Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2493 Omicron to the rescue

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 08:22 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Als je dit wil afdwingen kan je beter ongevaccineerden zorg weigeren. Dan blijven de hardcore weigeraars over en de rest gaat door de knieën.

Maar dat vinden we ethisch niet te verkopen.

Hangt er van af. Onnodig de zorg belasten door een vaccin te weigeren is ook niet echt ethisch te verkopen. Als je daardoor dood gaat aan kanker en dergelijke.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 08:18 schreef Megumi het volgende:

[..]
Bij rampen en dergelijke is het opzij zetten van bepaalde zaken niet ongewoon. En denk dat als je nu een referendum zou houden over extra maatregelen tegen ongevaccineerden daar een dikke meerderheid voor is.

Het is al van de zotte dat de meerderheid niet in ziet welke gevolgen dit heeft voor hun eigen vrijheid en sterker nog dat ze bereid zijn hun vrijheid op te geven om deze middels een vals bewijs weer terug te kopen.
Een meerderheid zal vast ook vinden dat ongevaccineerden maar gewoon mogen verrotten omdat ze een keuze maken die niet de keuze van de meerderheid is.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 08:13 schreef koemleit het volgende:

[..]
Moet iemand hier nog een keer voorrekenen dat 50% minder ziekmakend, maar 20% besmettelijker alsnog lijdt tot een overstroming van de zorg?
en als je zegt "ik heb toch het idee dat elk persoon met corona een ziekenhuis bed krijgt nu" heb ik liever dat je helemaal weggaat.
Want er is al lang en breed bekend, dat het voor het gros 99% geen ziekenhuisopname betekend.

Maar je kan de ziekenhuiscapaciteit makkelijker opschroeven dan sec de IC. Want er zijn simpelweg meer verpleegkundigen beschikbaar. Je kan mensen naar een revalidatiecentrum sturen, naar een verpleeghuis of naar huis met een zuurstoftank.

Ondernemers en iedereen moet maar creatief zijn, maar in de zorg geldt slechts “kan niet”. Ik heb wel eens het idee dat sommigen ook gewoon niet naar een oplossing wíllen zoeken.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 08:26 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Het is al van de zotte dat de meerderheid niet in ziet welke gevolgen dit heeft voor hun eigen vrijheid en sterker nog dat ze bereid zijn hun vrijheid op te geven om deze middels een vals bewijs weer terug te kopen.
Een meerderheid zal vast ook vinden dat ongevaccineerden maar gewoon mogen verrotten omdat ze een keuze maken die niet de keuze van de meerderheid is.

Ik denk oprecht dat er een meerderheid is voor het weigeren van zorg aan ongevaccineerden. Dat is natuurlijk onbespreekbaar, maar nuchter bezien is iemand weigeren in het ziekenhuis niet eens heel veel ingrijpender dan iemand volledig uitsluiten van het maatschappelijk leven. Maar dat laatste vinden we prima.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 08:25 schreef Tarado het volgende:

[..]
en dat vind je niet simplistisch?

Je hebt gelijk griep is een beetje simpel gezegd. Het voelt als een verkoudheid. Begint met een loopneus, keelpijn en hoofdpijn. Lijkt meer op aids idd.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 08:24 schreef CR7 het volgende:

[..]
Sorry maar wat is dit voor simplistische berekening? 50% minder ziekmakend en daarmee ook nog eens een variant dat niet de longen aantast. Dan is het gewoon niet erger dan een griep. Jij doet nu net alsof er wel meer besmettingen zijn maar de kans hetzelfde blijft. Als de symptomen maar de helft zijn dan moet je gewoon afvragen of ziekenhuis wel zo noodzakelijk is en of thuis uitzieken niet gewoon voldoende is. Daarnaast vergeet je ook dat de ligtijd met omicron een stuk korter is.

Omikron is inderdaad minder ziekmakend, maar kan nog steeds lijden tot overbelasting van de zorg.
En de kans op besmetting is niet "hetzelfde" maar groter dus.
en nu is het "gewoon niet erger dan de griep". Hoe erg is de griep? Hoe erg is dit?
Is het erger of minder erg dan oorontsteking? Je doet echt aannames gebaseerd op lucht. Ben het met je eens dat het er niet dramatisch voorstaat.
Maar als je stelt "moet je je afvragen of ziekenhuis wel noodzakelijk is" alsof die afweging niet altijd individueel gemaakt wordt, of je nou alfa, delta of omicron hebt (of jeuk, of darmproblemen)
Jij wil dus nu even stellen dat voor Omicron ziekenhuisopname niet meer nodig is, want je hebt op het internet gelezen dat het minder ziekmakend is. Oke dan .

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 07:51 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Als 13% van Nederland thuis moet werken dan hebben we heel snel een ander probleem.

Dat geldt voor iedere groep die je uit wil sluiten. Ook als je dus, zoals regelmatig werd geopperd, 50+ zich maar moet isoleren en beschermen.

Een hele groep uitsluiten moet je niet willen, denk ik.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 08:29 schreef koemleit het volgende:

[..]
Omikron is inderdaad minder ziekmakend, maar kan nog steeds lijden tot overbelasting van de zorg.
En de kans op besmetting is niet "hetzelfde" maar groter dus.
en nu is het "gewoon niet erger dan de griep". Hoe erg is de griep? Hoe erg is dit?
Is het erger of minder erg dan oorontsteking? Je doet echt aannames gebaseerd op lucht. Ben het met je eens dat het er niet dramatisch voorstaat.
Maar als je stelt "moet je je afvragen of ziekenhuis wel noodzakelijk is" alsof die afweging niet altijd individueel gemaakt wordt, of je nou alfa, delta of omicron hebt (of jeuk, of darmproblemen)
Jij wil dus nu even stellen dat voor Omicron ziekenhuisopname niet meer nodig is, want je hebt op het internet gelezen dat het minder ziekmakend is. Oke dan .

Als er nu een afweging wordt gemaakt tussen een coronapatient en een kankerpatiënt. En die laatste zijn behandeling wordt uitgesteld dan denk ik inderdaad dat er geen goede afwegingen worden gemaakt.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 08:26 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Maar je kan de ziekenhuiscapaciteit makkelijker opschroeven dan sec de IC. Want er zijn simpelweg meer verpleegkundigen beschikbaar. Je kan mensen naar een revalidatiecentrum sturen, naar een verpleeghuis of naar huis met een zuurstoftank.

Ondernemers en iedereen moet maar creatief zijn, maar in de zorg geldt slechts “kan niet”. Ik heb wel eens het idee dat sommigen ook gewoon niet naar een oplossing wíllen zoeken.

Volgens mij is dat verwijt aan de zorg niet heel terecht. De zorg doet al bijna twee jaar precies dat wat eigenlijk niet kan.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 08:26 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Maar je kan de ziekenhuiscapaciteit makkelijker opschroeven dan sec de IC. Want er zijn simpelweg meer verpleegkundigen beschikbaar. Je kan mensen naar een revalidatiecentrum sturen, naar een verpleeghuis of naar huis met een zuurstoftank.

Ondernemers en iedereen moet maar creatief zijn, maar in de zorg geldt slechts “kan niet”. Ik heb wel eens het idee dat sommigen ook gewoon niet naar een oplossing wíllen zoeken.

totaal niet mee eens.
Ik werk in de zorg, en als jij kijkt hoe er nu geschakeld wordt (of werd tis nu weer rustiger) om de laatste deltapiek op de verpleeg op te vangen. OK's staan stil omdat het persooneel op die afdeling loopt etc etc.
In de zorg wordt vanaf het begin al naar oplossingen gezocht om alles door te laten gaan echt.
"in de zorg geldt slecht kan niet" maakt me nog een beetje boos ook. Zonder de flexibiliteit en oplossingsgerichtheid van de zorg was het hier al lang en breed code zwart geweest.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 08:29 schreef CR7 het volgende:

[..]
Je hebt gelijk griep is een beetje simpel gezegd. Het voelt als een verkoudheid. Begint met een loopneus, keelpijn en hoofdpijn. Lijkt meer op aids idd.

als je een ander beschuldigt van simplisme moet je zelf wel wat beter je best doen dat te vermijden

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 08:31 schreef CR7 het volgende:

[..]
Als er nu een afweging wordt gemaakt tussen een coronapatient en een kankerpatiënt. En die laatste zijn behandeling wordt uitgesteld dan denk ik inderdaad dat er geen goede afwegingen worden gemaakt.

Mensen die corona hebben krijgen voorrang in de zorg en lopen dan nog te klagen dat ze medisch gediscrimineerd worden.

2e Locatie vrije inloop vaccinatie. De andere locatie is Leeuwarden dat sinds gisteren al is

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 08:35 schreef Tarado het volgende:

[..]
als je een ander beschuldigt van simplisme moet je zelf wel wat beter je best doen dat te vermijden

Kan het niet mooier maken. Alle signalen wijzen er op dat het een griepje is. De signalen dat het de zorg overstroomt komt alleen vanuit de hoek van het OMT onder leiding van paniekzaaier Van Dissel. Zei die opa niet ooit dat wij te maken zouden krijgen met 170000 besmettingen per dag?

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 08:36 schreef CR7 het volgende:

[..]
Kan het niet mooier maken. Alle signalen wijzen er op dat het een griepje is. De signalen dat het de zorg overstroomt komt alleen vanuit de hoek van het OMT onder leiding van paniekzaaier Van Dissel. Zei die opa niet ooit dat wij te maken zouden krijgen met 170000 besmettingen per dag?

Covid is geen griep virus daar loopt je post al op stuk natuurlijk.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 08:29 schreef CR7 het volgende:

[..]
Je hebt gelijk griep is een beetje simpel gezegd. Het voelt als een verkoudheid. Begint met een loopneus, keelpijn en hoofdpijn. Lijkt meer op aids idd.

Het Verenigd Koninkrijk kan een golf van coronabesmettingen het hoofd bieden zonder de economie stil te leggen, stelt premier Boris Johnson. De Britten melden als gevolg van de omikronvariant bijna dagelijks een nieuw besmettingsrecord.
Johnson houdt vast aan de "plan B-maatregelen" die vorige maand in het land werden ingevoerd. Mensen moeten hun mond en neus bedekken in het openbaar vervoer en winkels, maar samenkomsten zijn niet beperkt en bedrijven hoeven niet te sluiten.
"Met de plan B-maatregelen die we voor Kerstmis hebben ingevoerd, hebben we een kans om deze omikrongolf te overleven zonder ons land opnieuw te moeten sluiten. We kunnen onze scholen en bedrijven openhouden, en we kunnen een manier vinden om met dit virus te leven", aldus de Britse premier tijdens een persmoment.
Johnson verzet zich al langer tegen strenge lockdownmaatregelen in het land, ondanks de grote toename in het aantal besmettingen. Volgens de premier zijn de vaccinatiecampagne en voorzichtigheid onder de bevolking voldoende om de huidige golf in te dammen.
Het VK meldde dinsdag 218.724 nieuwe coronabesmettingen, een nieuw dagrecord. Dat cijfer is wel vertekend door vertragingen in de rapportage tijdens de vakantie.
https://www.nu.nl/coronav(...)me-besmettingen.html

Ik dacht dat het 100% zeker was dat VK lockdown zou krijgen volgens onze politici en wetenschappers.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 08:38 schreef Megumi het volgende:

[..]
Covid is geen griep virus daar loopt je post al op stuk natuurlijk.

De AliExpress variant van griep dan

Johnson houdt vast aan de "plan B-maatregelen" die vorige maand in het land werden ingevoerd. Mensen moeten hun mond en neus bedekken in het openbaar vervoer en winkels, maar samenkomsten zijn niet beperkt en bedrijven hoeven niet te sluiten.
"Met de plan B-maatregelen die we voor Kerstmis hebben ingevoerd, hebben we een kans om deze omikrongolf te overleven zonder ons land opnieuw te moeten sluiten. We kunnen onze scholen en bedrijven openhouden, en we kunnen een manier vinden om met dit virus te leven", aldus de Britse premier tijdens een persmoment.
Johnson verzet zich al langer tegen strenge lockdownmaatregelen in het land, ondanks de grote toename in het aantal besmettingen. Volgens de premier zijn de vaccinatiecampagne en voorzichtigheid onder de bevolking voldoende om de huidige golf in te dammen.
Het VK meldde dinsdag 218.724 nieuwe coronabesmettingen, een nieuw dagrecord. Dat cijfer is wel vertekend door vertragingen in de rapportage tijdens de vakantie.
'Komende weken zullen uitdaging zijn'
Johnson noemt de komende weken een uitdaging, "zowel hier in het Verenigd Koninkrijk als in de rest van de wereld". Hij wijst erop dat niet alle dienstverlening optimaal zal zijn vanwege de afwezigheid van personeel.
De Britse premier waarschuwt dat de ziekenhuizen de komende weken onder grote druk zullen komen te staan en kondigde dinsdag aan dagelijks coronatesten te zullen uitvoeren bij 100.000 essentiële werknemers.
De ziekenhuisopnames zijn sinds midden december gestegen, maar zijn naar verhouding minder gestegen. Mogelijk komt dat door de impact van vaccins en boostershots en de mogelijk minder ernstige symptomen van de omikronvariant. Bovendien worden mensen minder snel opgenomen.

Chris Whitty, de belangrijkste medische adviseur van de regering, zei eerder dat het sterftecijfer geen gelijke tred houdt met de toename van het aantal gevallen. Johnson benadrukt dat meer dan 60 procent van de coronapatiënten op de intensive care niet was gevaccineerd.
Het patroon van de ziekenhuisopnames kan veranderen naarmate de omikrongolf doorsijpelt naar oudere leeftijdsgroepen, zei epidemioloog Neil Ferguson van het Imperial College in Londen tegen BBC Radio 4. "Het aantal ziekenhuisopnames stijgt nog steeds in het hele land, en we kunnen nog enkele weken hoge niveaus zien."
https://www.nu.nl/coronav(...)me-besmettingen.html

Let op: 'Komende weken zullen uitdaging zijn' ipv 'komende weken zullen cruciaal zijn'. VK heeft in alles een andere uitgangspositie.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 08:26 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Maar je kan de ziekenhuiscapaciteit makkelijker opschroeven dan sec de IC. Want er zijn simpelweg meer verpleegkundigen beschikbaar. Je kan mensen naar een revalidatiecentrum sturen, naar een verpleeghuis of naar huis met een zuurstoftank.

Of, en daar durven we nog steeds niet aan, niet per se willen verlengen.

België schrapt de quarantaine- en testplicht na eenn) hoogrisicocontact door capaciteitstekort. Wel het verzoek een kapje te dragen en een zelffest te doen (zelf betalen).

https://www.tijd.be/polit(...)=&M_BT=1177066630516

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 08:18 schreef Megumi het volgende:

[..]
Bij rampen en dergelijke is het opzij zetten van bepaalde zaken niet ongewoon. En denk dat als je nu een referendum zou houden over extra maatregelen tegen ongevaccineerden daar een dikke meerderheid voor is.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 08:44 schreef nostra het volgende:
België schrapt de quarantaine- en testplicht na eenn) hoogrisicocontact door capaciteitstekort. Wel het verzoek een kapje te dragen en een zelffest te doen (zelf betalen).

https://www.tijd.be/polit(...)=&M_BT=1177066630516

En dan hebben we het nog niet over ongevaccineerden die maar thuis moeten werken.

Ik lees dat er zo meteen om 10.00 uur schriftelijk uitspraak wordt gedaan in het kort geding van Bart Maes tegen de lockdown?

Uitspraak weet ik overigens nu al. Het zou me intens verbazen (en blij maken) als de lockdown werd verboden.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 08:43 schreef nostra het volgende:

[..]
Of, en daar durven we nog steeds niet aan, niet per se willen verlengen.

Niet per se het leven willen verlengen doel je op? Je weet dat uitgerekend in NL dat gesprek gevoerd wordt met mensen? Maar dat als iemand aangeeft dat hij/zij wél alle zorg wil die mogelijk is, kun je het iemand toch niet ontzeggen? En er zijn echt genoeg mensen die aangeven dat ze inderdaad maar tot een bepaald punt zorg willen en daarna niet meer.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 08:44 schreef nostra het volgende:
België schrapt de quarantaine- en testplicht na eenn) hoogrisicocontact door capaciteitstekort. Wel het verzoek een kapje te dragen en een zelffest te doen (zelf betalen).

https://www.tijd.be/polit(...)=&M_BT=1177066630516

Groot gelijk, iedereen raakt toch wel besmet. Je hebt altijd een deel dat zich niet aan de quarantaine houdt en daardoor blijven er veel besmettingen optreden. Dan kun je net zo goed de regels versoepelen. De maatschappij is nu eenmaal geen laboratorium waar je alles netjes in de gaten kunt houden.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 08:36 schreef CR7 het volgende:

[..]
Kan het niet mooier maken. Alle signalen wijzen er op dat het een griepje is. De signalen dat het de zorg overstroomt komt alleen vanuit de hoek van het OMT onder leiding van paniekzaaier Van Dissel. Zei die opa niet ooit dat wij te maken zouden krijgen met 170000 besmettingen per dag?

Nou, als je de wachtlijsten ziet in ziekenhuizen, dan krijg je misschien een beetje een beeld van de zorg die overloopt. Niet dat de druk op de IC bedden nu extreem hoog is, maar de achterstand van de afgelopen Covidjaren is nog nauwelijks ingehaald, terwijl de medewerkers echt op zijn (en uitstromen).

Dat gaat nog jaren duren voordat we weer een beetje op normal peil zitten... als dat al lukt.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 09:00 schreef zatoichi het volgende:

[..]
Nou, als je de wachtlijsten ziet in ziekenhuizen, dan krijg je misschien een beetje een beeld van de zorg die overloopt. Niet dat de druk op de IC bedden nu extreem hoog is, maar de achterstand van de afgelopen Covidjaren is nog nauwelijks ingehaald, terwijl de medewerkers echt op zijn (en uitstromen).

Dat gaat nog jaren duren voordat we weer een beetje op normal peil zitten... als dat al lukt.

Het zou me niets verbazen wanneer over een aantal jaar blijkt dat een veelvoud van het aantal levensjaren dat van coronapatiënten gered is aan levensjaren van andere zorgbehoevenden opgeofferd is om die redding mogelijk te maken.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 09:04 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Het zou me niets verbazen wanneer over een aantal jaar blijkt dat een veelvoud van het aantal levensjaren dat van coronapatiënten gered is aan levensjaren van andere zorgbehoevenden opgeofferd is om die redding mogelijk te maken.

Daar heb je geen aantal jaar voor nodig : zie oversterfte.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 08:32 schreef koemleit het volgende:

[..]
totaal niet mee eens.
Ik werk in de zorg, en als jij kijkt hoe er nu geschakeld wordt (of werd tis nu weer rustiger) om de laatste deltapiek op de verpleeg op te vangen. OK's staan stil omdat het persooneel op die afdeling loopt etc etc.
In de zorg wordt vanaf het begin al naar oplossingen gezocht om alles door te laten gaan echt.
"in de zorg geldt slecht kan niet" maakt me nog een beetje boos ook. Zonder de flexibiliteit en oplossingsgerichtheid van de zorg was het hier al lang en breed code zwart geweest.

Helemaal mee eens.

De zorg is de enige sector waar "kan niet" eigenlijk niet bestaat. Met name verpleegkundigen gaan door voor hun patiënten tot ze er soms letterlijk bij neervallen, artsen werken dagen van ochtend tot avond achter elkaar en zelfs het ondersteunend personeel is altijd bereid om te komen werken op vrije dagen.

In andere sectoren zie je dat wel. Zelfs ondernemers gooien hun zaak dicht omdat er te weinig personeel is, een verpleegkundige gaat gewoon harder werken.

Dat is tegelijkertijd ook het manco van de zorg. Kijk naar de cao onderhandelingen. Waar het onderwijs de scholen dichtgooien zal de zorg nooit patiënten aan hun lot overlaten.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 09:04 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Het zou me niets verbazen wanneer over een aantal jaar blijkt dat een veelvoud van het aantal levensjaren dat van coronapatiënten gered is aan levensjaren van andere zorgbehoevenden opgeofferd is om die redding mogelijk te maken.

Zeker, maar dat lijkt me ook wel een te simplistische maatstaf. Alleen levensjaren zegt niet zoveel, bovendien lijkt het nu zo te zijn (al weten we de langetermijn gevolgen nog niet goed) dat een patiënt hersteld van Covid nog een leven lang meekan. Bij kanker is dat nog maar de vraag.

Ongeveer 1500 mensen hebben dinsdag zonder afspraak een boosterprik laten zetten op de XXL-priklocatie in Leeuwarden. Het was de eerste dag dat er vrije inloop was voor een oppepprik in de Friese hoofdstad. In totaal werden er dinsdag zo’n 3500 boosterprikken gezet, zegt een woordvoerder van de GGD Fryslân.
https://www.rd.nl/artikel(...)iklocatie-leeuwarden

De capaciteit van de XXL-priklocatie in Leeuwarden wordt lang niet helemaal gebruikt. Voor vandaag hadden 100 mensen een afspraak, terwijl de locatie er 10.000 aankan, zegt de directeur van GGD Friesland. Daarom mag iedereen daar nu, zonder afspraak, een booster halen.
https://twitter.com/Nieuwsuur/status/1478465539861356545

Te weinig jongeren vooral kwamen voor een afspraak dus hebben ze nu vrije inloop. Ik denk dat dit op meer plaatsen gaat gebeuren, straks met kou en ijzel zullen veel mensen afhaken als ze op een rottig tijdstip naar nowhere moeten voor een prik.
Waarom moet ik naar Utrecht of Hildersum terwijl in Amsterdam de RAI-locatie is? Onbegrijpelijk.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 08:26 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Maar je kan de ziekenhuiscapaciteit makkelijker opschroeven dan sec de IC. Want er zijn simpelweg meer verpleegkundigen beschikbaar. Je kan mensen naar een revalidatiecentrum sturen, naar een verpleeghuis of naar huis met een zuurstoftank.

Ondernemers en iedereen moet maar creatief zijn, maar in de zorg geldt slechts “kan niet”. Ik heb wel eens het idee dat sommigen ook gewoon niet naar een oplossing wíllen zoeken.

“Kan niet” is ook gewoon dat het 1. Qua zorg thuis niet goed geregeld is en 2. Wordt niet geaccepteerd in deze maatschappij waar mantelzorg een probleem is.

Ik zou met liefde iedereen het ziekenhuis uit laten gaan. Het ziekenhuis behandelen als een soort scheepswerf —> repareren en dan wegwezen. Elders herstellen.

Maar er is fors bezuinigd op alle zorginstellingen (verpleeghuizen, revalidatiecentra etc) dus altijd weinig plek en als je zegt: dan maar thuis, krijg je de hele familie over je heen (meestal de kinderen van de patiënt die werkende veertigers en vijftigers met kinderen)

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 09:05 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Daar heb je geen aantal jaar voor nodig : zie oversterfte.

Een groot deel van de nog onverklaarde oversterfte blijkt toch om covid-overlijdens te gaan?

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 08:57 schreef Mondkapje het volgende:

[..]
Groot gelijk, iedereen raakt toch wel besmet. Je hebt altijd een deel dat zich niet aan de quarantaine houdt en daardoor blijven er veel besmettingen optreden. Dan kun je net zo goed de regels versoepelen. De maatschappij is nu eenmaal geen laboratorium waar je alles netjes in de gaten kunt houden.

Klopt, en aan de andere maatregelen. Ik zat vandaag in de trein en wat ik opvallend vond is dat vooral jongeren tegenwoordig zonder mondkap in de trein zitten (snotterend en wel).

Op die manier gaat het natuurlijk alsnog snel.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 09:10 schreef Mondkapje het volgende:
Ongeveer 1500 mensen hebben dinsdag zonder afspraak een boosterprik laten zetten op de XXL-priklocatie in Leeuwarden. Het was de eerste dag dat er vrije inloop was voor een oppepprik in de Friese hoofdstad. In totaal werden er dinsdag zo’n 3500 boosterprikken gezet, zegt een woordvoerder van de GGD Fryslân.
https://www.rd.nl/artikel(...)iklocatie-leeuwarden

Te weinig jongeren vooral kwamen voor een afspraak dus hebben ze nu vrije inloop. Ik denk dat dit op meer plaatsen gaat gebeuren, straks met kou en ijzel zullen veel mensen afhaken als ze op een rottig tijdstip naar nowhere moeten voor een prik.
Waarom moet ik naar Utrecht of Hildersum terwijl in Amsterdam de RAI-locatie is? Onbegrijpelijk.

Priklocatie Drachten heeft vanaf vandaag ook vrije inloop

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 08:56 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Niet per se het leven willen verlengen doel je op? Je weet dat uitgerekend in NL dat gesprek gevoerd wordt met mensen? Maar dat als iemand aangeeft dat hij/zij wél alle zorg wil die mogelijk is, kun je het iemand toch niet ontzeggen? En er zijn echt genoeg mensen die aangeven dat ze inderdaad maar tot een bepaald punt zorg willen en daarna niet meer.

Als je zou overgaan tot iets als het maximeren van het aantal IC-bedden voor covid-zorg, dan verleg je ook de opname-indicatie van de wens van de patiënt naar de inschatting van de arts. Dat kan gewoon, dat gebeurt ook nu al, maar daar wil men zo ver mogelijk vandaan blijven. Enerzijds logisch, maar als de situatie onhoudbaar is, dan is deze nu eenmaal onhoudbaar en zal je moeilijkere keuzes moeten maken.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 09:13 schreef ESF1Gamer het volgende:

[..]
Priklocatie Drachten heeft vanaf vandaag ook vrije inloop

Ah, zie je wel, er zullen er vast meer volgen. GGD wordt eindelijk wijs.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 08:39 schreef Mondkapje het volgende:
Het Verenigd Koninkrijk kan een golf van coronabesmettingen het hoofd bieden zonder de economie stil te leggen, stelt premier Boris Johnson. De Britten melden als gevolg van de omikronvariant bijna dagelijks een nieuw besmettingsrecord.
Johnson houdt vast aan de "plan B-maatregelen" die vorige maand in het land werden ingevoerd. Mensen moeten hun mond en neus bedekken in het openbaar vervoer en winkels, maar samenkomsten zijn niet beperkt en bedrijven hoeven niet te sluiten.
"Met de plan B-maatregelen die we voor Kerstmis hebben ingevoerd, hebben we een kans om deze omikrongolf te overleven zonder ons land opnieuw te moeten sluiten. We kunnen onze scholen en bedrijven openhouden, en we kunnen een manier vinden om met dit virus te leven", aldus de Britse premier tijdens een persmoment.
Johnson verzet zich al langer tegen strenge lockdownmaatregelen in het land, ondanks de grote toename in het aantal besmettingen. Volgens de premier zijn de vaccinatiecampagne en voorzichtigheid onder de bevolking voldoende om de huidige golf in te dammen.
Het VK meldde dinsdag 218.724 nieuwe coronabesmettingen, een nieuw dagrecord. Dat cijfer is wel vertekend door vertragingen in de rapportage tijdens de vakantie.
https://www.nu.nl/coronav(...)me-besmettingen.html

Ik dacht dat het 100% zeker was dat VK lockdown zou krijgen volgens onze politici en wetenschappers.

Ja, Nederland heeft jammerlijk gefaald in de aanpak van deze pandemie en nog belangrijker: het managen van de zorg de afgelopen jaren (ook voor Corona)

Daar betalen wij nu de lockdown prijs voor terwijl dat in andere landen niet hoeft. En het eind daarvan is nog niet in zicht

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 08:57 schreef Mondkapje het volgende:

[..]
Groot gelijk, iedereen raakt toch wel besmet. Je hebt altijd een deel dat zich niet aan de quarantaine houdt en daardoor blijven er veel besmettingen optreden. Dan kun je net zo goed de regels versoepelen. De maatschappij is nu eenmaal geen laboratorium waar je alles netjes in de gaten kunt houden.

Ah gidsland België. Een verplichte test die mensen zelf moeten betalen, dat zal vast lekker ontvangen worden.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 09:12 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Een groot deel van de nog onverklaarde oversterfte blijkt toch om covid-overlijdens te gaan?

Ik denk dat covid overlijdens wel redelijk in kaart zijn (ok, wellicht niet allemaal meteen) maar niet verklaarbare oversterfte eerder toe te schrijven is aan uitgestelde zorg, of bijvoorbeeld aan niet ontdekte hartkwalen (mensen die de huisarts niet opzoeken bv)

Maar dat zal het onderzoek wel uitwijzen tzt.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 08:40 schreef CR7 het volgende:

[..]
De AliExpress variant van griep dan

Ook niet. Je post nep informatie.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 09:12 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Een groot deel van de nog onverklaarde oversterfte blijkt toch om covid-overlijdens te gaan?

Voor zover dat te verklaren is wel. Punt is dat de hele papiermolen van arts naar CBS naar publicatie een enorme tijd in beslag neemt. De meest recente data die ik ken liepen tot en met week 30.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 09:15 schreef _Lily_ het volgende:

[..]
Ja, Nederland heeft jammerlijk gefaald in de aanpak van deze pandemie en nog belangrijker: het managen van de zorg de afgelopen jaren (ook voor Corona)

Daar betalen wij nu de lockdown prijs voor terwijl dat in andere landen niet hoeft. En het eind daarvan is nog niet in zicht

Ik zou nog even wachten met de conclusie; dat gebeurt iedere keer hier in Nederland. Iedere keer wordt er naar een ander land gekeken als gidsland, maar een paar weken of maanden later blijkt het daar helemaal uit de klauwen te lopen; dan kijken we weer naar een ander land en vervolgens gaat het daar weer helemaal verkeerd.

Zelfde geldt voor ons land; als we te laat maatregelen nemen, is het niet goed. Nemen we een keer "te vroeg" maatregelen, dan is het weer niet goed.

Ik vind het eerlijk gezegd wel prettig dat we nu vroeg waren en een dip hebben kunnen creëeren in de ziekenhuisbezetting midden in de winter. Wellicht gaat ons dat nog helpen in de Omikron golf, wellicht was het niet nodig geweest, maar levert dat wel versneld ruimte op in de ziekenhuizen.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 09:18 schreef chratnox het volgende:

[..]
Er wordt om één of andere reden vanuit gegaan dat het hebben van een leeg IC-bed iets vies is. Als één IC-bed met personeel 1 miljoen per jaar kost heb je die kosten er zo uit, mits je een 'flexibele' schil hebt. Gisteren zaten een aantal mensen bij Op1 die aangaven dat dat iets was wat Kuipers wilde gaan pushen als minister van VWS, dat zou denk ik wel helpen.

Dat je 200, 300 of hoeveel dan ook verpleegkundigen hebt die op rotatie op de IC rondlopen als verpleegkundige om ervoor te zorgen dat ze hun kennis op peil houden en indien nodig bij kunnen springen.

Ja eens, maar dat soort beleidskeuzes hebben we nu niets aan. Het lijkt me verstandig om de acute oplossingsrichting te scheiden van de (middel)lange en voor die laatste ook eens een keer na willen en kunnen denken langer dan de vier jaar die men er zit.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 01:51 schreef quirina het volgende:
Vaccin werkt maar tien weken. Weet dat als je je “booster” neemt.

Vertel je dit soort onwaarheden ook in je omgeving? Waar heb je dit vandaan?

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 09:17 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Ik denk dat covid overlijdens wel redelijk in kaart zijn (ok, wellicht niet allemaal meteen) maar niet verklaarbare oversterfte eerder toe te schrijven is aan uitgestelde zorg, of bijvoorbeeld aan niet ontdekte hartkwalen (mensen die de huisarts niet opzoeken bv)

Maar dat zal het onderzoek wel uitwijzen tzt.

@Momo had hier laatst een twitterdraadje over, dacht ik. Met daarin dat de covidsterfte nogal ondergerapporteerd is.

quote:

Op woensdag 5 januari 2022 09:13 schreef nostra het volgende:

[..]
Als je zou overgaan tot iets als het maximeren van het aantal IC-bedden voor covid-zorg, dan verleg je ook de opname-indicatie van de wens van de patiënt naar de inschatting van de arts. Dat kan gewoon, dat gebeurt ook nu al, maar daar wil men zo ver mogelijk vandaan blijven. Enerzijds logisch, maar als de situatie onhoudbaar is, dan is deze nu eenmaal onhoudbaar en zal je moeilijkere keuzes moeten maken.

De opname indicatie is nu al inschatting van de arts. Daar is weinig winst te behalen. Patiënt kan wel willen maar als het niet nodig is word je niet opgenomen.

Waar wel winst te behalen is? De vele opnames vanwege een “zorgprobleem”
Wat dan meestal een onhoudbare thuissituatie is. We laten mensen niet in hun eentje creperen in hun vuil, dan neem je die persoon maar op in het ziekenhuis. Omdat de zorg buiten het ziekenhuis gewoon jammerlijk faalt qua capaciteit en inspelen op daadwerkelijke noden. En dat is niet de schuld van de huisarts, die zit vaak met de handen in het haar