COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Even in de herhaling:
Let op: we zijn allemaal bekend met de hete hangijzers omtrent het onderwerp ''corona'', discussies zijn pittig en lopen soms ook lichtelijk uit de hand. Dat is tot daar aan toe; persoonlijke vetes tolereren we absoluut niet en daar is dan ook een zero tolerance beleid op van toepassing.
Dit betekent dat we veel sneller zullen overgaan op een forumspecifieke ban voor COR. COR is een relatief druk forum en natuurlijk een actueel onderwerp. Het is voor newbies en oldies alike geen uitnodiging om mee te posten als er louter gekissebis tussen een klein groepje users te lezen is. Als je de neiging voelt om op de persoon te spelen of een sneer uit te delen, is het ook een heel goede optie om iemand te negeren.
Dit betekent dat we veel sneller zullen overgaan op een forumspecifieke ban voor COR. COR is een relatief druk forum en natuurlijk een actueel onderwerp. Het is voor newbies en oldies alike geen uitnodiging om mee te posten als er louter gekissebis tussen een klein groepje users te lezen is. Als je de neiging voelt om op de persoon te spelen of een sneer uit te delen, is het ook een heel goede optie om iemand te negeren.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Dat die experts onjuist hebben dus. En we misschien eens wat experts zonder angst in hun lichaampje aan het woord laten.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 14:06 schreef Da_Sandman het volgende:
[..]
En wat heeft dat met die kop op een nieuwssite te maken?
Ik neem 'experts' als Marc Bonten al heel lang al totaal niet meer serieus, maak je geen zorgen.quote:
Beetje jammer wel dat hij medeverantwoordelijk is voor het feit dat mijn leven en het hele land al bijna 2 jaar naar de tering aan het gaan zijn, maar oke.
Laten we ook vooral niet vergeten dat het mis ging exact op het moment van invoeren van 3G. Feit is dat het CTB niet helpt en als het al iets doet dan is het juist dat het averechts werkt.quote:
Het enige wat mij op dit moment tegenhoudt om te gaan demonstreren tegen deze idiote lockdown, is het feit dat ik niet geassocieerd wil worden met die rellende idioten.
Ik kan het erg moeilijk verteren dat we in lockdown zitten, en op basis van het gemasseer in de media, waarschijnlijk ook nog langer gaan blijven, omdat het kabinet in oktober weigerde in te grijpen, terwijl een blinde kon zien dat het misging.
Daarom kunnen de ziekenhuizen niets meer lijen en zitten wij 'voor de zekerheid' maanden binnen.
#einderant #nieteengoededagvandaag
Het kabinet luistert vooral naar het OMT. Het is dan dus aan het OMT om te bepalen wat de waarde van die berichten wereldwijd is. Om één of andere reden lijkt ons OMT weinig waarde aan die buitenlandse onderzoeken te hechten en doen ze het liever zelf. Waarom is me onduidelijk, maar dat is wel een deel van de vertraging. Dat zie je eigenlijk de hele pandemie al, met het invoeren van maatregelen maar ook met afschalen.quote:
[..]
Zou het OMT en Kabinet blind en doof zijn voor dit soort berichten wereldwijd? Ik snap het niet. Kun je een land ik lockdown houden omdat je anders gezichtsverlies lijdt? Dat je moet toegeven dat de NL lockdown ietwat overdreven was?
niet meteen op je teentjes getrapt zijn, het is een bericht van 25 december, in deze situatie niet zo actueel meer dusquote:
[..]
Microbioloog die altijd gelijk heeft.
Maar je kan beter gewoon even dat artikel aanklikken, dan hoef je je niet te storen aan het feit dat je niet weet wie het is.
Omdat jij vindt dat het niet waar is? Blij dat het zo niet werkt zegquote:
[..]
Dat die experts onjuist hebben dus. En we misschien eens wat experts zonder angst in hun lichaampje aan het woord laten.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik zou iedereen adviseren het vaccin te nemen als dat het eigen (werk)leven, in welk opzicht dan ook, wat makkelijker maakt. Maar weinigen kunnen (of zelf willen) het zich in onze samenleving veroorloven om er fundamentele principes op na te houden.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 13:11 schreef vosss het volgende:
[..]
Slappe zak zonder ruggegraat.
Mag ik dat zeggen? Ja, dat mag ik zeggen. Nofi verder hoor
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Andersom werkt het vaak helaas wel.... hoe vaak ik Rutte in een persco wel niet heb horen zeggen: 'als voorbeeld kijk maar naar Duitsland' (of Engeland, of .... etc etc) als ze zin hadden om de boel in te perken hier. Maar nu die landen nog zo goed als open zijn trekken we opeens alleen de eigen lijn.quote:
[..]
Het kabinet luistert vooral naar het OMT. Het is dan dus aan het OMT om te bepalen wat de waarde van die berichten wereldwijd is. Om één of andere reden lijkt ons OMT weinig waarde aan die buitenlandse onderzoeken te hechten en doen ze het liever zelf. Waarom is me onduidelijk, maar dat is wel een deel van de vertraging. Dat zie je eigenlijk de hele pandemie al, met het invoeren van maatregelen maar ook met afschalen.
Aantal nieuw opgenomen mensen gestegen!quote:
[..]
AD: "Daling stokt in de ziekenhuizen"
quote:
Complete waanzin inderdaad.
Nauwelijks serieus te nemen dit volk.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zelfs jij moet toch toegeven dat onze Nederlandse experts het bizar vaak mis hebben gehad de afgelopen 2 jaar?quote:
[..]
Omdat jij vindt dat het niet waar is? Blij dat het zo niet werkt zeg
Sorry.quote:
[..]
niet meteen op je teentjes getrapt zijn, het is een bericht van 25 december, in deze situatie niet zo actueel meer dus
Maar nee, de bovenste tweet was van 25 december, de onderste van zojuist, en het artikel is van vandaag
. Dat is het nadeel van die draadjes op twitter, ik raak er ook telkens van in de war qua data.
Vertel eens waarmee ze het aantoonbaar mis hebben gehad.quote:
[..]
Zelfs jij moet toch toegeven dat onze Nederlandse experts het bizar vaak mis hebben gehad de afgelopen 2 jaar?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
The mind is a powerful thingquote:
[..]
Dan begreep ik jou niet helemaal. Ik dacht dat je er toen geen last van had en nu wel.
Een kennis van mij werkt overigens in de zorg. Heeft heel vroeg 2 AZ's gehad. Daarna (in augustus) corona opgelopen waar ze heel erg ziek van is geweest en nog steeds last van heeft. Werkt nog maar een paar uur per week elke dag doodop. Een paar weken geleden heeft ze Pfizer gehad (3e spuit dus) en nu is ze weer zo fit als een hoentje. Leg het maar eens uit allemaal.
Dat is toch precies wat ze doen. Gaan nu echt niet toegeven van oké het was wat voorbarig, al baat het niet dan schaadt het niet (wat het wel doet dus), maar nu gooien we alles weer open. Nee natuurlijk niet, paniek blijven zaaien en dan heel voorzichtig stapje voor stapje.....quote:Op dinsdag 4 januari 2022 14:08 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Zou het OMT en Kabinet blind en doof zijn voor dit soort berichten wereldwijd? Ik snap het niet. Kun je een land in lockdown houden omdat je anders gezichtsverlies lijdt? Dat je moet toegeven dat de NL lockdown ietwat overdreven was?
Occupy vond ik zoiets bv. Of met zwarte piet protesten.quote:
[..]
Ik bedoelde de rellen. Heb je verder voorbeelden van deze framing? Tamelijk bizarre uitspraak die je hier doet namelijk.
Maar de media doet wel vaker aan framing toch? Als het over migranten gaat komen de vrouwen en kinderen in beeld terwijl het bij wijze van 98% mannen zijn.
Ik denk echt dat ze daarom vaker aangevallen worden dan vroeger. Men is bewust van framing en ziet de bui al hangen. Net als in Urk laatst.
Dat plus sinds iedereen een camera heef zitten er een hoop mensen tussen die zichzelf journalisten noemen en zo de "echte" ondermijnen.
Dat helpt ook niet mee.
Met juichbandjes, doe je ogen dicht en de weelde uit een vergaan verleden wordt net echt.quote:
In de eerste lockdown werden legendarische voetbalwedstrijden opnieuw uitgezonden zoals EK 88 en de Ajax Champions League 1995.
Inmiddels zijn we weer begonnen en is vandaag de Elfstedentocht 1997 online uitgezonden.
Hebben jullie nog suggesties om de Nederlandse lockdown in februari en maart door te komen? Dan kunnen we dat laten weten aan de NOS.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Even wat anders. Mijn hontje mist zijn Fok!ker. Waar is die eigenlijk. Heeft die ook een ban? Wat gebeurt hier toch allemaal, ik mis altijd alle sensatie....
Ik denk niet meer of minder dan in andere landen. Niet dat dat ook maar iets uitmaakt of het AD iemand van het OMT aan het woord laat of niet.quote:
[..]
Zelfs jij moet toch toegeven dat onze Nederlandse experts het bizar vaak mis hebben gehad de afgelopen 2 jaar?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
@Lenny_Leonardquote:
Even wat anders. Mijn hontje mist zijn Fok!ker. Waar is die eigenlijk. Heeft die ook een ban? Wat gebeurt hier toch allemaal, ik mis altijd alle sensatie....
omt zegt ook dingen die niet waar zijn en maken schattingen op de achterkant van een bierviltje.quote:
[..]
Omdat jij vindt dat het niet waar is? Blij dat het zo niet werkt zeg
'IC bezetting zal ergens zitten tussen de 100 en 1550.'
En dat wordt wel voor zoete koek aangenomen, dat werkt blijkbaar wel zo.
Volgens mij kun je beter de uitzetting van het coronabeleid aan dit gezelschap over laten. Krijg je meer voor elkaar, met minder maatschappelijke schade
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Zit je weer in je cynische uurtje?quote:
[..]
Wat is er niet waar aan dan?
Oh nee, jullie weten het weer allemaal beter zeker.
Ik heb een vaccinatie met Moderna en ik krijg ook een booster met Moderna.quote:
Maar met een booster kan het weer heel anders zijn
[ afbeelding ]
Dus ik vraag me af of dat helpt.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
DansenGENOTquote:
[..]
Vertel eens waarmee ze het aantoonbaar mis hebben gehad.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Werkt precies zoals vroeger. Als je ouders je op een bepaald tijdstip naar bed wilde hebben, kreeg je te horen dat de buurjongen ook op dezelfde tijd ging. Kwam je vervolgens 2 weken later om meer zakgeld vragen omdat de buurjongen ook meer kreeg, kreeg je te horen dat je naar je eigen moest kijken.quote:
[..]
Andersom werkt het vaak helaas wel.... hoe vaak ik Rutte in een persco wel niet heb horen zeggen: 'als voorbeeld kijk maar naar Duitsland' (of Engeland, of .... etc etc) als ze zin hadden om de boel in te perken hier. Maar nu die landen nog zo goed als open zijn trekken we opeens alleen de eigen lijn.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik ben ook benieuwd of er na jaren een parlementaire enquete en alles komt naar de beleidsvoering tijdens de coronacrisis. Met allemaal smerige dossiers net als met de Toeslagenaffaire en zo. Dat er van alles boven water komt. Heerlijk. 
Nee, de maatschappij verhardt en dat in combinatie met de meninkjes cultuur is de enige reden waarom dat gebeurt. De rest zijn allemaal vage argumenten om het - hopelijk onbewust - ergens goed te praten.quote:
[..]
Occupy vond ik zoiets bv. Of met zwarte piet protesten.
Maar de media doet wel vaker aan framing toch? Als het over migranten gaat komen de vrouwen en kinderen in beeld terwijl het bij wijze van 98% mannen zijn.
Ik denk echt dat ze daarom vaker aangevallen worden dan vroeger. Men is bewust van framing en ziet de bui al hangen. Net als in Urk laatst.
Dat plus sinds iedereen een camera heef zitten er een hoop mensen tussen die zichzelf journalisten noemen en zo de "echte" ondermijnen.
Dat helpt ook niet mee.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
NL experts met aanvoering van mevrouw Koopmans, menee Osterhaus hebben het bizar vaak fout gehad de laatste 24 maanden en zijn met hun angst gebral nauwelijks serieus te nemen.quote:
[..]
Omdat jij vindt dat het niet waar is? Blij dat het zo niet werkt zeg
We moeten misschien eens wat maatschappijbreed gaan kijken, omikron lijkt reuze mee te vallen. Waarom dan zo star foutief een lockdown aanhouden?
Yep een totalitair regime voorkomt zo dat mensen uiting kunnen geven aan hun onbehagen.quote:
Het enige wat mij op dit moment tegenhoudt om te gaan demonstreren tegen deze idiote lockdown, is het feit dat ik niet geassocieerd wil worden met die rellende idioten.
Ik kan het erg moeilijk verteren dat we in lockdown zitten, en op basis van het gemasseer in de media, waarschijnlijk ook nog langer gaan blijven, omdat het kabinet in oktober weigerde in te grijpen, terwijl een blinde kon zien dat het misging.
Daarom kunnen de ziekenhuizen niets meer lijen en zitten wij 'voor de zekerheid' maanden binnen.
#einderant #nieteengoededagvandaag
"How to rule, for dummies": zorg dat het alternatief onaantrekkelijker is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat was niet het advies van het OMT, de experts, dat was een invulling van het kabinet/de Jonge.quote:
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Triple modernized.quote:
[..]
Ik heb een vaccinatie met Moderna en ik krijg ook een booster met Moderna.
Dus ik vraag me af of dat helpt.
You are up-to-date.
Denk t wel.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Een goed maar zeer genuanceerd twitterdraadje waar iedereen zowel positieve dingen als negatieve dingen uit kan halen over omicron.
Daar durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.quote:
Ik ben ook benieuwd of er na jaren een parlementaire enquete en alles komt naar de beleidsvoering tijdens de coronacrisis. Met allemaal smerige dossiers net als met de Toeslagenaffaire en zo. Dat er van alles boven water komt. Heerlijk.
Ik heb niet zo veel zin om hier heel veel tijd in te stoppen met opzoeken van quotes en voorspellingen, maar hier heb je al vast een klassieker: https://www.rijnmond.nl/n(...)niet-zo-besmettelijkquote:
[..]
Vertel eens waarmee ze het aantoonbaar mis hebben gehad.
En dit is ook wel een geinig twitter account: https://twitter.com/voorspellingchk
Het is ook de taak van de media om altijd kritisch te zijn richting degene die ze interviewen en niet zomaar alles wat diegene zegt voor waar aan te nemen en klakkeloos op te schrijven.quote:
[..]
Ik denk niet meer of minder dan in andere landen. Niet dat dat ook maar iets uitmaakt of het AD iemand van het OMT aan het woord laat of niet.
Effect van de avondklok. Talloze voorspellingen met schrikbarende cijfers en horrorscenario's die achteraf meevielen bij elke variant (zoals nu ook weer). De bagatellisering van de situatie van getroffen ondernemers.quote:
[..]
Vertel eens waarmee ze het aantoonbaar mis hebben gehad.
BNR, Volkskrant en aantal anderen (Elsevier zat ook vaak bij die gesprekken) hebben meerdere malen in gesprek bij BNR aangegeven dat zij van mening zijn dat ze veel te meegaand waren met de regering in het begin van de pandemie. Te weinig vragen gesteld, teveel ruimte gegeven, te weinig kritiek gehad, lieten zich door de regering gebruiken als spreekbuis. Dat ze vooral de minder positieve berichten wilden belichten om de urgentie hoog te houden e.d. Is best een flink stuk aan gewijd in Stilte op het Binnenhof ook.quote:
[..]
Nee, de maatschappij verhardt en dat in combinatie met de meninkjes cultuur is de enige reden waarom dat gebeurt. De rest zijn allemaal vage argumenten om het - hopelijk onbewust - ergens goed te praten.
Die komt er. Maar pas nadat het allemaal over is.quote:
Ik ben ook benieuwd of er na jaren een parlementaire enquete en alles komt naar de beleidsvoering tijdens de coronacrisis. Met allemaal smerige dossiers net als met de Toeslagenaffaire en zo. Dat er van alles boven water komt. Heerlijk.
Maar de conclusie zal zijn: we wisten niet wat er op ons af kwam, geen voorbeeld, totale overmacht, puur overrompeld.
Maar eigenlijk geldt dat alleen over het eerste jaar. De lockdown van vorig jaar, avondklok en deze lockdown zijn puur crimineel en niet onder het bovenste rijtje te schalen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Maar hoezo zou de maatschappij nu opeens harder zijn? Dat meer meningen kan wel met social media.quote:
[..]
Nee, de maatschappij verhardt en dat in combinatie met de meninkjes cultuur is de enige reden waarom dat gebeurt. De rest zijn allemaal vage argumenten om het - hopelijk onbewust - ergens goed te praten.
Het lijkt een woede uitbarsting van mensen die zich niet gehoord en gezien voelen. Ze herkennen zich niet in de berichtgeving en voelen zich negatief afgeschilderd.
Zelfde reden waarom je ook geen groep mocro's in Gouda moet benaderen met een camera.
Ik praat het niet goed hoor. Vind niet dat mensen in elkaar geslagen moeten worden maar ik kan me de frustratie ergens wel voorstellen na verloop van tijd.
Ductape de mond van Ab, om de redelijkheid en zinnigheid in gesproken woorden over te houdenquote:
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Hun modellen rondom de Britse variant die in februari, maart, april en toen in mei 2021 zouden pieken. Elke maand schoof het een stukje op.quote:
[..]
Dat was niet het advies van het OMT, de experts, dat was een invulling van het kabinet/de Jonge.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
Zichzelf vaccineren met rode wijn. Dat mag hij.quote:
Waarom gaan de media nog steeds naar die clown toe?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
goh dat omicron is geweldig, ontziet de ongevaccineerdenquote:
Maar met een booster kan het weer heel anders zijn
[ afbeelding ]
Maar wat doen ze vervolgens mee nu?quote:
[..]
BNR, Volkskrant en aantal anderen (Elsevier zat ook vaak bij die gesprekken) hebben meerdere malen in gesprek bij BNR aangegeven dat zij van mening zijn dat ze veel te meegaand waren met de regering in het begin van de pandemie. Te weinig vragen gesteld, teveel ruimte gegeven, te weinig kritiek gehad, lieten zich door de regering gebruiken als spreekbuis. Dat ze vooral de minder positieve berichten wilden belichten om de urgentie hoog te houden e.d. Is best een flink stuk aan gewijd in Stilte op het Binnenhof ook.
Zie vandaag... wederom laten ze zich gebruiken voor het inmasseren van een langere lockdown ipv er keihard tegenin te gaan.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Je merkt het ook heel erg in de tendens van die persconferentie gisteren. Waar in het begin de tendens heel erg was: 'Is het wel veilig? Kunnen we wel activiteit X blijven doen? Moeten we niet meer maatregelen nemen?'. Daar stellen de journalisten nu voornamelijk vragen als: 'Waarom blijft dit gesloten? Waarom kan activiteit X niet maar activiteit Y wel?'quote:
[..]
BNR, Volkskrant en aantal anderen (Elsevier zat ook vaak bij die gesprekken) hebben meerdere malen in gesprek bij BNR aangegeven dat zij van mening zijn dat ze veel te meegaand waren met de regering in het begin van de pandemie. Te weinig vragen gesteld, teveel ruimte gegeven, te weinig kritiek gehad, lieten zich door de regering gebruiken als spreekbuis. Dat ze vooral de minder positieve berichten wilden belichten om de urgentie hoog te houden e.d. Is best een flink stuk aan gewijd in Stilte op het Binnenhof ook.
Wat me totaal niet gek lijkt, gezien de kennis van toen en waar we ineens in terecht kwamen. Volgens mij wordt hier vaak genoeg ook door de meest kritische users gezegd dat ze toen ook vol achter de regering stonden. Hier wordt echter ook vaak genoeg aangedragen dat de media dit bewust doet om angst te zaaien. En dat is pertinente onzin, en stellen dat daardoor journalisten vaker 'gehoekt' worden neigt zelfs naar het goedpraten daarvan.quote:
[..]
BNR, Volkskrant en aantal anderen (Elsevier zat ook vaak bij die gesprekken) hebben meerdere malen in gesprek bij BNR aangegeven dat zij van mening zijn dat ze veel te meegaand waren met de regering in het begin van de pandemie. Te weinig vragen gesteld, teveel ruimte gegeven, te weinig kritiek gehad, lieten zich door de regering gebruiken als spreekbuis. Dat ze vooral de minder positieve berichten wilden belichten om de urgentie hoog te houden e.d. Is best een flink stuk aan gewijd in Stilte op het Binnenhof ook.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Wat ik dacht Mona Keijzer ook zei, ze waren opvallend meegaand en niet kritisch in de acute fase. Om de overheid niet in de weg te zitten.quote:
[..]
BNR, Volkskrant en aantal anderen (Elsevier zat ook vaak bij die gesprekken) hebben meerdere malen in gesprek bij BNR aangegeven dat zij van mening zijn dat ze veel te meegaand waren met de regering in het begin van de pandemie. Te weinig vragen gesteld, teveel ruimte gegeven, te weinig kritiek gehad, lieten zich door de regering gebruiken als spreekbuis. Dat ze vooral de minder positieve berichten wilden belichten om de urgentie hoog te houden e.d. Is best een flink stuk aan gewijd in Stilte op het Binnenhof ook.
Goed bedoeld, maar de media hadden júist toen op hun aller scherpst moeten zijn. Kritische vragen stellen en alles
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Daar stoor ik me ook aan, dat er (zo lijkt het in elk geval) zo weinig vragen gesteld worden waarom het dan nodig is en waarom andere landen het niet doen. Ik weet niet waarom dat zo is, maar ik kan me niet voorstellen dat "de media" er een alternatief doel mee heeft.quote:
[..]
Maar wat doen ze vervolgens mee nu?
Zie vandaag... wederom laten ze zich gebruiken voor het inmasseren van een langere lockdown ipv er keihard tegenin te gaan.
Het OMT kan - en mag - alleen kijken naar de (advies)zaken die haar door het Kabinet worden gevraagd.quote:
[..]
Het kabinet luistert vooral naar het OMT. Het is dan dus aan het OMT om te bepalen wat de waarde van die berichten wereldwijd is. Om één of andere reden lijkt ons OMT weinig waarde aan die buitenlandse onderzoeken te hechten en doen ze het liever zelf. Waarom is me onduidelijk, maar dat is wel een deel van de vertraging. Dat zie je eigenlijk de hele pandemie al, met het invoeren van maatregelen maar ook met afschalen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
De avondklok vind ik een lastige. Hoe zit het precies met het effect daarvan? is dat niet bestaand? Niet heel groot? Wel aanzienlijk, maar moeilijk aan te tonen?quote:
[..]
Effect van de avondklok. Talloze voorspellingen met schrikbarende cijfers en horrorscenario's die achteraf meevielen bij elke variant (zoals nu ook weer). De bagatellisering van de situatie van getroffen ondernemers.
Wat betreft de cijfers zaten ze er helemaal niet zo vaak enorm naast. Ze zijn wel heel voorzichtig met hun voorspellingen. En terecht. Zie je voor je dat ze, zoals in het prille begin, zeggen dat het allemaal wel meevalt, het niet zo besmettelijk is, en dat het dan wel zo blijkt? Kijk die post iets boven de jouwe, waar precies dat dus aangegrepen wordt om aan te tonen dat de experts er zo vaak naast zaten. Ironisch wel
Ik heb ze nog nooit betrapt op bagatellisering van de situatie van getroffen ondernemers.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Er hoort geen maar in je laatste zin. 'Ik ben geen racist, maar....'quote:
[..]
Maar hoezo zou de maatschappij nu opeens harder zijn? Dat meer meningen kan wel met social media.
Het lijkt een woede uitbarsting van mensen die zich niet gehoord en gezien voelen. Ze herkennen zich niet in de berichtgeving en voelen zich negatief afgeschilderd.
Zelfde reden waarom je ook geen groep mocro's in Gouda moet benaderen met een camera.
Ik praat het niet goed hoor. Vind niet dat mensen in elkaar geslagen moeten worden maar ik kan me de frustratie ergens wel voorstellen na verloop van tijd.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Er is wat mij betreft geen enkel scenario waarin het "neerhoeken" van journalisten goedgepraat kan worden. Ik vind alleen wel dat we wel kritisch mogen zijn op de manier waarop de media (zeker aan het begin van de pandemie) geacteerd heeft.quote:
[..]
Wat me totaal niet gek lijkt, gezien de kennis van toen en waar we ineens in terecht kwamen. Volgens mij wordt hier vaak genoeg ook door de meest kritische users gezegd dat ze toen ook vol achter de regering stonden. Hier wordt echter ook vaak genoeg aangedragen dat de media dit bewust doet om angst te zaaien. En dat is pertinente onzin, en stellen dat daardoor journalisten vaker 'gehoekt' worden neigt zelfs naar het goedpraten daarvan.
Mediapartijen maken vaak zat een lekker smeuïge kop voor de kliks, want handel.quote:
[..]
Wat me totaal niet gek lijkt, gezien de kennis van toen en waar we ineens in terecht kwamen. Volgens mij wordt hier vaak genoeg ook door de meest kritische users gezegd dat ze toen ook vol achter de regering stonden. Hier wordt echter ook vaak genoeg aangedragen dat de media dit bewust doet om angst te zaaien. En dat is pertinente onzin, en stellen dat daardoor journalisten vaker 'gehoekt' worden neigt zelfs naar het goedpraten daarvan.
Dat lijkt me niet te ontkennen.
Goed nieuws scoort niet zo gek veel, angst en paniek en negativiteit veel meer, dus dat zie je ook gewoon meer.
Dat triggert mensen meer en blijft langer hangen.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Mooi draadje ja!quote:
[ twitter ]
Een goed maar zeer genuanceerd twitterdraadje waar iedereen zowel positieve dingen als negatieve dingen uit kan halen over omicron.
Toch komen die berichten van overal.quote:
goh dat omicron is geweldig, ontziet de ongevaccineerden
Je mag altijd kritisch zijn. Redeneren dat de media bewust angst zaait is doorslaan naar de andere kant.quote:
[..]
Er is wat mij betreft geen enkel scenario waarin het "neerhoeken" van journalisten goedgepraat kan worden. Ik vind alleen wel dat we wel kritisch mogen zijn op de manier waarop de media (zeker aan het begin van de pandemie) geacteerd heeft.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Koppen moeten schoppen, helemaal correct. Doen alsof dat bewust angst zaaien/inmasseren is, is wat kinderlijk geredeneerd.quote:
[..]
Mediapartijen maken vaak zat een lekker smeuïge kop voor de kliks, want handel.
Dat lijkt me niet te ontkennen.
Goed nieuws scoort niet zo gek veel, angst en paniek en negativiteit veel meer, dus dat zie je ook gewoon meer.
Dat triggert mensen meer en blijft langer hangen.
Ik denk verder dat goed nieuws op dit moment iets beter scoort dan angst, paniek of negativiteit.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ze hebben er enorm vaak naast gezeten met cijfers. Geen zin om het allemaal op te zoeken, maar herinner me een voorspelling met Delta met zoveel besmettingen per dag (100.000?), codes zwart in de ziekenhuizen en dat is nu weer.quote:
[..]
De avondklok vind ik een lastige. Hoe zit het precies met het effect daarvan? is dat niet bestaand? Niet heel groot? Wel aanzienlijk, maar moeilijk aan te tonen?
Wat betreft de cijfers zaten ze er helemaal niet zo vaak enorm naast. Ze zijn wel heel voorzichtig met hun voorspellingen. En terecht. Zie je voor je dat ze, zoals in het prille begin, zeggen dat het allemaal wel meevalt, het niet zo besmettelijk is, en dat het dan wel zo blijkt? Kijk die post iets boven de jouwe, waar precies dat dus aangegrepen wordt om aan te tonen dat de experts er zo vaak naast zaten. Ironisch wel
Ik heb ze nog nooit betrapt op bagatellisering van de situatie van getroffen ondernemers.
Ze bagatelliseren de situatie van de ondernemers door nu geen nieuwe TOZOregelingen te openen en door een paar dagen voor de Kerst met enorme voorraden alles te sluiten. En daar geen regeling voor te treffen (in de voorgaande periode was er wel een voorraadregeling). En dan zeggen dat er nauwelijks faillissementen zijn. Maar dat komt dus omdat de meeste ondernemers vanuit een eenmanszaak of VOF werken en die laat je niet failliet aan, alleen B.V.'s. Die houden gewoon op met enorm veel schulden. Maar verder gaat het super hoor, er zijn toch regelingen!
Eens, maar ik vind eigenlijk we eigenlijk sowieso wel kritischer mogen zijn van de rol van de media in zijn algemenheid in deze crisis. Neem bijvoorbeeld het soort de gasten die ze dagelijks in de talkshows hebben zitten, of de angst die ze continue aanwakkeren.quote:
[..]
Er is wat mij betreft geen enkel scenario waarin het "neerhoeken" van journalisten goedgepraat kan worden. Ik vind alleen wel dat we wel kritisch mogen zijn op de manier waarop de media (zeker aan het begin van de pandemie) geacteerd heeft.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Welke angst?quote:
[..]
Eens, maar ik vind eigenlijk we eigenlijk sowieso wel kritischer mogen zijn van de rol van de media in zijn algemenheid in deze crisis. Neem bijvoorbeeld het soort de gasten die ze dagelijks in de talkshows hebben zitten, of de angst die ze continue aanwakkeren.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Wat heeft dit met het OMT te maken?quote:
[..]
Ze hebben er enorm vaak naast gezeten met cijfers. Geen zin om het allemaal op te zoeken, maar herinner me een voorspelling met Delta met zoveel besmettingen per dag (100.000?), codes zwart in de ziekenhuizen en dat is nu weer.
Ze bagatelliseren de situatie van de ondernemers door nu geen nieuwe TOZOregelingen te openen en door een paar dagen voor de Kerst met enorme voorraden alles te sluiten. En daar geen regeling voor te treffen (in de voorgaande periode was er wel een voorraadregeling). En dan zeggen dat er nauwelijks faillissementen zijn. Maar dat komt dus omdat de meeste ondernemers vanuit een eenmanszaak of VOF werken en die laat je niet failliet aan, alleen B.V.'s. Die houden gewoon op met enorm veel schulden. Maar verder gaat het super hoor, er zijn toch regelingen!
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Inlevingsvermogen zonder het er mee eens te zijn toch? Dat kan met allerlei situaties.quote:
[..]
Er hoort geen maar in je laatste zin. 'Ik ben geen racist, maar....'
De woordkeuze was niet de mijne, maar het treft voor het merendeel gevaccineerden, voor zover wat in beeld komt.quote:
Het gaat natuurlijk sowieso om de ziekenhuisopnames en in Londen, waar omikron het snelst verspreidde tot nu toe, was rond oudjaar ongeveer 40% van de patiënten in de ziekenhuizen niet gevaccineerd.quote:
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Peter Pannekoek had hier een prachtig stukje over in zijn oudejaarsconference. 'Ze willen het niet begrijpen'quote:
[..]
Er hoort geen maar in je laatste zin. 'Ik ben geen racist, maar....'
In plaats van al die relschoppers en politiemeppers direct te veroordelen en er verder geen enkele aandacht meer aan te besteden, zou je juist ook moeten kijken naar de hele voorgeschiedenis moeten kijken. Hoe zijn die mensen zo ver gekomen dat ze zulke daden uitvoeren? Als je de onderliggende oorzaak niet wil vinden, ga je het probleem nooit kunnen oplossen.
En het antwoord is echt bij lange na niet zo simpel als: 'Ja het zijn gewoon allemaal achterlijke hersenloze teringdebielen!! ', hoe graag veel mensen dat ook zouden willen geloven.
Ze maken het virus erger dan het is dat is wel duidelijk.quote:
En ik begrijp wel waarom ze dat doen. Tegenwoordig moeten de media het hebben van sensatie. Vroeger ging het er om welke krant of welk medium betrouwbaar was. Nu gaat het alleen om zoveel mogelijk mensen trekken en dat doe je tegenwoordig met sensatie. Vroeger had je daarvoor De Telegraaf en de Tros. Nu doet bijna elk medium het.
Er zijn wel meer lieden die ze wel even gekneveld een half jaartje in een bezemkast mogen leggen.quote:
[..]
Ductape de mond van Ab, om de redelijkheid en zinnigheid in gesproken woorden over te houden
Die man is sowieso goed bezig met z'n video's...heel mooi hoe hij elke dag nieuw onderzoek en nieuwe cijfers bespreekt.quote:
Er was weer een mooie video BTW hoe Omicron beschermd tegen Delta, en niet andersom, veelbelovend:
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Maar 60% betrof incidental findings, dus lagen er niet vanwege Omicron (misschien nog een deel Delta).quote:
Het gaat natuurlijk sowieso om de ziekenhuisopnames en in Londen, waar omikron het snelst verspreidde tot nu toe, was rond oudjaar ongeveer 40% van de patiënten in de ziekenhuizen niet gevaccineerd.
BTW graag een bron.
Ik geloof dat de incidental findings zelfs al hoger lagen in Londen, dus wat dat betreft goed nieuws wat betreft de ernst van omikron.quote:
[..]
Maar 60% betrof incidental findings, dus lagen er niet vanwege Omicron.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
Probleem is wel eventuele precedentwerking. Als je ze hun zin geeft lost dat wellicht de rellen op, maar dan is ook gelijk duidelijk dat het loont.quote:Op dinsdag 4 januari 2022 14:34 schreef Pistolero het volgende:
[..]
Peter Pannekoek had hier een prachtig stukje over in zijn oudejaarsconference. 'Ze willen het niet begrijpen'
In plaats van al die relschoppers en politiemeppers direct te veroordelen en er verder gaan aandacht maar aan te besteden, zou je juist moeten kijken naar de hele voorgeschiedenis moeten kijken. Hoe zijn die mensen zo ver gekomen dat ze zulke daden uitvoeren. Als je de onderliggende oorzaak niet wil vinden, ga je het probleem nooit kunnen oplossen.
En het antwoord is echt bij lange na niet zo simpel als: 'Ja het zijn gewoon allemaal achterlijke hersenloze teringdebielen!! ', hoe graag veel mensen dat ook zouden willen geloven.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Het zit in de mensheid om meer getriggerd te raken door negativiteit dan positiviteit.quote:
[..]
Koppen moeten schoppen, helemaal correct. Doen alsof dat bewust angst zaaien/inmasseren is, is wat kinderlijk geredeneerd.
Ik denk verder dat goed nieuws op dit moment iets beter scoort dan angst, paniek of negativiteit.
Dus nee, niet mee eens
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
De cijfers komen van het OMT af, de sluitingen voor de Kerst.quote:
[..]
Wat heeft dit met het OMT te maken?
En de rest inderdaad niet van hen, maar van de regering. Was even de draad kwijt wie er met "ze" bedoeld werd. Al laten ze deze stellingen wel vaak doorschemeren in de talkshows.
Die eerste met die enorme hoeveelheden besmettingen was niet goed. Dat is ook gewoon gecommuniceerd, daar was een rekenfout gemaakt in de basis, waardoor er een belachelijk groot getal uit kwam. En dat was niet goed gecontroleerd. Dom wel.quote:
[..]
Ze hebben er enorm vaak naast gezeten met cijfers. Geen zin om het allemaal op te zoeken, maar herinner me een voorspelling met Delta met zoveel besmettingen per dag (100.000?), codes zwart in de ziekenhuizen en dat is nu weer.
Ze bagatelliseren de situatie van de ondernemers door nu geen nieuwe TOZOregelingen te openen en door een paar dagen voor de Kerst met enorme voorraden alles te sluiten. En daar geen regeling voor te treffen (in de voorgaande periode was er wel een voorraadregeling). En dan zeggen dat er nauwelijks faillissementen zijn. Maar dat komt dus omdat de meeste ondernemers vanuit een eenmanszaak of VOF werken en die laat je niet failliet aan, alleen B.V.'s. Die houden gewoon op met enorm veel schulden. Maar verder gaat het super hoor, er zijn toch regelingen!
Code zwart is er niet, omdat het niet is afgekondigd. Of de situatie in de ziekenhuizen, de zorg in het algemeen en de maatschappij eigenlijk niet duiden op een code zwart, is een andere vraag. Als er zoveel mensen thuis zitten met zuurstof, zoveel afgeschaalde zorg is, ziekenhuizen telkens opnamestops hebben, kun je je afvragen of het niet eigenlijk wél code zwart is. Of toch heel dicht ertegen aan.
De rest heeft niets met het OMT en de experts te maken. Dat is de invulling van het kabinet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Natuurlijk moet je ze niet hun zin geven, maar je moet dus juist wel gaan kijken naar de onderliggende problemen, onvrede en woede vandaan komen.quote:
[..]
Probleem is wel eventuele precedentwerking. Als je ze hun zin geeft lost dat wellicht de rellen op, maar dan is ook gelijk duidelijk dat het loont.
In ZA 70%.quote:
Ik geloof dat de incidental findings zelfs al hoger lagen in Londen, dus wat dat betreft goed nieuws wat betreft de ernst van omikron.
Overal lijkt de boel al in razend tempo af te nemen.
Dat wordt toch al jaren geprobeerd? Werkt lekker..quote:
[..]
Peter Pannekoek had hier een prachtig stukje over in zijn oudejaarsconference. 'Ze willen het niet begrijpen'
In plaats van al die relschoppers en politiemeppers direct te veroordelen en er verder geen enkele aandacht meer aan te besteden, zou je juist moeten kijken naar de hele voorgeschiedenis moeten kijken. Hoe zijn die mensen zo ver gekomen dat ze zulke daden uitvoeren? Als je de onderliggende oorzaak niet wil vinden, ga je het probleem nooit kunnen oplossen.
En het antwoord is echt bij lange na niet zo simpel als: 'Ja het zijn gewoon allemaal achterlijke hersenloze teringdebielen!! ', hoe graag veel mensen dat ook zouden willen geloven.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Inlevingsvermogen in het in elkaar slaan van een ander mens?quote:
[..]
Inlevingsvermogen zonder het er mee eens te zijn toch? Dat kan met allerlei situaties.
Nah, nope, dan heb ik een enorm gebrek aan inlevingsvermogen, kennelijk, want dat kan ik echt niet vinden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Eindelijk iemand die het goed kan uitleggen, wel nuttige informatie dit.quote:
[ twitter ]
Een goed maar zeer genuanceerd twitterdraadje waar iedereen zowel positieve dingen als negatieve dingen uit kan halen over omicron.
In normale tijden klopt dat ja.quote:
[..]
Het zit in de mensheid om meer getriggerd te raken door negativiteit dan positiviteit.
Dus nee, niet mee eens
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Brrr,quote:
[..]
Het gaat natuurlijk sowieso om de ziekenhuisopnames en in Londen, waar omikron het snelst verspreidde tot nu toe, was rond oudjaar ongeveer 40% van de patiënten in de ziekenhuizen niet gevaccineerd.
Misschien is het wel zo dat als mensen minder ziek worden en er een grotere poel besmetbare mensen is (virus ontloopt vaccin beter) dat er dan meer mensen besmet raken in een kortere tijd.
Vanwege het virus dus dat beter antistoffen ontwijkt
Vanwege menselijk gedrag omdat het virus niet zo ziekmakend is, en derhalve minder maatregelen zoals afzonderen nemen als ze ziek zijn.
Brrr eng, het virus variant dat ons uit alle problemen komt verlossen omdat het zo mild is moeten we maar snel als hele enge grote pitbull afbeelden.
Maar in feite is Omicron gewoon een airborne vaccine.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ja, nou, niet goed genoeg dus. Als ik kijk naar het beleid van de afgelopen 10 jaar heb ik ook niet de indruk dat er heel veel werk van wordt gemaakt.quote:
[..]
Dat wordt toch al jaren geprobeerd? Werkt lekker..
Ik schaar overigens die valse tegenstellingen als 'als kinderen gevaccineerd worden kunnen de scholen open blijven' en 'als 2G wordt ingevoerd kunnen winkels en de horeca weer open' hierbij niet als positief nieuws. Al wordt dat wel zo gebracht lijkt het welquote:
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Geef eens voorbeelden dan als dat zó duidelijk is.quote:
[..]
Ze maken het virus erger dan het is dat is wel duidelijk.
En ik begrijp wel waarom ze dat doen. Tegenwoordig moeten de media het hebben van sensatie. Vroeger ging het er om welke krant of welk medium betrouwbaar was. Nu gaat het alleen om zoveel mogelijk mensen trekken en dat doe je tegenwoordig met sensatie. Vroeger had je daarvoor De Telegraaf en de Tros. Nu doet bijna elk medium het.
Een artikel over quotes van een OMT-lid heeft natuurlijk nul komma nul met angst zaaien te maken.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Hebben meer mensen het idee dat de Omicron piek in Duitsland, Nederland en België mogelijk al in november plaats had?
okequote:
Ik zou graag straks de OP willen, een verrassing voor daarin
Ik ook niet, ik denk dat er nu niet zoveel goed nieuws te melden valt. Maar geloof mij nou maar, op het moment dat ook maar één OMT-lid roept dat nu écht blijkt dat omikron mee gaat vallen, dan zijn dat overal de headlines.quote:
[..]
Ik schaar overigens die valse tegenstellingen als 'als kinderen gevaccineerd worden kunnen de scholen open blijven' en 'als 2G wordt ingevoerd kunnen winkels en de horeca weer open' hierbij niet als positief nieuws. Al wordt dat wel zo gebracht lijkt het wel
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Fat zou goed kunnen maar lijkt mij dan uit samples wel afleidbaar, ook achteraf?quote:
Hebben meer mensen het idee dat de Omicron piek in Duitsland, Nederland en België mogelijk al in november plaats had?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik snap nooit dat mensen dat niet kunnen eerlijk gezegd.quote:
[..]
Inlevingsvermogen in het in elkaar slaan van een ander mens?
Nah, nope, dan heb ik een enorm gebrek aan inlevingsvermogen, kennelijk, want dat kan ik echt niet vinden.
Ik begrijp ook waarom een terrorist een aanslag pleegt of een vader zijn gezin uit moord.
Zulke dingen kunnen toch eenvoudig zonder het er mee eens te zijn of zelf zo te denken?
Juist door het te begrijpen kan je er iets aan doen lijkt me.
