Ook eens hoor, en ook daar is veel te weinig aandacht voor. Het jaren afschrapen van de zorg. Ook daar mag het kabinet (want Rutte zit er al 10 jaar) op aangesproken worden. Hadden we niet zo debiel weinig ic bedden dan was het probleem al veel minder.quote:Op zondag 9 januari 2022 15:53 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Gewone fysieke zorg is nu ook al een paar jaar schaars verkrijgbaar dus het zal niet alleen om psychische zorg gaan.
Een teken dat Omikron de trends stuurt nu, en niet meer Delta, zelfs op de IC. Heel goed dus.quote:Op zondag 9 januari 2022 14:33 schreef Oliver23 het volgende:
Weekcijfers
* Let goed op de waanzinnige daling betreft instroom IC afdelingen.
Ben wel benieuwd, wanneer is dat model gepubliceerd? Heb je misschien een directe link? Dat is wel heel erg ver er naast.quote:Op zondag 9 januari 2022 15:28 schreef Oliver23 het volgende:
[ twitter ]
De modellen van Jaap van Dissel zitten er gigantisch naast. Volgens de laatste berekeningen van het RIVM moeten we nu op 1500 corona-patinten op de IC afdelingen hebben liggen. Het zijn er echter 397. Ruim 1100 patinten ernaast zitten. Menig persoon was na zijn misser op staande voet ontslagen .... ....
Ik kan me ook voorstellen dat het nieuwe kabinet, juist om met het vorige kabinet te breken, en te laten zien dat ze het anders doen, juist wel de lockdown beeindigd, en op het positieve focused.quote:Op zondag 9 januari 2022 15:33 schreef alopio het volgende:
[..]
Die gaan de lockdown gewoon verlengen hoor. Wellicht winkelen op afspraak weer invoeren maar veel meer verwacht is niet, wellicht nog wat sport mogelijkheden erbij voor -18 jaar. Horeca blijft gewoon dicht.
Ze gaan wijzen naar de aantallen besmettingen (enorme stijging, nog nooit zo hoog), gooien het op de onzekerheid wat omikron doet, dat de daling in ziekenhuizen door de lockdown komt maar dat we dus heel snel kunnen stijgen door omikron, zorg kan dat niet aan. Etc etc
Zoals altijd het negatieve benoemen, niks durven qua versoepeling en alleen naar de zorg kijken. Alles in andere landen qua cijfers is niet van belang of nog niet zeker. Dat zag je bij boosteren (Nederland eigenwijs) en nu dus ook weer. Terwijl alles in bv Engeland of Denemarken wijst op positieve signalen.
Wanneer mochten die hun booster halen?quote:Op zondag 9 januari 2022 15:43 schreef simonblue het volgende:
In de aandelen van de leeftijdsgroepen is er een stijging bij de groep 0-20 jaar en 20-40 jaar. Bij de groep 40-60 jaar is een plotselinge daling zichtbaar, van 28% op van 25 december tot 1 januari naar 24% op 2 januari en dit lijkt een paar dagen aan te houden. Ook de aandelen van de groepen 60-80 en 80+ blijven verder dalen.
Die konden een afspraak maken vanaf 14-dec/28-dec.quote:Op zondag 9 januari 2022 17:42 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Wanneer mochten die hun booster halen?
In de presentatie van Van Dissel op 20 december in de Tweede Kamer staat een grafiek op slide 29:quote:Op zondag 9 januari 2022 17:38 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Een teken dat Omikron de trends stuurt nu, en niet meer Delta, zelfs op de IC. Heel goed dus.
[..]
Ben wel benieuwd, wanneer is dat model gepubliceerd? Heb je misschien een directe link? Dat is wel heel erg ver er naast.
Thanks! Sindsdien is natuurlijk wel gebleken dat Omikron milder is dan toen ook aangenomen werd. Dat is natuurlijk alleen maar mooi. Nu hopen dat het RIVM zich aan zijn woord houdt, en, omdat Omikron niet zorgt voor grote druk op de IC, zal adviseren de lockdown te beeindigen.quote:Op zondag 9 januari 2022 17:53 schreef simonblue het volgende:
[..]
In de presentatie van Van Dissel op 20 december in de Tweede Kamer staat een grafiek op slide 29:
https://www.tweedekamer.nl/kamerstukken/detail?id=2021D50894&did=2021D50894
De blauwe curve geeft de verwachtingen in geval van een strenge lockdown vanaf de kerstvakantie. Ik denk dat ze dan een lockdown vanaf 24/25 december bedoelen (de 'normale' kerstvakantie was gepland van 25 december t/m 9 januari). De restricties zijn al op 19 december ingegaan; ik verwacht dat het model dan ook een (iets) lagere bezetting zou geven.
Vanaf ca een week voor oud en nieuw. Het zou goed een van de oorzaken kunnen zijn inderdaad.quote:Op zondag 9 januari 2022 17:42 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Wanneer mochten die hun booster halen?
Ze gaven aan dat zelfs met de lockdown zoals die nu is toegepast het heel druk in de ziekenhuizen zou worden in januari. Het zou ze sieren dat ze erkennen dat ze er niet een beetje naast zaten, maar allejezus ver naast zaten.quote:Op zondag 9 januari 2022 18:15 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Thanks! Sindsdien is natuurlijk wel gebleken dat Omikron milder is dan toen ook aangenomen werd. Dat is natuurlijk alleen maar mooi. Nu hopen dat het RIVM zich aan zijn woord houdt, en, omdat Omikron niet zorgt voor grote druk op de IC, zal adviseren de lockdown te beeindigen.
Volgens mij heeft het RIVM in het stuk zelf al aangegeven dat de prognose erg onzeker was en (de 1500 patinten op de IC) een worst case scenario. Ze zullen zonder problemen aangeven dat de werkelijkheid anders was dan de prognose.quote:Op zondag 9 januari 2022 19:05 schreef NightDancert het volgende:
[..]
Ze gaven aan dat zelfs met de lockdown zoals die nu is toegepast het heel druk in de ziekenhuizen zou worden in januari. Het zou ze sieren dat ze erkennen dat ze er niet een beetje naast zaten, maar allejezus ver naast zaten.
In elk scenario was de inschatting dat het aantal IC patinten fors zou stijgen. Dan is een mea culpa plus er naar handelen wel het minste. Alleen maar zeggen, jammer we zaten er naast maar de lockdown blijft, is totaal niet uit te leggen.quote:Op zondag 9 januari 2022 19:09 schreef blissard1984 het volgende:
[..]
Volgens mij heeft het RIVM in het stuk zelf al aangegeven dat de prognose erg onzeker was en (de 1500 patinten op de IC) een worst case scenario. Ze zullen zonder problemen aangeven dat de werkelijkheid anders was dan de prognose.
Nee, ik verwacht ook niet dat ze dat vrijdag zullen melden. Ze zullen zeker een deel van de lockdown opheffen. En het gros van de mensen zal daar blij mee zijn, dus daar komen ze makkelijk mee weg.quote:Op zondag 9 januari 2022 19:14 schreef NightDancert het volgende:
[..]
In elk scenario was de inschatting dat het aantal IC patinten fors zou stijgen. Dan is een mea culpa plus er naar handelen wel het minste. Alleen maar zeggen, jammer we zaten er naast maar de lockdown blijft, is totaal niet uit te leggen.
Volgens mij heeft de booster veel langer effect, zeker om mensen uit het ziekenhuis te houden. In de UK begon met vroeg met de booster voor ouderen, en die ouderen komen nog steeds nauwelijks in het ziekenhuis terecht nu.quote:Op zondag 9 januari 2022 19:01 schreef blissard1984 het volgende:
[..]
Vanaf ca een week voor oud en nieuw. Het zou goed een van de oorzaken kunnen zijn inderdaad.
Ik schat in dat we bij in de ziekenhuizen nog een tijd verder dalen. De instroom blijft nog afnemen.
De "boost" van de booster heeft een relatief korte werking (weken eerder dan maanden). Als je nu veel maatregelen schrapt dan zal het grote effect van de booster de stijgende besmettingen (die je zeker zult krijgen) voor ziekenhuisopnames grotendeels compenseren. Dat zou best eens gunstig kunnen zijn voor de totale immuniteit van de groep.
Ja, klopt. Ik bedoelde tegen besmettingen. Daar is de effectiviteit van de booster redelijk kort.quote:Op zondag 9 januari 2022 19:38 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Volgens mij heeft de booster veel langer effect, zeker om mensen uit het ziekenhuis te houden. In de UK begon met vroeg met de booster voor ouderen, en die ouderen komen nog steeds nauwelijks in het ziekenhuis terecht nu.
Dat zou kunnen, maar dan zou Rutte eigenlijk zeggen dat hij het daarvoor fout heeft gedaan. En met Kuipers als minister gok ik juist op meer focus voor de zorgdruk. Maar ik laat me graag verassen.quote:Op zondag 9 januari 2022 17:40 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ik kan me ook voorstellen dat het nieuwe kabinet, juist om met het vorige kabinet te breken, en te laten zien dat ze het anders doen, juist wel de lockdown beeindigd, en op het positieve focused.
Nee, want enorme exponentile groei - dat is wat ze dan zeggen.quote:Op zondag 9 januari 2022 18:01 schreef ThijsTH het volgende:
Overigens zei Rutte toch altijd dat Nederland dan weliswaar maar weinig IC-bedden heeft, maar dat compenseert door juist extra veel medium care bedden te hebben? Nou, dat komt mooi uit want bij dit nieuwe virus lijkt IC minder belangrijk te worden en is juist medium care gevraagd. Dan zijn wij als Nederland toch juist prima capabel om deze nieuwe "golf" op te vangen, ook als we open gaan?
Ben dr ook bang voor. Een ziekenhuisbestuurder die straks over de coronamaatregelen gaat. Belooft veel goeds.quote:Op zondag 9 januari 2022 19:55 schreef alopio het volgende:
[..]
Dat zou kunnen, maar dan zou Rutte eigenlijk zeggen dat hij het daarvoor fout heeft gedaan. En met Kuipers als minister gok ik juist op meer focus voor de zorgdruk. Maar ik laat me graag verassen.
De cijfers zijn in elk geval heel positief dus daar ligt het niet aan.
Bedankt voor dit positieve bericht, meneer rookworst.quote:
Zo'n zin hoort niet thuis in dit topic.quote:Op zondag 9 januari 2022 19:55 schreef alopio het volgende:
[..]
Dat zou kunnen, maar dan zou Rutte eigenlijk zeggen dat hij het daarvoor fout heeft gedaan. En met Kuipers als minister gok ik juist op meer focus voor de zorgdruk. Maar ik laat me graag verassen.
[...]
quote:Op zondag 9 januari 2022 19:55 schreef alopio het volgende:
[..]
Dat zou kunnen, maar dan zou Rutte eigenlijk zeggen dat hij het daarvoor fout heeft gedaan. En met Kuipers als minister gok ik juist op meer focus voor de zorgdruk. Maar ik laat me graag verassen.
De cijfers zijn in elk geval heel positief dus daar ligt het niet aan.
quote:Op zondag 9 januari 2022 19:55 schreef alopio het volgende:
[..]
Dat zou kunnen, maar dan zou Rutte eigenlijk zeggen dat hij het daarvoor fout heeft gedaan. En met Kuipers als minister gok ik juist op meer focus voor de zorgdruk. Maar ik laat me graag verassen.
De cijfers zijn in elk geval heel positief dus daar ligt het niet aan.
Rutte heeft nu 1 kans om zonder al te veel imagoschade een nieuwe koers in te zetten. Dit is namelijk de eerste keer dat er een nieuwe milde variant is (vorige persco ook maar toen was er nog niet veel over bekend) en dat er dus ook gewoon echt een andere situatie is ontstaan. Dus hij geeft niet perse aan dat hij daarvoor dingen fout heeft gedaan als ie nu de lockdown opheft.quote:Op zondag 9 januari 2022 19:55 schreef alopio het volgende:
[..]
Dat zou kunnen, maar dan zou Rutte eigenlijk zeggen dat hij het daarvoor fout heeft gedaan. En met Kuipers als minister gok ik juist op meer focus voor de zorgdruk. Maar ik laat me graag verassen.
De cijfers zijn in elk geval heel positief dus daar ligt het niet aan.
Dit is toch bezopen, dat hij absolute aantallen uit bijv UK met NL gaat vergelijken en daarbij niet vermeldt dat Engeland dan ook ongeveer 4x zoveel inwoners heeftquote:'Ik verwacht van het OMT een duiding van de huidige situatie. De ziekenhuisopnames in landen waar ze begin december niet overgegaan zijn tot een lockdown lopen enorm op. De besmettingscijfers zijn vier keer zo hoog als in Nederland. Dus in de landen om ons heen, waar ze niet zulke strenge maatregelen hebben genomen, zie je dat de zorgen groot zijn', zei De Jonge tegenover de NOS.
'Bij ons hebben de maatregelen geleid tot een vertraging van de omikrongolf. Maar hoeveel ruimte er is, daar kan ik niet op vooruitlopen. De ziekmakendheid is grote onzekerheid van omikron. Welke ruimte er zal zijn is aan het volgende kabinet.' Volgende week vrijdag, op 14 januari, is er weer een persconferentie.
Met name de ziekenhuisopnames zijn in de UK wel een stuk hoger geweest natuurlijk, ook relatief gezien. In Nederland waren dat er grofweg 1000 per week, in de UK 2000 per dag.quote:Op maandag 10 januari 2022 03:39 schreef ThijsTH het volgende:
Hugo De Jonge:
[..]
Dit is toch bezopen, dat hij absolute aantallen uit bijv UK met NL gaat vergelijken en daarbij niet vermeldt dat Engeland dan ook ongeveer 4x zoveel inwoners heeft![]()
![]()
![]()
En het erge is nog dan 80% van de mensen die zulke teksten lezen instemmend zullen knikken en hem gelijkgeven.....
Wel een ziekenhuisbestuurder die niet alle regels toepaste in zijn eigen ziekenhuis.quote:Op zondag 9 januari 2022 19:55 schreef alopio het volgende:
[..]
Dat zou kunnen, maar dan zou Rutte eigenlijk zeggen dat hij het daarvoor fout heeft gedaan. En met Kuipers als minister gok ik juist op meer focus voor de zorgdruk. Maar ik laat me graag verassen.
De cijfers zijn in elk geval heel positief dus daar ligt het niet aan.
Jep, instroom daalt, en zelfs bezetting liet al voorzichtig een heel klein beetje daling zien, maar dat kan nog noise zijn, en geen trend. Ik ga er wel vanuit eigenlijk dat de bezetting deze week zal dalen.quote:Op zondag 9 januari 2022 22:22 schreef Oliver23 het volgende:
[ twitter ]
De ziekenhuizen in Engeland lijken deze week misschien al een voorzichtige daling te vertonen.....
Ik las gister een stuk van Koopmans. Nederland kijkt eigenlijk naar Denemarken, VS, VK en Frankrijk.quote:Op maandag 10 januari 2022 03:39 schreef ThijsTH het volgende:
Hugo De Jonge:
[..]
Dit is toch bezopen, dat hij absolute aantallen uit bijv UK met NL gaat vergelijken en daarbij niet vermeldt dat Engeland dan ook ongeveer 4x zoveel inwoners heeft![]()
![]()
![]()
En het erge is nog dan 80% van de mensen die zulke teksten lezen instemmend zullen knikken en hem gelijkgeven.....
En dat booster-probleem komt ook weer door beleid.quote:Op maandag 10 januari 2022 11:18 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ik las gister een stuk van Koopmans. Nederland kijkt eigenlijk naar Denemarken, VS, VK en Frankrijk.
In Denemarken en VK neemt het aantal IC opnames nauwelijks toe, in de VS neemt het gigantisch toe. In de VS is trouwens een enorm tekort aan testen, dus erg ongerapporteerd. In veel gebieden moet je 4 dagen wachten om te kunnen testen, en als mensen dan een antigeen zelftest kunnen vinden en positief testen laten ze het erbij, en die zelftesten worden niet geregistreerd in de VS.
In Frankrijk neemt het aantal IC opnames ook flink toe.
Waar men zich zorgen over maakt zijn het percentage boosterprikken, in Denemarken en VK ligt dat net boven de 50%. Frankrijk zit op 35% en Nederland op 32%. Men maakt zich dus zorgen dat Nederland beter vergelijkbaar zou zijn met Frankrijk (waar het aantal IC opnames dus flink oploopt) dan Denemarken en het VK.
Ik denk dat gekeken moet worden naar wie een booster heeft ontvangen. Als een groot deel van de meer kwetsbare mensen een booster heeft gehad, dan zou het goed moeten gaan. Ook kan men kijken naar Amsterdam, wat iets voorloopt op de rest van Nederland. Het aantal IC opnames in Amsterdam lijkt niet toe te nemen, en dat had wel al moeten gebeuren als dat zou gebeuren. Ik hoop dat het RIVM en OMT er goed naar kijken, en kijken of de zorg dat Nederland mogelijk dezelfde kant op gaat als Frankrijk gegrond is. En dan is er nog iets: Hoeveel maakt het uit? Hoeveel zal de groei versnellen, en de IC-piek verhogen als men wel alles losgooit. De maatregelen zijn te weinig om de R van Omikron on de 1 te krijgen, maar hoeveel hoger wordt de R als alles losgelaten wordt. Gaat het van 1.5 naar 4, of van 2 naar 2.2 bijv?
Het stuk van Koopmans wordt door de journalist van het artikel hier besproken: [ twitter ]
Maar wel in Frankrijk en VS, waar men ook naar kijkt. Ik denk dat men niet naar de VS moet kijken. Sowieso pakt elke staat het anders aan, maar er is een groot tekort aan testen, en dus geen goed zicht op hoeveel mensen nu eigenlijk besmet raken.quote:Op maandag 10 januari 2022 11:03 schreef danusz1986 het volgende:
Volgens het OMT zijn er in veel landen „die minder maatregelen getroffen hebben” meer ziekenhuisopnames dan eerder bij de deltavariant.
Dit klopt toch totaal niet met wat we horen vanuit Engeland en Zuid Afrika en in mindere maten Denemarken. Beetje bangmakerij.
Moeten we niet vooral kijken naar het percentage boosterprikken in de categorie 50+? Zou me niet verbazen dat we daar beter scoren en vertekent het percentage geheel aantal volwassenen.quote:Op maandag 10 januari 2022 11:18 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Waar men zich zorgen over maakt zijn het percentage boosterprikken, in Denemarken en VK ligt dat net boven de 50%. Frankrijk zit op 35% en Nederland op 32%. Men maakt zich dus zorgen dat Nederland beter vergelijkbaar zou zijn met Frankrijk (waar het aantal IC opnames dus flink oploopt) dan Denemarken en het VK.
Ze zullen vast wel naar meer dingen kijken.quote:Op maandag 10 januari 2022 11:44 schreef Stridone het volgende:
In Frankrijk is omicron pas sinds 31 december dominant, dus niet zo gek dat er nog een backlog van delta gevallen op de IC komt nu. Is het OMT dan te simpel om dit zelf ff op te zoeken?
Dit, maar volgens mij wonen in Frankrijk ook ontzettend veel niet-westerse allochtonen. En daarvan is algemeen bekend dat die zich statistisch gezien een stuk minder laten vaccineren dan autochtonen of westerse allochtonen. En dus krijg je relatief veel mensen op de IC. Maar goed, dat is mijn onderbuikgevoel. Als het waar is, zullen ze dat natuurlijk nooit toegeven want dan is het racisme en krijg je weer plunderingen vredige demonstraties en zo.quote:Op maandag 10 januari 2022 11:44 schreef Stridone het volgende:
In Frankrijk is omicron pas sinds 31 december dominant, dus niet zo gek dat er nog een backlog van delta gevallen op de IC komt nu. Is het OMT dan te simpel om dit zelf ff op te zoeken?
Dat zou kunnen, maar in Nederland speelt dat ook, vooral in de grote steden, en in Amsterdam is er nog geen toename op de IC te zien. Er is ook een in Frankrijk erg bekende wetenschapper die HCQ heeft lopen pushen. Als die veel volgelingen heeft onder ouderen, kan dat ook zorgen voor een lagere vaccinatiegraad in die groep, vooral op regionaal niveau.quote:Op maandag 10 januari 2022 12:19 schreef Saekerhett het volgende:
[..]
Dit, maar volgens mij wonen in Frankrijk ook ontzettend veel niet-westerse allochtonen. En daarvan is algemeen bekend dat die zich statistisch gezien een stuk minder laten vaccineren dan autochtonen of westerse allochtonen. En dus krijg je relatief veel mensen op de IC. Maar goed, dat is mijn onderbuikgevoel. Als het waar is, zullen ze dat natuurlijk nooit toegeven want dan is het racisme en krijg je weer plunderingen vredige demonstraties en zo.
Is dit positief nieuws?quote:
Ik hoor het al. Nog twee weken doorbijtenquote:Op maandag 10 januari 2022 12:46 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Dat zou kunnen, maar in Nederland speelt dat ook, vooral in de grote steden, en in Amsterdam is er nog geen toename op de IC te zien. Er is ook een in Frankrijk erg bekende wetenschapper die HCQ heeft lopen pushen. Als die veel volgelingen heeft onder ouderen, kan dat ook zorgen voor een lagere vaccinatiegraad in die groep, vooral op regionaal niveau.
Maar niet alle regio's hebben evenveel allochtonen in Frankrijk, dus dan zou er een correlatie te zien moeten zijn tussen percentage allochtonen en IC-opnames. Geen idee of die data openbaar is.
Lage uitstroom maar ik verwacht dat de nieuwsberichten wel zullen roepen dat “ziekenhuisbezetting stijgt voor het eerst in x dagen”.quote:
Uiteraard, negatief nieuws komt altijd met dikke nieuwsberichten. Dalingen tussen neus en lippen doorquote:Op maandag 10 januari 2022 13:23 schreef Cee het volgende:
[..]
Lage uitstroom maar ik verwacht dat de nieuwsberichten wel zullen roepen dat “ziekenhuisbezetting stijgt voor het eerst in x dagen”.
Dit is wel een mooie uitgesproken daling.quote:Op maandag 10 januari 2022 13:34 schreef Federer-fan het volgende:
1) NEDERLANDSE PATINTEN MET CORONA OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- maandag 10 januari: 396 (absolute daling 1; relatieve daling 0,3%);
- zondag 9 januari: 397 (absolute daling 8; relatieve daling 2,0%);
- zaterdag 8 januari: 405 (absolute daling 4; relatieve daling 1,0%);
- vrijdag 7 januari: 409 (absolute daling 10; relatieve daling 2,4%);
- donderdag 6 januari: 419 (absolute daling 30; relatieve daling 6,7%);
- woensdag 5 januari: 449 (absolute daling 15; relatieve daling 3,2%);
- dinsdag 4 januari: 464 (absolute daling 11; relatieve daling 2,3%);
- maandag 3 januari: 475 (absolute stijging 13; relatieve stijging 2,8%).
Is dit niet mogelijk het maandag effect wat bijvoorbeeld vorige week ook zichtbaar was?quote:Op maandag 10 januari 2022 13:45 schreef koemleit het volgende:
De daling is eruit, we komen nu op een plateau en daarna gaan we stijgen.
Mooier kan ik het niet maken.
De vraag is alleen hoever we gaan stijgen, en of dit ook (en in welke maten) op de IC's het geval gaat zijn.
De mensen die vasthouden aan het feit dat het op de IC nog prima daalt, zijn dezelfde die over een week of 2 roepen dat het qua overlijdens nog meevalt.
Noem mij een pessimist, maar het patroon is precies hetzelfde als bij alle andere golven.
Hopelijk gaat het meevallen.
Stijgen vanaf 1500 ipv ergens rond de 2500, dat is mooi meegenomen, en minder dan 400 op de IC, ipv meer dan 600-700.quote:Op maandag 10 januari 2022 13:45 schreef koemleit het volgende:
De daling is eruit, we komen nu op een plateau en daarna gaan we stijgen.
Mooier kan ik het niet maken.
De vraag is alleen hoever we gaan stijgen, en of dit ook (en in welke maten) op de IC's het geval gaat zijn.
De mensen die vasthouden aan het feit dat het op de IC nog prima daalt, zijn dezelfde die over een week of 2 roepen dat het qua overlijdens nog meevalt.
Noem mij een pessimist, maar het patroon is precies hetzelfde als bij alle andere golven.
Hopelijk gaat het meevallen.
Nee. De instroom was vandaag hoger dan een week geleden. Het zevendaags-gemiddelde van opnames begint dus weer te stijgen. De daling zal dus de komende dagen nog wel aanhouden maar steeds langzamer gaan, totdat de bezetting weer begint te stijgen.quote:Op maandag 10 januari 2022 14:28 schreef Joop_W het volgende:
[..]
Is dit niet mogelijk het maandag effect wat bijvoorbeeld vorige week ook zichtbaar was?
inderdaadquote:Op maandag 10 januari 2022 14:28 schreef Joop_W het volgende:
[..]
Is dit niet mogelijk het maandag effect wat bijvoorbeeld vorige week ook zichtbaar was?
inderdaad naar de totaal bezetting kijken heeft niet zoveel nut als je wil kijken hoe we er voor staan (en in de toekomst).quote:Op maandag 10 januari 2022 14:46 schreef Roberto_BOZ het volgende:
[..]
Nee. De instroom was vandaag hoger dan een week geleden. Het zevendaags-gemiddelde van opnames begint dus weer te stijgen. De daling zal dus de komende dagen nog wel aanhouden maar steeds langzamer gaan, totdat de bezetting weer begint te stijgen.
quote:Op maandag 10 januari 2022 14:28 schreef Joop_W het volgende:
[..]
Is dit niet mogelijk het maandag effect wat bijvoorbeeld vorige week ook zichtbaar was?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 november:
Stijging t.o.v. week ervr: 48,9%
dinsdag: 20.168
woensdag: 20.760
donderdag: 23.591
vrijdag: 21.026
zaterdag: 21.794
zondag: 20.643
maandag: 23.002
totaal: 150.984
Besmettingcijfers dinsdag 23 t/m maandag 29 november:
Stijging t.o.v. week ervr: 3,1%
dinsdag: 22.956
woensdag: 23.709
donderdag: 22.187
vrijdag: 21.278
zaterdag: 22.031
zondag: 22.133
maandag: 21.443
totaal: 155.737
Besmettingcijfers dinsdag 30 november t/m maandag 6 december:
Daling t.o.v. week ervr: -2,5%
dinsdag: 22.154
woensdag: 18.515
donderdag: 23.043
vrijdag: 21.529
zaterdag: 22.613
zondag: 23.078
maandag: 20.965
totaal: 151.897
Besmettingcijfers dinsdag 7 t/m maandag 13 december:
Daling t.o.v. week ervr: -20,1%
dinsdag: 17.911
woensdag: 18.062
donderdag: 19.763
vrijdag: 17.471
zaterdag: 17.712
zondag: 16.588
maandag: 13.783
totaal: 121.290
Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 december:
Daling t.o.v. week ervr: 19,2%
dinsdag: 12.760
woensdag: 13.469
donderdag: 16.323
vrijdag: 15.367
zaterdag: 14.616
zondag: 13.259
maandag: 12.154
totaal: 97.948
Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 december:
Daling t.o.v. week ervr: 14,1%
dinsdag: 9.304
woensdag: 13.334
donderdag: 13.332
vrijdag: 12.324
zaterdag: 12.564
zondag: 11.886
maandag: 11.432
totaal: 84.176
Besmettingcijfers dinsdag 28 december t/m maandag 3 januari:
Stijging t.o.v. week ervr: + 23,1%
dinsdag: 9.111
woensdag: 15.708
donderdag: 14.778
vrijdag: 16.607
zaterdag: 15.570
zondag: 17.531
maandag: 14.536
totaal: 103.610
Besmettingcijfers dinsdag 4 t/m maandag 10 januari:
Stijging t.o.v. week ervr: 84,1%
dinsdag: 18.506
woensdag: 24.490
donderdag: 24.575
vrijdag: 34.871
zaterdag: 27.890
zondag: 32.484
maandag: 27.891
totaal: 190.707
De GGD wilde opschalen naar een testcapaciteit van 200.000 testen per dag (eind januari):quote:Op maandag 10 januari 2022 15:34 schreef Federer-fan het volgende:
We hebben het steeds over stijgende besmettingscijfers, maar daar zit toch een plafond aan? Ik bedoel, het zullen neem ik aan nooit bij wijze van spreken 150.000 besmettingen worden, omdat je dan boven het plafond zit. Weet iemand wat de testcapaciteit momenteel is? Ik dacht altijd 100.000.
Op de site van het RIVM staat onderaan een grafiek met resultaten van 22 november t/m 2 januari:quote:Op maandag 10 januari 2022 15:22 schreef TheVulture het volgende:
Ik ben echt benieuwd hoeveel van die besmettingen vallen in de categorie: gevaccineerd/al eerder corona gehad, want dat zegt veel meer dan het totaal aantal
Ze doen maar, maar wel zonder mij. Ik doe niet mee met testen.quote:Op maandag 10 januari 2022 15:41 schreef simonblue het volgende:
[..]
De GGD wilde opschalen naar een testcapaciteit van 200.000 testen per dag (eind januari):
https://nieuws.nl/algemee(...)alen-testcapaciteit/
en
Presentatie GGD GHOR (zie slide 6)
In het VK worden herinfecties niet meegeteld in de dagelijkse cijfers, schijnbaar zijn het aantal herinfecties in het VK op dit moment zo'n 10-15% van het totaal aantal vastgestelde besmettingen per dag.quote:Op maandag 10 januari 2022 15:22 schreef TheVulture het volgende:
Ik ben echt benieuwd hoeveel van die besmettingen vallen in de categorie: gevaccineerd/al eerder corona gehad, want dat zegt veel meer dan het totaal aantal
[ twitter ]quote:There is a strikingly consistent pattern based on vax status…
Boosted? Hardly saw anyone who had gotten a booster because if they caught Covid they’re likely at home doing fine or having regular cold/flu like symptoms (en dat komt ook overeen met ervaring in UK, nauwelijks Omikron opnames vanuit verzorgingstehuizen)
Vaxxed/unboosted? Tons of patients like this: wiped out, dehydrated, febrile. If they were older (eg > 55 yo or had other medical problems) often had to admit for overnight IV hydration and supportive care. But usually go home within a day or two.
Unvaxxed: These are the folks that get sick and had to be hospitalized because they need oxygen, some even younger than me.
-3 types of hospitalization: For Covid, chronic disease exacerbated by Covid, incidental Covid
1) Hospitalized for Covid: mostly unvaxxed or elderly/chronic ill & unboosted
2) Covid exacerbated a chronic illness (e.g. COPD)
3) Incidental Covid (caught on screening) happens to everybody (maybe ~1/5 of hospitalizations I saw)...
Hoe meer onzin de wappies online gooien, hoe meer De Speld juist vooruit kan.quote:Op maandag 10 januari 2022 21:01 schreef Federer-fan het volgende:
Zo veel bizarre dingen tegenwoordig dat De speld op een gegeven moment wel kan opdoeken.
Verandert wel de B/R afweging van de gezondheidsraad op het vaccineren van jonge kinderen denk ik. Schat zo in dat die vaccinatiecampagne ook zo snel mogelijk kan starten. De meeste kinderen zullen er niets aan overhouden, maar waar ze bij 12-17 een kunstgreep moesten toepassen om positief te adviseren, lijkt de wenselijkheid bij omicron duidelijker. Nu zaak dat we hier wel snel genoeg mee starten.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 10:58 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Kwam gister langs nog iets wat het OMT zorgen zou kunnen baren, en wat een patroon lijkt. Met omikron stijgt het aantal opnames van kinderen, dat was in Zuid-Afrika het geval, en dat ziet men ook in het VK.
Ongeveer iets meer dan 0.5% van besmettingen bij kinderen lijkt tot opname te leiden, en dat is iets meer bij jongere kinderen (waar men minder risico bij neemt en die minder vaak gevaccineerd zijn). Op 4 januari waren er ongeveer 40.000 besmettingen bij kinderen in het VK, dat zou dan tot 200-250 opnames leiden.
Je ziet het aantal opnames onder kinderen ook toenemen, dit is het aantal opnames per week (en de laatste week is dus nog niet compleet, dus niet te zeggen dat het daalt).
[ afbeelding ]
Is dit erg? Natuurlijk is elke opname naar, maar ik lees niet dat er een opmerkelijke toename is op de IC of in het overlijden, en mij lijkt ook dat de kans op tijdig en volledig herstel bij kinderen groot is.
En het laat nog maar eens het voordeel van vaccineren zien. Ze onderscheiden in het VK twee leeftijdsklassen kinderen, 0 tot 5 en 6 tot 17. De laatste groep is deels gevaccineerd (12+ volgens mij) en in de laatste groep is de toename in opnames ook een stuk kleiner dan in de jongste groep. Er werden vorige week iets meer dan 500 kinderen van 0 tot 5 opgenomen, en ongeveer 275 kinderen 6 tot 17 (welke groep veel groter is). Dus ook bij kinderen lijken vaccins de kans op opname flink te verkleinen.
Edit: Niet noodzakelijk positief, maar vooral om eea in perspectief te plaatsen als het kind-opname argument genoemd gaat worden de komende dagen.
De Speld is niet meer nodig wat mij betreft, nu we ook buiten op plaatsen waar je geen afstand kunt houden mondkapjes moet gaan dragen. Nog even en je moet altijd buitenshuis een mondkapje op omdat het anders niet handhaafbaar is... Wat een waanzin allemaal.quote:Op maandag 10 januari 2022 21:01 schreef Federer-fan het volgende:
Ik dacht aanvankelijk dat dit serieus was:
[ twitter ]
Zo veel bizarre dingen tegenwoordig dat De speld op een gegeven moment wel kan opdoeken.
Ik doelde eigenlijk op bepaalde maatregelen van het kabinet.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 10:32 schreef RedWhiteArmy1983 het volgende:
[..]
Hoe meer onzin de wappies online gooien, hoe meer De Speld juist vooruit kan.
Ja, die mondkapjesplicht op drukke plekken buiten vind ik ook belachelijk.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 14:09 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ik doelde eigenlijk op bepaalde maatregelen van het kabinet.
Dat en sommige adviezen van OMT en WHO. ik las dat Kluge van de WHO nu ziet dat de helft van de europeanen straks besmet zijn (geweest) met Omicron. En dan adviseert hij mondkapjes. Die aantoonbaar op zijn best een zeer beperkte werking hebben.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 14:09 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ik doelde eigenlijk op bepaalde maatregelen van het kabinet.
Iedereen in Nederland weet dat je vingers nodig hebt om dijkdoorbraken te voorkomen!quote:Op dinsdag 11 januari 2022 14:15 schreef blissard1984 het volgende:
[..]
Dat en sommige adviezen van OMT en WHO. ik las dat Kluge van de WHO nu ziet dat de helft van de europeanen straks besmet zijn (geweest) met Omicron. En dan adviseert hij mondkapjes. Die aantoonbaar op zijn best een zeer beperkte werking hebben.
Als de dijken dreigen door te breken zal hij waarschijnlijk snorkels en zwembroeken adviseren. En een dweiltje achter de voordeur.
"Dikke vinger!" is in dat verband een gevleugelde uitdrukking in Nederland.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 14:53 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Iedereen in Nederland weet dat je vingers nodig hebt om dijkdoorbraken te voorkomen!
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 november:
Stijging t.o.v. week ervr: 48,9%
dinsdag: 20.168
woensdag: 20.760
donderdag: 23.591
vrijdag: 21.026
zaterdag: 21.794
zondag: 20.643
maandag: 23.002
totaal: 150.984
Besmettingcijfers dinsdag 23 t/m maandag 29 november:
Stijging t.o.v. week ervr: 3,1%
dinsdag: 22.956
woensdag: 23.709
donderdag: 22.187
vrijdag: 21.278
zaterdag: 22.031
zondag: 22.133
maandag: 21.443
totaal: 155.737
Besmettingcijfers dinsdag 30 november t/m maandag 6 december:
Daling t.o.v. week ervr: -2,5%
dinsdag: 22.154
woensdag: 18.515
donderdag: 23.043
vrijdag: 21.529
zaterdag: 22.613
zondag: 23.078
maandag: 20.965
totaal: 151.897
Besmettingcijfers dinsdag 7 t/m maandag 13 december:
Daling t.o.v. week ervr: -20,1%
dinsdag: 17.911
woensdag: 18.062
donderdag: 19.763
vrijdag: 17.471
zaterdag: 17.712
zondag: 16.588
maandag: 13.783
totaal: 121.290
Besmettingcijfers dinsdag 14 t/m maandag 20 december:
Daling t.o.v. week ervr: 19,2%
dinsdag: 12.760
woensdag: 13.469
donderdag: 16.323
vrijdag: 15.367
zaterdag: 14.616
zondag: 13.259
maandag: 12.154
totaal: 97.948
Besmettingcijfers dinsdag 21 t/m maandag 27 december:
Daling t.o.v. week ervr: 14,1%
dinsdag: 9.304
woensdag: 13.334
donderdag: 13.332
vrijdag: 12.324
zaterdag: 12.564
zondag: 11.886
maandag: 11.432
totaal: 84.176
Besmettingcijfers dinsdag 28 december t/m maandag 3 januari:
Stijging t.o.v. week ervr: + 23,1%
dinsdag: 9.111
woensdag: 15.708
donderdag: 14.778
vrijdag: 16.607
zaterdag: 15.570
zondag: 17.531
maandag: 14.536
totaal: 103.610
Besmettingcijfers dinsdag 4 t/m maandag 10 januari:
Stijging t.o.v. week ervr: 82,8%
dinsdag: 18.506
woensdag: 24.490
donderdag: 24.575
vrijdag: 34.871
zaterdag: 27.890
zondag: 32.484
maandag: 27.891
totaal: 190.707
Besmettingcijfers dinsdag 11 t/m maandag 17 januari:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervr: + 56,1%
dinsdag: 29.039
woensdag:
donderdag:
vrijdag:
zaterdag:
zondag:
maandag:
totaal: 203.273 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)![]()
Of middelvingers, maar niet de betweterige wijsvinger.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 15:05 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
"Dikke vinger!" is in dat verband een gevleugelde uitdrukking in Nederland.
quote:Bij ouderen is juist een daling van het aantal positieve tests te zien. Zo zakte het aantal gevallen onder zeventigers met 13 procent en onder tachtigers met 4 procent.
Boosters werkenquote:Op dinsdag 11 januari 2022 15:51 schreef koemleit het volgende:
https://www.gelderlander.(...)nog-steeds~a2595cfe/
goed artikel uitgebreid artikel, met daarin ook de volgende opvallende bevinding
[..]
Ja, in het VK zien ze ook weinig opnames uit verzorgingstehuizen, <75/dag, op een totaal van 2000/dag.quote:
Heeft van Dissel wel een gelijk gehad met zijn schattingen?quote:
Klopt, tenzij het iemand van Beter Bed is. Dan zijn de enige bedweters die me niet irriteren.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 15:19 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Of middelvingers, maar niet de betweterige wijsvinger.
Lekker gewerkt, Jaap!quote:
Klopt.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 16:57 schreef RedWhiteArmy1983 het volgende:
[..]
Lekker gewerkt, Jaap!![]()
![]()
Maja, hoe kwalijk kun je het hem nemen, niemand wist in december nog wat Omikron precies ging doen...
Zeker. Censuur, altijd goed.quote:Oh ja, trouwens Willem Engel is geband van Twitter, dat nieuws hoort in dit topic thuis.
Goed nieuws, dat soort kwaadaardige volksmenners moeten geen groot podium in de schoot geworpen krijgen.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 16:57 schreef RedWhiteArmy1983 het volgende:
[..]
Lekker gewerkt, Jaap!![]()
![]()
Maja, hoe kwalijk kun je het hem nemen, niemand wist in december nog wat Omikron precies ging doen...
Oh ja, trouwens Willem Engel is geband van Twitter, dat nieuws hoort in dit topic thuis.
Precies, gewoon censuur toepassen.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 17:08 schreef Perrin het volgende:
[..]
Goed nieuws, dat soort kwaadaardige volksmenners moeten geen groot podium in de schoot geworpen krijgen.
Precies...zo lang je naar de 0 gaat zal een daling altijd afzwakken.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 15:18 schreef Federer-fan het volgende:
"Daling in ziekenhuizen vlakt af", lees ik net op nu.nl. Knap om van iets positiefs iets negatiefs te maken. Ze kunnen ook schrijven: "Ziekenhuisbezetting blijft dalen".
Bedoel je omdat je minder dalingspotentieel hebt naarmate je verder daalt?quote:Op dinsdag 11 januari 2022 18:43 schreef ThijsTH het volgende:
[..]
Precies...zo lang je naar de 0 gaat zal een daling altijd afzwakken.
Verzoeken tot censuur zijn ook teksten die vallen onder dezelfde vrijheid van meningsuiting. In feite doe je het zelf ook. Maar maak er nou niet elke keer een politieke game van...quote:Op dinsdag 11 januari 2022 18:17 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Precies, gewoon censuur toepassen.Waarom komen die verzoeken tot censuur toch altijd uit linkse hoek? Ik heb er persoonlijk nooit problemen mee om allerlei linkse onzin om Facebook en Twitter te zien. Liever zie ik het niet, maar om het nou te gaan verbieden... Het vrije woord is een groot goed. En om misverstanden te voorkomen: onrechtmatige bedreiging valt buiten de vrijheid van meningsuiting.
Zeg ik dan ergens dat je niet mag pleiten voor censuur? Dat is prima en ik reageer er graag op.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 20:31 schreef Sangha het volgende:
[..]
Verzoeken tot censuur zijn ook teksten die vallen onder dezelfde vrijheid van meningsuiting. In feite doe je het zelf ook.
Ja heer.quote:Maar maak er nou niet elke keer een politieke game van...
En in de VS zijn het anderhalf miljoen(!) besmettingen per dag. Dat is een op de 220 Amerikanen. Als dat in Nederland net zo hoog zou zijn (dus 1 op de 220 mensen besmet) hadden we 1.744.000 : 220 = 79.273 besmettingen per dag.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 21:28 schreef Oliver23 het volgende:
[ twitter ]
Het VK lijkt nu duidelijk over de piek qua besmettingen te zitten
Goed artikel inderdaad, maar dit stuk is maar de helft van het verhaal:quote:Op dinsdag 11 januari 2022 15:51 schreef koemleit het volgende:
https://www.gelderlander.(...)nog-steeds~a2595cfe/
goed artikel uitgebreid artikel, met daarin ook de volgende opvallende bevinding
[..]
Mensen die hier langer meelopen weten al wel dat ik me erger aan hoe precies de R wordt uitgedrukt, omdat die precieze kennis er uberhaupt niet kan zijn. Maar wat ze hier vergeten is dat de 163 mensen die door 100 mensen met Omikron worden besmet sneller worden besmet dan de 78 die door 100 mensen met Delta worden besmet.quote:Reproductiegetal
Omdat het aantal positieve tests toeneemt, stijgt ook het reproductiegetal. Dat cijfer geeft aan hoe snel het virus zich verspreidt. Het staat nu op 1,26, het hoogste niveau sinds begin november, maar dat is het gemiddelde voor alle varianten bij elkaar. Het reproductiegetal voor de omikronvariant bedraagt 1,63. Dat betekent dat 100 mensen gemiddeld 163 anderen besmetten, die op hun beurt de variant overdragen aan 266 mensen. Zij steken vervolgens 433 anderen aan. Zo loopt het aantal gevallen snel op.
Voor Delta was de R 0.78
The return of the Kingquote:Op dinsdag 11 januari 2022 20:37 schreef GereDathan het volgende:
Die ziekenhuizen, die zijn al lekker leeg
RIVM gebruikt nog steeds 5 dagen toch, als moment van onset van symptomen? Ik dacht dat er bij Omikron sprake was van gemiddeld 2 dagen?quote:Op dinsdag 11 januari 2022 21:55 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Goed artikel inderdaad, maar dit stuk is maar de helft van het verhaal:
[..]
Mensen die hier langer meelopen weten al wel dat ik me erger aan hoe precies de R wordt uitgedrukt, omdat die precieze kennis er uberhaupt niet kan zijn. Maar wat ze hier vergeten is dat de 163 mensen die door 100 mensen met Omikron worden besmet sneller worden besmet dan de 78 die door 100 mensen met Delta worden besmet.
Stel dat de generatietijd bij Omikron 4 dagen is en bij Delta 6 dagen, dan zijn er na 12 dagen dus 960 mensen met Omikron besmet (100, die na 4 dagen 163 besmettne, die na 8 dagen 265 besmetten, die na 12 dagen 432 mensen besmetten), en 239 mensen met Delta. Het verschil in generatietijd is belangrijk, want het kan zelfs betekenen dat een virus met een hogere R een lagere groei kan hebben (bijv bij HIV, is de R misschien 2, maar die 2 mensen worden besmet over een veel langere periode, dan de 1.6 die door Omikron worden besmet in een paar dagen).
5 dagen voordat je jezelf zou moeten laten testen. Zou, nu verreweg de meeste besmettingen Omikron zijn, toch wel handig zijn om dat te verkorten, zodat je ook korter op het virus zit, en mensen mogelijk eerder uit isolatie kunnen. Zullen ze over een paar weken wel mee komen, lekker laat, zoals wel vaker.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 22:21 schreef chratnox het volgende:
[..]
RIVM gebruikt nog steeds 5 dagen toch, als moment van onset van symptomen? Ik dacht dat er bij Omikron sprake was van gemiddeld 2 dagen?
Houd toch eens op links te bashen en rechts goed te praten.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 18:17 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Precies, gewoon censuur toepassen.Waarom komen die verzoeken tot censuur toch altijd uit linkse hoek? Ik heb er persoonlijk nooit problemen mee om allerlei linkse onzin om Facebook en Twitter te zien. Liever zie ik het niet, maar om het nou te gaan verbieden... Het vrije woord is een groot goed. En om misverstanden te voorkomen: onrechtmatige bedreiging valt buiten de vrijheid van meningsuiting.
Dat, maar het heeft ook significante impact op de R.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 22:58 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
5 dagen voordat je jezelf zou moeten laten testen. Zou, nu verreweg de meeste besmettingen Omikron zijn, toch wel handig zijn om dat te verkorten, zodat je ook korter op het virus zit, en mensen mogelijk eerder uit isolatie kunnen. Zullen ze over een paar weken wel mee komen, lekker laat, zoals wel vaker.
Ter illustratie, er zijn ongeveer 4.000 critical care bedden, en daarvan zijn er nu ongeveer 3.200 bezet.quote:
En er is daar een groot tekorrt aan testcapaciteit. Vaak moeten mensen 4 dagen of langer wachten voor ze een PCR-test kunnen doen. Als ze dan een zelftest hebben en daarop positief testen, dan laten ze de PCR-test zitten, en worden dan ook niet geregistreerd. In het VK telt een positieve zelftest ook, als je die doorgeeft. Als je het opvolgt met een PCR-test en die is positief dan wordt het niet dubbel geteld, en als de PCR-test negatief is, dan vervalt de positieve zelftest.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 21:43 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
En in de VS zijn het anderhalf miljoen(!) besmettingen per dag. Dat is een op de 220 Amerikanen. Als dat in Nederland net zo hoog zou zijn (dus 1 op de 220 mensen besmet) hadden we 1.744.000 : 220 = 79.273 besmettingen per dag.
Zeker. Als mensen weten dat ze positief zijn houden ze zich gemiddeld beter aan de isolatie-regels dan wanneer ze vermoeden dat ze positief zijn. En met Omikron kunnen toch behoorlijk wat mensen besmet worden in die paar dagen extra die iemand vermoedt, maar niet zeker weet, dat hij/zij positief is.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 23:02 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat, maar het heeft ook significante impact op de R.
Inderdaad een heel sneu verhaal, maar op 11 december toen er eigenlijk nog helemaal niet zoveel opnames waren?quote:Op dinsdag 11 januari 2022 23:10 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ter illustratie, er zijn ongeveer 4.000 critical care bedden, en daarvan zijn er nu ongeveer 3.200 bezet.
Maar ik denk dat de capaciteit om die 4.000 bedden te bemannen er op dit moment ook niet is, vandaar dat er zoveel leegstaan.
In het VK, net als in veel andere landen, staat het zorgstelsel onder grote druk, ook al voor Covid. Lees bijv dit verhaal eens (disclaimer: niet een positief verhaal, sorry). Niet perse door Covid, maar dat soort situaties komen wel vaker voor door Covid, Covid neemt een deel van de al schaarse bedden in gebruik, op dit moment bijna 17.000, waarvan minstens 700 IC (ventilators, dus ook nog een onbekend aantal niet geventileerde Covid IC patienten), en zorgt ook nog eens voor meer uitval personeel (burn-outs, personeel met Covid, en onvervulde vacatures).
https://www.ad.nl/binnenl(...)-blokkeren~a045eb0f/quote:Componenten in cannabis kunnen voorkomen dat het coronavirus gezonde cellen binnendringt, blijkt uit een laboratoriumstudie die is gepubliceerd in het Journal of Nature Products. Twee stoffen in hennep, CBGA en CBDA, kunnen het virus volgens onderzoekers van de Universiteit van Oregon tegengaan.
Interessant, dank je wel. Ik krigj de indruk dat jij van zo ongeveer elkaar land de coronasituatie gedetailleerd kent.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 23:14 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
En er is daar een groot tekorrt aan testcapaciteit. Vaak moeten mensen 4 dagen of langer wachten voor ze een PCR-test kunnen doen. Als ze dan een zelftest hebben en daarop positief testen, dan laten ze de PCR-test zitten, en worden dan ook niet geregistreerd. In het VK telt een positieve zelftest ook, als je die doorgeeft. Als je het opvolgt met een PCR-test en die is positief dan wordt het niet dubbel geteld, en als de PCR-test negatief is, dan vervalt de positieve zelftest.
Wat ik ook veel in de VS hoor is dat huisgenoten zich niet laten testen. Heeft vader een positieve test, en de vrouw en kinderen symptomen, dan laten ze het daarbij. Ook gehoord van vrienden, een kennis van hun die langs was geweest testte positief. Ze kregen symptomen, moesten 5 dagen wachten op een PCR-test, maar hebben zich nooit laten testen. Wel in isolatie gegaan, maar dus nooit in de statistieken terecht gekomen.
Misschien kun je deze post gebruiken om te reageren op degene die oproept tot censuur (de post waar ik op reageer).quote:Op dinsdag 11 januari 2022 23:00 schreef Ondeugend_is_woedend het volgende:
[..]
Houd toch eens op links te bashen en rechts goed te praten.
Het is duidelijk dat je aan de rechterkant zit en das prima maar dit topic gaat niet over wij en zij, zwart en wit of friet of patat.![]()
Er is nog een mooi subforum; POL waar je uitgenodigd wordt je ideeen en opvattingen te uiten.
Een kwaadaardige volksmenner die door een privaat bedrijf van hun platform wordt geweerd heeft niks met censuur te maken maar met het optreden tegen gebruikers die de gedragsregels van dat bedrijf breken.quote:Op woensdag 12 januari 2022 10:53 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Misschien kun je deze post gebruiken om te reageren op degene die oproept tot censuur (de post waar ik op reageer).
Ja, de oorzaak is niet alleen Covid, de NHS staat al heel lang onder hoge druk, en daar is Covid nog eens bijgekomen. Ze hebben afgelopen jaar ook de National Insurance verhoogd met 2.5% (helft betaald door werkgever, helft door werknemer). Afhankelijk van je salaris betaalt iedereen nu 12-15% van zijn inkomen aan National Insurance. Even 1.25% extra van je jaar salaris, is een flink bedrag. Het zou over een periode van 3 jaar 36 miljard pond op moeten leveren voor met name de NHS.quote:Op dinsdag 11 januari 2022 23:19 schreef Stridone het volgende:
[..]
Inderdaad een heel sneu verhaal, maar op 11 december toen er eigenlijk nog helemaal niet zoveel opnames waren?
Als hij zich aan de regels heeft gehouden, moet hij het land binnen mogen.quote:Op woensdag 12 januari 2022 10:51 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Interessant, dank je wel. Ik krigj de indruk dat jij van zo ongeveer elkaar land de coronasituatie gedetailleerd kent.![]()
![]()
Wat vind jij trouwens van de Djokovic-zoop (weet niet hoe je het schrijft)? Vind jij dat hij het land in moet kunnen of dat ze hem moeten wegsturen?
Inderdaad,quote:Op woensdag 12 januari 2022 11:13 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Als hij zich aan de regels heeft gehouden, moet hij het land binnen mogen.
Maar het is allemaal wat ondoorzichtig. De ene zegt dat een recente besmetting iemand vrijwaart van isolatie, maar een andere bron zegt dat dat niet zo is in Australie. Ook had hij voor 10 december een vrijstelling (voor het niet vaccineren) moeten aanvragen, en op 10 december leek het erop dat hij dat nog niet gedaan had. Hij was van de zomer besmet, en na 10 december weer, en heeft die laatste besmetting nu gebruikt voor de vrijstelling. Maar die had dus ingediend moeten worden voordat hij het kreeg.
Verder heeft hij de schijn tegen door zich duidelijk niet aan de regels van zijn land te houden na zijn besmetting. Maar daar kan Australie niks over zeggen.
En hij heeft op zijn formulier aangegeven niet te hebben gereisd in de 14 dagen voordat hij naar Australie kwam, maar dat is ook niet waar. "Foutje", zegt hij.
Ik denk sowieso, dat als hij zal spelen, dat hij geen fijn toernooi gaat hebben.
Vind ik dat hij mag spelen? Moeilijk te zeggen. Maar als hij zich aan de geldende regels van Australie heeft gehouden is er geen reden dat hij niet zou mogen spelen. De uitspraak van de rechter gaf eigenlijk aan dat de regels te onduidelijk waren en dat dat hem niet verweten kon worden. En op zo'n moment wordt hij afhankelijk van de politiek.
Maar er komt nog wel dus bij dat hij heeft aangegeven niet gereisd te hebben in de 14 dagen voordat hij naar Australie kwam. Normaliter maakt dat niet uit, maar nu is dat een extra risico, en zou reden tot quarantaine kunnen zijn. Maar ga je iemand daar zo hard op afrekenen?quote:Op woensdag 12 januari 2022 11:46 schreef koemleit het volgende:
[..]
Inderdaad,
en hoe vreemd het verhaal van meneer DJokovic ook is (besmet, maar een dag later wel lekker handjes geven, dan is of die test vals, of je bent een totale lul). Vind ik nu, de rechter heeft bepaald dat hij mag meedoen, dat hij dan ook mag meedoen. Ik vind het heel vreemd als de politiek dit zou kunnen overrullen.
Blijkbaar waren de wetten niet goed/duidelijk genoeg en daarom heeft de rechter deze beslissing genomen.
Leg je d'r bij neer, en zorg dat het in het vervolg wel duidelijk is. (zodat een rechter anders zal beslissen). Maar politiek die een rechter gaat overrullen vind ik eigenlijk best eng.
Goed je hier weer te zien,quote:Op dinsdag 11 januari 2022 20:37 schreef GereDathan het volgende:
Die ziekenhuizen, die zijn al lekker leeg
Wiet-meet!quote:Op woensdag 12 januari 2022 10:00 schreef GereDathan het volgende:
[..]
https://www.ad.nl/binnenl(...)-blokkeren~a045eb0f/
Nu snap ik ineens waarom coffeeshops open mogen blijven.
Gratis wiet voor heel NL![]()
Het lijkt mij dat de staat hem daarvoor kan weigeren (als ze zelf denken daar wettelijke gronden voor te hebben).quote:Op woensdag 12 januari 2022 11:58 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Maar er komt nog wel dus bij dat hij heeft aangegeven niet gereisd te hebben in de 14 dagen voordat hij naar Australie kwam. Normaliter maakt dat niet uit, maar nu is dat een extra risico, en zou reden tot quarantaine kunnen zijn. Maar ga je iemand daar zo hard op afrekenen?
Wat schrijft die man dat verwarrend op, maar het aantal mensen dat met omicron in het ziekenhuis belandt is dus gedeeld door 4 t.o.v. andere varianten als ik het goed begrijp en sterfte gedeeld door 11?quote:
quote:Belgische viroloog Van Ranst optimistisch over omikrongolf
De Belgische viroloog Marc Van Ranst denkt dat de piek van de omikrongolf in Belgi bijna is bereikt. Hij is optimistisch over de ontwikkeling van het virus, zegt hij tegen Het Laatste Nieuws: "De ziekte blijkt minder ernstig te zijn en dus moeten we ons daar mentaal op beginnen in te stellen."
Vorige week werd in Belgi een recordaantal van 28.000 besmettingen gemeld en dat record is sindsdien niet gebroken. "In andere landen zien we ook een stabilisering. De curve gaat nu steil omhoog, maar ik verwacht niet dat dit nog heel lang gaat duren", zegt Van Ranst. Hij vindt dat er niet blindgestaard moet worden op het aantal besmettingen. Omikron verspreidt zich weliswaar sneller, maar de variant is wel milder, waardoor er maar weinig mensen op de intensive care belanden.
Volgens de viroloog ontwikkelt de ziekte zich in de richting van de griep: "Griep is zeker niet iets wat we mogen onderschatten, maar het is iets wat we kennen. Dan moeten we er als maatschappij ook mee om kunnen gaan." Hij benadrukt dat er de komende jaren daardoor wel meer mensen kunnen sterven dan normaal, omdat naast griep corona blijft bestaan. De gezondheidszorg moet daarop worden voorbereid.
Of nog duidelijker: een kwart van de opnames met andere varianten en een elfde van de sterfte bij andere varianten.quote:Op woensdag 12 januari 2022 12:18 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Wat schrijft die man dat verwarrend op, maar het aantal mensen dat met omicron in het ziekenhuis belandt is dus gedeeld door 4 t.o.v. andere varianten als ik het goed begrijp en sterfte gedeeld door 11?
Steeds meer van dergelijke positieve berichten, gaat de goede kant op, en met de lente in zicht, kom maar op.quote:
Waarom hebben we in Nederland niet gewoon dat soort mensen? Hier hebben we alleen maar lockdowns en wordt er nooit genvesteerd in de zorg.quote:
Nederland is met 6,75% werkgeveraandeel + 9,65% van de brutto loon + 0-5%(maandelijkse bijdrage minus zorgtoeslag) ook niet de goedkoopste. Ben benieuwd wanneer in nederland de zorgstelsel verbouwd gaat worden...quote:Op woensdag 12 januari 2022 11:01 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ja, de oorzaak is niet alleen Covid, de NHS staat al heel lang onder hoge druk, en daar is Covid nog eens bijgekomen. Ze hebben afgelopen jaar ook de National Insurance verhoogd met 2.5% (helft betaald door werkgever, helft door werknemer). Afhankelijk van je salaris betaalt iedereen nu 12-15% van zijn inkomen aan National Insurance. Even 1.25% extra van je jaar salaris, is een flink bedrag. Het zou over een periode van 3 jaar 36 miljard pond op moeten leveren voor met name de NHS.
Maar het feit dat zorgkosten de pan uitrijzen speelt in heel veel landen, en zal de komende jaren een steeds groter hoofdpijndossier worden.
Welcome back! Zet de opgaande lijn voortquote:Op woensdag 12 januari 2022 12:06 schreef Sangha het volgende:
[..]
Goed je hier weer te zien,![]()
Ik ben ook (vandaag) weer terug (uit het ziekenhuis). Waarschijnlijk over een paar maanden weer een opname, maar dat zien we dan wel weer!
Vrijdag wordt een historische dag. Als er vastgehouden worden aan deze absurde lockdown dan denk ik dat er opstand komt vanuit veel sectoren.quote:Op woensdag 12 januari 2022 12:53 schreef DecoAoreste het volgende:
[..]
Waarom hebben we in Nederland niet gewoon dat soort mensen? Hier hebben we alleen maar lockdowns en wordt er nooit genvesteerd in de zorg.
Na 20:00 wordt het rustiger, dan begint The Voice.quote:Op woensdag 12 januari 2022 13:29 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Vrijdag wordt een historische dag. Als er vastgehouden worden aan deze absurde lockdown dan denk ik dat er opstand komt vanuit veel sectoren.
Slimmer om het om te draaien, na het gooien van die zware bakstenen kan je wel eens last van de schouder krijgen.quote:Op woensdag 12 januari 2022 13:33 schreef CherryLips het volgende:
Even in m'n agenda zetten. 'Zaterdag rellen na fysio.'
Aan de buis gekluisterd!quote:Op woensdag 12 januari 2022 13:39 schreef Perrin het volgende:
[..]
Na 20:00 wordt het rustiger, dan begint The Voice.
quote:Op woensdag 12 januari 2022 13:42 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Aan de buis gekluisterd!
Daarna Blue Movie?
Jij komt regelmatig ineens grappig om de hoek!quote:Op woensdag 12 januari 2022 13:33 schreef CherryLips het volgende:
Even in m'n agenda zetten. 'Zaterdag rellen na fysio.'
Thanx maatje!quote:Op woensdag 12 januari 2022 13:27 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Welcome back! Zet de opgaande lijn voort
Hoe bedoel je?quote:Op woensdag 12 januari 2022 13:49 schreef CherryLips het volgende:
Sorry voor alle duimpjesmeldingen, maar dat werkt niet echt lekker
Als ik een bericht wil liken met het duimpje, reageert hij niet altijd, dus dan klik ik nog een keer en heb ik hem blijkbaar weer weggeklikt. Dus klik ik weer, en dan weer hetzelfde. En na drie keer ofzo word ik geblokkeerd van het duimpjes geven. Ik vraag me dan af hoeveel meldingen die poster dan wel niet heeft gehad.quote:
Gewoon geen duimpjes meer uitdelen tot fok-server weer hersteld is van "een griepje".quote:Op woensdag 12 januari 2022 13:49 schreef CherryLips het volgende:
Sorry voor alle duimpjesmeldingen, maar dat werkt niet echt lekker
Ik word direct wild enthousiast als ik meldingen krijg dat CherryLips me meerdere duimpjes gaf, maar dan klik ik op het linkje en heeft mijn post er 0 en val ik in een diep dal.quote:Op woensdag 12 januari 2022 13:51 schreef CherryLips het volgende:
[..]
Als ik een bericht wil liken met het duimpje, reageert hij niet altijd, dus dan klik ik nog een keer en heb ik hem blijkbaar weer weggeklikt. Dus klik ik weer, en dan weer hetzelfde. En na drie keer ofzo word ik geblokkeerd van het duimpjes geven. Ik vraag me dan af hoeveel meldingen die poster dan wel niet heeft gehad.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |