COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
[info]Let op: we zijn allemaal bekend met de hete hangijzers omtrent het onderwerp ''corona'', discussies zijn pittig en lopen soms ook lichtelijk uit de hand. Dat is tot daar aan toe; persoonlijke vetes tolereren we absoluut niet en daar is dan ook een zero tolerance beleid op van toepassing.
Dit betekent dat we veel sneller zullen overgaan op een forumspecifieke ban voor COR. COR is een relatief druk forum en natuurlijk een actueel onderwerp. Het is voor newbies en oldies alike geen uitnodiging om mee te posten als er louter gekissebis tussen een klein groepje users te lezen is. Als je de neiging voelt om op de persoon te spelen of een sneer uit te delen, is het ook een heel goede optie om iemand te negeren.[/info]
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
SPOILER: Helpen?Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: HontOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Linkjes voor informatieOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Informatie over dagcijfersOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Varianten waaronder OmicronOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatusOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Gedragsregels in dit topic:Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt..What can change the nature of a man?
Definieer effectief, sws doet het vaccin en doen de daardoor veroorzaakte antistoffen letterlijk niets tegen het virus zelf.quote:Op donderdag 6 januari 2022 15:58 schreef Momo het volgende:
[..]
Boosters zijn niet zo effectief tegen omicron
//--//
Over het mRNA in de vaccins dat mooie antilichamen veroorzaakt, hoeven we het al helemaal niet meer te hebben. Het SpikeEiwit van Omicron is zo anders dan de basisversie dat het mRNA daarvoor net zo goed uit het vaccin gehaald kan worden. Ook beter voor de algehele volksgezondheid en voorkomen bijwerkingen. Bijvoorbeeld dat die piepkleine SpikeEiwitten (onverhoopt) koers kunnen zetten naar elders om het immuunsysteem te laten wennen aan het SpikeEiwit of dat het plaatsen komt waar het absoluut ongewenst is.
Benieuwd welke Kamerlid het aandurft om de inhoudelijke samenstelling t.a.v. Omicron en specifieke werking van vaccins in de discussie te brengen.
Nog maar FF wat leerstof uitvogelen. Wat onze afweer na de injectie doet, is o.a. de hoeveelheid niet specifieke T-cellen verhogen, zodat die (in het beste geval) dan 'besmette' cellen - die op instructie van het virus weinig activiteit vertonen - kunnen opmerken, doden en met virus en al door B-cellen in een envelopje verpakken zodat het met de buizenpost kan worden uitgescheiden. De in dit proces ontstane antilichamen zijn vooral nuttig om op te kunnen testen, immunologisch gezien zijn ze van generlei waarde.
Blijft vermakelijk dat men 'denkt' dat een virus (in onze maakbaarheid) kan worden vernietigd."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zucht, we zitten echt héél diep in de virusangst als samenleving.quote:
Je zou het misschien niet denken door die contstante stroom aan interviews met virologen, maar er is meer in het leven dan virussen.
Een mix van Corona met vogelgriep zou wel een goede start van het jaar zijn.quote:
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :DDie kortere incubatietijd van Omikron zou betekenen dat je ook de ziekenhuisbezetting sneller zou moeten zien stijgen, dus ik neem aan dat als we na een weekje met dit soort recordbesmettingen en geen zichtbare impact op de ziekenhuizen de boel toch wel weer kunnen opengooien, in ieder geval naar de situatie ten tijde van de avondlockdown.
In Amsterdam zie je nog steeds nauwelijks effect van Omikron, de nieuwe ziekenhuisopnames zijn daar prima binnen de perken, op 1e kerstdag voor het laatst boven de 10, daarna alleen maar lager:
https://coronadashboard.r(...)3/ziekenhuis-opnamesOp maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!Met een beetje mazzel krijgen we allemaal gemuteerde vleugels, kunnen we ook meteen het CO2-probleem van de reisbranche oplossen, geen vliegtuigen meer nodig.quote:Op donderdag 6 januari 2022 16:36 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Een mix van Corona met vogelgriep zou wel een goede start van het jaar zijn.Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen![quote]
[..]
Een mix van Corona met vogelgriep zou wel een goede start van het jaar zijn.
[/quote o
Laat daar een interessant verband mee zijn. Menig dierenarts wordt daarom ook viroloog."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Volgens het OMT is het vast nog steeds ontzettend onzeker of Omikron minder ziekmakend is
Makkelijk eersteZijn voor een groot deel onder 40 die besmet zijn, die komen toch al niet in het ziekenhuis, uitzondering daargelaten.quote:
Die kortere incubatietijd van Omikron zou betekenen dat je ook de ziekenhuisbezetting sneller zou moeten zien stijgen, dus ik neem aan dat als we na een weekje met dit soort recordbesmettingen en geen zichtbare impact op de ziekenhuizen de boel toch wel weer kunnen opengooien, in ieder geval naar de situatie ten tijde van de avondlockdown.
In Amsterdam zie je nog steeds nauwelijks effect van Omikron, de nieuwe ziekenhuisopnames zijn daar prima binnen de perken, op 1e kerstdag voor het laatst boven de 10, daarna alleen maar lager:
https://coronadashboard.r(...)3/ziekenhuis-opnamesDat komt allemaal door de maatregelen.quote:
Die kortere incubatietijd van Omikron zou betekenen dat je ook de ziekenhuisbezetting sneller zou moeten zien stijgen, dus ik neem aan dat als we na een weekje met dit soort recordbesmettingen en geen zichtbare impact op de ziekenhuizen de boel toch wel weer kunnen opengooien, in ieder geval naar de situatie ten tijde van de avondlockdown.
In Amsterdam zie je nog steeds nauwelijks effect van Omikron, de nieuwe ziekenhuisopnames zijn daar prima binnen de perken, op 1e kerstdag voor het laatst boven de 10, daarna alleen maar lager:
https://coronadashboard.r(...)3/ziekenhuis-opnames
"Maar België heeft geen lock down"
Jaa.....
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."'The fuck is a pangolin?'quote:
[..]
Jeez, wat heeft hij/zij met die vogel uitgespookt'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016quote:
Volgens het OMT is het vast nog steeds ontzettend onzeker of Omikron minder ziekmakend isGroetjes het OMT.quote:Het is de afgelopen week duidelijk geworden dat omikron zich ook in Nederland zeer snel verspreidt. Het OMT verwacht dat deze variant eind december al dominant zal zijn in Nederland. Dit is eerder dan verwacht. De snelle opmars leidt nog dit jaar tot een stijging van het aantal coronapatiënten in de ziekenhuizen en op de IC’s. Hiermee wordt een overbelasting van de zorg in januari steeds reëler. We willen allemaal in het ziekenhuis en bij de huisarts terecht kunnen als dat nodig is. De verspreiding van de omikronvariant moet op korte termijn worden vertraagd om de zorg voor iedereen toegankelijk te houden. Daarom heeft het kabinet besloten dat Nederland vanaf zondag 19 december tot en met in ieder geval vrijdag 14 januari 2022 in lockdown gaat.Als het daarbij blijft zitten we goed. Nu het 'normale' ritme van veel mensen weer opstart na de vakanties zal moeten blijken of 60+ ook (snel) gaat stijgen qua besmettingen.quote:
[..]
Zijn voor een groot deel onder 40 die besmet zijn, die komen toch al niet in het ziekenhuis, uitzondering daargelaten.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Dat komt allemaal door de boosterquote:
[..]
Dat komt allemaal door de maatregelen.
"Maar België heeft geen lock down"
Jaa.....
Maar ongevaccineerden hebben er ook weinig last vanDat debat zou gevoerd moeten worden door wetenschappers, en dan niet narrowed down op virologen maar mensen zoals Omtzigt die daadwerkelijke statistieken kunnen interpreteren.....quote:Op donderdag 6 januari 2022 16:35 schreef Vallon het volgende:
Benieuwd welke Kamerlid het aandurft om de inhoudelijke samenstelling t.a.v. Omicron en specifieke werking van vaccins in de discussie te brengen."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Die modellen waren gemaakt voor het besluit tot lockdown.quote:“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Ik zocht voor een escape en ik wist dat die er wel zou zijn! Mensen praten alles recht immersquote:
Dat komt allemaal door de booster
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Voor de duidelijkheid: het is ook goed dat we onder deze projecties zitten, he. Het zijn geen targetsquote:In die scenario's zat de lockdown niet. Enkel lockdown vanaf kerst of later. Kan dus net zo goed de effectiviteit van de lockdown aantonen in plaats van de onnodigheid.quote:4 Januari was er een uitspraak van de rechter... Hebben ze deze cijfers achtergehouden?quote:"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Exact. Eerste wat ik dacht.quote:
[..]
Ik kan het niet helpen te denken aan de manier waarop Covid volgens South Park op mensen over is gedragen...'Ever heard of a pangolin, Marsh?'quote:
[..]
Welke Disney vogel was dit?@:Evenstar
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016quote:
[..]
Exact. Eerste wat ik dacht.
[..]
'Ever heard of a pangolin, Marsh?'SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Kom op Omicron, beter je best doen want straks blijven we het idee houden dat we met maandenlange lockdowns het virus kunnen verslaan.
quote:hey dat is Wimlex zijn liedje.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Wanneer zou jij de andere kant op redeneren? In alle eerlijkheid?quote:
[..]
In die scenario's zat de lockdown niet. Enkel lockdown vanaf kerst of later. Kan dus net zo goed de effectiviteit van de lockdown aantonen in plaats van de onnodigheid.
Volgens mij is dat conservatieve scenario "als we nu maatregelen nemen en scholen dicht blijven etc""Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Je kan moeilijk een causaal verband aantonen zonder controlegroep inderdaad.quote:
[..]
In die scenario's zat de lockdown niet. Enkel lockdown vanaf kerst of later. Kan dus net zo goed de effectiviteit van de lockdown aantonen in plaats van de onnodigheid.
Maar dat maakt dit model alleen maar achterlijker.Makkelijk eerste
Dat ene weekje?quote:
[..]
In die scenario's zat de lockdown niet. Enkel lockdown vanaf kerst of later. Kan dus net zo goed de effectiviteit van de lockdown aantonen in plaats van de onnodigheid.When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on DonahueDie controlegroep is vrij makkelijk te maken hoor. Gewoon even een maandje kroegen open.quote:
[..]
Je kan moeilijk een causaal verband aantonen zonder controlegroep inderdaad.
Maar dat maakt dit model alleen maar achterlijker.Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?Causaliteit kan nooit aangetoond worden met correlaties. Alleen aannemelijk gemaakt.quote:
[..]
Je kan moeilijk een causaal verband aantonen zonder controlegroep inderdaad.
Maar dat maakt dit model alleen maar achterlijker."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."kan niet wachtenquote:
[..]
Die controlegroep is vrij makkelijk te maken hoor. Gewoon even een maandje kroegen open.Die modellen waren gedurende november - half december juist een onderschatting van wat er gebeurde in de ziekenhuizen..quote:
[..]
Je kan moeilijk een causaal verband aantonen zonder controlegroep inderdaad.
Maar dat maakt dit model alleen maar achterlijker.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Nee, het conservatieve scenario is een lockdown na kerst.quote:
[..]
Volgens mij is dat conservatieve scenario "als we nu maatregelen nemen en scholen dicht blijven etc"https://www.telegraaf.nl/(...)n-nieuwe-maatregelen
100k per dag verwacht, geen maatregelen. BelgiëGODblablablablaDat conservatieve scenario was lockdown vanaf de kerstvakantie, de uiteindelijke lockdown is een week eerder ingegaan.quote:
[..]
Wanneer zou jij de andere kant op redeneren? In alle eerlijkheid?
Volgens mij is dat conservatieve scenario "als we nu maatregelen nemen en scholen dicht blijven etc"
Ik redeneer geen kant op en zeg hier niets over de zin lockdown, enkel dat een vergelijking met dit model niet klopt omdat het huidige maatregelenpakket niet in een van de weergegeven scenarios zat.Geen idee, juist die week kan veel effect hebben gehad omdat er toen echt weinig gebeurde, vanaf kerst zal een stuk minder effectief geweest zijn door de kerstcontacten.quote:Ik kijk nu al uit naar het 'nee er kan echt niets' toneelstuk de 14e.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)n-nieuwe-maatregelen
100k per dag verwacht, geen maatregelen. BelgiëGODzie email 27 oktoberDit maakt die lockdown bij ons er niet geloofwaardiger op zo op deze manierquote:
https://www.telegraaf.nl/(...)n-nieuwe-maatregelen
100k per dag verwacht, geen maatregelen. Belgi ëGODZonder wrijving geen glansZo dendert het treintje rustig door.quote:
[..]
Ik kijk nu al uit naar het 'nee er kan echt niets' toneelstuk de 14e.What can change the nature of a man?„Waarschijnlijk bereiken we half januari een piek van 30.000 tot 125.000 besmettingen per dag.”quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)n-nieuwe-maatregelen
100k per dag verwacht, geen maatregelen. BelgiëGOD
Fijn dat ze redelijk goed kunnen schatten om hoeveel besmettingen het precies zal gaan.
Dat is slim, het niet in je model opnemen.quote:
Dat conservatieve scenario was lockdown vanaf de kerstvakantie, de uiteindelijke lockdown is een week eerder ingegaan.
Ik redeneer geen kant op en zeg hier niets over de zin lockdown, enkel dat een vergelijking met dit model niet klopt omdat het huidige maatregelenpakket niet in een van de weergegeven scenarios zat.
Kan je daar weer niet 1:1 over aan de tand gevoeld worden, men gooit glijmiddel over zichzelf heen."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Het zegt vooral veel over hoe we onze zorg hier voor elkaar hebben. Dat ze het risico blijkbaar niet kunnen of durven nemen.quote:
[..]
Dit maakt die lockdown bij ons er niet geloofwaardiger op zo op deze manierblablablablaBehalve als je Kamerlid bent, dan gewoon lekker face-to-face overlegjes blijven plannen.quote:
[..]
Ik kijk nu al uit naar het 'nee er kan echt niets' toneelstuk de 14e.
KAAGED
Een lockdown is effectiever als je hem in laat gaan als er niet zoveel gebeurt? In het OMT-model zat ook gewoon een lockdown tijdens kerst.quote:
Geen idee, juist die week kan veel effect hebben gehad omdat er toen echt weinig gebeurde, vanaf kerst zal een stuk minder effectief geweest zijn door de kerstcontacten.When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on DonahueDat is ongeveer even informatief als "je pakketje zal tussen 8.00 en 22.00 uur geleverd worden."quote:
[..]
„Waarschijnlijk bereiken we half januari een piek van 30.000 tot 125.000 besmettingen per dag.”
Fijn dat ze redelijk goed kunnen schatten om hoeveel besmettingen het precies zal gaan.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
.
Op 
Op 