Niet op te vragen via WOB?quote:Op dinsdag 28 december 2021 21:59 schreef ludovico het volgende: [..] Die zul je moeten specificeren naar vaccinatiestatus. Allemaal maar info die niet openbaar is.
Of de 3e 4e of 5equote:Op dinsdag 28 december 2021 21:59 schreef Wantie het volgende: [..] Dan krijgt de tweede booster de schuld
In het buitenland zijn er dus statistiekjes, is ooit gedeeld in het vertrouwde BNW COVID1984 topic, van 50% non-covid excess deaths in 2021 vs 2020 voor jongens tussen 15-19.quote:
Ja, ik zag ook al dat lijkwagens verdekt werden opgesteld in de buurt van vaccinatielocaties...quote:Op dinsdag 28 december 2021 22:03 schreef ludovico het volgende:
[..]
In het buitenland zijn er dus statistiekjes, is ooit gedeeld in het vertrouwde BNW COVID1984 topic, van 50% non-covid excess deaths in 2021 vs 2020 voor jongens tussen 15-19.
En in Nederland zelf weten we dat de oversterfte onder de 65 in 2020 minder dan 1% was terwijl dat in vaccinatiejaar 2021 ging oplopen vanaf het moment van vaccineren.. En begin november op 4% stond.
Het is alleen zo jammer voor jouw narratief dat het ten eerste niet kunt aantonen dat het allemaal gevaccineerden zijn, 2 dat je zou verwachten dat je hetzelfde zou zien in andere landen met hoge vaccinatiegraad. Wat niet zo isquote:Op dinsdag 28 december 2021 22:01 schreef ludovico het volgende:
Doet er niet toe of het de enige parameter is, als, naar leeftijd gegroepeerd, er oversterfte ontstaat bij de gevaccineerde groep, terwijl die pr vaccinatie gelijk zouden lopen, heb je een bloedovergoten red flag voor je neus van heb ik jou daar.
Zoveel 15-19 jarigen overlijden niet per jaar.quote:Op dinsdag 28 december 2021 22:05 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ja, ik zag ook al dat lijkwagens verdekt werden opgesteld in de buurt van vaccinatielocaties...
1: Geef die data dan vrij, kunnen we ermee aan de slag.quote:Op dinsdag 28 december 2021 22:05 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Het is alleen zo jammer voor jouw narratief dat het ten eerste niet kunt aantonen dat het allemaal gevaccineerden zijn zijn, 2 dat je zou verwachten dat je hetzelfde zou zien in andere landen met hoge vaccinatiegraad. Wat niet zo is
'we'quote:Op dinsdag 28 december 2021 22:07 schreef ludovico het volgende:
[..]
1: Geef die data dan vrij, kunnen we ermee aan de slag.
2: Jij zegt dat het niet in andere landen is, ik heb geen idee.
je hebt dus geen data en schiet als in een reflex richting vaccinatie...quote:Op dinsdag 28 december 2021 22:07 schreef ludovico het volgende:
[..]
1: Geef die data dan vrij, kunnen we ermee aan de slag.
Heb ik met je gedeeld.quote:2: Jij zegt dat het niet in andere landen is, ik heb geen idee.
En wat doe jij voor werk?quote:Op dinsdag 28 december 2021 22:09 schreef timmmmm het volgende:
[..]
'we'
Dit is vast weer zo'n vriend die 'zelf onderzoek doet' omdat hij wat linkjes rondklinkt
Internetvirologen, heerlijk
Er is data van oversterfte, die insteekt vanaf moment van vaccinatie.quote:Op dinsdag 28 december 2021 22:10 schreef devlinmr het volgende:
je hebt dus geen data en schiet als in een reflex richting vaccinatie...
Ehh, nee.quote:
in Nederland. In Noort ondersterfte in Portugal ook etc. Als je een punt zou hebben zou je overal hetzelfde zien.quote:Op dinsdag 28 december 2021 22:12 schreef ludovico het volgende:
[..]
Er is data van oversterfte, die insteekt vanaf moment van vaccinatie.
oh? Myocarditis komt niet voor bij of na covid? Hartproblemen na covid ook niet? Wat zijn de lange termijn effecten van covid?quote:En we weten dat 2021 met vaccins is en 2020 zonder, en 2021 minder covid sterfte heeft dan 2020... Dus dat kunnen we niet verklaren met Covid.
Vreemd ja.. vaccinatie als eerste kandidaat.. neequote:Dat is vreemd non? En de oversterfte zit ook in de niet risicogroep van Covid, hmmmmm red flags, me dunkt.
Je had een linkje gedeeld van 2020.quote:Op dinsdag 28 december 2021 22:15 schreef devlinmr het volgende:
in Nederland. In Noort ondersterfte in Portugal ook etc. Als je een punt zou hebben zou je overal hetzelfde zien.
Het zal best voorkomen alleen niet een factor 7 meer dan normaal.quote:Op dinsdag 28 december 2021 22:15 schreef devlinmr het volgende:
oh? Myocarditis komt niet voor bij of na covid? Hartproblemen na covid ook niet? Wat zijn de lange termijn effecten van covid?
Jawelquote:
Nee 6 ofzoquote:Op dinsdag 28 december 2021 22:17 schreef ludovico het volgende:
[..]
Het zal best voorkomen alleen niet een factor 7 meer dan normaal.
Oh, wist niet dat dat de maximum leeftijd voor vaccinatie was..quote:Op dinsdag 28 december 2021 22:06 schreef ludovico het volgende:
[..]
Zoveel 15-19 jarigen overlijden niet per jaar.
Dit vergelijkt geen 2020 met 2021, of pre/na vaccinaties.quote:Op dinsdag 28 december 2021 22:18 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Jawel
Hier nog een x
Update cumulatieve oversterfte per 100 duizend in Europa incl. de VS. Vooral Midden/Oost-Europa relatief hoog. Zweden lager dan Nederland, Duitsland nog lager. Finland, IJsland, Cyprus, Denemarken veel lager. Ondersterfte in Noorwegen. @:hippopedoid
https://t.co/PWLzAh7nmf https://t.co/goIVpi830E
Ken genoeg ziekteverwekkers die op langere termijn, tot wel decennia's na herstel, voor problemen kunnen zorgen.quote:Op dinsdag 28 december 2021 22:17 schreef ludovico het volgende:
[..]
Het zal best voorkomen alleen niet een factor 7 meer dan normaal.
Geen idee wat de lange termijn effecten zijn van Covid, ik heb er alle vertrouwen in dat je lijf dat virus wegwerkt en herstelt tenzij er iets bijzonders aan de hand was.
Verder kijken dan je neusquote:Op dinsdag 28 december 2021 22:19 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dit vergelijkt geen 2020 met 2021, of pre/na vaccinaties.
Ieder jaar worden mensen ziek met griepachtige symptomen, niks nieuws onder de zon, daarnaast heeft Covid verschillende broertjes gehad zoals MERS en SARS. Coronavirussen zijn ook niet nieuw.quote:Op dinsdag 28 december 2021 22:21 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ken genoeg ziekteverwekkers die op langere termijn, tot wel decennia's na herstel, voor problemen kunnen zorgen.
Zelfs de dood.
Covid is een nieuwe ziekte, waarvan we nog niet alles weten, zeker niet wat het op langere termijn doet met je lichaam.
Waar komt dat vertrouwen vandaan?
Ik mag je link niet bekijken van mijn werk laptop.quote:Op dinsdag 28 december 2021 22:24 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Verder kijken dan je neus
https://github.com/dkobak(...)excess-mortality.csv
Klopt, een HIV infectie geeft ook griepachtige symptomen..quote:Op dinsdag 28 december 2021 22:24 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ieder jaar worden mensen ziek met griepachtige symptomen
Grappig, ik mocht covid nooit een broertje noemen van sars..quote:, niks nieuws onder de zon, daarnaast heeft Covid verschillende broertjes gehad zoals MERS en SARS. Coronavirussen zijn ook niet nieuw.
En je mobiel is stuk...quote:Op dinsdag 28 december 2021 22:25 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik mag je link niet bekijken van mijn werk laptop.
Werkpc gebruiken voor fokquote:Op dinsdag 28 december 2021 22:25 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik mag je link niet bekijken van mijn werk laptop.
Er stonden net gewoon grafieken in het topic met sourcedata van CBS, weet niet waar je het over hebt. Ik zal overal wel bronvermelding bij hangen, maar het is niet feiten vrij. Oversterfte in Nederland is gewoon een feit, en dat de kamer graag duiding wilt hebben waar die hoge oversterfte vandaan komt is ook een feit (zelfs met 150/150 stemmen): https://www.tweedekamer.n(...)22246&did=2021D47333quote:Op dinsdag 28 december 2021 22:35 schreef miss_sly het volgende:
bekend dat feiten vrij van alles beweren in COR niet de bedoeling is. Dus tenzij je er goede bronnen bij hebt, kun je er beter over ophouden.
Dat klopt inderdaad. Het feitenvrije begint waar jij het kost wat kost aan devaccinaties wil linken. Vooralsnog is dat niet aan de orde. Mocht dat uit het onderzoek komen, wordt het een ander verhaal. Maar jij wil geen enkele andere optie meenemen.quote:Op dinsdag 28 december 2021 22:39 schreef ludovico het volgende:
[..]
Er stonden net gewoon grafieken in het topic met sourcedata van CBS, weet niet waar je het over hebt. Ik zal overal wel bronvermelding bij hangen, maar het is niet feiten vrij. Oversterfte in Nederland is gewoon een feit, en dat de kamer graag duiding wilt hebben waar die hoge oversterfte vandaan komt is ook een feit (zelfs met 150/150 stemmen): https://www.tweedekamer.n(...)22246&did=2021D47333
Klopt... Maar wat jij doet is het feitenvrij aan vaccinatie linken en je weigert te accepteren dat myocarditis en erger vaker voorkomt bij covid dan door vaccinatie en covid en de lange termijn gevolgen een veel logischere oorzaak zijn.quote:Op dinsdag 28 december 2021 22:39 schreef ludovico het volgende:
[..]
Er stonden net gewoon grafieken in het topic met sourcedata van CBS, weet niet waar je het over hebt. Ik zal overal wel bronvermelding bij hangen, maar het is niet feiten vrij. Oversterfte in Nederland is gewoon een feit, en dat de kamer graag duiding wilt hebben waar die hoge oversterfte vandaan komt is ook een feit (zelfs met 150/150 stemmen): https://www.tweedekamer.n(...)22246&did=2021D47333
Als er plausibelere verklaringen zijn hou ik me aanbevolen maar vooralsnog is het verschil 2020 2021 vooral typerend vanwege het bestaan van vaccins, en middels die laatste zaken verwacht je dat minder mensen overlijden, maar we zien desondanks het omgekeerde. Tjah. Laat mij dat een red flag noemen, iets wat uitgezocht moet worden, gelukkig zijn ze in de 2e kamer verstandig genoeg om dat ook een zaak te vinden dat uitgezocht moet worden.quote:Op dinsdag 28 december 2021 23:31 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat klopt inderdaad. Het feitenvrije begint waar jij het kost wat kost aan devaccinaties wil linken. Vooralsnog is dat niet aan de orde. Mocht dat uit het onderzoek komen, wordt het een ander verhaal. Maar jij wil geen enkele andere optie meenemen.
Heb je voor de leeftijden onder de 30 myocarditus statistieken 2020 vs 2021? Geconstateerd / opgenomen in het ziekenhuis vanwege myocarditus.quote:Op dinsdag 28 december 2021 23:34 schreef devlinmr het volgende:
je weigert te accepteren dat myocarditis en erger vaker voorkomt bij covid dan door vaccinatie en covid en de lange termijn gevolgen een veel logischere oorzaak zijn.
Leesvoerquote:Op dinsdag 28 december 2021 23:37 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als er plausibelere verklaringen zijn hou ik me aanbevolen maar vooralsnog is het verschil 2020 2021 vooral typerend vanwege het bestaan van vaccins, en middels die laatste zaken verwacht je dat minder mensen overlijden, maar we zien desondanks het omgekeerde. Tjah. Laat mij dat een red flag noemen, iets wat uitgezocht moet worden, gelukkig zijn ze in de 2e kamer verstandig genoeg om dat ook een zaak te vinden dat uitgezocht moet worden.
En ik zeg steeds dat ik het voor mogelijk hou dat het causaal verband houdt met vaccins. Dat betekent niet dat dat uiteindelijk ook zo zal blijken te zijn, hoewel ik dus wel statistieken heb gezien die mijn kant op wijzen, helaas... Het gaat mij nogal ver om dat feiten vrij te zitten benoemen, wat jullie ook zeggen hier allemaal.
[..]
Heb je voor de leeftijden onder de 30 myocarditus statistieken 2020 vs 2021? Geconstateerd / opgenomen in het ziekenhuis vanwege myocarditus.
Die zullen er vast zijn vooralsnog ga ik uit dat mensen die dit onderzoeken weten waar ze het over hebben en heb ik daar een aantal van met je gedeeld.quote:Op dinsdag 28 december 2021 23:37 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als er plausibelere verklaringen zijn hou ik me aanbevolen maar vooralsnog is het verschil 2020 2021 vooral typerend vanwege het bestaan van vaccins, en middels die laatste zaken verwacht je dat minder mensen overlijden, maar we zien desondanks het omgekeerde. Tjah. Laat mij dat een red flag noemen, iets wat uitgezocht moet worden, gelukkig zijn ze in de 2e kamer verstandig genoeg om dat ook een zaak te vinden dat uitgezocht moet worden.
En ik zeg steeds dat ik het voor mogelijk hou dat het causaal verband houdt met vaccins. Dat betekent niet dat dat uiteindelijk ook zo zal blijken te zijn, hoewel ik dus wel statistieken heb gezien die mijn kant op wijzen, helaas... Het gaat mij nogal ver om dat feiten vrij te zitten benoemen, wat jullie ook zeggen hier allemaal.
[..]
Heb je voor de leeftijden onder de 30 myocarditus statistieken 2020 vs 2021? Geconstateerd / opgenomen in het ziekenhuis vanwege myocarditus.
Keb die cijfers niet voor handen. Maar prima om uit te zoeken hoor, of er meer oversterfte is bij mensen die een natuurlijke besmetting hebben meegemaakt...quote:Op dinsdag 28 december 2021 23:42 schreef devlinmr het volgende:
Tevens zie ik geen verklaring van jou waarom dat wel in Nederland zo zou zijn maar niet in bijvoorbeeld Noorwegen of Denemarken.
Wellicht omdat die landen hebben ingezet op zo min mogelijk besmettingen voor de vaccins kwamen. Minder Covid vorig jaar lijkt tot minder oversterfte of zelfs ondersterfte dit jaar
Jouw correlatie is niet meer dan dat
Hadden we dit jaar ook niet meer perioden waar vooral veel (relatief) jongeren besmet raakten? Dat zou het mogelijk ook kunnen verklaren.quote:Op dinsdag 28 december 2021 23:34 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Klopt... Maar wat jij doet is het feitenvrij aan vaccinatie linken en je weigert te accepteren dat myocarditis en erger vaker voorkomt bij covid dan door vaccinatie en covid en de lange termijn gevolgen een veel logischere oorzaak zijn.
En dat ja. Weet niet wat er verder nog over Geert te zeggen valt.quote:Op dinsdag 28 december 2021 22:02 schreef devlinmr het volgende:
Waarom nog een deel... Conclusie dat Geert lult was toch al duidelijk nu.
Het verzandt alleen maar verder in de standaard covid discussie
https://www.nature.com/articles/s41591-021-01630-0)quote:Op dinsdag 28 december 2021 23:37 schreef [b]Op dinsdag 28 december 2021 23:44 schreef ludovico het volgende:
[..]
Keb die cijfers niet voor handen. Maar prima om uit te zoeken hoor, of er meer oversterfte is bij mensen die een natuurlijke besmetting hebben meegemaakt...
Je kunt op allerlei vormen groeperen en ik vind de groep "infectie zonder vaccinatie" ook interessant.
Alle opties staan open maar blind staren op vaccinatie terwijl dat de minst logische verklaring is is gewoon niet slim.quote:Op dinsdag 28 december 2021 23:46 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
Hadden we dit jaar ook niet meer perioden waar vooral veel (relatief) jongeren besmet raakten? Dat zou het mogelijk ook kunnen verklaren.
Tis echt niet zo ingewikkeld om een grafiekje te plotten hoor. Als de data gewoon vrijgegeven wordt / was hadden we dit varkentje zo gewassen.quote:Op dinsdag 28 december 2021 23:59 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Alle opties staan open maar blind staren op vaccinatie terwijl dat de minst logische verklaring is is gewoon niet slim.
Uiteindelijk zal het een optelsom van uitgestelde zorg, covid en lange termijn effecten van covid zijn waarschijnlijk
Nee, want dan had je geklaagd dat je laptop het csv-bestand niet opent...quote:Op woensdag 29 december 2021 00:02 schreef ludovico het volgende:
[..]
Tis echt niet zo ingewikkeld om een grafiekje te plotten hoor. Als de data gewoon vrijgegeven wordt / was hadden we dit varkentje zo gewassen.
We zagen in de tweede helft van vorig jaar ook een verdubbeling van het aantal besmettingen ten opzichte van de zelfde periode het jaar daarvoor.quote:Op dinsdag 28 december 2021 23:37 schreef ludovico het volgende:
[..]
Als er plausibelere verklaringen zijn hou ik me aanbevolen maar vooralsnog is het verschil 2020 2021 vooral typerend vanwege het bestaan van vaccins, en middels die laatste zaken verwacht je dat minder mensen overlijden, maar we zien desondanks het omgekeerde. Tjah. Laat mij dat een red flag noemen, iets wat uitgezocht moet worden, gelukkig zijn ze in de 2e kamer verstandig genoeg om dat ook een zaak te vinden dat uitgezocht moet worden.
En ik zeg steeds dat ik het voor mogelijk hou dat het causaal verband houdt met vaccins. Dat betekent niet dat dat uiteindelijk ook zo zal blijken te zijn, hoewel ik dus wel statistieken heb gezien die mijn kant op wijzen, helaas... Het gaat mij nogal ver om dat feiten vrij te zitten benoemen, wat jullie ook zeggen hier allemaal.
Misschien is het waard om het volgende te vermelden: Uiteraard beschermd het vaccin bewezen effectief tegen sterfte aan Covid. Maar ik ga niet mee in het narratief dat het onmogelijk zou zijn dat het bijwerkingen heeft.
[..]
Heb je voor de leeftijden onder de 30 myocarditus statistieken 2020 vs 2021? Geconstateerd / opgenomen in het ziekenhuis vanwege myocarditus.
Omdat je bij meer besmettingen meer corona doden zou verwachten en de risicogroep ook hoger ligt en deze oversterfte over de hele linie is.quote:Op woensdag 29 december 2021 06:14 schreef Wantie het volgende:
[..]
We zagen in de tweede helft van vorig jaar ook een verdubbeling van het aantal besmettingen ten opzichte van de zelfde periode het jaar daarvoor.
Toch neem je dat niet mee als mogelijk verband.
Het moeten hoedanook de vaccins zijn...
Dus die oversterfte zou door Covid kunnen komen.quote:Op woensdag 29 december 2021 08:32 schreef ludovico het volgende:
[..]
Omdat je bij meer besmettingen meer corona doden zou verwachten
Vaccinatiegraad neemt ook toe naar gelang leeftijd en risicogroep.quote:en de risicogroep ook hoger ligt en deze oversterfte over de hele linie is.
Nee, zo probeer je mij te framen, om het vizier van jou af te krijgen.quote:Wat mij betreft ben jij stelliger dat het niks te maken heeft met vaccins dan ik andersom.
Maar hebben we dat niet bijna allemaal, dat we denken 'het zijn de vaccins' of 'het zijn niet de vaccins' en dat we in de weerlegmodus gaan wanneer iemand iets zegt wat ons standpunt tegenspreekt? Dat zie ik het overgrote deel van de mensen op FOK! doen.quote:Op woensdag 29 december 2021 06:14 schreef Wantie het volgende:
[..]
[...]
Het moeten hoedanook de vaccins zijn...
quote:Op dinsdag 28 december 2021 23:41 schreef miss_sly het volgende:
Leesvoer
https://factchecknederlan(...)afp.com%252F9TW88G-1
Maar verder is het, zoals ik al zei, hier off topic. Dit topic gaat over de bewering dat boosters de zaak verergeren.
Ja maar die factcheckers!!! Wie zijn dat dan!!!quote:Op dinsdag 28 december 2021 23:57 schreef devlinmr het volgende:
https://www.nature.com/articles/s41591-021-01630-0)
Dit is de meest uitgebreide studie die er momenteel is volgens mij. Veel leesplezier
quote:Op zondag 26 december 2021 12:40 schreef ludovico het volgende:
"fact check"
Wat?
Paar journalistjes. Gaan wetenschappers wel ff verkeerd interpreteren en de les lezen met hun selectieve interpretaties van de - voor hen te ingewikkeld om te begrijpen - woorden van wetenschappers.
Mensen die er objectief naar kijken.quote:Op woensdag 29 december 2021 13:21 schreef AchJa het volgende:
[..]
[..]
Ja maar die factcheckers!!! Wie zijn dat dan!!!
Het valt me op dat een groepje fokkers die afgelopen jaar het virus weg zetten als een simpel griepje nu het vaccin wegzetten als het zwaarste vergif dat er bestaat...quote:Op woensdag 29 december 2021 13:16 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Maar hebben we dat niet bijna allemaal, dat we denken 'het zijn de vaccins' of 'het zijn niet de vaccins' en dat we in de weerlegmodus gaan wanneer iemand iets zegt wat ons standpunt tegenspreekt? Dat zie ik het overgrote deel van de mensen op FOK! doen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |