![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
[info]Let op: we zijn allemaal bekend met de hete hangijzers omtrent het onderwerp ''corona'', discussies zijn pittig en lopen soms ook lichtelijk uit de hand. Dat is tot daar aan toe; persoonlijke vetes tolereren we absoluut niet en daar is dan ook een zero tolerance beleid op van toepassing.
Dit betekent dat we veel sneller zullen overgaan op een forumspecifieke ban voor COR. COR is een relatief druk forum en natuurlijk een actueel onderwerp. Het is voor newbies en oldies alike geen uitnodiging om mee te posten als er louter gekissebis tussen een klein groepje users te lezen is. Als je de neiging voelt om op de persoon te spelen of een sneer uit te delen, is het ook een heel goede optie om iemand te negeren.[/info]
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
SPOILER: Helpen?
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatus[quote]In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.[/quote]
bron
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Tijd voor uitgebreide statistieken?
Percentage positief van aantal besmettingen
0-9 - 13%
10-19 - 14%
20-29 - 13%
Na scholensluiting / vakantie
Percentage positief van aantal besmettingen
0-9 - 9%
10-19 - 12%
20-29 - 18%
Ik denk juist dat opgeven nooit gaat gebeuren. Al moet uiteindelijk het leger erbij worden gehaald om de straten te bewaken, er wordt altijd iets geprobeerd. Op het moment dat men in Den Haag zegt "we weten het ook niet meer, zoek het uit" is feitelijk de macht in dit land failliet.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 16:01 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Nee joh, dat gaat nooit gebeuren. Het is gewoon tijd om "onze" nederlaag te erkennen. Het virus heeft gewonnen en is gelukkig voor ons een stuk milder. Het is nu tijd om door de zure appel heen te bijten.
Compliance voor nog strenger dan nu is echt 0.0.
‘Het leger erbij’quote:Op dinsdag 4 januari 2022 16:03 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk juist dat opgeven nooit gaat gebeuren. Al moet uiteindelijk het leger erbij worden gehaald om de straten te bewaken, er wordt altijd iets geprobeerd. Op het moment dat men in Den Haag zegt "we weten het ook niet meer, zoek het uit" is feitelijk de macht in dit land failliet.
We zijn echt op alle punten weer terug in begin 2020 he.
Ja, dat sowieso. Vanwege de koppeling tussen boosters en het CTB, zullen aardig wat mensen het halen van hun prik ook wel uitstellen. Immers kun je er nu toch niks mee, maar het gaat wel van je tijd af dat-ie geldig is.quote:
[..]
Bij een lockdown vervalt die 2G ook wel. Ik heb m'n QR-code al bijna drie weken niet hoeven laten zien.
Verkiezingen. Leukste user, beste troll, meest vervelende mod die continu moet melden dat hij in Spanje zit. Dat soort dingen.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 16:02 schreef Zwansen het volgende:
Bijna jubileum-topic.
Tijd voor uitgebreide statistieken?
Dat is wel heel dramatisch:Dquote:
[..]
Ik denk juist dat opgeven nooit gaat gebeuren. Al moet uiteindelijk het leger erbij worden gehaald om de straten te bewaken, er wordt altijd iets geprobeerd. Op het moment dat men in Den Haag zegt "we weten het ook niet meer, zoek het uit" is feitelijk de macht in dit land failliet.
Rutte's allereerste speech wijkte daar niet veel van af.
Gewoon accepteren, 50+ boosteren,zorg opschalen, wat vaker hardhollen en life goes on.
In veel opzichten is de pandemie nu erger dan-ie ooit geweest is. In het begin was er veel onduidelijk, maar was er in elk geval nog wat reden voor optimisme omdat er nog reserves waren en we nog dingen konden proberen.quote:
[..]
‘Het leger erbij’
We zijn echt op alle punten weer terug in begin 2020 he.
Inmiddels zijn veel mensen aan het eind van hun Latijn en zijn de ideen hoe dit aan te pakken een beetje op, terwijl er meer besmettingen dan ooit tevoren zijn en de ziekenhuizen op hun laatste benen lopen.
Wie in de afgelopen vijf maanden zijn laatste prik heeft gehad, hoeft niet in quarantaine. Het gaat hierbij om de tweede en derde prik. Deze groep hoeft zich ook niet meer preventief te laten testen.
Anderen moeten tien dagen in quarantaine, maar kunnen die vroegtijdig beindigen door zich dagelijks te (laten) testen. Belgen die langer geleden zijn gevaccineerd kunnen vanaf de vierde dag uit quarantaine, niet-gevaccineerden vanaf de zevende dag.
Daarnaast is besloten dat de isolatieperiode voor besmette mensen wordt verkort, van tien naar zeven dagen. Mensen zonder klachten mogen dan weer de deur uit op de voorwaarde dat ze middels een zelftest negatief testen op het coronavirus.
Belgie doet wel gewoon aan acceptatie.
Klap in zorggezichten.quote:
Zo. Net mijn wintersportvinkje gekregen
Luchtalarm om 20:00 voor de avondklok en in de ochtend om 6 uur. Qr scannen en het volkslied zingen voor een Rutte poster in elk huis.quote:
[..]
‘Het leger erbij’
We zijn echt op alle punten weer terug in begin 2020 he.
Alles en iedereen is meer open dan wij en versoepelt verder. En wij krijgen straks weer zo’n dom toneelstuk dat er niets kan.quote:
Belgi versoepelt vanaf komende maandag, 10 januari, de regels voor quarantaine na nauw contact met een persoon die besmet is met het coronavirus, melden media in het land. De quarantaineperiode voor gevaccineerden wordt ingekort of in sommige gevallen zelfs helemaal geschrapt.
Wie in de afgelopen vijf maanden zijn laatste prik heeft gehad, hoeft niet in quarantaine. Het gaat hierbij om de tweede en derde prik. Deze groep hoeft zich ook niet meer preventief te laten testen.
Anderen moeten tien dagen in quarantaine, maar kunnen die vroegtijdig beindigen door zich dagelijks te (laten) testen. Belgen die langer geleden zijn gevaccineerd kunnen vanaf de vierde dag uit quarantaine, niet-gevaccineerden vanaf de zevende dag.
Daarnaast is besloten dat de isolatieperiode voor besmette mensen wordt verkort, van tien naar zeven dagen. Mensen zonder klachten mogen dan weer de deur uit op de voorwaarde dat ze middels een zelftest negatief testen op het coronavirus.
Belgie doet wel gewoon aan acceptatie.
En wat denk je wat er gebeurt als ze nu het leger inzetten? Dat wordt een totale anarchie, dan is het einde bij demonstraties helemaal zoek.quote:
[..]
In veel opzichten is de pandemie nu erger dan-ie ooit geweest is. In het begin was er veel onduidelijk, maar was er in elk geval nog wat reden voor optimisme omdat er nog reserves waren en we nog dingen konden proberen.
Inmiddels zijn veel mensen aan het eind van hun Latijn en zijn de ideen hoe dit aan te pakken een beetje op, terwijl er meer besmettingen dan ooit tevoren zijn en de ziekenhuizen op hun laatste benen lopen.
Het leger inzetten tegen je eigen bevolking is een stap die je echt nooit van je leven moet willen nemen als kabinet zijnde. Ik heb De Jonge niet zo heel hoog zitten, maar ik denk (wellicht wensdenken) dat hij dat ook wel snapt.
Ik ben wel oprecht benieuwd in wat voor rare bochten ze zich gaan wringen op de vragen van journalisten waarom in andere landen wel dingen kunnen die hier niet kunnen.quote:
[..]
Alles en iedereen is meer open dan wij en versoepelt verder. En wij krijgen straks weer zo’n dom toneelstuk dat er niets kan.
Hahahahaquote:
[..]
Luchtalarm om 20:00 voor de avondklok en in de ochtend om 6 uur. Qr scannen en het volkslied zingen voor een Rutte poster in elk huis.
Paar flinke stompen als ik over een paar weken zit te bieren op de pistequote:
Denk je dat er zulke kritische vragen komen ja?quote:Op dinsdag 4 januari 2022 16:11 schreef Pistolero het volgende:
[..]
Ik ben wel oprecht benieuwd in wat voor rare bochten ze zich gaan wringen op de vragen van journalisten waarom in andere landen wel dingen kunnen die hier niet kunnen.
"Wij luisteren naar het omt op basis van de specifieke situatie in Nederland"quote:
[..]
Ik ben wel oprecht benieuwd in wat voor rare bochten ze zich gaan wringen op de vragen van journalisten waarom in andere landen wel dingen kunnen die hier niet kunnen.
Voordat het omt eruit is of alles wel kan en mogelijk is, dient de volgende pandemie zich alweer aan.quote:
[..]
Alles en iedereen is meer open dan wij en versoepelt verder. En wij krijgen straks weer zo’n dom toneelstuk dat er niets kan.
Als dit niet het failliet van de poldercultuur is weet ik het ook niet meer.
Wanneer is die eigenlijk weer, volgende week?quote:
[..]
Alles en iedereen is meer open dan wij en versoepelt verder. En wij krijgen straks weer zo’n dom toneelstuk dat er niets kan.
Er lijken in NL maar 2 opties te zijn: of alles open of alles dicht (behalve scholen).quote:
[..]
Alles en iedereen is meer open dan wij en versoepelt verder. En wij krijgen straks weer zo’n dom toneelstuk dat er niets kan.
Volgende persco is op 11 januari.quote:
[..]
Wanneer is die eigenlijk weer, volgende week?
Is die al met Ernst?quote:
Het enige doel wat ze hebben is clicks en aandacht in de meest interessante lange periode sinds de 2de wereld oorlog omdat er iets gaande is in eigen land. Een alternatief doel dan dat zie ik ook niet voor hun.quote:
[..]
Daar stoor ik me ook aan, dat er (zo lijkt het in elk geval) zo weinig vragen gesteld worden waarom het dan nodig is en waarom andere landen het niet doen. Ik weet niet waarom dat zo is, maar ik kan me niet voorstellen dat "de media" er een alternatief doel mee heeft.
Daarbij kan het ook best zo zijn dat als ze zich te kritisch opstellen richting de politiek, de politiek kan zeggen 'we nodigen jullie niet meer uit en pakken jullie perskaarten af'. Dat soort cynische zaken kan ook meewerken.
Zou wel ver gaan voor een 'vrij land' als NL, maar niets verbaasd me meer in deze periode.
Ook dat komt door het sturen op ziekenhuisbezettingen. Daardoor zijn er eigenlijk maar twee standen: niks aan de hand (er zijn nog vrije bedden) of alarmfase 3 (de bedden zijn op). Het wordt tijd voor een beleid dat ervoor zorgt dat die laatste fase niet zo snel bereikt wordt.quote:
[..]
Er lijken in NL maar 2 opties te zijn: of alles open of alles dicht (behalve scholen).
Gaat hij ook altijd een witte jas dragen bij elke persconferentie?quote:
Op Lijkt me wel, aangezien het nieuwe kabinet op 10 januari wordt gepresenteerd.quote:
Het nieuwe kabinet treedt de 10e aan volgens mij, dus dat zou wel moeten dan.quote:
Ernst die op zijn 1e persconferentie meteen een verlenging van de lockdown aankondigt, goede start wel.
10 januari hebben we de bordesscene van Rutte IV, dus ik verwacht van wel.quote:
Jep.quote:
Misschien met hugo de kozijnenzetter op de achtergrond omdat Ernst net een dag in functie is, maar thats that.
Boaaaaah, 27% al!quote:
27%, tja dan was die 90% misschien idd iets te optimistisch Jaap.quote:
Hoop wel dat hij op de hoogte is van de Ernst van deze lockdownsituatie.quote:
We worden de facto geregeerd door medici en virologen die effectief de samenleving reduceren tot een tool waarmee je een virus bedwingt. Ergens hangt er een risico-avers kabinet tussen die weigert de hand in eigen boezem te steken en vanuit al hun passiviteit in een maatregelpavlov verkeert. OMT-adviezen worden vrijwel klakkeloos overgenomen en dit beseffen de leden dondersgoed getuige oa de arrogantie waarmee ze hun kan-niet kaarten trekken. Met hun zogenaamde alleenrecht op 'verstandige' beslissingen. Er heerst een twijfelachtige wisselwerking tussen kabinet en OMT en dan druk ik me nog zacht uit. Tot zover mijn relaas
Ik kom wel weer babbelen wanneer ook het publieke debat z'n bias kwijt is. De groeten
Waarvan 15% voor wintersportvinkje.quote:
Nou, vaarwel dan he.quote:
Ik kom wel weer babbelen wanneer ook het publieke debat z'n bias kwijt is.
Af en toe een corona pauze is een prima instellingquote:
Ik denk dat het de sfeer hier en mezelf ten goede komt dat ik voorlopig niet meer post en me sowieso van alle coronashit onthoudt. Enerzijds frustratie van je afschrijven en positief nieuws tot je nemen en anderzijds de continue confrontatie met de absurde gang van zaken zijn niet meer in balans, in het voordeel van laatstgenoemde.
We worden de facto geregeerd door medici en virologen die effectief de samenleving reduceren tot een tool waarmee je een virus bedwingt. Ergens hangt er een risico-avers kabinet tussen die weigert de hand in eigen boezem te steken en vanuit al hun passiviteit in een maatregelpavlov verkeert. OMT-adviezen worden vrijwel klakkeloos overgenomen en dit beseffen de leden dondersgoed getuige oa de arrogantie waarmee ze hun kan-niet kaarten trekken. Met hun zogenaamde alleenrecht op 'verstandige' beslissingen. Er heerst een twijfelachtige wisselwerking tussen kabinet en OMT en dan druk ik me nog zacht uit. Tot zover mijn relaas
Ik kom wel weer babbelen wanneer ook het publieke debat z'n bias kwijt is. De groeten
Laters.
[ Bericht 47% gewijzigd door LTVDK op 04-01-2022 16:25:23 ]
Ach, de boosters uit Aken zijn er nog niet bij opgeteld.quote:
[..]
27%, tja dan was die 90% misschien idd iets te optimistisch Jaap.
Of ik lees het verkeerd, of 88% van de besmettingen gaat naar de GGD na een positieve zelftest?quote:
Ik lees verkeerd. Nvm.quote:
[..]
Of ik lees het verkeerd, of 88% van de besmettingen gaat naar de GGD na een positieve zelftest?
27%quote:
quote:Op dinsdag 4 januari 2022 16:17 schreef nattermann het volgende:
[..]
Hoop wel dat hij op de hoogte is van de Ernst van deze lockdownsituatie.
Hou vol!quote:
Geen, want die vragen zoiets nooit. Alleen vragen ze of er niet te snel versoepeld was voor de lockdown.quote:
[..]
Ik ben wel oprecht benieuwd in wat voor rare bochten ze zich gaan wringen op de vragen van journalisten waarom in andere landen wel dingen kunnen die hier niet kunnen.
En de lockdown heeft gewerkt
Alleen de raad van de rechtspraak is het er niet mee eens.
Gisteren niet, nu niet, morgen niet. Nooit niet.
Gewoon een Vaccinatie slot op deuren zetten , zo dat mensen die dus weigeren zich te prikken dus niet naar binnen mogenquote:
https://www.nu.nl/economi(...)atoegangsbewijs.html
Alleen de raad van de rechtspraak is het er niet mee eens.
Gisteren niet, nu niet, morgen niet. Nooit niet.
Zo iets als een alcohol slot in een auto :-)
Want het is eigenlijk te gek voor worden dat er mensen dood gaan , in de schulden komen , verlies van werk / geliefde en andere sociale bezig heden , terwijl de niet prikkers gewoon overal rond lopen te scharrelen
Exact. Rook ze uit, dan komen ze vanzelf wel met hangende pootjes zou hugo gedacht hebben.quote:
[ twitter ]
En de lockdown heeft gewerkt
En het werkt ook nog.
Als het in is gevoerd, komen we er nooit meer vanaf.
God ja, je mot wat he, als je gedwongen dicht bent en tegen je faillissement aan zit te kijken. Denk niet dat ze hier persoonlijk om staan te juichen.quote:
[ twitter ]
En de lockdown heeft gewerkt
Ergens begrijp ik wel dat ze eieren voor hun geld kiezen om in zaak in leven te houden. Maar het blijft ook treurig dat ze zo weinig ruggengraat hebben en zwichten voor opzichte chantage.quote:
[ twitter ]
En de lockdown heeft gewerkt
Nee.quote:
[..]
Gewoon een Vaccinatie slot op deuren zetten , zo dat mensen die dus weigeren zich te prikken dus niet naar binnen mogen
Zo iets als een alcohol slot in een auto :-)
Want het is eigenlijk te gek voor worden dat er mensen dood gaan , in de schulden komen , verlies van werk / geliefde en andere sociale bezig heden , terwijl de niet prikkers gewoon overal rond lopen te scharrelen
Maatschappelijke 2deling hoort niet. Gooi jij maar even de grondrechtenbasis uit het raam. Om een virusje wat met de mutatie zwakker wordt.
Dit.quote:
[..]
Ergens begrijp ik wel dat ze eieren voor hun geld kiezen om in zaak in leven te houden. Maar het blijft ook treurig dat ze zo weinig ruggengraat hebben en zwichten voor opzichte chantage.
Maatschappelijke tweedeling is er al decennia op verschillende vlakken. Dus dat het niet hoort, is echt geen goed argument.quote:
[..]
Nee.
Maatschappelijke 2deling hoort niet. Gooi jij maar even de grondrechtenbasis uit het raam. Om een virusje wat met de mutatie zwakker wordt.
In de praktijk zal het bij 9 van de 10 zaken ook wel uitdraaien op een wassen neus, er gaat echt niet grondig gecontroleerd worden.quote:
Ergens begrijp ik wel dat ze eieren voor hun geld kiezen om in zaak in leven te houden. Maar het blijft ook treurig dat ze zo weinig ruggengraat hebben en zwichten voor opzichte chantage.
Dit.
Grote winkelketens zullen dan wel de beveiligers daarvoor gaan gebruiken.quote:
[ twitter ]
En de lockdown heeft gewerkt
quote:
[..]
Hoeveel was die bezetting een week of twee geleden?
stijging van 200 patinten
Als het in Nederland niet veilig is op straat, dan in Belgie en Duitsland ook niet.quote:
Nog een voordeel van in het zuiden wonen, is dat je in 20 minuutjes rijden in Belgi bent. En vanaf hier ook 20 minuten naar Duitsland. Je kunt gewoon alle kanten op.
Mooi hoe Hugo onbedoeld het corona beleid van de buren bekritiseert
Goed dat die ook een beetje mee willen bewegen en niet in 'kan niet' blijven denken.quote:
[ twitter ]
En de lockdown heeft gewerkt
De volgende stap is gezet. Bedrijven die automatische poortjes met thermometers en qr scanners bouwen gaan maximaal binnenlopen.quote:
https://www.nu.nl/economi(...)atoegangsbewijs.html
Alleen de raad van de rechtspraak is het er niet mee eens.
Gisteren niet, nu niet, morgen niet. Nooit niet.
Ze hebben dan ook niet heel erg veel keus h.quote:
[..]
Goed dat die ook een beetje mee willen bewegen en niet in 'kan niet' blijven denken.
Eieren voor hun geld.
die tweedeling is er al en Grondrechten bestaan allang niet meerquote:
[..]
Nee.
Maatschappelijke 2deling hoort niet. Gooi jij maar even de grondrechtenbasis uit het raam. Om een virusje wat met de mutatie zwakker wordt.
ik kan je heel veel dingen vertellen waarbij de regels zo lek als een zeef zijn
Zelfs bureau gelijke behandelingen , schrijf mij aan van als het in het CAO staan van het bedrijf dan mogen ze dat doen
is rechtsgeldig , maar na dat ik geschreven had dus als je zwarte mensen 1 euro betaal in een maand en witte 3000 euro per maand , en je zit dit vast in je CAO dan mag dat
Discussie ging over de participatiewet mensen op minimum inkomen heel hun leven laten werken ( onder mom van gehandicapt zijn en deze daar ook behouden als gebrandmerkte gehandicapte ) ( ook al is de handicap nooit bewezen )
Ik heb ze nooit meer gehoord
Op basis van een vaccinatiestatus? Ietswat op basis van een politiek besluit is genomen? Nope. Geenszins.quote:
[..]
Maatschappelijke tweedeling is er al decennia op verschillende vlakken. Dus dat het niet hoort, is echt geen goed argument.
2delingen die jij bedoelt zijn natuurlijke 2delingen, want inderdaad wonen we niet in het communisme. En of je nu een prima baan hebt met prima inkomen, zit te rentenieren of dat je geen cent te makken hebt, blank bent of een kleurtje hebt, een winkel mag je gewoon in.
Never forget 'wij doen het zorgvuldig'.quote:
[..]
Als het in Nederland niet veilig is op straat, dan in Belgie en Duitsland ook niet.
Mooi hoe Hugo onbedoeld het corona beleid van de buren bekritiseert
Goedemiddag Den Haag, hier de rest van het land. We hebben geen beveiligers in een winkel. Over!quote:
[..]
Grote winkelketens zullen dan wel de beveiligers daarvoor gaan gebruiken.
Ook de artikelen hierover:quote:
[..]
Als het in Nederland niet veilig is op straat, dan in Belgie en Duitsland ook niet.
Mooi hoe Hugo onbedoeld het corona beleid van de buren bekritiseert
‘Belgi hekelt massaal bezoek Nederlanders’
1 artikel verder
‘Belgische ondernemer dolblij met massaal bezoek Nederlanders’
Leuk man. Van die opgefokte sterode gekken met kort lontje en escalatiedrang die je om je 'QR CODE EN SNEL !!!!!!' gaat 'vragen'.quote:
[..]
Grote winkelketens zullen dan wel de beveiligers daarvoor gaan gebruiken.
Nee, dat trekt volle winkels.
Precies.quote:
[..]
Ze hebben dan ook niet heel erg veel keus h.
Eieren voor hun geld.
Dus je ontneemt mensen hun inkomen en vernietigd daardoor hun levens. Een quote die ik voorbij zag komen: Je neemt ze eerst brood uit de mond en gaat dan vragen of ze toch akkoord gaan als ze dreigen te verhongeren. Dat ze dan onder zware druk en uit pure wanhoop maar akkoord gaan met het pressiemiddel komt puur omdat het alternatief ng slechter is.
We zetten Pietje uit gangpad 4 wel als boa inquote:
[..]
Goedemiddag Den Haag, hier de rest van het land. We hebben geen beveiligers in een winkel. Over!
Natuurlijke tweedelingen? Hou jezelf dat maar voor, dan kun je verontwaardigd doen over het een, en het andere onder het tapijt vegen.quote:
[..]
Op basis van een vaccinatiestatus? Ietswat op basis van een politiek besluit is genomen? Nope. Geenszins.
2delingen die jij bedoelt zijn natuurlijke 2delingen, want inderdaad wonen we niet in het communisme. En of je nu een prima baan hebt met prima inkomen, zit te rentenieren of dat je geen cent te makken hebt, blank bent of een kleurtje hebt, een winkel mag je gewoon in.
Maar om een voorbeeld te noemen: mensen met een fysieke beperking. Die worden op veel vlakken uitgesloten. Heeft verder niets met geld te maken, of communisme. Of kinderen van praktisch opgeleide ouders, en hun schooladvies.
Als je denkt dat er in NL geen tweedelingen op oneigenlijke gronden plaatsvinden, heb je echt niet goed opgelet.
Ik hoop dat het tegen beter weten in is, maar ik geloof niet dat een QR-maatscjappij hier gaat werken. Op zijn hoogtepunt werkte het al niet en werd er op de meeste plekken helemaal niet gecontroleerd.quote:
[..]
Exact. Rook ze uit, dan komen ze vanzelf wel met hangende pootjes zou hugo gedacht hebben.
En het werkt ook nog.
Als het in is gevoerd, komen we er nooit meer vanaf.
Nee, dat mag je niet in je CAO opnemen. Dat is namelijk verscheidenheid op basis van ras. Mag nie.quote:
maar na dat ik geschreven had dus als je zwarte mensen 1 euro betaal in een maand en witte 3000 euro per maand , en je zit dit vast in je CAO dan mag dat
Maar het cruciale verschil is wel dat de samenleving er in grote meerderheid van overtuigd is dat die tweedeling verkeerd is en de overheid zich ook actief inspant om die te verkleinen/voorkomen. Geen eerlijk vergelijk.quote:
[..]
Natuurlijke tweedelingen? Hou jezelf dat maar voor, dan kun je verontwaardigd doen over het een, en het andere onder het tapijt vegen.
Maar om een voorbeeld te noemen: mensen met een fysieke beperking. Die worden op veel vlakken uitgesloten. Heeft verder niets met geld te maken, of communisme. Of kinderen van praktisch opgeleide ouders, en hun schooladvies.
Als je denkt dat er in NL geen tweedelingen op oneigenlijke gronden plaatsvinden, heb je echt niet goed opgelet.
Hoe oud is pietje? 16? Dat vond ik een treurige vertoning die weken dat het overal moest. Stonden massaal in de vuurlinie...quote:
[..]
We zetten Pietje uit gangpad 4 wel als boa in
Heerlijk die. Zo'n gouverneur die even de les probeert te lezen omdat er blijkbaar een politiek belletje is geweest. Twee tellen later een ondernemer: 'godsgeschenk al die NL'ers'.quote:
[..]
Ook de artikelen hierover:
‘Belgi hekelt massaal bezoek Nederlanders’
1 artikel verder
‘Belgische ondernemer dolblij met massaal bezoek Nederlanders’
Sta je ook wel even voor lul.
Die actieve inspanning is net als de actieve herinnering van Rutte?quote:
[..]
Maar het cruciale verschil is wel dat de samenleving er in grote meerderheid van overtuigd is dat die tweedeling verkeerd is en de overheid zich ook actief inspant om die te verkleinen/voorkomen. Geen eerlijk vergelijk.
En de meerderheid zal er best van overtuigd zijn dat het eigenlijk verkeerd is, maar zal er niets minder om doen om de tweedeling te verhelpen.
Net zo min als de grote meerderheid dadelijk niet gaat winkelen met QR-code om solidair te zijn met de mensen die geen QR-code krijgen wegens niet gevaccineerd zijn. Of niet op vakantie gaan met QR-code omdat hun niet (voldoende) gevaccineerde medemens niet op vakantie kan.
Prima vergelijk.
Discriminatie op handicap mag ook niet en gebeurd ook zelfs mensen die het niet hebben worden door vele gemeentes op dit niveau geplaatst onderscheid mag je daar in ook niet makenquote:
[..]
Nee, dat mag je niet in je CAO opnemen. Dat is namelijk verscheidenheid op basis van ras. Mag nie.
De hele participatie wetgeving is er om heen gebouwd.
Het werkt niet, is bewezen. En ook rechtelijk is het niet best gesteld, volgens de raad voor de rechtspraak.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 16:41 schreef Vliegbaard het volgende:
[..]
Ik hoop dat het tegen beter weten in is, maar ik geloof niet dat een QR-maatscjappij hier gaat werken. Op zijn hoogtepunt werkte het al niet en werd er op de meeste plekken helemaal niet gecontroleerd.
Hoe praat dit exact 2deling plaats op basis van vaccinatiestatus?quote:
[..]
Natuurlijke tweedelingen? Hou jezelf dat maar voor, dan kun je verontwaardigd doen over het een, en het andere onder het tapijt vegen.
Maar om een voorbeeld te noemen: mensen met een fysieke beperking. Die worden op veel vlakken uitgesloten. Heeft verder niets met geld te maken, of communisme. Of kinderen van praktisch opgeleide ouders, en hun schooladvies.
Als je denkt dat er in NL geen tweedelingen op oneigenlijke gronden plaatsvinden, heb je echt niet goed opgelet.
Als je zo tegen een 2deling bent, waarom keur je dan een vaccinatie2deling wel goed?
Ondernemers klagen dan ook niet snel dat het te druk is in hun toko. Omzet gaat boven een mogelijke besmetting.quote:
[..]
Heerlijk die. Zo'n gouverneur die even de les probeert te lezen omdat er blijkbaar een politiek belletje is geweest. Twee tellen later een ondernemer: 'godsgeschenk al die NL'ers'.
Sta je ook wel even voor lul.
Bedrijven zijn verplicht aanpassingen te maken om rolstoelvriendelijk te zijn/worden, om een voorbeeld te noemen. Dat het in zijn kinderschoenen staat ben ik met je eens, maar het is sociaal echt niet meer geaccepteerd om iemand met een beperking links te laten liggen.quote:
[..]
Die actieve inspanning is net als de actieve herinnering van Rutte?
En de meerderheid zal er best van overtuigd zijn dat het eigenlijk verkeerd is, maar zal er niets minder om doen om de tweedeling te verhelpen.
Net zo min als de grote meerderheid dadelijk niet gaat winkelen met QR-code om solidair te zijn met de mensen die geen QR-code krijgen wegens niet gevaccineerd zijn. Of niet op vakantie gaan met QR-code omdat hun niet (voldoende) gevaccineerde medemens niet op vakantie kan.
Prima vergelijk.
Vergeet de onderhuidse chip niet!quote:
[..]
De volgende stap is gezet. Bedrijven die automatische poortjes met thermometers en qr scanners bouwen gaan maximaal binnenlopen.
Nee, helemaal niet.quote:
[..]
Die actieve inspanning is net als de actieve herinnering van Rutte?
En de meerderheid zal er best van overtuigd zijn dat het eigenlijk verkeerd is, maar zal er niets minder om doen om de tweedeling te verhelpen.
Net zo min als de grote meerderheid dadelijk niet gaat winkelen met QR-code om solidair te zijn met de mensen die geen QR-code krijgen wegens niet gevaccineerd zijn. Of niet op vakantie gaan met QR-code omdat hun niet (voldoende) gevaccineerde medemens niet op vakantie kan.
Prima vergelijk.
Overheid probeert op alle kanten discriminatie en 2delingen uit te roeien, maar deze veroorzaken zelf.
Wie zegt dat ik dat goedkeur?quote:
[..]
Hoe praat dit exact 2deling plaats op basis van vaccinatiestatus?
Als je zo tegen een 2deling bent, waarom keur je dan een vaccinatie2deling wel goed?
je eerste zin snap ik niet.
https://www.rijksoverheid(...)-en-toegankelijkheidquote:
[..]
Die actieve inspanning is net als de actieve herinnering van Rutte?
En de meerderheid zal er best van overtuigd zijn dat het eigenlijk verkeerd is, maar zal er niets minder om doen om de tweedeling te verhelpen.
Net zo min als de grote meerderheid dadelijk niet gaat winkelen met QR-code om solidair te zijn met de mensen die geen QR-code krijgen wegens niet gevaccineerd zijn. Of niet op vakantie gaan met QR-code omdat hun niet (voldoende) gevaccineerde medemens niet op vakantie kan.
Prima vergelijk.
Zo maar de eerste link. Er wordt wel degelijk wat aan gedaan. Maar je kunt prima vinden dat dat te weinig is of weet ik wat. Doet er niet toe. Het gaat om het principe dat de overheid dergelijke tweedeling bestrijdt en deze zou aanmoedigen. Dat is fundamenteel anders.
Gewoon lekker een dagje/weekendje naar Belgi gaan en even de corona stoom afblazen. Dan kan je daarna weer met een grote glimlach kijken naar de Nederlandse coronasituatie.quote:
Ik denk dat het de sfeer hier en mezelf ten goede komt dat ik voorlopig niet meer post en me sowieso van alle coronashit onthoudt. Enerzijds frustratie van je afschrijven en positief nieuws tot je nemen en anderzijds de continue confrontatie met de absurde gang van zaken zijn niet meer in balans, in het voordeel van laatstgenoemde.
We worden de facto geregeerd door medici en virologen die effectief de samenleving reduceren tot een tool waarmee je een virus bedwingt. Ergens hangt er een risico-avers kabinet tussen die weigert de hand in eigen boezem te steken en vanuit al hun passiviteit in een maatregelpavlov verkeert. OMT-adviezen worden vrijwel klakkeloos overgenomen en dit beseffen de leden dondersgoed getuige oa de arrogantie waarmee ze hun kan-niet kaarten trekken. Met hun zogenaamde alleenrecht op 'verstandige' beslissingen. Er heerst een twijfelachtige wisselwerking tussen kabinet en OMT en dan druk ik me nog zacht uit. Tot zover mijn relaas
Ik kom wel weer babbelen wanneer ook het publieke debat z'n bias kwijt is. De groeten
Waarom komt de retail exact in de statistiek voor als plaats van besmetting?quote:
[..]
Ondernemers klagen dan ook niet snel dat het te druk is in hun toko. Omzet gaat boven een mogelijke besmetting.
Het gaat erom dat de Belgische regering doet alsof ze namens het volk spreekt terwijl ze zelf hekelen dat er een berg mensen over de grens komen. Hetzelfde als toen de Belgen massaal naar NL kwamen. Niemand die daar een punt van maakt behalve de regeringquote:
[..]
Ondernemers klagen dan ook niet snel dat het te druk is in hun toko. Omzet gaat boven een mogelijke besmetting.
"..., the number of people who got microchips inserted under their skin rose: around 6,000 people in Sweden have so far had a chip inserted in their hands."quote:
[..]
Vergeet de onderhuidse chip niet!
https://www.france24.com/(...)-a-microchip-implant
En toch gebeurt dat nog heel veel. De verplichtingen zijn er min of meer, maar het er ook werk van maken, controle erop, handhaving, etc., zijn er niet.quote:
[..]
Bedrijven zijn verplicht aanpassingen te maken om rolstoelvriendelijk te zijn/worden, om een voorbeeld te noemen. Dat het in zijn kinderschoenen staat ben ik met je eens, maar het is sociaal echt niet meer geaccepteerd om iemand met een beperking links te laten liggen.
Je hele vergelijking. Waar praat die dan exact een 2deling goed op basis van vaccinatiestatus.quote:
[..]
Wie zegt dat ik dat goedkeur?
je eerste zin snap ik niet.
Jij hebt hem al, toch?quote:
[..]
Vergeet de onderhuidse chip niet!
Nutteloze exercitie en voor reductie van verspreiding van het virus lijkt 2G ook weinig nut te hebben. Steek je energie in iets anders, vergroten van de ziekenhuis capaciteit bijvoorbeeld.
Niet omdat de ondernemer dat wil toch?quote:
[..]
Waarom komt de retail exact in de statistiek voor als plaats van besmetting?
Dat is iets anders. Maar degene waarop ik reageerde claimde dat tweedeling niet hoort in NL. I beg to differ.quote:
[..]
https://www.rijksoverheid(...)-en-toegankelijkheid
Zo maar de eerste link. Er wordt wel degelijk wat aan gedaan. Maar je kunt prima vinden dat dat te weinig is of weet ik wat. Doet er niet toe. Het gaat om het principe dat de overheid dergelijke tweedeling bestrijdt en deze zou aanmoedigen. Dat is fundamenteel anders.
En zoals ik al tegen chratnox zei: er zijn best regels, maar handhaving en echt actie zijn maar heel mondjesmaat aan de orde.
Nope. De overheid doet maar wat om de retail dicht te smijten. Daar zouden ze zich op moeten concentreren. De aanval. Want er is geen reden voor het dicht doen.quote:
[..]
Niet omdat de ondernemer dat wil toch?
Toch is het zo omdat de politiek het wil.
Hear hear.quote:
Hoeveel extra gevaccineerde denken ze nu te krijgen met 2G? En dat bij voorkeur in de risicogroepen? Volgens mij is dat te verwaarlozen.
Nutteloze exercitie en voor reductie van verspreiding van het virus lijkt 2G ook weinig nut te hebben. Steek je energie in iets anders, vergroten van de ziekenhuis capaciteit bijvoorbeeld.
Nee. Tweedeling hoort ook niet. Daarom doen we er iets aan en gaan we dat zeker niet van overheidswege aanmoedigen.quote:
[..]
Dat is iets anders. Maar degene waarop ik reageerde claimde dat tweedeling niet hoort in NL. I beg to differ.
En zoals ik al tegen chratnox zei: er zijn best regels, maar handhaving en echt actie zijn maar heel mondjesmaat aan de orde.
Is ook precies de reden dat ik inmiddels voor een prikplicht ben maar faliekant tegen 2G en die hele coronapas.
Tuurlijk, maar zoals @trein2000 ook zegt, er zit wel een cruciaal verschil in. In het scenario van (bijvoorbeeld) rolstoelen moet je meewerken, als iemand die in een rolstoel zit er een melding over maakt heb je een probleem. Om ongelijkheid tegen te gaan.quote:
[..]
En toch gebeurt dat nog heel veel. De verplichtingen zijn er min of meer, maar het er ook werk van maken, controle erop, handhaving, etc., zijn er niet.
Tegelijkertijd 'voedt' de overheid ongelijkheid door een groep mensen uit te willen sluiten en geen alternatief te bieden (2G). Dat vind ik nogal hypocriet als overheid zijnde.
KAN NIET!!!quote:
Hoeveel extra gevaccineerde denken ze nu te krijgen met 2G? En dat bij voorkeur in de risicogroepen? Volgens mij is dat te verwaarlozen.
Nutteloze exercitie en voor reductie van verspreiding van het virus lijkt 2G ook weinig nut te hebben. Steek je energie in iets anders, vergroten van de ziekenhuis capaciteit bijvoorbeeld.
Ja bedankt Mark, doe het toch maar.quote:
die hebben ze al geplaatst bij de Boosterquote:
[..]
Vergeet de onderhuidse chip niet!
Precies, en dat lukt dus nooit met lockdowns. Maar dan begeef je je op politiek glad ijs, namelijk 2G of vaccinatieplicht (al dan niet voor 50+).quote:
[..]
Ook dat komt door het sturen op ziekenhuisbezettingen. Daardoor zijn er eigenlijk maar twee standen: niks aan de hand (er zijn nog vrije bedden) of alarmfase 3 (de bedden zijn op). Het wordt tijd voor een beleid dat ervoor zorgt dat die laatste fase niet zo snel bereikt wordt.
Wat weer de reden is waarom ik hoop op de Omikronexplosie, de onwil om verder te kijken dan lockdowns (al dan niet met leger op straat
).Maar dan wel de prikplicht voor 50+, uiteraard? Dat is overigens ook een tweedeling.quote:
[..]
Nee. Tweedeling hoort ook niet. Daarom doen we er iets aan en gaan we dat zeker niet van overheidswege aanmoedigen.
Is ook precies de reden dat ik inmiddels voor een prikplicht ben maar faliekant tegen 2G en die hele coronapas.
Overigens ben ik helemaal geen voorstander van 2G of wat dan ook. Ik ben vooral voor het snel klaar zijn met deze hele pandemie.
Vervolgens kom je met een klaagzang aan waar er allemaal 2delingen te vinden zijn.quote:
. Maar degene waarop ik reageerde claimde dat tweedeling niet hoort in NL. I beg to differ.
Jeweetwel, waar actief aan gewerkt wordt om die te dichten. Vervolgens wordt er een andere 2deling opgezet... Door diezelfde overheid.
Je vergelijkingen kloppen niet.
Basisprik of doorlopend abonnement?quote:
[..]
Nee. Tweedeling hoort ook niet. Daarom doen we er iets aan en gaan we dat zeker niet van overheidswege aanmoedigen.
Is ook precies de reden dat ik inmiddels voor een prikplicht ben maar faliekant tegen 2G en die hele coronapas.
Wat een land is dit toch ook geworden.
Tegen exponentile groei valt geen capaciteit op te bouwen. Daar win je hooguit een paar dagen mee. Ja de capaciteit moet vergroot worden omdat corona niet meer weggaat maar dat je daarmee alle maatregelen kunt afschaffen is een illusie met corona in haar huidige vorm (Omicron is een stap in de goede richting maar we zijn er nog niet).quote:
Hoeveel extra gevaccineerde denken ze nu te krijgen met 2G? En dat bij voorkeur in de risicogroepen? Volgens mij is dat te verwaarlozen.
Nutteloze exercitie en voor reductie van verspreiding van het virus lijkt 2G ook weinig nut te hebben. Steek je energie in iets anders, vergroten van de ziekenhuis capaciteit bijvoorbeeld.
Of dat een tweedeling is wil ik nog wel de discussie over aan. Wat mogen/kunnen 50+ers dan niet wat anderen wel kunnen? Ik vind dat geen tweedeling. Maar los daar van ben ik al tijden voor een algemene plicht.quote:
[..]
Maar dan wel de prikplicht voor 50+, uiteraard? Dat is overigens ook een tweedeling.
Wellicht.quote:
[..]
Tuurlijk, maar zoals @:trein2000 ook zegt, er zit wel een cruciaal verschil in. In het scenario van (bijvoorbeeld) rolstoelen moet je meewerken, als iemand die in een rolstoel zit er een melding over maakt heb je een probleem. Om ongelijkheid tegen te gaan.
Tegelijkertijd 'voedt' de overheid ongelijkheid door een groep mensen uit te willen sluiten en geen alternatief te bieden (2G). Dat vind ik nogal hypocriet als overheid zijnde.
Van de andere kant houdt die groep mensen die niet buitengesloten mag worden wel mede de situatie waar we in zitten in stand. Dus dat er gezocht wordt naar manieren om daar anders mee om te gaan, kan ik wel begrijpen.
En zo is de een meer voor 2G, de ander voor een vaccinatieplicht, al dan niet met leeftijdsdiscriminatie, en is iedereen eigenlijk alleen maar aan het zoeken naar manieren om weer te kunnen leven als voorheen, volgens mij.
Ik zie dat ook helemaal niet als 2-deling. Als ik bijvoorbeeld (straks) weer naar een concert zou gaan, moet ik ook een kaartje kopen en laten scannen bij de ingang.
Maar goed, dat ben ik.
Dit.quote:
Dat vind ik nogal hypocriet als overheid zijnde.
Kijk eens naar trein en chratnox, hoe zij reageren. Met argumenten enzo, zodat je een discussie kunt hebbenquote:
[..]
Vervolgens kom je met een klaagzang aan waar er allemaal 2delingen te vinden zijn.
Jeweetwel, waar actief aan gewerkt wordt om die te dichten. Vervolgens wordt er een andere 2deling opgezet... Door diezelfde overheid.
Je vergelijkingen kloppen niet.
Alleen wat ik zeg werkt. Rest doen we niets mee.quote:
Mvg,
Hugo], Ernst en Mark
bagger maatregelen, baggercorona en baggerweer 
ben benieuwd of er na 8 weken weg al wat open is in NL
We zouden niet meer persoonlijk worden, toch?quote:
[..]
Kijk eens naar trein en chratnox, hoe zij reageren. Met argumenten enzo, zodat je een discussie kunt hebben
Ik vind je vergelijkingen gewoon raar, dat mag ik ook zeggen. En dat is ook een argument. Wat ook een argument is, is dat ik zeg dat ze aan de ene kant veel proberen te dichten om een 2deling te weg te nemen. Omdat gelijkheid enzo. Maar deze zelf veroorzaken. Waar dan opeens gelijkheid niet meer geldt.
En dat heb ik genoeg aangegeven volgens mij. Mag jij vinden dat ik dat niet genoeg aangeef, maar dat is dan een persoonlijke mening.
Het gaat er niet om wat zij dan niet mogen, maar om wat zij wel moeten om dat te mogen, natuurlijkquote:
[..]
Of dat een tweedeling is wil ik nog wel de discussie over aan. Wat mogen/kunnen 50+ers dan niet wat anderen wel kunnen? Ik vind dat geen tweedeling. Maar los daar van ben ik al tijden voor een algemene plicht.
Wij zijn nu als enige land gesloten, omdat we 0 buffer hebben. Dus het scheelt in ieder geval wat cruciale feestdagen die de ondernemers hier hebben mogen schrappen.quote:
[..]
Tegen exponentile groei valt geen capaciteit op te bouwen. Daar win je hooguit een paar dagen mee. Ja de capaciteit moet vergroot worden omdat corona niet meer weggaat maar dat je daarmee alle maatregelen kunt afschaffen is een illusie met corona in haar huidige vorm (Omicron is een stap in de goede richting maar we zijn er nog niet).
Dan is het begin maart of zo toch?quote:
nog 9 dagen en
ben benieuwd of er na 8 weken weg al wat open is in NL
Tegen die tijd zitten we hier nog wel in lockdown.
Klopt, dat is heel fout van mij.quote:
[..]
We zouden niet meer persoonlijk worden, toch?
Met een beetje geluk mogen tegen die tijd de kroegen open van 14.00 tot 15.00 alleen door de weeks. Dan kan bejaard Nederland tenminste nog iets doen.quote:
nog 9 dagen en
ben benieuwd of er na 8 weken weg al wat open is in NL
Steek die energie in het instellen van een vaccinatieplicht voor 50+, geen gelul met codes meer en je introduceert de maatregelen waar ze horen, bij de groep die de grootste druk op het ziekenhuis legt.quote:
Hoeveel extra gevaccineerde denken ze nu te krijgen met 2G? En dat bij voorkeur in de risicogroepen? Volgens mij is dat te verwaarlozen.
Nutteloze exercitie en voor reductie van verspreiding van het virus lijkt 2G ook weinig nut te hebben. Steek je energie in iets anders, vergroten van de ziekenhuis capaciteit bijvoorbeeld.
okquote:
Had nog een ninja edit gedaan overigens.
Ik vind het gewoonweg hypocriet van de overheid om wel een 2deling te willen veroorzaken. Op basis van wat? Een virus wat een laffe griep wordt binnen nu en 2 mutaties?
Straks zitten we aan een hoop legacy ellende vast. Want zo gaat dat met politici wanneer ze de mogelijkheid hebben.
Maar niemand heeft gezegd dat ze iets niet meer mogen. We gaan het gewoon met boetes oplossen.quote:
[..]
Het gaat er niet om wat zij dan niet mogen, maar om wat zij wel moeten om dat te mogen, natuurlijk
Die coronapas moet zsm de deur uit. Het werkt maar matig, zorgt voor spanningen en de handhaving is ook nog drama. We hebben het geprobeerd en is helaas mislukt, next. (eventueel met een uitzondering voor een vol Ahoy oid)
Als we in oktober 2G hadden gehad in winkels dan hadden we alsnog een lockdown ingegaan.quote:
[..]
Maar niemand heeft gezegd dat ze iets niet meer mogen. We gaan het gewoon met boetes oplossen.
Die coronapas moet zsm de deur uit. Het werkt maar matig, zorgt voor spanningen en de handhaving is ook nog drama. We hebben het geprobeerd en is helaas mislukt, next. (eventueel met een uitzondering voor een vol Ahoy oid)
Ja, want die ctb werkte al echt zo briljant.quote:
[..]
Als we in oktober 2G hadden gehad in winkels dan hadden we alsnog een lockdown ingegaan.
Wel mee eens ja, die coronapas gaat ons inderdaad helemaal niks brengen behalve gezeik en gezeur. Bovendien bestaat hij waarschijnlijk ook alleen maar omdat een vaccinatieplicht een stap te ver is in de politiek.quote:
[..]
Maar niemand heeft gezegd dat ze iets niet meer mogen. We gaan het gewoon met boetes oplossen.
Die coronapas moet zsm de deur uit. Het werkt maar matig, zorgt voor spanningen en de handhaving is ook nog drama. We hebben het geprobeerd en is helaas mislukt, next. (eventueel met een uitzondering voor een vol Ahoy oid)
"Hier ligt de IC vol en daar niet, volgende vraag". Simpel toch?quote:
Oh en ik kijk nu al uit naar de persco en de vragen over het buitenland...
,,Demonstreren blijft een grondrecht. Als het kan, zullen we dat faciliteren.'' De demonstraties zijn bij de gemeente gemeld. Het is niet bekend hoeveel mensen er op afkomen.
Het driedaags protest is een initiatief van Nederland in Verzet. De eerste actie staat gepland op woensdag rond het middaguur op de Dam, donderdag aan het eind van de middag volgt de Nieuwmarkt en vrijdagavond het Museumplein. Ook doet de actiegroep een oproep op deze dagen winkels die nog wel open zijn te sluiten uit solidariteit met de zaken die gedwongen dicht zijn.
Afgelopen zondag kwamen er duizenden mensen af op een niet toegestane demonstratie tegen de coronamaatregelen op het Museumplein. De gemeente telde op het drukste moment zo'n 10.000 demonstranten. Toen ze weigerden het Museumplein te verlaten, trad de ME op.
Drie nieuwe protesten in de planning.
Ligt de IC hier echt vol dan?quote:
[..]
"Hier ligt de IC vol en daar niet, volgende vraag". Simpel toch?
Waar ik ook bang voor ben is dat allerlei andere zaken aan die infra worden gehangen in de toekomst.quote:
[..]
Wel mee eens ja, die coronapas gaat ons inderdaad helemaal niks brengen behalve gezeik en gezeur. Bovendien bestaat hij waarschijnlijk ook alleen maar omdat een vaccinatieplicht een stap te ver is in de politiek.
"Hoe komt dat dan, is er enige relatie met uw boosterbeleid?"quote:
[..]
"Hier ligt de IC vol en daar niet, volgende vraag". Simpel toch?
"Vorige maand zei u nog wat anders, wat is er veranderd?"
En zo kan ik nog wel wat vragen verzinnen.
Gaat toch niet gebeuren. Ze blijven net zo lang zuigen en belemmeren qua beleid tot het er komt.quote:
[..]
Maar niemand heeft gezegd dat ze iets niet meer mogen. We gaan het gewoon met boetes oplossen.
Die coronapas moet zsm de deur uit. Het werkt maar matig, zorgt voor spanningen en de handhaving is ook nog drama. We hebben het geprobeerd en is helaas mislukt, next. (eventueel met een uitzondering voor een vol Ahoy oid)
Inmiddels toch gewoon duidelijk dat het een doel op zich is.
Logica zoeken in het beleid is onbegonnen werk.
Tja, wat is vol? Feit is dat de afgelopen dagen voor het eerst in maanden de bezetting een heel klein beetje onder de capaciteit is gezakt.quote:
[..]
Ligt de IC hier echt vol dan?
Pers: Die wordt iedere dag leger en leger. Hoezo vol? Met wat? Uitgestelde zorg wordt ook niet ingehaald. Verklaar u nader.quote:
[..]
Ligt de IC hier echt vol dan?
politiek: jamaar we weten nog niet wat omicron gaat doen.
Pers: Is wel al duidelijk. Kijk naar het buitenland. 50-70% minder opnames. Waar wacht u op, hoe kunt u nog steeds vast houden aan een lockdown en de maatschappij in gijzeling houden?
Zal wel een droom zijn... maar dit soort vragen horen gesteld te worden.
Ik vraag me berhaupt af hoe je bij 90a% komt als de GGD 4 weken geleden uitging van de start van de campagne eind januari.quote:
[..]
27%, tja dan was die 90% misschien idd iets te optimistisch Jaap.
O ja non-Covid heb je ook nog ja. Je zou het haast vergeten.quote:
[..]
Tja, wat is vol? Feit is dat de afgelopen dagen voor het eerst in maanden de bezetting een heel klein beetje onder de capaciteit is gezakt.
[ afbeelding ]
"Nee"quote:
[..]
"Hoe komt dat dan, is er enige relatie met uw boosterbeleid?"
"Vorige maand zei u nog wat anders, wat is er veranderd?"
En zo kan ik nog wel wat vragen verzinnen.
"Ik ben Ernst, niet Hugo."
Next.
Het WHO stelt zelf dat het nog te vroeg is voor conclusies.quote:
[..]
Pers: Die wordt iedere dag leger en leger. Hoezo vol? Met wat? Uitgestelde zorg wordt ook niet ingehaald. Verklaar u nader.
politiek: jamaar we weten nog niet wat omicron gaat doen.
Pers: Is wel al duidelijk. Kijk naar het buitenland. 50-70% minder opnames. Waar wacht u op, hoe kunt u nog steeds vast houden aan een lockdown en de maatschappij in gijzeling houden?
Zal wel een droom zijn... maar dit soort vragen horen gesteld te worden.
Zou bijna willen zeggen 'trap er niet in' maar die woorden zijn al besmet.quote:
[..]
Gaat toch niet gebeuren. Ze blijven net zo lang zuigen en belemmeren qua beleid tot het er komt.
Inmiddels toch gewoon duidelijk dat het een doel op zich is.
Logica zoeken in het beleid is onbegonnen werk.
"U bent de minister van VWS."quote:
[..]
"Nee"
"Ik ben Ernst, niet Hugo."
Next.
Ja, meer dan de helft zelfs. Sowieso is de IC de komende jaren nog wel vol, al was het maar vanwege de grote achterstanden die moeten worden ingehaald (voor zover het nog nodig isquote:
[..]
O ja non-Covid heb je ook nog ja. Je zou het haast vergeten.
).Pieter wordt op zn wenken bediend, ben erg benieuwd.
Wat liggen er nu? iets van 400 mensen op de IC met corona? En daar moet dan een heel land met 18 miljoen inwoners wekenlang voor op slot.quote:
[..]
Ligt de IC hier echt vol dan?
Kuipers kan daar vast wel een mooi verhaaltje van maken, hoor. En heeft ook totaal geen moeite De Jonge onder de bus te gooien.quote:
Die plicht kunnen ze er eenvoudig niet doordrukken, want dan worden ze in n klap verantwoordelijk voor de vaccinschade. Waar ze nu mee bezig zijn is om zoveel mogelijk mensen zodanig te pesten en te bedreigen, dat men "vrijwillig" die prikken gaat halen, die overigens nog steeds onder EUA vallen.quote:
[..]
Wel mee eens ja, die coronapas gaat ons inderdaad helemaal niks brengen behalve gezeik en gezeur. Bovendien bestaat hij waarschijnlijk ook alleen maar omdat een vaccinatieplicht een stap te ver is in de politiek.
Denk het ook niet. Ben er wel benieuwd naarquote:Op dinsdag 4 januari 2022 17:11 schreef Tijn het volgende:
[..]
Kuipers kan daar vast wel een mooi verhaaltje van maken, hoor. En heeft ook totaal geen moeite De Jonge onder de bus te gooien.
.Fucking hell, ergste is dat nog veel mensen zo denken ook.quote:
Ik snap echt niet wat er zo moeilijk is om een QR code te laten scannen bij bijvoorbeeld een winkel. Als daardoor meer mogelijk is/dingen eerder open kunnen.... Ik vind het helemaal prima.
Ik zie dat ook helemaal niet als 2-deling. Als ik bijvoorbeeld (straks) weer naar een concert zou gaan, moet ik ook een kaartje kopen en laten scannen bij de ingang.
Maar goed, dat ben ik.
Een optimale bezetting dus, hoe je het eigenlijk zou willen hebben en de verpleging verveelt zich niet.quote:
[..]
Tja, wat is vol? Feit is dat de afgelopen dagen voor het eerst in maanden de bezetting een heel klein beetje onder de capaciteit is gezakt.
[ afbeelding ]
Maar ziet wel die ontwikkeling. En de cijfers uit omringende landen zijn ook paraat.quote:
[..]
Het WHO stelt zelf dat het nog te vroeg is voor conclusies.
Wachten op de WHO om de lockdown op te heffen is totale quatsch zandman...
Ben jij bereid te accepteren dat er voor jou en je dierbaren geen plek is op de IC als jou/hen iets overkomt? Want dat is de vraag die je jezelf moet stellen als je op die manier denkt.quote:
[..]
Wat liggen er nu? iets van 400 mensen op de IC met corona? En daar moet dan een heel land met 18 miljoen inwoners wekenlang voor op slot.
Helaas ja. En ze snappen niet wat toegeven en meedoen hieraan veroorzaakt.quote:
[..]
Fucking hell, ergste is dat nog veel mensen zo denken ook.
quote:
[..]
Een optimale bezetting dus, hoe je het eigenlijk zou willen hebben en de verpleging verveelt zich niet.
Geen duimendraaiers en efficiency 95-100%
Iedereen blij.
wat een onzin allemaal weer, je pookje is pienterderquote:
[..]
Die plicht kunnen ze er eenvoudig niet doordrukken, want dan worden ze in n klap verantwoordelijk voor de vaccinschade. Waar ze nu mee bezig zijn is om zoveel mogelijk mensen zodanig te pesten en te bedreigen, dat men "vrijwillig" die prikken gaat halen, die overigens nog steeds onder EUA vallen.
Ah, de retorische 'maak het persoonlijk' vraag. Standaard MO in de opleiding.quote:
[..]
Ben jij bereid te accepteren dat er voor jou en je dierbaren geen plek is op de IC als jou/hen iets overkomt? Want dat is de vraag die je jezelf moet stellen als je op die manier denkt.
Ben je als minister bereid te accepteren dat je persoonlijk aansprakelijk bent voor de doden en maatschappelijke schade die veroorzaakt is door een te lage IC capaciteit en er vooral NIETS aan te WILLEN doen?
Dat is de juiste vraag. Niet die jij stelt.
Maar Ernst en het kabinet zijn er ook niet bij gebaat als de toch redelijk goede reputatie van Kuipers binnen no-time aandiggelen is omdat hij steeds het onmogelijke moet verdedigen.quote:
Kuipers heeft geen baat bij om Hugo al onder bus te smijten. Die moeten nog samenwerken in ministersraad en andere zaken. De partijen zullen het ook niet leuk vinden als ene minister andere onder bus gooit.
Maar dat is niet de enige optie.quote:
[..]
Ben jij bereid te accepteren dat er voor jou en je dierbaren geen plek is op de IC als jou/hen iets overkomt? Want dat is de vraag die je jezelf moet stellen als je op die manier denkt.
Wat heeft Ernst precies aan Hugo dan?quote:
Kuipers heeft geen baat bij om Hugo al onder bus te smijten. Die moeten nog samenwerken in ministersraad en andere zaken. De partijen zullen het ook niet leuk vinden als ene minister andere onder bus gooit.
Hugo zet de kozijnen in de ziekenhuizen van Ernst?
Dat is de enige reden. Verder is er geen enkel raakvlak tussen die 2.
Dan zal Ernst het politieke spelletje zich heel snel eigen moeten gaan makenquote:
[..]
Maar Ernst en het kabinet zijn er ook niet bij gebaat als de toch redelijk goede reputatie van Kuipers binnen no-time aandiggelen is omdat hij steeds het onmogelijke moet verdedigen.
Maar waarom zou hij dat moeten doen dan? Hij zit/zat zelf in het OMTquote:
Kuipers heeft geen baat bij om Hugo al onder bus te smijten. Die moeten nog samenwerken in ministersraad en andere zaken. De partijen zullen het ook niet leuk vinden als ene minister andere onder bus gooit.
De cijfers zijn hoopvol, meer niet. En dan negeer ik die 127% stijging in de ziekenhuisopnames in de UK nog even omdat die wellicht wat vertekenen. Of de bijna 50% in Denemarken (minder maar ik heb geen zin in WO II-referenties).quote:
[..]
Maar ziet wel die ontwikkeling. En de cijfers uit omringende landen zijn ook paraat.
Wachten op de WHO om de lockdown op te heffen is totale quatsch zandman...
Kuipers zat toch niet in het OMT?quote:
[..]
Maar waarom zou hij dat moeten doen dan? Hij zit/zat zelf in het OMT
Nee.quote:
[..]
Kuipers zat toch niet in het OMT?
Het OMT gaat niet over de boostercampagne. VWS onder Hugo de Jonge wel. Dus als er wordt gevraagd waarom er nog maar zo weinig mensen geboosterd zijn, is het antwoord al snel "omdat Hugo de Jonge er een zooitje van heeft gemaakt".quote:
[..]
Maar waarom zou hij dat moeten doen dan? Hij zit/zat zelf in het OMT
[edit] Oh en Kuipers zit niet in het OMT
Ik denk dat er op het moment weinig oplossingen zijn waar iedereen happy mee is. En waar niemand zich mee tekort gedaan voelt. En die goed uitvoerbaar zijn.quote:
[..]
ok
Had nog een ninja edit gedaan overigens.
Ik vind het gewoonweg hypocriet van de overheid om wel een 2deling te willen veroorzaken. Op basis van wat? Een virus wat een laffe griep wordt binnen nu en 2 mutaties?
Straks zitten we aan een hoop legacy ellende vast. Want zo gaat dat met politici wanneer ze de mogelijkheid hebben.
Maar je eerste argument was dat een tweedeling niet hoort in NL, en dat is aangetoonde nonsens. Dat een overheid beter geen tweedeling kan promoten met een iets als 2G is een mening die zeker mensen met je zullen delen. Zoals er ook mensen zijn die wel en niet voor een vaccinatieplicht zijn. En die wel en niet met een QR-code op vakantie gaan. En die wel en niet vinden dat een schoolsluiting moet kunnen.
En waar je ervan uitgaat dat ik een 2G beleid goedkeur, vind ik ook een wat grote sprong. Dat heb ik namelijk niet gezeg. Ik weet het gewoon niet, echt niet. En ik benijd de regering niet die de beslissingen moet nemen.
40-45% bedoel je eigenlijk?quote:
[..]
De cijfers zijn hoopvol, meer niet. En dan negeer ik die 127% stijging in de ziekenhuisopnames in de UK nog even omdat die wellicht wat vertekenen. Of de bijna 50% in Denemarken (minder maar ik heb geen zin in WO II-referenties).
De stijging is er. Ga ik helemaal niet overheen. Maar die gaan ook weer naar beneden. Hele snelle felle piek en daarna is het over. ZA heeft nu 3.500 besmettingen per dag ofso las ik vanmorgen.
Maar wat zou je GB en DK dan aanbevelen? Directe paniek lockdown zoals hier?
Wat voor prikplicht heb je voor ogen? Iedereen verplicht dubbel laten vaccineren? Alle leeftijden, ongeacht bezwaren? Met een boete en lijfsdwang (opsluiting) als je niet tijdig bent gevaccineerd ofzoiets?quote:
[..]
Nee. Tweedeling hoort ook niet. Daarom doen we er iets aan en gaan we dat zeker niet van overheidswege aanmoedigen.
Is ook precies de reden dat ik inmiddels voor een prikplicht ben maar faliekant tegen 2G en die hele coronapas.
Er wordt van alles aan gedaan!quote:
[..]
Ah, de retorische 'maak het persoonlijk' vraag. Standaard MO in de opleiding.
Ben je als minister bereid te accepteren dat je persoonlijk aansprakelijk bent voor de doden en maatschappelijke schade die veroorzaakt is door een te lage IC capaciteit en er vooral NIETS aan te WILLEN doen?
Dat is de juiste vraag. Niet die jij stelt.
Hou nou toch eens op met altijd datzelfde riedeltje. Niet de opschaling tot de hoeveelheid IC-bedden waarmee we fluitend een pandemie doorkomen, maar wel een heleboel andere zaken.
En de retorische vraag is wel een belangrijke. Die uitgestelde zorg, maar ook maar ook de risico's dat je niet geholpen kunt worden met welke kwaal dan ook als we de boel de boel laten zijn wel zaken om mee te nemen. Het is vooral struisvogelen om daar niet eens over na te denken.
Nu ben ik wel benieuwd over welke zaken je het hier hebt.quote:
[..]
Er wordt van alles aan gedaan!
Hou nou toch eens op met altijd datzelfde riedeltje. Niet de opschaling tot de hoeveelheid IC-bedden waarmee we fluitend een pandemie doorkomen, maar wel een heleboel andere zaken.
En de retorische vraag is wel een belangrijke. Die uitgestelde zorg, maar ook maar ook de risico's dat je niet geholpen kunt worden met welke kwaal dan ook als we de boel de boel laten zijn wel zaken om mee te nemen. Het is vooral struisvogelen om daar niet eens over na te denken.
Waar zijn al die gelijkheids programma's dan voor in het leven geroepen?quote:
[..]
Ik denk dat er op het moment weinig oplossingen zijn waar iedereen happy mee is. En waar niemand zich mee tekort gedaan voelt. En die goed uitvoerbaar zijn.
Maar je eerste argument was dat een tweedeling niet hoort in NL, en dat is aangetoonde nonsens.
Ik benijd ze helemaal niet. Van iedere beslissing die ze kunnen nemen doen ze werkelijk niets goed. Of ze zijn te laat met de juiste beslissing of ze nemen de verkeerde afslag. Continu. En dan ook nog iets discriminatoirs in willen voeren als dat CTB waar zelfs de raad van de rechtspraak enorme uitroeptekens bij zet?quote:Dat een overheid beter geen tweedeling kan promoten met een iets als 2G is een mening die zeker mensen met je zullen delen. Zoals er ook mensen zijn die wel en niet voor een vaccinatieplicht zijn. En die wel en niet met een QR-code op vakantie gaan. En die wel en niet vinden dat een schoolsluiting moet kunnen.
En waar je ervan uitgaat dat ik een 2G beleid goedkeur, vind ik ook een wat grote sprong. Dat heb ik namelijk niet gezeg. Ik weet het gewoon niet, echt niet. En ik benijd de regering niet die de beslissingen moet nemen.
En weet je wat helemaal steekt? Dat hugo het tot 2x toe achter houdt van het debat. Niet 1x (foutje) maar 2x. Dat lijkt op moedwil en iets heel cynisch op de achtergrond.
43% inderdaadquote:
[..]
40-45% bedoel je eigenlijk?
De stijging is er. Ga ik helemaal niet overheen. Maar die gaan ook weer naar beneden. Hele snelle felle piek en daarna is het over. ZA heeft nu 3.500 besmettingen per dag ofso las ik vanmorgen.
Maar wat zou je GB en DK dan aanbevelen? Directe paniek lockdown zoals hier?
.Mij maakt het verder geen reet uit wat GB en DK doen, die hebben hun eigen sores. Zoals wij die van ons hebben, en dat zijn volle ziekenhuizen. Dan kunnen we wel heel graag willen dat we net zoals Engeland alles open gooien, maar 127% toename kan er niet bij. Die hele snelle felle piek is onderdeel van de hoopvolle cijfers.
Boetes. Lijfsdwang gaat wel heel ver.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 17:22 schreef Waterdrinker het volgende:
[..]
Wat voor prikplicht heb je voor ogen? Iedereen verplicht dubbel laten vaccineren? Alle leeftijden, ongeacht bezwaren? Met een boete en lijfsdwang (opsluiting) als je niet tijdig bent gevaccineerd ofzoiets?
Bezwaren vind ik een lastige kwestie. Er zijn mensen die cht gewetensbezwaarde zijn en daar vaak ook hun hele leven naar inrichten. Dat wil ik respecteren, maar ik vraag me wel af hoe je dat in de uitvoering vorm gaat geven. Die museumpleinwappies mogen hun bezwaren namelijk lekker even opzij zetten.
wow altijd gedacht dat hij er ook in zatquote:
[..]
Het OMT gaat niet over de boostercampagne. VWS onder Hugo de Jonge wel. Dus als er wordt gevraagd waarom er nog maar zo weinig mensen geboosterd zijn, is het antwoord al snel "omdat Hugo de Jonge er een zooitje van heeft gemaakt".
[edit] Oh en Kuipers zit niet in het OMT
en over die booster, ze maken toch een aardige inhaalslag, het gaat er nu meer om dat er minder mensen aan willen dan gedacht dan capaciteit denk ik.Dat heb ik al zo vaak hier gepost, met linkjes en artikelen, maar even in het kort: er worden verkorte opleidingen gestart, er worden meer opleidingen gestart, de numerus fixus is bij een aantal hogescholen van de opleiding verpleegkunde (basis voor IC), etc. Er gebeurt van alles. Het is niet genoeg, omdat het tekort groot is en de instroom helaas kleiner dan de uitstroom. Dus je moet echt nog meer doen, maar er gebeurt gewoon niet niets.quote:
[..]
Nu ben ik wel benieuwd over welke zaken je het hier hebt.
Zie hier waarom ik ze niet benijd. Ze doen helemaal niets goed, geen van allen, alles is gewoon sowieso fout, te vroeg, te laat, te dit, te dat, maakt niet uit, fout.quote:
[..]
Waar zijn al die gelijkheids programma's dan voor in het leven geroepen?
[..]
Ik benijd ze helemaal niet. Van iedere beslissing die ze kunnen nemen doen ze werkelijk niets goed. Of ze zijn te laat met de juiste beslissing of ze nemen de verkeerde afslag. Continu. En dan ook nog iets discriminatoirs in willen voeren als dat CTB waar zelfs de raad van de rechtspraak enorme uitroeptekens bij zet?
En weet je wat helemaal steekt? Dat hugo het tot 2x toe achter houdt van het debat. Niet 1x (foutje) maar 2x. Dat lijkt op moedwil en iets heel cynisch op de achtergrond.
Tja...
Je kunt de IC capaciteit verhogen maar tegen exponentile groei valt niet op te boksen. Ook al doe je er een paar honderd bij dan zit je een paar dagen later weer aan je limiet. Het ophogen van de IC moet gebeuren met het oog op het endemische karakter van corona (het zal blijven muteren en blijven terugkomen in golven, waarschijnlijk minder ziekmakend) maar het is niet de oplossing tegen de huidige problematiek. Het virus is nu gewoonweg nog te sterk. Overigens is IC capaciteit significant verhogen makkelijk gezegd dan gedaan, maar dat is weer een ander onderwerp.quote:
[..]
Ah, de retorische 'maak het persoonlijk' vraag. Standaard MO in de opleiding.
Ben je als minister bereid te accepteren dat je persoonlijk aansprakelijk bent voor de doden en maatschappelijke schade die veroorzaakt is door een te lage IC capaciteit en er vooral NIETS aan te WILLEN doen?
Dat is de juiste vraag. Niet die jij stelt.
Geen fout, maar we hebben het wel aangepast
Zou deze club soms vallen onder Hugo? Zou het?
hoezo, je kan het toch gewoon heel makkelijk op sociale media zetten dat het moet gebeuren....quote:
Overigens is IC capaciteit significant verhogen makkelijk gezegd dan gedaan, maar dat is weer een ander onderwerp.
Schuldgevoel aanpraten bij de maatschappij (ongevaccineerden, niet aan de regels houden, kinderen die opa's en oma's knuffelen zorgen voor zieke opa's en oma's en misschien zelfs sterfgevallen), continu te laat zijn met besluiten, het chanteren van de middenstand en de maatregelen pavlov is niet continu hetzelfde riedeltje?quote:
[..]
Er wordt van alles aan gedaan!
Hou nou toch eens op met altijd datzelfde riedeltje. Niet de opschaling tot de hoeveelheid IC-bedden waarmee we fluitend een pandemie doorkomen, maar wel een heleboel andere zaken.
Dat we in lockdown zitten is niet iets wat wij veroorzaakt hebben he.. dat is de immer zorgvuldige politiek.
Dan moet je de zorgcapaciteit verhogen. En vooral niet willen bezuinigen op de zorg in een nieuw kabinet. Er worden in een pandemie immers ook mensen ziek aan andere ziektes. Het mag niet van de politici, maar gebeurt wel. Daarbij moesten we ons tussen de oren zetten dat corona een blijvertje zou zijn. Waarom de zorg daar dan niet op aanpassen? .quote:En de retorische vraag is wel een belangrijke. Die uitgestelde zorg, maar ook maar ook de risico's dat je niet geholpen kunt worden met welke kwaal dan ook als we de boel de boel laten zijn wel zaken om mee te nemen.
Nee, dat is deze pandemie na 2 jaar nog steeds willen beheersen met acute crisis reacties en niet naar duurzame oplossingen willen kijken. Dat is struisvogelen.quote:Het is vooral struisvogelen om daar niet eens over na te denken.
Dat is nu toch al het geval? Obese boomers en andere ongevaccineerde risicogroepers met corona hebben nog altijd hogere prioriteit dan bijv. hart- en of kankerpatienten.quote:
[..]
Ben jij bereid te accepteren dat er voor jou en je dierbaren geen plek is op de IC als jou/hen iets overkomt? Want dat is de vraag die je jezelf moet stellen als je op die manier denkt.
ja daar moeten ze ook eens mee stoppenquote:
[..]
Dat is nu toch al het geval? Obese boomers en andere ongevaccineerde risicogroepers met corona hebben nog altijd hogere prioriteit dan bijv. hart- en of kankerpatienten.
quote:
[..]
Als het in Nederland niet veilig is op straat, dan in Belgie en Duitsland ook niet.
Mooi hoe Hugo onbedoeld het corona beleid van de buren bekritiseert
Nou is exponentile groei ook niet oneindig. Het is natuurlijk heel makkelijk om een simpele exponentile functie te fitten en vervolgens te extrapoleren, maar dit soort processen lopen in de praktijk vanzelf tegen limieten aan waardoor de groei afvlakt. Je ziet in veel andere landen ook gewoon dat men met veel minder maatregelen af kan, deels ook vanwege een ruimere zorgcapaciteit.quote:
[..]
Je kunt de IC capaciteit verhogen maar tegen exponentile groei valt niet op te boksen. Ook al doe je er een paar honderd bij dan zit je een paar dagen later weer aan je limiet. Het ophogen van de IC moet gebeuren met het oog op het endemische karakter van corona (het zal blijven muteren en blijven terugkomen in golven, waarschijnlijk minder ziekmakend) maar het is niet de oplossing tegen de huidige problematiek. Het virus is nu gewoonweg nog te sterk. Overigens is IC capaciteit significant verhogen makkelijk gezegd dan gedaan, maar dat is weer een ander onderwerp.
Dat is inderdaad de bottom-line. Leuk voor het buitenland dat ze daar wat ruimte hebben voor experimenten, maar wij hebben 1156 man op de IC liggen en nog eens 13 in Duitsland, terwijl de capaciteit met veel pijn en moeite rond de 1180 is gebracht. Dus ja... dan is er een marge van wat, 20 bedden ofzo? Het spreekt voor zich dat dat geen cijfers zijn waarop je besluit dat de kroegen wel weer open kunnen.quote:
[..]
Mij maakt het verder geen reet uit wat GB en DK doen, die hebben hun eigen sores. Zoals wij die van ons hebben, en dat zijn volle ziekenhuizen. Dan kunnen we wel heel graag willen dat we net zoals Engeland alles open gooien, maar 127% toename kan er niet bij.
Kon het niet laten...quote:
Lockdown of niet. Het helpt er blijkbaar niet tegen. Mensen zoeken elkaar toch wel op, vooral tijdens de feestdagen. Ik ken werkelijk niemand die zich gehouden heeft in december aan de maatregelen.quote:Mij maakt het verder geen reet uit wat GB en DK doen, die hebben hun eigen sores. Zoals wij die van ons hebben, en dat zijn volle ziekenhuizen. Dan kunnen we wel heel graag willen dat we net zoals Engeland alles open gooien, maar 127% toename kan er niet bij. Die hele snelle felle piek is onderdeel van de hoopvolle cijfers.
Ik betwijfel of de besmettingscijfers daardoor substantieel hoger geweest zouden zijn.
Met de booster zit je alsnog in de lockdown. Dan kan je beter wachten tot de winkels etc. weer open gaan met 2G(incl. booster).quote:
[..]
wow altijd gedacht dat hij er ook in zat
Goede uitleg toch?quote:
[ twitter ]
Geen fout, maar we hebben het wel aangepast
Zou deze club soms vallen onder Hugo? Zou het?
Tegen wat hielp het niet? Dat de cijfers ook tijdens de lockdown zouden gaan stijgen was toch gewoon verwacht?quote:
[..]
Kon het niet laten...
[..]
Lockdown of niet. Het helpt er blijkbaar niet tegen. Mensen zoeken elkaar toch wel op, vooral tijdens de feestdagen. Ik ken werkelijk niemand die zich gehouden heeft in december aan de maatregelen.
Ik betwijfel of de besmettingscijfers daardoor substantieel hoger geweest zouden zijn.
Ik ken overigens zat mensen die tijdens de feestdagen rekening met corona hebben gehouden. Ook hele groepen die er schijt aan hadden, maar lang niet iedereen.
Maar het zijn ook niet de cijfers waarop je maar zegt "het is wat het is" en alles sluit. Als je de ziekenhuisbezetting omlaag wilt brengen en lager wilt houden, kom dan gewoon met een vaccinatieplicht.quote:
[..]
Dat is inderdaad de bottom-line. Leuk voor het buitenland dat ze daar wat ruimte hebben voor experimenten, maar wij hebben 1156 man op de IC liggen en nog eens 13 in Duitsland, terwijl de capaciteit met veel pijn en moeite rond de 1180 is gebracht. Dus ja... dan is er een marge van wat, 20 bedden ofzo? Het spreekt voor zich dat dat geen cijfers zijn waarop je besluit dat de kroegen wel weer open kunnen.
Als de scholen open waren geweest en daar was de omikron naar binnen geslopen geef ik je op een briefje dat het veel sneller zou zijn opgelopen.quote:
[..]
Kon het niet laten...
[..]
Lockdown of niet. Het helpt er blijkbaar niet tegen. Mensen zoeken elkaar toch wel op, vooral tijdens de feestdagen. Ik ken werkelijk niemand die zich gehouden heeft in december aan de maatregelen.
Ik betwijfel of de besmettingscijfers daardoor substantieel hoger geweest zouden zijn.
1180 IC bedden in een land met 18 miljoen inwoners, als het er niet meer zijn met alle expats, oost-Europese arbeidsmigranten enz. Derdewereldniveau, meer is het niet. Hati aan de Noordzee.quote:
[..]
Dat is inderdaad de bottom-line. Leuk voor het buitenland dat ze daar wat ruimte hebben voor experimenten, maar wij hebben 1156 man op de IC liggen en nog eens 13 in Duitsland, terwijl de capaciteit met veel pijn en moeite rond de 1180 is gebracht. Dus ja... dan is er een marge van wat, 20 bedden ofzo? Het spreekt voor zich dat dat geen cijfers zijn waarop je besluit dat de kroegen wel weer open kunnen.
Daar heb je gelijk in. Tegen dat soort groei is niet tegenop te boxen. Maar als je IC capaciteit de bottleneck is van je land en economie.......quote:
[..]
Je kunt de IC capaciteit verhogen maar tegen exponentile groei valt niet op te boksen. Ook al doe je er een paar honderd bij dan zit je een paar dagen later weer aan je limiet. Het ophogen van de IC moet gebeuren met het oog op het endemische karakter van corona (het zal blijven muteren en blijven terugkomen in golven, waarschijnlijk minder ziekmakend) maar het is niet de oplossing tegen de huidige problematiek. Het virus is nu gewoonweg nog te sterk. Overigens is IC capaciteit significant verhogen makkelijk gezegd dan gedaan, maar dat is weer een ander onderwerp.
Blijft wel een feit dat wij ergens onderaan bungelen met onze IC capaciteit van alle AAA+ landen met een vergelijkbare HDI index.quote:
[..]
Dat is inderdaad de bottom-line. Leuk voor het buitenland dat ze daar wat ruimte hebben voor experimenten, maar wij hebben 1156 man op de IC liggen en nog eens 13 in Duitsland, terwijl de capaciteit met veel pijn en moeite rond de 1180 is gebracht. Dus ja... dan is er een marge van wat, 20 bedden ofzo? Het spreekt voor zich dat dat geen cijfers zijn waarop je besluit dat de kroegen wel weer open kunnen.
Mag best wat aan gedaan worden. En is ook nog een reden waarom wij wel in lockdown zitten en de landen om ons heen niet.
En het steekt dat er niet eens moeite wordt genomen om die standaard te verhogen. Best een ROI op te maken met de miljarden die de afgelopen jaren zijn gesmeten naar 'steunmaatregelen'.
Een vaccinatieplicht ligt politiek veel moeilijker dan een lockdown. Dat is een realiteit die je niet kunt negeren.quote:
[..]
Maar het zijn ook niet de cijfers waarop je maar zegt "het is wat het is" en alles sluit. Als je de ziekenhuisbezetting omlaag wilt brengen en lager wilt houden, kom dan gewoon met een vaccinatieplicht.
Nee helemaal niet. Want ze rapporteren iets anders dan wat ze schrijven. Ze passen die titel niet voor niets achteraf aan. Je moet gewoon zuiver zijn als je dit soort rapportjes maakt.quote:
Er wordt niet bezuinigd op de zorg in het nieuwe kabinet.quote:
[..]
Schuldgevoel aanpraten bij de maatschappij (ongevaccineerden, niet aan de regels houden, kinderen die opa's en oma's knuffelen zorgen voor zieke opa's en oma's en misschien zelfs sterfgevallen), continu te laat zijn met besluiten, het chanteren van de middenstand en de maatregelen pavlov is niet continu hetzelfde riedeltje?
Dat we in lockdown zitten is niet iets wat wij veroorzaakt hebben he.. dat is de immer zorgvuldige politiek.
[..]
Dan moet je de zorgcapaciteit verhogen. En vooral niet willen bezuinigen op de zorg in een nieuw kabinet. Er worden in een pandemie immers ook mensen ziek aan andere ziektes. Het mag niet van de politici, maar gebeurt wel. Daarbij moesten we ons tussen de oren zetten dat corona een blijvertje zou zijn. Waarom de zorg daar dan niet op aanpassen? .
[..]
Nee, dat is deze pandemie na 2 jaar nog steeds willen beheersen met acute crisis reacties en niet naar duurzame oplossingen willen kijken. Dat is struisvogelen.
Dit is wel een veel zeggend beeld en in veel landen is het nog een mix van delta en omicron.
En daar hebben we het nu mee te doen inderdaad.quote:
[..]
1180 IC bedden in een land met 18 miljoen inwoners, als het er niet meer zijn met alle expats, oost-Europese arbeidsmigranten enz. Derdewereldniveau, meer is het niet. Hati aan de Noordzee.
Waarom zou een vaccinatieplicht moeilijk moeten liggen met dat handjevol erg gelovigen wat in Nederland woont?quote:
[..]
Een vaccinatieplicht ligt politiek veel moeilijker dan een lockdown. Dat is een realiteit die je niet kunt negeren.
[ Bericht 1% gewijzigd door miss_sly op 04-01-2022 17:43:24 ]
Ik ken heel veel mensen die zich gehouden hebben aan de maatregelen. Het is maar net in welke bubbel je zit, denk ik.quote:
[..]
Kon het niet laten...
[..]
Lockdown of niet. Het helpt er blijkbaar niet tegen. Mensen zoeken elkaar toch wel op, vooral tijdens de feestdagen. Ik ken werkelijk niemand die zich gehouden heeft in december aan de maatregelen.
Ik betwijfel of de besmettingscijfers daardoor substantieel hoger geweest zouden zijn.
Is er een verschil tussen boosters en derde prikken?
zitten zelfs in de regeringquote:
[..]
Waarom zou een vaccinatieplicht moeilijk moeten liggen met dat handjevol grefogriezels wat in Nederland woont?
Om de een of andere reden noemen ze het een "derde prik" bij mensen met een immuunstoornis, en een booster bij de rest.quote:
[ twitter ]
Is er een verschil tussen boosters en derde prikken?
In een klein land kan je de IC capaciteit goed optimeren, want je kan makkelijk schuiven tussen ziekenhuizen. Als een ziekenhuis vol is, heb je op een half uurtje rijden wel een ander ziekenhuis met plek. In een land als Duitsland met grotere afstanden is dat moeilijker te verwezenlijken.quote:
[..]
Daar heb je gelijk in. Tegen dat soort groei is niet tegenop te boxen. Maar als je IC capaciteit de bottleneck is van je land en economie.......
[..]
Blijft wel een feit dat wij ergens onderaan bungelen met onze IC capaciteit van alle AAA+ landen met een vergelijkbare HDI index.
Mag best wat aan gedaan worden. En is ook nog een reden waarom wij wel in lockdown zitten en de landen om ons heen niet.
En het steekt dat er niet eens moeite wordt genomen om die standaard te verhogen. Best een ROI op te maken met de miljarden die de afgelopen jaren zijn gesmeten naar 'steunmaatregelen'.
Werkte perfect, weinig lege bedden, lagere kosten, optimale bezetting, tot corrie voorbij kwam.
Voor mensen die alleen Janssen hebben gehad is hun booster geen derde prikquote:
[ twitter ]
Is er een verschil tussen boosters en derde prikken?
Nou ja, die hele forse piek in cases is natuurlijk nog vrij recent. Eventuele effecten op sterfte zie je doorgaans pas een paar weken later.quote:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dit is wel een veel zeggend beeld en in veel landen is het nog een mix van delta en omicron.
Zeker, vandaar dat ik blij ben dat het er naar uit ziet dat Omikron ons komt helpen, door over 2 weken (haha) alle besmettingsrecords te verbreken 👍quote:
[..]
Een vaccinatieplicht ligt politiek veel moeilijker dan een lockdown. Dat is een realiteit die je niet kunt negeren.
gaan toch meer mensen op wintersport dan ik dachtquote:
[ twitter ]
Is er een verschil tussen boosters en derde prikken?
In normale tijden zonder pandemie is dat geen probleem. Levert dat hooguit zo nu en dan met een griepgolf een paar dagen wat frictie op. Verder nooit.quote:
[..]
1180 IC bedden in een land met 18 miljoen inwoners, als het er niet meer zijn met alle expats, oost-Europese arbeidsmigranten enz. Derdewereldniveau, meer is het niet. Hati aan de Noordzee.
Met het oog op de toekomst kan het zeker verhoogd, maar de frame telkens van derdewereldland vind ik zo kinderachtig.
Duitsland heeft jaren grote kritiek gekregen op de veel te dure zorg. Plukken ze nu de vruchten van.quote:
[..]
In een klein land kan je de IC capaciteit goed optimeren, want je kan makkelijk schuiven tussen ziekenhuizen. Als een ziekenhuis vol is, heb je op een half uurtje rijden wel een ander ziekenhuis met plek. In een land als Duitsland met grotere afstanden is dat moeilijker te verwezenlijken.
Werkte perfect, weinig lege bedden, lagere kosten, optimale bezetting, tot corrie voorbij kwam.
https://www.nu.nl/formati(...)esparen-op-zorg.htmlquote:
[..]
Er wordt niet bezuinigd op de zorg in het nieuwe kabinet.
"minder uitgeven'
'minder hard laten stijgen'
Weet ik veel wat er allemaal gefraseerd wordt om het vooral maar geen 'bezuiniging' te willen noemen. Maar wat is 'minder uitgeven' en 'minder hard laten stijgen' eigenlijk exact?
Als jij merkt dat je salaris minder hard stijgt moet je ook bezuinigen omdat de inflatie harder gaat en je koopkracht minder.
Zou kunnen. Maar de nuance van 'heel veel mensen' die zich er aan hebben gehouden, waren er bij mij niet. En de bubbel was heel ruim over de afgelopen 2 weken.quote:
[..]
Ik ken heel veel mensen die zich gehouden hebben aan de maatregelen. Het is maar net in welke bubbel je zit, denk ik.
Lekker verwarrend allemaalquote:
[..]
Om de een of andere reden noemen ze het een "derde prik" bij mensen met een immuunstoornis, en een booster bij de rest.
Op welke dag is Hugo eigenlijk officieel opgerot van zijn post? En heeft vervanger Voldemort ook twitter?
Nou alles open dan maar
Met de stevige griep in 2018 was het ook al niet best.quote:
[..]
In normale tijden zonder pandemie is dat geen probleem. Levert dat hooguit zo nu en dan met een griepgolf een paar dagen wat frictie op. Verder nooit.
Met het oog op de toekomst kan het zeker verhoogd, maar de frame telkens van derdewereldland vind ik zo kinderachtig.
Met een griep al. Dan moeten je alarmbellen al wel gaan rinkelen.
Gaan we dan nu weer iets open gooien of mogen de ondernemers nog langer schade lijden?quote:
Waarom dan wachten tot 'eind januari'quote:
Ow nee, 2g moet natuurlijk nog even gepushed worden.
quote:
[..]
Lekker verwarrend allemaal
Op welke dag is Hugo eigenlijk officieel opgerot van zijn post? En heeft vervanger Voldemort ook twitter?
Blijf het maf vinden dat een minister elke keer zo'n lijstje post met emoticons, alsof het een spelletje is.quote:
[ twitter ]
Is er een verschil tussen boosters en derde prikken?
Op zijn minst terug naar voor de sluiting met "avondklok", alleen de avondklok weer op 20:00.quote:
Dat staat dan ook helemaal niet in dat bericht. Wel dat dan de piek wordt verwacht.quote:
[..]
Waarom dan wachten tot 'eind januari'
Ow nee, 2g moet natuurlijk nog even gepushed worden.
Heel goed. Er is nu geen enkele valide reden meer om de huidige lockdown na 14 januari te handhaven. Terugschakelen naar de avondlockdown lijkt me nu een realistische optie, alhoewel die fase van maatregelen ook twijfelachtig was.quote:
Vergeet ook niet dat de Nederlandse bevolking nog altijd vergrijst en explosief groeit.quote:
[..]
Met de stevige griep in 2018 was het ook al niet best.
Met een griep al. Dan moeten je alarmbellen al wel gaan rinkelen.
Gotta catch em al!! (alle boosters)quote:
[..]
Blijf het maf vinden dat een minister elke keer zo'n lijstje post met emoticons, alsof het een spelletje is.
En vergeet ook vooral niet dat de gemiddelde Nederlander niet zit te wachten op betalen voor zorg waar geen gebruik van gemaakt wordt.quote:
[..]
Vergeet ook niet dat de Nederlandse bevolking nog altijd vergrijst en explosief groeit.
7000 opnames toch.quote:
Dames van plezier open nu!quote:
Ze passen de titel pas aan als iemand er om vraagt...quote:
[..]
Nee helemaal niet. Want ze rapporteren iets anders dan wat ze schrijven. Ze passen die titel niet voor niets achteraf aan. Je moet gewoon zuiver zijn als je dit soort rapportjes maakt.
En de 2G wet is weer vertraagd.
En gisteren wist onze vriend Bonten dit nog niet. Alles open dan maar.quote:
Nederlandse bevolking groeit niet. De import wel. Details.quote:
[..]
Vergeet ook niet dat de Nederlandse bevolking nog altijd vergrijst en explosief groeit.
Je wil ook een gemiddelde bezetting van minstens 75% a 85% hebben. Personeel dat een bezetting van 50% gewend is zal bij 90% minder goed presteren.quote:
[..]
In een klein land kan je de IC capaciteit goed optimeren, want je kan makkelijk schuiven tussen ziekenhuizen. Als een ziekenhuis vol is, heb je op een half uurtje rijden wel een ander ziekenhuis met plek. In een land als Duitsland met grotere afstanden is dat moeilijker te verwezenlijken.
Werkte perfect, weinig lege bedden, lagere kosten, optimale bezetting, tot corrie voorbij kwam.
Kap er maar gewoon mee.quote:
[ twitter ]
En de 2G wet is weer vertraagd.
En de lockdown dus verlengdquote:
[ twitter ]
En de 2G wet is weer vertraagd.
er gaat al veel teveel heen dus logisch dat ze niet mee laten groeien want wordt onbetaalbaar, het moet wat beter verdeeld wordenquote:
[..]
https://www.nu.nl/formati(...)esparen-op-zorg.html
"minder uitgeven'
'minder hard laten stijgen'
Weet ik veel wat er allemaal gefraseerd wordt om het vooral maar geen 'bezuiniging' te willen noemen. Maar wat is 'minder uitgeven' en 'minder hard laten stijgen' eigenlijk exact?
Als jij merkt dat je salaris minder hard stijgt moet je ook bezuinigen omdat de inflatie harder gaat en je koopkracht minder.
quote:
Als zelfs het RIVM optimistisch is dan moet het wel haast een godswonder zijn dat Omikron, gooi maar open die boel. Liefst morgen.quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)s-rivm-afgewend.html
Het inmasseren is wel begonnen inderdaad.quote:
Kortom, alles open
https://www.nu.nl/coronav(...)s-rivm-afgewend.html
Nu is het weer tijd voor het zuur.
Ietwat rooskleuriger... positief is een moeilijk woord voor het RIVM.quote:
Dit is echt heel naar. De wereld mag pas weer open als we een testbewijs hebben.quote:
[ twitter ]
En de 2G wet is weer vertraagd.
Torado, het land zit op slot op het moment wegens de te kort aan capaciteit in de zorg.quote:
[..]
er gaat al veel teveel heen dus logisch dat ze niet mee laten groeien want wordt onbetaalbaar, het moet wat beter verdeeld worden
Dus hoezo te veel?
Klopt. En die booster komt er voor mij niet met dit griep virusje wat omikron tenslotte isquote:
[..]
[..]
Als zelfs het RIVM optimistisch is dan moet het wel haast een godswonder zijn dat Omikron, gooi maar open die boel. Liefst morgen.
jammerquote:
[ twitter ]
En de 2G wet is weer vertraagd.
okquote:
Eigenlijk zou ik het wel eerlijk vinden als er een vaccinatieplicht gaat gelden voor alle volwassenen die niet onder de dienstplicht vallen. Dan heb je nooit het risico dat je voor volk en vaderland moet sterven aan de frontlinie, maar moet je wel periodiek een prikje halen om te voorkomen dat je onnodig een IC bed in beslag neemt. Een eerlijke verdeling van de plichten die ingrijpen op je zelfbeschikkingsrecht.
Onmiddelijk terug naar de avondlockdown dus. Dat was ons beloofd.quote:
Kortom, alles open
https://www.nu.nl/coronav(...)s-rivm-afgewend.html
zowat 1 op de 10 Nederlanders werkt in de zorg, het gaat om de verdeling ervan, meer is niet altijd beterquote:
[..]
Torado, het land zit op slot op het moment wegens de te kort aan capaciteit in de zorg.
Dus hoezo te veel?
Ja😂quote:
Over 2 weken weten we meer.quote:
[..]
Onmiddelijk terug naar de avondlockdown dus. Dat was ons beloofd.
Maar beloofd door wie? Een kabinet dat er niet meer zit vanaf 10 januari?quote:
[..]
Onmiddelijk terug naar de avondlockdown dus. Dat was ons beloofd.
De onheilsprofeten mogen lekker opflikkeren.quote:
Ik word hier zo moe van. Dat je op basis van eerste signalen stevig ingrijpt is goed verklaarbaar. Maar dan moet je ook niet bang zijn om de teugels weer te laten vieren als het milder blijkt.
Het kan niet zo zijn dat wanneer men paniek verwacht er meteen grof geschut van stal gehaald wordt. Maar dat als er rust in de tent komt er eerst zesduizend onderzoeken nodig zijn om de druk weer van de ketel te halen. Zo'n lockdown doet immers ook veel schade, dus baat het niet dan schaadt het extreem.
Okee maar dan geen gemekker als we toch weer te optimistisch versoepelen en alles inclusief scholen etc weer dicht moet, zoals met de vaccinatie-versoepelingenquote:
[..]
Onmiddelijk terug naar de avondlockdown dus. Dat was ons beloofd.
quote:Op dinsdag 4 januari 2022 18:07 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar beloofd door wie? Een kabinet dat er niet meer zit vanaf 10 januari?
Japiequote:En u kunt er natuurlijk ook vanuit gaan dat als het beeld, op grond van informatie die we in Nederland gaan verkrijgen, maar ook vanuit het buitenland gunstiger blijkt dan de aannames waarmee we nu hebben gerekend, en we denken dat het meevalt, dan is het duidelijk dat het OMT als eerste ook weer het kabinet zal adviseren om de maatregelen af te bouwen.
Weer zo'n mooie quote waar de journalisten naar kunnen vragen als de lockdown wordt verlengd de 14e.quote:
Ah zo. Tja, er volgt nog een OMT-advies voor de volgende persco, toch? Dus wie weet.quote:
quote:
[..]
Ah zo. Tja, er volgt nog een OMT-advies voor de volgende persco, toch? Dus wie weet.
Mark.quote:En natuurlijk, als de cijfers de komende weken meevallen, dan komen we eerder bij jullie terug.
Chapeau @Trein! Mooi gesproken!quote:
[..]
De onheilsprofeten mogen lekker opflikkeren.
Ik word hier zo moe van. Dat je op basis van eerste signalen stevig ingrijpt is goed verklaarbaar. Maar dan moet je ook niet bang zijn om de teugels weer te laten vieren als het milder blijkt.
Het kan niet zo zijn dat wanneer men paniek verwacht er meteen grof geschut van stal gehaald wordt. Maar dat als er rust in de tent komt er eerst zesduizend onderzoeken nodig zijn om de druk weer van de ketel te halen. Zo'n lockdown doet immers ook veel schade, dus baat het niet dan schaadt het extreem.
Afgewendquote:
Kortom, alles open
https://www.nu.nl/coronav(...)s-rivm-afgewend.html
Was natuurlijk te verwachten dat ze zichzelf ongeacht de uitkomst wat veren in de reet gingen stekenMaar dat is dus Mark, de premier van Kabinet Rutte III. Een totaal ander persoon dan Mark, de premier van Kabinet Rutte IV. Onvergelijkbaar. Heel ander elan ook.quote:
De nieuwe bestuurscultuur he! Niet leveren is er nu al onderdeel van...quote:
[..]
Maar dat is dus Mark, de premier van Kabinet Rutte III. Een totaal ander persoon dan Mark, de premier van Kabinet Rutte IV. Onvergelijkbaar. Heel ander elan ook.
Gelachen.quote:
[..]
Maar dat is dus Mark, de premier van Kabinet Rutte III. Een totaal ander persoon dan Mark, de premier van Kabinet Rutte IV. Onvergelijkbaar. Heel ander elan ook.
Toen Belgi vorig jaar op het verkeerde moment versoepelde steeg de IC bezetting in 20 dagen van 313 naar 1412.quote:
[..]
De onheilsprofeten mogen lekker opflikkeren.
Ik word hier zo moe van. Dat je op basis van eerste signalen stevig ingrijpt is goed verklaarbaar. Maar dan moet je ook niet bang zijn om de teugels weer te laten vieren als het milder blijkt.
Het kan niet zo zijn dat wanneer men paniek verwacht er meteen grof geschut van stal gehaald wordt. Maar dat als er rust in de tent komt er eerst zesduizend onderzoeken nodig zijn om de druk weer van de ketel te halen. Zo'n lockdown doet immers ook veel schade, dus baat het niet dan schaadt het extreem.
Kansloosquote:
[..]
Maar dat is dus Mark, de premier van Kabinet Rutte III. Een totaal ander persoon dan Mark, de premier van Kabinet Rutte IV. Onvergelijkbaar. Heel ander elan ook.
Gewoon open laten toch? Vanaf nu moet het beleid zijn, eenmaal open, blijft open.quote:
[..]
Okee maar dan geen gemekker als we toch weer te optimistisch versoepelen en alles inclusief scholen etc weer dicht moet, zoals met de vaccinatie-versoepelingen
De realiteit is dat Arie Slob nota bene gisteren nog heeft gezegd dat-ie dat nou juist niet kan garanderen.quote:
[..]
Gewoon open laten toch? Vanaf nu moet het beleid zijn, eenmaal open, blijft open.
De booster wordt nu zelfs door de ROVERHEID gewoon verkocht als reismiddel.
Het wordt wel steeds vermakelijker
Nee maar dat is een politicus, die kunnen sowieso niks garanderen.quote:
[..]
De realiteit is dat Arie Slob nota bene gisteren nog heeft gezegd dat-ie dat nou juist niet kan garanderen.
Als Omikron milder is dan Delta waar heb ik die extra bescherming voor nodig dan eigenlijk.quote:
[ twitter ]
De booster wordt nu zelfs door de ROVERHEID gewoon verkocht als reismiddel.
Het wordt wel steeds vermakelijker
Veilig en beschermd reizen... Zit ik opeens in een slechte sciencefiction film ofzo?quote:
[ twitter ]
De booster wordt nu zelfs door de ROVERHEID gewoon verkocht als reismiddel.
Het wordt wel steeds vermakelijker
Man man man om te kotsen.
Lekker in de kou zitten op een terrasje met je QR-code.quote:
[..]
Als Omikron milder is dan Delta waar heb ik die extra bescherming voor nodig dan eigenlijk.
Aan de ene kant ophef over mensen die op reis covid oplopen, en aan de andere kant weer lekker reizen met je boostertjequote:
[ twitter ]
De booster wordt nu zelfs door de ROVERHEID gewoon verkocht als reismiddel.
Het wordt wel steeds vermakelijker
Voor mijn gevoel zitten ze ook op doodlopend pad.quote:
Hoeveel extra gevaccineerde denken ze nu te krijgen met 2G? En dat bij voorkeur in de risicogroepen? Volgens mij is dat te verwaarlozen.
Nutteloze exercitie en voor reductie van verspreiding van het virus lijkt 2G ook weinig nut te hebben. Steek je energie in iets anders, vergroten van de ziekenhuis capaciteit bijvoorbeeld.
De regering/het omt heeft de afgelopen twee jaar allemaal maatregelen genomen om uiteindelijk weer in lockdown te zitten voor minimaal 2 maanden.
Het wordt echt tijd voor een andere aanpak.
Vergroten capaciteit, benoemen risicogroepen (lees dikke mensen) en hier oplossingen voor aanbieden, geen idee wat allemaal nog meer.
Want nu weer gaan aanmodderen met dezelfde stappen als de afgelopen tijd werkt echt niet.
En zeker met weer allerlei valse tegenstellingen en het dreigen met van alles.
Zelfs de nu.jij lezer wordt kritischer.
Jesusquote:
[ twitter ]
De booster wordt nu zelfs door de ROVERHEID gewoon verkocht als reismiddel.
Het wordt wel steeds vermakelijker
Zie? Het is helemaal niet om jezelf en naasten te beschermen, nope het is om te reizen en om aan het openbare leven mee te doen.
Dit is toch tenenkrommend dit soort tweets. Werkt mij alleen maar maar afkeer op om te boosteren.quote:
[ twitter ]
De booster wordt nu zelfs door de ROVERHEID gewoon verkocht als reismiddel.
Het wordt wel steeds vermakelijker
Geen idee, warrior, geen idee.quote:
[..]
Als Omikron milder is dan Delta waar heb ik die extra bescherming voor nodig dan eigenlijk.
Jep.quote:
[..]
Dit is toch tenenkrommend dit soort tweets. Werkt mij alleen maar maar afkeer op om te boosteren.
Yep.quote:
[..]
Jesus
Zie? Het is helemaal niet om jezelf en naasten te beschermen, nope het is om te reizen en om aan het openbare leven mee te doen.
Wel gelachen om de eerste reactie op die tweet.quote:
[ twitter ]
De booster wordt nu zelfs door de ROVERHEID gewoon verkocht als reismiddel.
Het wordt wel steeds vermakelijker
SPOILER
Pfffff
Ik zag hem ook ja. Paar daagjes nog, dan zijn we van die kerel af.quote:
[ twitter ]
De booster wordt nu zelfs door de ROVERHEID gewoon verkocht als reismiddel.
Het wordt wel steeds vermakelijker
Ernst zal dezelfde lijn voortzettenquote:
[..]
Ik zag hem ook ja. Paar daagjes nog, dan zijn we van die kerel af.
Intussen zie je overal op social media plaatjes van mensen die in allerlei Europese landen lekker in restaurantjes zitten en leuke dingen doen.quote:
En weer op RTL 4 met Fritsje nieuwe kabinet zal dezelfde lijn voortzetten en zijn uiterst voorzichtig met versoepelingen.
Pfffff
Tijd om ook wat te boeken.
Hoe krijg je het ook voor elkaar om zo veel leugens/dubieuze uitspraken in n tweetje te proppen.quote:
[..]
Ik zag hem ook ja. Paar daagjes nog, dan zijn we van die kerel af.
- 'zonder #oppepprik ben je nt genoeg beschermd tegen #omikron' -> Vandaar dat iedereen die Omicron oploopt in het ziekenhuis komt, oh wacht.
- 'n plan die booster, zodat je straks weer veilig en beschermd kan reizen. ' -> Want zonder booster kan je niet veilig reizen?
Ik hoop toch echt dat men snapt dat het wel erg moeilijk te verkopen is die lockdown te verlengen als zelfs het RIVM al terugkrabbelt van hun rampscenario, Mensen waren het al zat, en pikken het niet veel langer meer.quote:
[..]
Ernst zal dezelfde lijn voortzetten
Eten bezorgen bij EenVandaag.
Maar starters kunnen hun lol wel op met Hugo... En eerst nog maar eens zien of Ernst wel zoveel beter is.quote:
[..]
Ik zag hem ook ja. Paar daagjes nog, dan zijn we van die kerel af.
Angst, angst, geen feitenquote:
[ twitter ]
Eten bezorgen bij EenVandaag.
Jij ook een positief 2022 gewenst Yorick.quote:
[ twitter ]
Eten bezorgen bij EenVandaag.
*positief haha
Onzin. Grote meerderheid staat achter dit angst beleid.quote:
[..]
Ik hoop toch echt dat men snapt dat het wel erg moeilijk te verkopen is die lockdown te verlengen als zelfs het RIVM al terugkrabbelt van hun rampscenario, Mensen waren het al zat, en pikken het niet veel langer meer.