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Hij is zover ik het stukje begrijp nergens aan het foeteren legt alleen de vinger op de zere plek waardoor links in de gehele linie veel kiezers verliest. Het elitair hier doen dat hij aan het foeteren op links is illustreert precies heel duidelijk zijn punt. :D
Klopt linkse partijen zijn in een bestaanscrisis geraakt door elitair grachtengordel socialisme. Doodzonde is dat en dat is de directe reden van de slechte oppositie niet alleen in Nederland maar ook in Frankrijk. Het enige land waar links floreert en zelfs de regeringspartij vormt is Denemarken. Daar is de sociaaldemocratische partij Socialdemokraterne onder leiding van de vrouwelijke premier Mette Frederiksen niet doof en blind voor burgers die lijden onder de massa immigratie.
Ja alleen als je dit gegeven noemt ben je hier al een vuile racist, maar ik noem het alleen om aan te tonen dat er veel oorspronkelijk linkse kiezers vooral vanwege de naïeve houding van linkse partijen op gebied van migratie naar extreem rechtse partijen zijn overgestapt. Tel alle stemmers op Geert Wilders en Thierry Baudet bij elkaar op en als die weer naar links zouden overstappen krijgen wij weer een links kabinet.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
pi_203850201
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 februari 2022 14:20 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
D66 is een links progressieve partij. En de afgelopen 5 jaar in de centrum van de macht.
D66 is totaal niet links maar een midden partij
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
pi_203854183
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 februari 2022 11:45 schreef Hexagon het volgende:

Maar verder is het gewoon het naroepen van suffe populistisch rechtse frames. Voor zover zijn eigen PvdA probeert zich te profileren als partij voor de gewone man, saboteert Plasterk dat op deze manier eigenhandig. Met zulke partijgenoten heeft de tegenstander geen spindoctors meer nodig.
Onwaar, hij probeert de linkse partijen en ook zijn eigen PVDA juist te helpen door aan te geven dat zij het contact met hun achterban verloren zijn. Broodnodig want in veel Europese landen ,uitgezonderd Denemarken, verliezen de linkse partijen jaar na jaar en wordt het extreemrechts daardoor wel heel gemakkelijk gemaakt. Schandelijk en oerdom dat de elite dit gewoon laat gebeuren. Hexagon jij volgens eigenzeggen stemt niet links dus vindt het kennelijk niet zo erg dat verlies van links. Ikzelf wel want daardoor is er nauwelijks een effectieve oppositie mogelijk. Ook de vakbonden FNV kwijnen weg. Nou dan weet je het wel.
Helaas zijn de tijden van Hans Wiegel en Joop den Uyl voorbij, dat waren nog degelijke politici met een vooruitziende blik.

[ Bericht 4% gewijzigd door paulgo op 26-02-2022 22:28:31 ]
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
  zaterdag 26 februari 2022 @ 22:27:42 #220
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_203854272
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 februari 2022 22:22 schreef paulgo het volgende:

[..]
Onwaar, hij probeert de linkse partijen en ook zijn eigen PVDA juist te helpen door aan te geven dat zij het contact met hun achterban verloren zijn. Broodnodig want in veel Europese landen ,uitgezonderd Denemarken, verliezen de linkse partijen jaar na jaar en wordt het extreemrechts daardoor wel heel gemakkelijk gemaakt. Schandelijk en oerdom dat de elite dit gewoon laat gebeuren.
Duitsland niet toch?
Daar is de SPD weer de grootste.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_203854355
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 februari 2022 22:27 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Duitsland niet toch?
Daar is de SPD weer de grootste.
OK maar dat kwam vooral door de blunder van Armin Laschet de kandidaat bondskanselier van het CDU, die lachend bij de watersnoodramp in Duitsland stond toe te kijken. Vooral daardoor heeft de CDU verloren
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
  zaterdag 26 februari 2022 @ 22:37:37 #222
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_203854452
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 februari 2022 22:31 schreef paulgo het volgende:

[..]
OK maar dat kwam vooral door de blunder van Armin Laschet de kandidaat bondskanselier van het CDU, die lachend bij de watersnoodramp in Duitsland stond toe te kijken. Vooral daardoor heeft de CDU verloren
Oh dat zou kunnen. Heb ik helemaal niet in de gaten gehouden.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_203856908
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 februari 2022 22:31 schreef paulgo het volgende:

[..]
OK maar dat kwam vooral door de blunder van Armin Laschet de kandidaat bondskanselier van het CDU, die lachend bij de watersnoodramp in Duitsland stond toe te kijken. Vooral daardoor heeft de CDU verloren
Nee, het probleem van het CDU/CSU is veel groter dan alleen Laschet.
pi_203856939
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 februari 2022 22:27 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Duitsland niet toch?
Daar is de SPD weer de grootste.
Die Linke echter heeft de Bondsdag maar ternauwernood gehaald
pi_203860805
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 februari 2022 10:57 schreef probeer het volgende:
[ afbeelding ]

Ronald heeft ook een mening: prolofobie
Hij stelt in ieder geval een interessante vraag. Durft de PvdA nog wel de belangen van haar potentiële achterban te behartigen als deze wat minder salonfähig zijn.

We raken hier wel een tijdsbeeld mee. Kwetsbaren moeten een redelijk hoog knuffelgehalte hebben, of lekker ver weg zijn, zodat we abstract sympathie kunnen betuigen zonder echt onze handen vuil te maken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')