COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dat conservatieve scenario was lockdown vanaf de kerstvakantie, de uiteindelijke lockdown is een week eerder ingegaan.quote:Op donderdag 6 januari 2022 16:50 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wanneer zou jij de andere kant op redeneren? In alle eerlijkheid?
Volgens mij is dat conservatieve scenario "als we nu maatregelen nemen en scholen dicht blijven etc"
Ik redeneer geen kant op en zeg hier niets over de zin lockdown, enkel dat een vergelijking met dit model niet klopt omdat het huidige maatregelenpakket niet in een van de weergegeven scenarios zat.
Geen idee, juist die week kan veel effect hebben gehad omdat er toen echt weinig gebeurde, vanaf kerst zal een stuk minder effectief geweest zijn door de kerstcontacten.quote:
Op 
Ik kijk nu al uit naar het 'nee er kan echt niets' toneelstuk de 14e.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)n-nieuwe-maatregelen
100k per dag verwacht, geen maatregelen. BelgiëGOD
zie email 27 oktober
Dit maakt die lockdown bij ons er niet geloofwaardiger op zo op deze manierquote:
https://www.telegraaf.nl/(...)n-nieuwe-maatregelen
100k per dag verwacht, geen maatregelen. Belgi ëGOD
Zonder wrijving geen glans
Zo dendert het treintje rustig door.quote:
[..]
Ik kijk nu al uit naar het 'nee er kan echt niets' toneelstuk de 14e.
What can change the nature of a man?
„Waarschijnlijk bereiken we half januari een piek van 30.000 tot 125.000 besmettingen per dag.”quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)n-nieuwe-maatregelen
100k per dag verwacht, geen maatregelen. BelgiëGOD
Fijn dat ze redelijk goed kunnen schatten om hoeveel besmettingen het precies zal gaan.
Dat is slim, het niet in je model opnemen.quote:
Dat conservatieve scenario was lockdown vanaf de kerstvakantie, de uiteindelijke lockdown is een week eerder ingegaan.
Ik redeneer geen kant op en zeg hier niets over de zin lockdown, enkel dat een vergelijking met dit model niet klopt omdat het huidige maatregelenpakket niet in een van de weergegeven scenarios zat.
Kan je daar weer niet 1:1 over aan de tand gevoeld worden, men gooit glijmiddel over zichzelf heen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Het zegt vooral veel over hoe we onze zorg hier voor elkaar hebben. Dat ze het risico blijkbaar niet kunnen of durven nemen.quote:
[..]
Dit maakt die lockdown bij ons er niet geloofwaardiger op zo op deze manier
blablablabla
Behalve als je Kamerlid bent, dan gewoon lekker face-to-face overlegjes blijven plannen.quote:
[..]
Ik kijk nu al uit naar het 'nee er kan echt niets' toneelstuk de 14e.
KAAGED
Een lockdown is effectiever als je hem in laat gaan als er niet zoveel gebeurt? In het OMT-model zat ook gewoon een lockdown tijdens kerst.quote:
Geen idee, juist die week kan veel effect hebben gehad omdat er toen echt weinig gebeurde, vanaf kerst zal een stuk minder effectief geweest zijn door de kerstcontacten.
By being a racing driver means - you are racing with other people. And if you no longer go for a gap, that exists, you are no longer a racing driver. Because we are competing. We are competing to win. And the main motivation to all of us is to compete for a victory. ~ Ayrton Senna
Dat is ongeveer even informatief als "je pakketje zal tussen 8.00 en 22.00 uur geleverd worden."quote:
[..]
„Waarschijnlijk bereiken we half januari een piek van 30.000 tot 125.000 besmettingen per dag.”
Fijn dat ze redelijk goed kunnen schatten om hoeveel besmettingen het precies zal gaan.
Boeit ze waarschijnlijk gewoon geen reet omdat het toch milder is .quote:
[..]
„Waarschijnlijk bereiken we half januari een piek van 30.000 tot 125.000 besmettingen per dag.”
Fijn dat ze redelijk goed kunnen schatten om hoeveel besmettingen het precies zal gaan.
blablablabla
We hebben dat risico ieder jaar genomen afgelopen 20 jaarquote:
[..]
Het zegt vooral veel over hoe we onze zorg hier voor elkaar hebben. Dat ze het risico blijkbaar niet kunnen of durven nemen.
Als je nu in dat geval bang bent dan ben je ALTIJD bang, dus hoe komen we hier uit? Wat gaan we doen zodat we normaal kunnen leven? Waarom moet die vraag na 2 jaar nog beantwoord worden i.p.v. 1.5 jaar terug? Waarom is de realiteit dat we er nog slechter voor staan dan ooit te voren?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Zat die niet in quarantaine?quote:
[..]
Behalve als je Kamerlid bent, dan gewoon lekker face-to-face overlegjes blijven plannen.
KAAGED
zie email 27 oktober
Omdat het virus nu een stuk besmettelijker is dan ooit te voren.quote:
[..]
Waarom is de realiteit dat we er nog slechter voor staan dan ooit te voren?
Dus? Ook een stuk minder effectief.quote:Op donderdag 6 januari 2022 17:03 schreef Tijn het volgende:
[..]
Omdat het virus nu een stuk besmettelijker is dan ooit te voren.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Geloof niet dat het angst is, ze kunnen kennelijk de gok niet nemen. Er is dus gewoon iets fundamenteel verkeerd qua capaciteit als andere landen dat wel aankunnen/durven.quote:
[..]
We hebben dat risico ieder jaar genomen afgelopen 20 jaar
Als je nu in dat geval bang bent dan ben je ALTIJD bang, dus hoe komen we hier uit? Wat gaan we doen zodat we normaal kunnen leven? Waarom moet die vraag na 2 jaar nog beantwoord worden i.p.v. 1.5 jaar terug? Waarom is de realiteit dat we er nog slechter voor staan dan ooit te voren?
blablablabla
Exact.quote:
[..]
Boeit ze waarschijnlijk gewoon geen reet omdat het toch milder is .
Als je dit onder D had gezegd, hadden ze wel in paniek geweest en het land ook op slot gegooid.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Nouja, ik kom net uit de kroeg. Misschien even een zelftestje doen…quote:
[..]
Die controlegroep is vrij makkelijk te maken hoor. Gewoon even een maandje kroegen open.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
Niet veel gebeurt qua onderlinge contacten bedoel ik.quote:Op donderdag 6 januari 2022 17:00 schreef nostra het volgende:
[..]
Een lockdown is effectiever als je hem in laat gaan als er niet zoveel gebeurt? In het OMT-model zat ook gewoon een lockdown tijdens kerst.
Wanneer je tijdens kerst een lockdown instelt weet je dat die effectief pas ingaat vanaf de 27e omdat mensen toch wel bij elkaar op bezoek gaan. Nu was de week voor kerst mogelijk al een flinke rem op het aantal besmettingen die dus ook niet extra konden doorwerken tijdens kerst.
We have THE greatest health care system.quote:
[..]
Het zegt vooral veel over hoe we onze zorg hier voor elkaar hebben. Dat ze het risico blijkbaar niet kunnen of durven nemen.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
https://www.ad.nl/economi(...)ljard-euro~aa4d3224/
2 miljard aan omzet weg, maar we hebben wat bejaarden gered.
2 miljard aan omzet weg, maar we hebben wat bejaarden gered.
blablablabla
Qua covid zitten we trouwens denk ik op het beste punt in ruim twee jaar. Een extreem besmettelijk maar veel minder ziekmakend virus gecombineerd met redelijk goed werkende vaccins na een booster, dat zou goed kunnen betekenen dat deze ellende aan zijn einde zit.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
Die onderste lijn was toch met lockdown? Weliswaar eentje die pas na de kerst in zou gaan, dus dan zou je die grafieken een week moeten verschuiven.quote:
[..]
Die modellen waren gemaakt voor het besluit tot lockdown.
Belgische en Duitse winkeliers wrijven in hun handenquote:
https://www.ad.nl/economi(...)ljard-euro~aa4d3224/
2 miljard aan omzet weg, maar we hebben wat bejaarden gered.
Nu deze realisatie bij de politiek nog. Want die crisis is zwaarder, de maatregelenpavlov en de potentiele legacy daarvan.quote:
Qua covid zitten we trouwens denk ik op het beste punt in ruim twee jaar. Een extreem besmettelijk maar veel minder ziekmakend virus gecombineerd met redelijk goed werkende vaccins na een booster, dat zou goed kunnen betekenen dat deze ellende aan zijn einde zit.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
quote:
[..]
Omdat het virus nu een stuk besmettelijker is dan ooit te voren.
Nee, de zorgmiddelen die we hebben heb ik het over.
Afgezien daarvan is omicron qua impact helemaal niet interessant.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Wappie! Moordenaar! Schurk! Oorlogsmisdadiger!quote:
https://www.ad.nl/economi(...)ljard-euro~aa4d3224/
2 miljard aan omzet weg, maar we hebben wat bejaarden gered.
Groet,
De pizzabakker en de rest van het red team.
zie email 27 oktober
Eens, alleen uiteindelijk is het de politiek die bepaald wanneer deze ellende voorbij is. En de afgelopen 2 jaar hebben wel aangetoond dat die lang niet altijd besluiten nemen gebaseerd op logica. Die virusangst zit zo diep in de samenleving inmiddels, is maar de vraag of/wanneer die weggaat.quote:
Qua covid zitten we trouwens denk ik op het beste punt in ruim twee jaar. Een extreem besmettelijk maar veel minder ziekmakend virus gecombineerd met redelijk goed werkende vaccins na een booster, dat zou goed kunnen betekenen dat deze ellende aan zijn einde zit.
Een week eerder lockdown betekent natuurlijk niet dat je de grafiek een week kan verschuiven. De aanvangssituatie aan het begin van de lockdown is heel anders, qua opnames maar vooral qua besmettingen en algehele verspreiding.quote:
[..]
Die onderste lijn was toch met lockdown? Weliswaar eentje die pas na de kerst in zou gaan, dus dan zou je die grafieken een week moeten verschuiven.
Restauranthouder in Antwerpen zei in een interview dat ze letterlijk de schade van 2021 hadden ingelopen door de Nederlanders.quote:
[..]
Belgische en Duitse winkeliers wrijven in hun handen
blablablabla
ik denk ook niet dat het angst is, ze hebben nu eenmaal die lockdown ingesteld, misschien iets te vroeg maar gezien de dreiging op dat moment nog wel te billijken, belangrijker vind ik dat het niet langer dan tot 14/01 duurt.quote:
[..]
Geloof niet dat het angst is, ze kunnen kennelijk de gok niet nemen. Er is dus gewoon iets fundamenteel verkeerd qua capaciteit als andere landen dat wel aankunnen/durven.
Tja, het is nog een beetje de vraag hoe dat precies uit gaat pakken. Ik las net nog een artikel bij RTL Nieuws waarin een paar mensen zeggen dat het niet per se goed nieuws is.quote:
[..]
Dus? Ook een stuk minder effectief.
Bron: https://www.rtlnieuws.nl/(...)-veel-einde-pandemiequote:Omikron is 'niet onze vriend': flinke piek in ziekenhuis onvermijdelijk
"Er spelen twee dingen tegelijk. De deltavariant wordt verdrongen door de omikronvariant. Dat zie je terug aan het dalende aantal ziekenhuisopnames, de afgelopen weken. Tegelijk neemt het aantal besmettingen snel toe, en dat zal je binnen een aantal dagen tot een paar weken ook in het ziekenhuis terugzien."
Volgens cijfers uit Engeland en Denemarken, waar de omikronvariant al flink om zich heen grijpt, blijkt dat de kans om in het ziekenhuis terecht te komen inderdaad fors lager is. "Maar hoe klein die kans ook is, als er heel veel mensen tegelijk besmet raken praat je in absolute zin alsnog over veel opnames", legt Savelkoul uit.
...
En dat zal een flinke klap zijn, vreest Savelkoul: "Als er elke dag tienduizenden mensen besmet raken, zal binnen een paar weken heel Nederland geïnfecteerd raken. De weinige mensen die vanwege omikron naar het ziekenhuis moeten, komen dan wél allemaal tegelijk. Daardoor komt er wel degelijk een code zwart aan in de zorg."
Ook volgens de Belgische viroloog Marc van Ranst is de omikronvariant 'niet onze vriend en nog niet onze redding uit deze pandemie. We moeten eerst door deze omikrongolf geraken, hopelijk zonder al te veel kleerscheuren.'
Volgens een prognose van het Outbreak Management Team (OMT), die maandag is gepubliceerd, zullen er op het hoogtepunt van de omikronpiek zo'n 2400 coronapatiënten in het ziekenhuis liggen, van wie 620 op de intensive care (ic). Maar, schrijft het OMT: 'Deze voorspellingen zijn waarschijnlijk aan de optimistische kant'. Als omikron toch ziekmakender blijkt te zijn dan gedacht, dan zou die piek kunnen oplopen tot 1550 ic-bedden, meer dan er beschikbaar zijn. Dat betekent: code zwart.
Die laatste alinea is trouwens wel interessant, want dat betekent dus dat er inmiddels een nieuw model is. Kheb hier nog geen grafieken van gezien geloof ik.
Verlenging is toch al min of afgekondigd door Hugo tot het einde van de maand?quote:
[..]
ik denk ook niet dat het angst is, ze hebben nu eenmaal die lockdown ingesteld, misschien iets te vroeg maar gezien de dreiging op dat moment nog wel te billijken, belangrijker vind ik dat het niet langer dan tot 14/01 duurt.
blablablabla
Die conclusie wordt al 2 jaar ontweken.quote:
[..]
Geloof niet dat het angst is, ze kunnen kennelijk de gok niet nemen. Er is dus gewoon iets fundamenteel verkeerd qua capaciteit als andere landen dat wel aankunnen/durven.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Oh zo. Nou ja, er is nu minder personeel dan eerst, toch? Mensen zitten er doorheen, zitten thuis, zijn wat anders gaan doen. En de opleidingen krijgen ze ook niet vol. Dus de capaciteit is steeds kleiner terwijl de achterstanden zich maar blijven opstapelen.quote:
[..]
Nee, de zorgmiddelen die we hebben heb ik het over.
Doodsteek van de staat, en die noemen het dan ondernemersrisico.... Mag ik dat achterlijk noemen? Mag ik dat immoreel noemen? Mag ik dat crimineel noemen?quote:
https://www.ad.nl/economi(...)ljard-euro~aa4d3224/
2 miljard aan omzet weg, maar we hebben wat bejaarden gered.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja zeker, van die teksten als:quote:
[..]
Ik kijk nu al uit naar het 'nee er kan echt niets' toneelstuk de 14e.
- "Ja het daalt nu nog steeds, maaaaaaar er zijn grote zorgen.."
- "Als het blijft dalen komen we eerder bij u terug dan 4 februari" (hahaha)
- "We moeten zorgvuldig kijken wat er gebeurt als de kinderen WEER oma besmetten"
- "Het kan nog even niet"
- "Hou nog even vol"
- "3 weken extra sluiting geeft net dat beetje extra lucht in het ziekenhuis"
- "De invloed van de opening van de scholen moeten we nog afwachten"
Dan hebben we het nog niet eens over de verloren levensjaren.quote:
https://www.ad.nl/economi(...)ljard-euro~aa4d3224/
2 miljard aan omzet weg, maar we hebben wat bejaarden gered.
What can change the nature of a man?
Snap dat ook echt niet hoor. Ook in het regeerakkoord niks daarover, er is zelfs geen ambitie uitgesproken.quote:
[..]
Die conclusie wordt al 2 jaar ontweken.
blablablabla
quote:
[..]
Restauranthouder in Antwerpen zei in een interview dat ze letterlijk de schade van 2021 hadden ingelopen door de Nederlanders.
What can change the nature of a man?
