COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Met de besmettelijkheid van omikron maakt het vrij weinig uit dat hele 2g. Of je moet ongevaccineerden verplicht thuis willen laten werken, geen boodschappen laten doen etc.quote:Op woensdag 5 januari 2022 07:40 schreef Megumi het volgende:
[..]
Heb je hier een bron voor? En 2G voorkomt wel degelijk dat je met ongevaccineerden in aanraking komt die besmet kunnen raken.
Volgens mij is dat allemaal gis werk en weet niemand "hoeveel besmettingen" er worden voorkomen met 2g in winkels en hoeveel eventuele ziekenhuis opnames dit zou schelen.quote:
[..]
Heb je hier een bron voor? En 2G voorkomt wel degelijk dat je met ongevaccineerden in aanraking komt die besmet kunnen raken.
De ongevaccineerden raken alsnog wel ergens anders besmet.
Nu lijkt 2g me echt een ingrijpende maatregel en dat zou in ieder geval op wat harde data moeten komen en niet omdat "het uit het RIVM model rolt" of "het OMT adviseert het".
Dit is een beetje hetzelfde als september 2020 "we kunnen niet open zonder 3g", want de corona pas heeft zo goed gewerkt.
Als hierdoor alles weer open kan geen probleem mee.quote:Op woensdag 5 januari 2022 07:43 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Of je moet ongevaccineerden verplicht thuis willen laten werken, geen boodschappen laten doen etc.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
2G werkt alleen bij hele lage aantallen besmettingen. Bovendien voorkomt het amper besmettingen aangezien gevaccineerden het virus ook verspreiden en buiten 2G-locaties alsnog ongevaccineerden kunnen besmetten. Het is schijnveiligheid. Bovendienquote:
[..]
Heb je hier een bron voor? En 2G voorkomt wel degelijk dat je met ongevaccineerden in aanraking komt die besmet kunnen raken. Een G2 maatregel is er om ongevaccineerden tegen zich zelf te beschermen.
-kan je met 2G alsnog niet zonder overige maatregelen als mondkapjes en afstand houden
-zal het aantal besmettingen vroeg of laat weer oplopen waardoor je alsnog strengere maatregelen nodig hebt.
De hamer en dans is onzin, het dansen heeft nergens ter wereld gewerkt.
Dat wist ik niet, maar nu inderdaad wat over gevonden.quote:
[..]
Dexa meet ook je lichaamssamenstelling, dus vet en spierweefsel.
Dank.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Als 13% van Nederland thuis moet werken dan hebben we heel snel een ander probleem.quote:
[..]
Als hierdoor alles weer open kan geen probleem mee.
Minder files en vervuiling prima toch.quote:
[..]
Als 13% van Nederland thuis moet werken dan hebben we heel snel een ander probleem.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Beetje licht aan het eind van de tunnel ja. Maar vergeet niet dat IC patiënten niet overgeplaatst kunnen worden naar de gewone verpleegafdeling als die afdelingen vol liggen en dus blijven ze dan op de ic liggen tot er plek is. In het slechtste geval duurt dat meerdere dagen. En zo alsnog zorginfarct op de icquote:
[..]
Het probleem zit 'm niet op de afdelingen, maar op de IC.
Als er weinig tot geen mensen meer de IC worden opgenomen, dan ist gewoon voorbij.
Minder bevoorrading in winkels, minder zorgpersoneel, minder voedselproductie, minder agenten. Ik geloof niet dat dat is wat je wil.quote:
[..]
Minder files en vervuiling prima toch.
Edit: dan heb ik het nog niet eens over het etische bezwaar waar je schijnbaar zonder moeite overheen blijkt te stappen.
13% thuis laten werken gaat de maatschappij echt niet ontwrichten. Lijkt me een prima plan. Ze werken ook niet allemaal in cruciale beroepenquote:
[..]
Minder bevoorrading in winkels, minder zorgpersoneel, minder voedselproductie, minder agenten. Ik geloof niet dat dat is wat je wil.
2G is schijnveiligheid en verworden tot een pressiemiddel om de vaccinatiegraad te verhogen.quote:
[..]
Als hierdoor alles weer open kan geen probleem mee.
Het vergroot alleen maar de spanning in de samenleving terwijl het niets oplost.
Kijk maar naar die toespraak van Macron. “Ongevaccineerden pesten is onze strategie”. Hij spreekt het gewoon uit, maar de aanpak is hier niet wezenlijk anders. Moeten we dat willen?
13% werkt inderdaad niet in cruciale beroepen maar afgaande op de eerdere lockdows neem ik aan dat minstens de helft een cruciaal beroep heeft. Praat je al gauw over 10% van de werkende Nederlandse bevolking. Je zal schrikken hoe ontwrichtend dat werkt.quote:
[..]
13% thuis laten werken gaat de maatschappij echt niet ontwrichten. Lijkt me een prima plan. Ze werken ook niet allemaal in cruciale beroepen
Veel ongevaccineerden staan relatief laag op de maatschappelijke ladder en/of zijn van buitenlandse afkomst. Of zijn Facebook-Ria.quote:
[..]
13% thuis laten werken gaat de maatschappij echt niet ontwrichten. Lijkt me een prima plan. Ze werken ook niet allemaal in cruciale beroepen
Ik zal nu wel de diversiteitspolitie op m’n nek krijgen maar dit zijn niet zelden wel mensen die werk doen wat niet thuis kan.
Het schept een precedent voor alle situaties waar in de overheid de burger een richting op wil duwen waar veel weerstand bij ontstaat. Het hele principe van deze directe machtsuitoefening is onwenselijk. Je verbant mensen die zich niet conformeren aan wat de staat hen oplegt uit een deel van de samenleving. Nu gerechtvaardigd met een flinterdun epidemiologisch argument..quote:
s schijnveiligheid en verworden tot een pressiemiddel om de vaccinatiegraad te verhogen.
Het vergroot alleen maar de spanning in de samenleving terwijl het niets oplost.
Kijk maar naar die toespraak van Macron. “Ongevaccineerden pesten is onze strategie”. Hij spreekt het gewoon uit, maar de aanpak is hier niet wezenlijk anders. Moeten we dat willen?
We zullen het echter steeds vaker terug gaan zien nu is gebleken hoe gemakkelijk veel mensen het accepteren.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Wanneer zijn we van de maatregelen af?
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Die winkels die nu wel aan de QR-code willen, weten ook wel dat dat een wassen neus is. Ja, dat gaat misschien gecontroleerd worden bij de IKEA en de Hema en wellicht de lokale boekhandel, maar al die andere winkels laten mensen natuurlijk gewoon zo doorlopen. Aan de mondkapjesplicht houdt ook geen enkele winkelier zich meer hier.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Ligt eraan. Als je in het VK woont, al heel lang geleden, en komen er ook geen nieuwe maatregelen. Als je in NL woont, waarschijnlijk in 2053.quote:
Wanneer zijn we van de maatregelen af?
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Een ander probleem met de grootschalige inzet van 2G is dat je kan wachten op automatisering ervan, zoals met scanpoortjes.
Als ondernemers eenmaal die investering hebben gedaan is er waarschijnlijk geen weg meer terug, immers zijn de kosten toch al gemaakt.
Als ondernemers eenmaal die investering hebben gedaan is er waarschijnlijk geen weg meer terug, immers zijn de kosten toch al gemaakt.
Moet iemand hier nog een keer voorrekenen dat 50% minder ziekmakend, maar 20% besmettelijker alsnog lijdt tot een overstroming van de zorg?quote:
[..]
Als het echt vele malen minder ziekmakender is en de longen niet meer aantast dan kan het toch nooit de ziekenhuizen laten overstromen? Ik heb toch het idee dat elk persoon met corona een ziekenhuis bed krijgt nu.
en als je zegt "ik heb toch het idee dat elk persoon met corona een ziekenhuis bed krijgt nu" heb ik liever dat je helemaal weggaat.
Want er is al lang en breed bekend, dat het voor het gros 99% geen ziekenhuisopname betekend.
Oh ja, jeetje. Alles potdicht houden maar.quote:
[..]
Nou nee.
Ik hoorde net dat de zorg meer is dan de IC
Het kan gewoon nog niet.
*en gooit de handen in de lucht
Go hard or go home
Bij rampen en dergelijke is het opzij zetten van bepaalde zaken niet ongewoon. En denk dat als je nu een referendum zou houden over extra maatregelen tegen ongevaccineerden daar een dikke meerderheid voor is.quote:
[..]
Minder bevoorrading in winkels, minder zorgpersoneel, minder voedselproductie, minder agenten. Ik geloof niet dat dat is wat je wil.
Edit: dan heb ik het nog niet eens over het etische bezwaar waar je schijnbaar zonder moeite overheen blijkt te stappen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Inshallahquote:
Wanneer zijn we van de maatregelen af?
Go hard or go home
Als je dit wil afdwingen kan je beter ongevaccineerden zorg weigeren. Dan blijven de hardcore weigeraars over en de rest gaat door de knieën.quote:
[..]
Bij rampen en dergelijke is het opzij zetten van bepaalde zaken niet ongewoon. En denk dat als je nu een referendum zou houden over extra maatregelen tegen ongevaccineerden daar een dikke meerderheid voor is.
Maar dat vinden we ethisch niet te verkopen.
Sorry maar wat is dit voor simplistische berekening? 50% minder ziekmakend en daarmee ook nog eens een variant dat niet de longen aantast. Dan is het gewoon niet erger dan een griep. Jij doet nu net alsof er wel meer besmettingen zijn maar de kans hetzelfde blijft. Als de symptomen maar de helft zijn dan moet je gewoon afvragen of ziekenhuis wel zo noodzakelijk is en of thuis uitzieken niet gewoon voldoende is. Daarnaast vergeet je ook dat de ligtijd met omicron een stuk korter is.quote:Op woensdag 5 januari 2022 08:13 schreef koemleit het volgende:
[..]
Moet iemand hier nog een keer voorrekenen dat 50% minder ziekmakend, maar 20% besmettelijker alsnog lijdt tot een overstroming van de zorg?
en als je zegt "ik heb toch het idee dat elk persoon met corona een ziekenhuis bed krijgt nu" heb ik liever dat je helemaal weggaat.
Want er is al lang en breed bekend, dat het voor het gros 99% geen ziekenhuisopname betekend.
en dat vind je niet simplistisch?quote:
Dan is het gewoon niet erger dan een griep.
