POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Links heeft dan ook helemaal niks op met allochtonen. Het is simpelweg een irrationele ingebakken haat tegen alles wat westers is. De allochtonen zijn daar enkel een instrument in. Maar op zich geeft links niets om hen.quote:Oud-Kamerlid voor GL, Zihni Özdil, voelde zich door links misbruikt als ’troetel-allochtoon’. Toen hij te onafhankelijk werd, werd hij door Jesse Klaver geloosd. „Links houdt alleen van zielige allochtonen. Ze hebben een koloniale slavenhoudersmentaliteit.”
Anderzijds heb ik ook geen romantische ideeën bij de 'gewone man'. Het zou het best zijn als ook zij zich emanciperen dan zijn ze ook niet uitgeleverd aan de ‘elite’. Iedereen wil toch onderdeel van de elite zijn?
Overigens denk ik dat het helemaal niet zo’n starre links-rechts tegenstelling is.
Helaas willen de PVDA , SP en GroenLinks wel hogere salarissen in de zorg maar de VVD + CDA niet. Maar door de zwakke positie + oppositie van de eerst genoemde partijen lukt het hun tot nu toe niet.
Een extra probleem is de vergrijzing dus de zorg wordt dan veel duurder. De hogere kosten van levensonderhoud + woningnood verergeren de personeelsschaarste in de zorg al rampzalig. Mijn idee is vooral in de Randstad waar de huizenprijzen + huren het hoogst zijn een "Randstad-bonus" voor zulk schaars personeel zoals verpleegkundigen aar ook bijv. leraren en politieagenten in te voeren.
Personeel in dure woonregio's ontvangt dan een extra aanvulling op hun salaris. Dat zou al heel wat helpen denk ik.
Een extra probleem is de vergrijzing dus de zorg wordt dan veel duurder. De hogere kosten van levensonderhoud + woningnood verergeren de personeelsschaarste in de zorg al rampzalig. Mijn idee is vooral in de Randstad waar de huizenprijzen + huren het hoogst zijn een "Randstad-bonus" voor zulk schaars personeel zoals verpleegkundigen aar ook bijv. leraren en politieagenten in te voeren.
Personeel in dure woonregio's ontvangt dan een extra aanvulling op hun salaris. Dat zou al heel wat helpen denk ik.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Je slaat de spijker op zijn kop maar noemt nog één belangrijke oorzaak van dat gevlei van links met Allochtonen niet: Om meer stemmers op hun partijen te winnen zoekt linkse partijen al jarenlang hunstemvee op onder de steeds groter wordende groep van allochtone potentiele kiezers. Heb je wel eens hun slijmerige verkiezingsspotjes in verkiezingstijd gezien? . En dat ze net de beste kandidaat maar een gekleurde kandidaat verkiezen om maar meer allochtone stemmen te winnen . Gelukkig snappen de allochtone kiezers dat dit gevlei vooral bedoeld is om stemmers te winnen en niet bedoeld is om hun situatie te verbeteren. Dus stemmen ze liever op eerlijkere partijen zoals Denk of BIJ!quote:Op zondag 20 februari 2022 12:44 schreef NecSpeNecMetu het volgende:
[..]
Links heeft dan ook helemaal niks op met allochtonen. Het is simpelweg een irrationele ingebakken haat tegen alles wat westers is. De allochtonen zijn daar enkel een instrument in. Maar op zich geeft links niets om hen.
P.S. Mijn excuses dat ik het woord allochtoon gebruik dat woord wordt tegenwoordig ook als racistisch betiteld, maar het is gewoon korter.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Maar als dat zo is moet de politiek ook eerlijk zijn naar de tuinbouwsector en zeggen dat er voor hun bedrijfsvoering geen plek meer is in ons land en ze beter hun groente kunnen verbouwen in oost-europa waar men nog wel blij is met dat soort baantjes.quote:
[..]
Volgens een ouderwetse markt benadering hebben deze bedrijven dan gewoon geen bestaansrecht meer hier in nl als er te weinig goedkope arbeidskrachten te vinden zijn. Maar volgens het neoliberale dogmatische, er moet altijd economische groei zijn, halen we maar werkkrachten uit andere landen om ze hier goedkoop te laten werken en onze sociale zekerheid steeds meer uit te laten hollen.
Arbeidswetten / huisvestingwetten overtredende ondernemers komen er met een aai over de bol vanaf.
https://wnl.tv/2022/02/18(...)-kiezers-fvd-en-pvv/quote:
[..]
Het is maar wat je wilt horen, waar worden arbeidsmigranten stom genoemd?
Als de SP misschien weer wat andere zichzelf als links beschouwende partijen kan wakker maken uit hun neoliberale droom kan er wat aan de oorzaken en gevolgen gedaan worden. In hun eentje kan de SP nooit fatsoenlijke oppositie voeren.
quote:de campagne ‘De buurt is van ons’
quote:Zo is “de wijkagent daar vaak verdwenen, de statushouders en arbeidsmigranten worden er gevestigd en de mensen uit de GGZ. Die mensen worden nooit in de wijken geplaatst waar de politici uit Den Haag wonen”.
quote:Ook vindt ze dat haar partij zich in het verleden heeft laten leiden door de mogelijke gevoeligheid van uitlatingen rond arbeidsmigratie.
Dat is gewoon samen te vatten als "arbeidsmigranten zijn stom!". Ze veegt arbeidsmigranten op een hoop met problemen en verloedering en kennelijk mogen ze er niet bij horen in een bij.quote:Zij presenteren arbeidsmigratie als iets wat positief is, maar gaan compleet voorbij aan wat het bijvoorbeeld doet voor de sociale samenhang in de wijk”
En verder ook geen enkele oplossing. Niet hoe we misschien arbeidsmigranten beter kunnen laten landen. Of hoe we dan zonder die arbeidsmigranten moeten.
En waar ga je de mensen in godsnaam vandaan halen? Er is een historisch lage werkloosheid. Ik gun bouwvakkers en verpleegkundigen wel een hoger loon. Maar dat betekent niet dat er nieuwe mensen bij getoverd worden. Dat betekent vooral weer meer tekorten in andere sectoren.quote:
[..]
En ja waarom is dit het geval en ook dat er zo´n schreeuwend tekort aan verpleegkundigen is? Doordat de lonen van die werknemers nauwelijks gestegen zijn ter compensatie van de veel hogere kosten van levensonderhoud en de torenhoge huren tgv de woningnood is het onaantrekkelijk om dat zware werk te doen.
Dat is de echte oorzaak van de personeelstekorten. Rotwerk betaalt slecht en je kan nog niet eens een flat huren van dat schamele loon.
Dus dan komt er een keuze. Of we accepteren arbeidsmigranten en regelen het goed of we nemen afscheid van flinke delen van onze economie.
Verpleegkundigen zijn zeker met de vergrijzing in ons land broodnodig. Het tekort in andere sectoren valt mee in vergelijking met die in de zorg. Ook zijn verpleegkundigen moeilijker uit andere landen te halen o.a. wegens het taalprobleem. Daarom moeten met name verpleegkundigen voorrang te krijgen op de huizenmarkt zoals de gemeente Utrecht al van plan is. De schatrijke Arabische golfstaten hebben ook een tekort aan verpleegkundigen en lossen dat succesvol op door buitenlandse verpleegkundigen topsalarissen van $100.000,- belastingvrij per jaar en luxe appartementen aan te bieden.quote:
[..]
En waar ga je de mensen in godsnaam vandaan halen? Er is een historisch lage werkloosheid. Ik gun bouwvakkers en verpleegkundigen wel een hoger loon. Maar dat betekent niet dat er nieuwe mensen bij getoverd worden. Dat betekent vooral weer meer tekorten in andere sectoren.
Al jarenlang vertrekken veel Nederlandse verpleegkundigen daar naar toe en niemand hier die er wat van zegt of een antwoord op heeft.
Maar ik vind dat de tuinbouw in principe ook in andere landen plaats kan vinden.
Dan kies ik voor het staken van arbeidsintensieve weinig kansrijke bedrijven zoals de tuinbouw, die eigenlijk niet meer rendabel is ook door de hoge gasprijzen. Laten ze die sector maar naar Zuid Europa verplaatsen.quote:Dus dan komt er een keuze. Of we accepteren arbeidsmigranten en regelen het goed of we nemen afscheid van flinke delen van onze economie.
[ Bericht 17% gewijzigd door paulgo op 20-02-2022 19:49:56 ]
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Glastuinbouw is dan net weer iets wat vrij simpel energieneutraal kan. Moeten ze inderdaad wel de prijs van aardwarmte of restwarmte loskoppelen van de gasprijs.quote:
[..]
Dan kies ik voor het staken van arbeidsintensieve weinig kansrijke bedrijven zoals de tuinbouw, die eigenlijk niet meer rendabel is ook door de hoge gasprijzen. Laten ze die sector maar naar Zuid Europa verplaatsen.
Het is vrij simpel: we gaan de komende decennia nog heel veel arbeidsmigranten nodig hebben. Daar is gewoon geen ontkomen aan. Ook geen probleem, want meestal zijn ze na 5 jaar weg en dragen ze dus bij en ze kosten weinig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Mee oneens alleen al door de hoge energieprijzen wordt hier verbouwde kas groente nu al peperduur dus is het helaas nooit economisch mogelijk om de buitenlandse gastarbeiders dan nog een fatsoenlijk loon en huisvesting te bieden. Een sector die hier niet meer rendabel is kan beter opgeheven worden netzo als de Limburgse mijnen indertijd. Reken er maar niet op dat buitenlandse gastarbeiders maar 5 jaar blijven ze blijven vaak hangen en vertoeven dan met een uitkering aan de zelfkant van de samenleving. Wat is de hiervan de oorzaak? Ook elke buitenlandse gastarbeider ziet dat hij met het slecht betaalde rotwerk in de kassen nauwelijks meer verdient dan met een uitkering en zelfs met die uitkering is hij hier financieel beter af dan in zijn of haar moederland, waar er vaak geen enkele uitkering bestaat. Het hele sociale systeem in Europa is zo krom als ik weet niet wat.
[ Bericht 14% gewijzigd door paulgo op 20-02-2022 20:01:26 ]
[ Bericht 14% gewijzigd door paulgo op 20-02-2022 20:01:26 ]
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Die hoge energieprijzen zijn er alleen door de koppeling aan de gasprijzen. Als je de werkelijke kosten van restwarmte of aardwarmte rekent, is het zeer makkelijk rendabel. Die koppeling moet er gewoon zo snel mogelijk vanaf, ook voor de burgers. Restwarmte en aardwarmte moet zo goedkoop mogelijk zijn.quote:
Mee oneens alleen al door de hoge energieprijzen wordt hier verbouwde kas groente nu al peperduur dus is het helaas nooit economisch mogelijk om de buitenlandse gastarbeiders dan nog een fatsoenlijk loon en huisvesting te bieden. Een sector die hier niet meer rendabel is kan beter opgeheven worden netzo als de Limburgse mijnen indertijd
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Hiermee ben ik het eens, maar wij hebben straks een gebrek aan restwarmte als hele woonwijken ermee moeten worden verwarmdquote:
[..]
Die hoge energieprijzen zijn er alleen door de koppeling aan de gasprijzen. Als je de werkelijke kosten van restwarmte of aardwarmte rekent, is het zeer makkelijk rendabel. Die koppeling moet er gewoon zo snel mogelijk vanaf, ook voor de burgers. Restwarmte en aardwarmte moet zo goedkoop mogelijk zijn.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Wat is precies jouw antwoord? Verpleegkundigen 100k per jaar belasting vrij gaan geven?quote:
[..]
Verpleegkundigen zijn zeker met de vergrijzing in ons land broodnodig. Het tekort in andere sectoren valt mee in vergelijking met die in de zorg. Ook zijn verpleegkundigen moeilijker uit andere landen te halen o.a. wegens het taalprobleem. Daarom moeten met name verpleegkundigen voorrang te krijgen op de huizenmarkt zoals de gemeente Utrecht al van plan is. De schatrijke Arabische golfstaten hebben ook een tekort aan verpleegkundigen en lossen dat succesvol op door buitenlandse verpleegkundigen topsalarissen van $100.000,- belastingvrij per jaar en luxe appartementen aan te bieden.
Al jarenlang vertrekken veel Nederlandse verpleegkundigen daar naar toe en niemand hier die er wat van zegt of een antwoord op heeft.
En los daarvan ben je op die manier vooral problemen aan het verplaatsen.
Duidelijke keuze in ieder geval. Maar geen enkele partij die zeurt over arbeidsmigranten maakt die duidelijke keuze.quote:Dan kies ik voor het staken van arbeidsintensieve weinig kansrijke bedrijven zoals de tuinbouw, die eigenlijk niet meer rendabel is ook door de hoge gasprijzen. Laten ze die sector maar naar Zuid Europa verplaatsen.
"linkse partijen komen niet meer op voor de gewone man"
No shit Sherlock, waarom denk je dat de traditionele achterban van deze partijen al een 20 jaar wegvlucht van deze partijen.
No shit Sherlock, waarom denk je dat de traditionele achterban van deze partijen al een 20 jaar wegvlucht van deze partijen.
Dit inderdaad. Ze krijgen gigantische subsidie op hun absurde energiebehoefte, ze kunnen een NL werkkracht niet betalen.quote:
[..]
Volgens een ouderwetse markt benadering hebben deze bedrijven dan gewoon geen bestaansrecht meer hier in nl als er te weinig goedkope arbeidskrachten te vinden zijn. Maar volgens het neoliberale dogmatische, er moet altijd economische groei zijn, halen we maar werkkrachten uit andere landen om ze hier goedkoop te laten werken en onze sociale zekerheid steeds meer uit te laten hollen.
Arbeidswetten / huisvestingwetten overtredende ondernemers komen er met een aai over de bol vanaf.
Dan moet je concluderen dat je een niet levensvatbaar bedrijf runt. Zou misschien wel kunnen in het oostblok met lage lonen en weinig zekerheid voor de werknemer maar dus niet hier.
Dit soort prutsbedrijven wat een product maakt waar je alleen op kunt verdienen als je aan alle kanten geholpen wordt door de NL belastingbetaler moet je gewoon opheffen. Zij kosten netto heel veel geld. En bovendien schuiven ze de sociale en infrastructurele nadelen af op de gemeenschap. Weg daarmee.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Goh, ik ben het zowaar eens met je eens.quote:
[..]
Dit inderdaad. Ze krijgen gigantische subsidie op hun absurde energiebehoefte, ze kunnen een NL werkkracht niet betalen.
Dan moet je concluderen dat je een niet levensvatbaar bedrijf runt. Zou misschien wel kunnen in het oostblok met lage lonen en weinig zekerheid voor de werknemer maar dus niet hier.
Dit soort prutsbedrijven wat een product maakt waar je alleen op kunt verdienen als je aan alle kanten geholpen wordt door de NL belastingbetaler moet je gewoon opheffen.
Het zou dan wel netjes zijn als de SP ook zo'n heldere keuze maakt. En er niet omheen lult.quote:
[..]
Dit inderdaad. Ze krijgen gigantische subsidie op hun absurde energiebehoefte, ze kunnen een NL werkkracht niet betalen.
Dan moet je concluderen dat je een niet levensvatbaar bedrijf runt. Zou misschien wel kunnen in het oostblok met lage lonen en weinig zekerheid voor de werknemer maar dus niet hier.
Dit soort prutsbedrijven wat een product maakt waar je alleen op kunt verdienen als je aan alle kanten geholpen wordt door de NL belastingbetaler moet je gewoon opheffen.
Zo komen we er wel Onderwater.quote:
[..]
Goh, ik ben het zowaar eens met je eens.
We moeten inzien dat de directe winsten terecht komen bij degenen die zo'n onrendabel bedrijf runnen. Maar dat alle nadelen ervan terecht komen op de gemeenschap. Dat is best vies. Maar helemaal in lijn met deze moderne neoliberale maatschappij onder leiding van de VVD.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
100k per jaar is te duur voor onze overheid maar die oplossing werkt wel goed in de oliestaten, om buitenlandse ook veel Engelse en Nederlandse verpleegkundigen aan te trekken, omdat de eigen moslimjeugd het vak van verpleegkundige weigert te beoefenenquote:
[..]
Wat is precies jouw antwoord? Verpleegkundigen 100k per jaar belasting vrij gaan geven?
En los daarvan ben je op die manier vooral problemen aan het verplaatsen.
[..]
En dat is nou de kern van het probleem: Vroeger heeft voormalig partijleider van de PVDA, Joop Den Uyl, nog een echte ras-sociaaldemocraat met een vooruitziende blik het slimme besluit genomen om de Limburgse kolenmijnen te sluiten en daarvoor in de plaats een nieuwe hightech chemische industrie , DSM, te starten.quote:Duidelijke keuze in ieder geval. Maar geen enkele partij die zeurt over arbeidsmigranten maakt die duidelijke keuze.
Dat zouden ze nu moeten doen met slechtrenderende sectoren waar te weinig personeel voor te vinden is
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Maar goed, het kan inderdaad een optie zijn om de glastuinbouw te stoppen. Dat zijn zo'n 20.000 arbeidsmigranten per jaar minder, dat kan een keus zijn. Maar dan heb je nog steeds de groeiende behoefte aan migranten door de vergrijzing, die ga je niet oplossen. En dat lijkt me ook wel een groei van meer dan 20.000 te zijn, op termijn. Geen arbeidsmigranten is gewoon geen optie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Inderdaad krankzinnig dat geen enkele politicus hier zulke prutsbedrijven wil opheffen. Waarom hebben ze wel kansrijke bedrijven in de maakindustie massaal failliet laten gaan:quote:
[..]
Dit inderdaad. Ze krijgen gigantische subsidie op hun absurde energiebehoefte, ze kunnen een NL werkkracht niet betalen.
Dan moet je concluderen dat je een niet levensvatbaar bedrijf runt. Zou misschien wel kunnen in het oostblok met lage lonen en weinig zekerheid voor de werknemer maar dus niet hier.
Dit soort prutsbedrijven wat een product maakt waar je alleen op kunt verdienen als je aan alle kanten geholpen wordt door de NL belastingbetaler moet je gewoon opheffen. Zij kosten netto heel veel geld. En bovendien schuiven ze de sociale en infrastructurele nadelen af op de gemeenschap. Weg daarmee.
de vliegtuigfabriek Fokker, de autofabriek DAF de treinenfabriek Werkspoor, metal bedrijven als Demka scheepswerven zoals Verolme allemaal failliet maar de tomatenkwekers, datacenters hebben we gelukkig
nog wel .
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Je mag blij zijn. Als die er nog waren geweest hadden we nog veul meer arbeidsmigranten nodig gehad.quote:
de vliegtuigfabriek Fokker, de autofabriek DAF de treinenfabriek Werkspoor, metal bedrijven als Demka scheepswerven zoals Verolme allemaal failliet
Waarom eigenlijk niet? Het inkopen van mensen van elders is m.i. niet zo'n mooi principe. Tenslotte haal je ze daar weg waar ze ook nuttig kunnen zijn voor hun eigen land.quote:
Maar dan heb je nog steeds de groeiende behoefte aan migranten door de vergrijzing, die ga je niet oplossen. En dat lijkt me ook wel een groei van meer dan 20.000 te zijn, op termijn. Geen arbeidsmigranten is gewoon geen optie.
Als je erover nadenkt is het best hoogmoedig om te vinden dat je werkkrachten gewoon elders kunt kopen...
En wat duidelijk is is dat het neerkomt op het vooruitschuiven van het echte probleem: de vergrijzing. Mogelijk is daar geen echte oplossing voor. Al die mensen die je hier naartoe haalt moeten ook weer wonen. Hoe gaan we dat doen?
Het is in principe "de vlucht naar voren". De problemen naar de toekomst schuiven zodat het lijkt of het probleem niet bestaat. Maar dat gaat zwaar back firen voor volgende generaties. Die zadel je ermee op. Niet zo netjes m.i.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik ben het met je eens dat voor kansrijke sectoren zoals de ICT en de techniek het wel mogelijk moet worden om hoog tot middelbaar opgeleide gastarbeiders hiernaar toe te halen en dat is nu al wettelijk mogelijk.quote:
Maar goed, het kan inderdaad een optie zijn om de glastuinbouw te stoppen. Dat zijn zo'n 20.000 arbeidsmigranten per jaar minder, dat kan een keus zijn. Maar dan heb je nog steeds de groeiende behoefte aan migranten door de vergrijzing, die ga je niet oplossen. En dat lijkt me ook wel een groei van meer dan 20.000 te zijn, op termijn. Geen arbeidsmigranten is gewoon geen optie.
En wat blijkt in de praktijk: Ze zijn nauwelijks te vinden en als ze al komen haken ze snel af en vertrekken weer. De oorzaak is een lage salariëring in combinatie met de woningnood en de hogere kosten van levensonderhoud hier vergeleken met die in andere landen. Als het al voor Spaanse verpleegkundigen niet meer loont om hier te gaan werken, wat ik in een TV uitzending hoorde over buitenlandse zorguitzendkrachten
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Je haalt over het algemeen werkkrachten van landen met een jonge bevolking en dus een overschot aan mensen die een baan zoeken. Dus niks hoogmoed, het is ook gewoon voorkomen van werkloosheid. Als er een personeelstekort dreigt in het eigen land, gaan de migranten al nauwelijks meer. Je ziet niet voor niets al weer minder Polen, bijvoorbeeld.quote:
[..]
Waarom eigenlijk niet? Het inkopen van mensen van elders is m.i. niet zo'n mooi principe. Tenslotte haal je ze daar weg waar ze ook nuttig kunnen zijn voor hun eigen land.
Als je erover nadenkt is het best hoogmoedig om te vinden dat je werkkrachten gewoon elders kunt kopen...
En wat duidelijk is is dat het neerkomt op het vooruitschuiven van het echte probleem: de vergrijzing. Mogelijk is daar geen echte oplossing voor. Al die mensen die je hier naartoe haalt moeten ook weer wonen. Hoe gaan we dat doen?
Het is in principe "de vlucht naar voren". De problemen naar de toekomst schuiven zodat het lijkt of het probleem niet bestaat. Maar dat gaat zwaar back firen voor volgende generaties. Die zadel je ermee op. Niet zo netjes m.i.
En dit is geen vlucht naar voren. Over 20-30 jaar gaat onze bevolking fors krimpen, we moeten even over die vergrijzingsdrempel heen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De maakindustrie samen met het beroemde NL vakmanschap was te duur. Vandaar dat je nu eigenlijk alleen maar mensen over hebt die in de dienstverlening werken. Nederland Kenniseconomie ofzo. We gaan het nog wel merken dat dat een zeer wankele basis is.quote:
Verolme allemaal failliet maar de tomatenkwekers, datacenters hebben we gelukkig nog wel .
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ik ben helemaal niet blij, Al di bedrijven hebben wel in de jaren zeventig honderdduizenden gastarbeiders uit Marokko Turkije enz hier naartoe gehaald die het vuile werk moesten opknappen dat de witte nederlanders te beroerd waren nog langer te doen en desondanks de inzet van vele gastarbeiders zijn die bedrijven daarna toch failliet gegaan en zitten wij nu alleen nog maar met een erfenis van een miljoen nazaten van gastarbeiders.quote:
[..]
Je mag blij zijn. Als die er nog waren geweest hadden we nog veul meer arbeidsmigranten nodig gehad.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Meee eens, een land kan nooit leven van alleen een dienstensectorquote:
[..]
De maakindustrie samen met het beroemde NL vakmanschap was te duur. Vandaar dat je nu eigenlijk alleen maar mensen over hebt die in de dienstverlening werken. Nederland Kenniseconomie ofzo. We gaan het nog wel merken dat dat een zeer wankele basis is.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
En wie moeten dan precies hun baan in de dienstensector gaan opzeggen om achter de lopende band te gaan staan?
In dit soort discussies moet dat altijd iemand anders doen.
In dit soort discussies moet dat altijd iemand anders doen.
Je moet niet vergeten dat hoe het nu is mede van jouw partij afkomstig is. Nog niet onder Hans van Mierlo want dat was een goede gast maar later. Je zou je kunnen afvragen of we hier wel lopende banden nodig hebben. Het lijkt duidelijk vanuit het voorafgaande dat die bedrijven verre van rendabel zijn. Ze hebben subsidie nodig op werknemers en op hun energieverbruik. Waarom zou je dat dan doen?quote:
En wie moeten dan precies hun baan in de dienstensector gaan opzeggen om achter de lopende band te gaan staan?
In dit soort discussies moet dat altijd iemand anders doen.
We schermen met "Nederland Kenniseconomie" maar ondertussen moeten we het blijkbaar hebben van lage lonen banen en import van buitenlandse werknemers omdat de Nederlander "te duur" is.
Ergens gaat er dan iets mis.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ikzelf ken heel veel mensen die doodongelukkig zijn met hun baan in de uit de kluitgewassen dienstensector. Ze zijn niet meer gemotiveerd en willen dolgraag weer iets met hun handen doen. Lopende banden zie je steeds minder vanwege de automatisering en robotiseringquote:
En wie moeten dan precies hun baan in de dienstensector gaan opzeggen om achter de lopende band te gaan staan?
In dit soort discussies moet dat altijd iemand anders doen.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Logisch. Daar is ook veel meer behoefte aan in de toekomst (en nu ook al). Er is een totale mismatch en een overload aan banen die niets wezenlijks produceren. Geld- en papierstromen van A naar B en weer terug. Marketing. Onzin verkopen aan mensen. Zie de failliete "energiebedrijven" die zelf niets produceren. Alleen "handel" en "profit" voor zichzelf. En als het misgaat is de consument de lul. Heb je niks aan. Maakt het proces enkel duurder en ingewikkelder.quote:
Ze zijn niet meer gemotiveerd en willen dolgraag weer iets met hun handen doen.
Maar mensen die echt een vak beheersen bestaan haast niet meer. Hoe krom is dat?
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dan kom je nog steeds terug op de gevolgen waarvoor een partij als de SP in moet staan als we ervoor kiezen afscheid te nemen van dat soort bedrijven. En ook wat we gaan doen om genoeg mensen in de bouw te hebben bijvoorbeeld.quote:
[..]
Je moet niet vergeten dat hoe het nu is mede van jouw partij afkomstig is. Nog niet onder Hans van Mierlo want dat was een goede gast maar later. Je zou je kunnen afvragen of we hier wel lopende banden nodig hebben. Het lijkt duidelijk vanuit het voorafgaande dat die bedrijven verre van rendabel zijn. Ze hebben subsidie nodig op werknemers en op hun energieverbruik. Waarom zou je dat dan doen?
Ergens gaat er dan juist iets heel goed als Nederlanders de luxe hebben niet voor zwaar en matig betaald werk te hoeven kiezen. Dat is nu juist een succes van kenniseconomie. En we kunnen moeilijk Nederlanders gaan dwingen dat maar te gaan doen terwijl ze ook betere opties hebben.quote:We schermen met "Nederland Kenniseconomie" maar ondertussen moeten we het blijkbaar hebben van lage lonen banen en import van buitenlandse werknemers omdat de Nederlander "te duur" is.
Ergens gaat er dan iets mis.
Waarom gaan ze niet in de bouw of de zorg werken dan?quote:
[..]
Ikzelf ken heel veel mensen die doodongelukkig zijn met hun baan in de uit de kluitgewassen dienstensector. Ze zijn niet meer gemotiveerd en willen dolgraag weer iets met hun handen doen. Lopende banden zie je steeds minder vanwege de automatisering en robotisering
Het zijn arbeidsintensieve sectoren die in Nederland op lage lonen draaien. Beiden staan pas aan het begin van de automatisering, eigenlijk moet je nog eerst industrialiseren.quote:
[..]
Waarom gaan ze niet in de bouw of de zorg werken dan?
Klopt, en ook de misvatting dat de dienstensector in tegenstelling tot de maakindustrie wel goed betaald aangenaam werk oplevert, is gewoon pure onzin. Juist in de dienstensector worden veel werknemers uitgebuit en moeten ze voor een hongerloontje zich suf werken: postbezorgers die als schijn-ZZPer idioot moeten racen tegen de klok netzo als schoonmakers, die ook nog eens vuil werk moeten doen.quote:
[..]
We schermen met "Nederland Kenniseconomie" maar ondertussen moeten we het blijkbaar hebben van lage lonen banen en import van buitenlandse werknemers omdat de Nederlander "te duur" is.
Ergens gaat er dan iets mis.
De maakindustrie die helaas haast helemaal verdwenen is in ons land heeft juist door de automatisering een grote vooruitgang geboekt. Daar mogen de arbeiders nu grote computergestuurde machines bedienen, die de zware handarbeid vervangen. Lopende banden ze je steeds minder dat was in de jaren zeventig van de vorige eeuw, de tijd van de gastarbeiders totaal anders.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Laat mij niet lachen die maaltijdbezorgers of koeriers die moeten voor een hongerloontje klotewerk doen En ook schoonmakers vallen in die categorie dat bepaald geen kenniseconomie voorstelt.quote:
Ergens gaat er dan juist iets heel goed als Nederlanders de luxe hebben niet voor zwaar en matig betaald werk te hoeven kiezen. Dat is nu juist een succes van kenniseconomie. En we kunnen moeilijk Nederlanders gaan dwingen dat maar te gaan doen terwijl ze ook betere opties hebben.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Kennelijk doen ze dat liever dan op de bouwplaats staan of in de kassen te werken.quote:
[..]
Laat mij niet lachen die maaltijdbezorgers of koeriers die moeten voor een hongerloontje klotewerk doen dat bepaald geen kenniseconomie voorstelt.
Dan kunnen ze in de technische sector werken, daar is een tekort aan personeel.quote:
[..]
Laat mij niet lachen die maaltijdbezorgers of koeriers die moeten voor een hongerloontje klotewerk doen En ook schoonmakers vallen in die categorie dat bepaald geen kenniseconomie voorstelt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Tja, kinderen, je moet opletten in school en je best doen, en niet de hele tijd met gamen en blowen bezig zijnquote:
[..]
Laat mij niet lachen die maaltijdbezorgers of koeriers die moeten voor een hongerloontje klotewerk doen En ook schoonmakers vallen in die categorie dat bepaald geen kenniseconomie voorstelt.
De schoonmakers zijn dan ook voor een groot deel immigranten, mensen zonder Nederlandse opleiding. En maaltijdbezorgers e.d. zijn volgens mij grotendeels studenten, niet mensen die dat hun hele leven blijven doen.quote:
[..]
Laat mij niet lachen die maaltijdbezorgers of koeriers die moeten voor een hongerloontje klotewerk doen En ook schoonmakers vallen in die categorie dat bepaald geen kenniseconomie voorstelt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Volgens mij zijn het grotendeels studenten en scholieren. Dan vallen de verdiensten best wel mee denk ik.quote:
Ik vind hongerloon wel een toepasselijk voor een maaltijdbezorger
Grotere zorgen maak ik me over de pakketbezorgers. Vaak tot zzp’er gedwongen en een te laag bedrag per bezorgd pakketje en waardeloze arbeidsvoorwaarden. Dat zijn wel vaak volwassenen die ervan moeten leven.
*zucht*quote:
[..]
Volgens mij zijn het grotendeels studenten en scholieren. Dan vallen de verdiensten best wel mee denk ik.
Grotere zorgen maak ik me over de pakketbezorgers. Vaak tot zzp’er gedwongen en een te laag bedrag per bezorgd pakketje en waardeloze arbeidsvoorwaarden. Dat zijn wel vaak volwassenen die ervan moeten leven.
Hongerloon, Maaltijdbezorgers..
De grap kwam wel over hoor. :pquote:
[..]
*zucht*
Hongerloon, Maaltijdbezorgers..
Ja ook die pakketbezorgers daar maak ik mij zorgen om. Die moeten net zoals de maaltijd bezorgers trouwens voor een hongerloontje door de stad racen. Levens gevaarlijk in het verkeer. En uiterst stressvol werk dus niet gek dat de gijzelnemer in de Amsterdamse Apple store flipte. Ze maken hier werknemers gek. Wanner gaat de volgende maaltijd of pakketbezorger uit zijn dak? Waar zijn in hemelsnaam de werknemers rechten gebleven??
Wat mij vooral opvalt is dat werkgevers totaal niets doen om hun personeel op de werkvloer te ontlasten. Veel pakketbezorgers staan constant nodeloos voor een gesloten deur. Veel koeriersbedrijven bieden geen mogelijkheid om pakketten bijv. van een buitenlandse webshop standaard al de eerste keer bij een pickup punt laten bezorgen. Je moet dus de hele dag thuis blijven wachten. Waanzin.
Wat mij vooral opvalt is dat werkgevers totaal niets doen om hun personeel op de werkvloer te ontlasten. Veel pakketbezorgers staan constant nodeloos voor een gesloten deur. Veel koeriersbedrijven bieden geen mogelijkheid om pakketten bijv. van een buitenlandse webshop standaard al de eerste keer bij een pickup punt laten bezorgen. Je moet dus de hele dag thuis blijven wachten. Waanzin.
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Lees dit eens door en vertel mij dan nog eens dat linkse partijen niet voor de gewone man opkomen?quote:
Ja ook die pakketbezorgers daar maak ik mij zorgen om. Die moeten net zoals de maaltijd bezorgers trouwens voor een hongerloontje door de stad racen. Levens gevaarlijk in het verkeer. En uiterst stressvol werk dus niet gek dat de gijzelnemer in de Amsterdamse Apple store flipte. Ze maken hier werknemers gek. Wanner gaat de volgende maaltijd of pakketbezorger uit zijn dak? Waar zijn in hemelsnaam de werknemers rechten gebleven??
Wat mij vooral opvalt is dat werkgevers totaal niets doen om hun personeel op de werkvloer te ontlasten. Veel pakketbezorgers staan constant nodeloos voor een gesloten deur. Veel koeriersbedrijven bieden geen mogelijkheid om pakketten bijv. van een buitenlandse webshop standaard al de eerste keer bij een pickup punt laten bezorgen. Je moet dus de hele dag thuis blijven wachten. Waanzin.
https://www.nu.nl/partijp(...)de-arbeidsmarkt.html
Ik heb dit artikel gelezen en merk op dat ALLE partijen het minimum loon terecht willen verhogen. Echter als je dan ook alle uitkeringen verhoogd blijft de situatie hetzelfde: Het leven wordt gewoon duurder en (flex)werknemers met de laagste inkomens zijn weer net zo de dupe als voorheen. Ook veroorzaakt de "armoedeval" dat het onaantrekkelijk is om te gaan werken vanuit een uitkering. Hier heeft de VVD met het benoemen ervan zeker een punt. Ook wil de VVD de AOW en de arbeidsongeschiktheidsuitkeringen wel degelijk laten mee stijgen met het minimum loon, maar de bijstand niet.
Trouwens alle partijen willen uitbuiting van flexwerkers tegen gaan. De verschillen tussen de Nederlandse partijen op dit sociaal economische gebied zijn dus niet zo groot. En wat je bij de ene partij extra krijgt bijv. maximaal drie jaar een flexcontract daarna of een vast contract of weg, Melkertbanen krijg je als, een boemerang terug als je door deze goedbedoelde maatregelen juist zonder werk zit. Zo ken ik toptalent dat hun tijdelijke baan kwijtraakte omdat de instelling niet genoeg geld had voor een vast contract en ook een hardwerkende jongen met een Melkertbaan die werkloos werd toen doe regeling werd wegbezuinigd trouwens.
Conclusie linkse partijen komen zeker op voor de gewone man met allemaal goed bedoelde maatregelen die op lange termijn echter niet meer houdbaar zijn en dan allemaal worden wegbezuinigd met het gevolg dat de gewone man daardoor ALLES kwijt raakt.
Tiger_M jij kent toch het spreekwoord : Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
Wat ik wel heel goed vind van de linkse partijen en dan met name de SP: Doe iets aan de enorme vermogensongelijkheid in ons land en ga de miljardairs eindelijk eens meer belasten i.p.v. de minimum inkomens een hoge inkomstenbelasting laten betalen:
Wat je niet wil hebben is dat er dan een massale vlucht van rijken naar belastingparadijzen optreedt en dat zal zeker gebeuren als die belastingparadijzen niet worden aangepakt. Bijvoorbeeld Monaco waar alleen Franse burgers, die daarnaar toe gaan, wel na verhuizing Franse inkomstenbelasting moeten betalen maar andere Europese burgers niet.
Helaas is er nu al wel jarenlang sprake van een grote vlucht van werknemers met een hoog inkomen naar die belasting paradijzen. Ikzelf ken tientallen gevallen daarvan.
Een Europese miljardairsbelasting zou al goed kunnen helpen om de vermogensongelijkheid tegen te gaan. Veel miljardairs stellen dat zelf al voor( Miljardairs zien het als een soort van investering in de samenleving) en nog willen die hufters van politici er niet aan.
[ Bericht 7% gewijzigd door paulgo op 26-02-2022 09:38:30 ]
Trouwens alle partijen willen uitbuiting van flexwerkers tegen gaan. De verschillen tussen de Nederlandse partijen op dit sociaal economische gebied zijn dus niet zo groot. En wat je bij de ene partij extra krijgt bijv. maximaal drie jaar een flexcontract daarna of een vast contract of weg, Melkertbanen krijg je als, een boemerang terug als je door deze goedbedoelde maatregelen juist zonder werk zit. Zo ken ik toptalent dat hun tijdelijke baan kwijtraakte omdat de instelling niet genoeg geld had voor een vast contract en ook een hardwerkende jongen met een Melkertbaan die werkloos werd toen doe regeling werd wegbezuinigd trouwens.
Conclusie linkse partijen komen zeker op voor de gewone man met allemaal goed bedoelde maatregelen die op lange termijn echter niet meer houdbaar zijn en dan allemaal worden wegbezuinigd met het gevolg dat de gewone man daardoor ALLES kwijt raakt.
Tiger_M jij kent toch het spreekwoord : Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.
Wat ik wel heel goed vind van de linkse partijen en dan met name de SP: Doe iets aan de enorme vermogensongelijkheid in ons land en ga de miljardairs eindelijk eens meer belasten i.p.v. de minimum inkomens een hoge inkomstenbelasting laten betalen:
Ja dan lijkt een veel hogere vermogensbelasting op het eerste gezicht een goede oplossing i.p.v. de vermogensrendementsheffing die dankzij de PVDA destijds is ingevoerd en alleen de kleine spaarders financieel ruïneerde.quote:De 10 procent meeste vermogende huishoudens hebben ruim 60 procent van het totale vermogen (1 830 miljard euro) in handen.
Wat je niet wil hebben is dat er dan een massale vlucht van rijken naar belastingparadijzen optreedt en dat zal zeker gebeuren als die belastingparadijzen niet worden aangepakt. Bijvoorbeeld Monaco waar alleen Franse burgers, die daarnaar toe gaan, wel na verhuizing Franse inkomstenbelasting moeten betalen maar andere Europese burgers niet.
Helaas is er nu al wel jarenlang sprake van een grote vlucht van werknemers met een hoog inkomen naar die belasting paradijzen. Ikzelf ken tientallen gevallen daarvan.
Een Europese miljardairsbelasting zou al goed kunnen helpen om de vermogensongelijkheid tegen te gaan. Veel miljardairs stellen dat zelf al voor( Miljardairs zien het als een soort van investering in de samenleving) en nog willen die hufters van politici er niet aan.
[ Bericht 7% gewijzigd door paulgo op 26-02-2022 09:38:30 ]
"Leuker kunnen wij het niet maken , ingewikkelder wel." Lang leve de Belastingdienst!
Door de bezuinigingen op de arbeidsongeschiktheid uitkeringen zitten er nu massaal arbeidsongeschikten in de bijstand. Wederom een leuke dikke middelvinger naar die mensen als je hun uitkering niet laat mee stijgen.quote:
Ook wil de VVD de AOW en de arbeidsongeschiktheidsuitkeringen wel degelijk laten mee stijgen met het minimum loon, maar de bijstand niet.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Ik ben wel benieuwd tegen welk links hij nu aan het foeteren is. In het kabinet zitten namelijk geen linkse partijen.
Hij is zover ik het stukje begrijp nergens aan het foeteren legt alleen de vinger op de zere plek waardoor links in de gehele linie veel kiezers verliest. Het elitair hier doen dat hij aan het foeteren op links is illustreert precies heel duidelijk zijn punt.quote:
Ik ben wel benieuwd tegen welk links hij nu aan het foeteren is. In het kabinet zitten namelijk geen linkse partijen.
|
|
