![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
SPOILER: Helpen?
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatus[quote]In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.[/quote]
bron
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Ik ben met je eens dat het droevig is hoe er wordt omgesprongen met de zorg en haar personeel, maar die vaccinatie neem ik alleen uit eigenbelang al, helemaal zolang daar sloten meer informatie over is dan over de Omicron-variant.quote:Op maandag 27 december 2021 18:22 schreef Scrummie het volgende: Een overheid die het al 2 jaar lang voor elkaar krijgt om meer zorgpersoneel weg te jagen dan aan te nemen in een zorgcrisis, die overheid gaat mij dan verplichten een vaccinatie te nemen die bijzonder slecht werkt tegen nieuwe varianten. Ja, nee. Dan eerst graag de pijlen op de zorg, misschien dat je dan bij mij genoeg draagvlak krijgt voor een plicht.
Is al een paar weken geleden ingevoerd.quote:Op maandag 27 december 2021 19:02 schreef Pistolero het volgende:
[..]
Hebben ze Duitsland nou serieus 4 dagen van tevoren vuurwerk verboden met oud en nieuw?
Jouw vuurpijl -brings all the boys to the yard-quote:
Ik snap nog steeds niet hoe je corona krijgt van vuurwerk afsteken.
Ik ga die booster max oprekken. Heb serieus prikangst ontwikkeld na die klote schouder.
Nog lang niet uitbehandeld ook dus pas als ik echt met t vliegtuig wil, ga ik me eens melden.
Gelukkig hebben ze daar nog enigszins gezond verstand.
Lijkt me een Leugen, volgens Mark zouden alle landen om ons heen ook in lockdown gaan, de teller staat nu al op: 0quote:
Dus in het VK geen extra maatregelen.
Gelukkig hebben ze daar nog enigszins gezond verstand.
Vroeg of laat is een lockdown niet te voorkomen.quote:
[..]
Lijkt me een Leugen, volgens Mark zouden alle landen om ons heen ook in lockdown gaan, de teller staat nu al op: 0
Blijft bijzonder dat wij van 'maken ons nog geen zorgen' eind oktober naar vijf persco's in anderhalve maand gingen en half december in totale lockdown moesten.quote:
[..]
Lijkt me een Leugen, volgens Mark zouden alle landen om ons heen ook in lockdown gaan, de teller staat nu al op: 0
"Dan nodig ik u uit te kijken naar de BBC-website, die nergens anders meer over gaat op dit moment, in Engeland, dan Omikron, omdat het daar een heel groot probleem is op dit moment. Kijk ook vandaag naar alle Engelse kranten, die beschrijven hoe de National Health Service (NHS) heeft besloten om naar een totale mobilisatie te gaan, zoals ze dat daar noemen, van de gezondheidszorg in Engeland vanwege Omikron."quote:
[..]
Lijkt me een Leugen, volgens Mark zouden alle landen om ons heen ook in lockdown gaan, de teller staat nu al op: 0
Eind september ging het over alle maatregelen opheffen per 1-11. De rest is geschiedenis.quote:
[..]
Blijft bijzonder dat wij van 'maken ons nog geen zorgen' eind oktober naar vijf persco's in anderhalve maand gingen en half december in totale lockdown moesten.
Checkt BBC.quote:
[..]
"Dan nodig ik u uit te kijken naar de BBC-website, die nergens anders meer over gaat op dit moment, in Engeland, dan Omikron, omdat het daar een heel groot probleem is op dit moment. Kijk ook vandaag naar alle Engelse kranten, die beschrijven hoe de National Health Service (NHS) heeft besloten om naar een totale mobilisatie te gaan, zoals ze dat daar noemen, van de gezondheidszorg in Engeland vanwege Omikron."
1 lullig artikel over Covid.
Zelfs zonder Omicron geloof ik er niks van dat wij per 1-11 alles opgeheven zouden hebben.quote:
[..]
Eind september ging het over alle maatregelen opheffen per 1-11. De rest is geschiedenis.
The Prime Minister wants to rely on guidance urging people to limit socialising, rather than impose legally binding curbs like Scotland, Wales and Northern Ireland woke up to today.
https://www.dailymail.co.(...)-level-FEBRUARY.html
Dus…
We hebben al onze pijlen gericht op de vaccins.quote:
[..]
Zelfs zonder Omicron geloof ik er niks van dat wij per 1-11 alles opgeheven zouden hebben.
Toen dat niet het gewenste resultaat gaf, was het paniek in de tent.
Zijn daar veel onzorgvuldiger.quote:
Dus in het VK geen extra maatregelen.
Gelukkig hebben ze daar nog enigszins gezond verstand.
De .xlsx bestanden van onze Rivm zijn veel accurater!
Erg mooi.quote:
England's New Year's Eve celebrations were today given the green light after weeks of being hung in the balance as Boris Johnson held his nerve in the face of grim Omicron warnings from his own advisers and avoided bringing in tough new restrictions.
The Prime Minister wants to rely on guidance urging people to limit socialising, rather than impose legally binding curbs like Scotland, Wales and Northern Ireland woke up to today.
https://www.dailymail.co.(...)-level-FEBRUARY.html
Dus…
.123quote:Op maandag 27 december 2021 19:28 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Zijn daar veel onzorgvuldiger.
De .xlsx bestanden van onze Rivm zijn veel accurater!
Wie verpreid het dan, de elfjes of zo?quote:
[..]
Na 2 jaar nog steeds de schuld bij de bevolking leggen, je moet het maar durven.
En lockdowns zijn per definitie onacceptabel en schadelijker dan hetgeen waar ze tegen ingezet worden. Ook al liggen er bij wijze van spreken 2000 mensen op de IC.
Ja, dat is wel een adequate analyse jaquote:
[..]
We hebben al onze pijlen gericht op de vaccins.
Toen dat niet het gewenste resultaat gaf, was het paniek in de tent.
Omdat we veel andere opties hebben? Oh....wacht, dat hebben we niet behalve lockdowns.quote:
[..]
Ja, dat is wel een adequate analyse ja
Er zijn opties genoeg, maar die vinden we ethisch niet te verkopen.quote:
[..]
Omdat we veel andere opties hebben? Oh....wacht, dat hebben we niet behalve lockdowns.
Dat zijn de enige smaken ja? Open of dicht?quote:
[..]
Omdat we veel andere opties hebben? Oh....wacht, dat hebben we niet behalve lockdowns.
Dat zijn dus geen serieuze opties.quote:
[..]
Er zijn opties genoeg, maar die vinden we ethisch niet te verkopen.
Van mij mag je zelfs aardbeiensmaak nemen.quote:
[..]
Dat zijn de enige smaken ja? Open of dicht?
Je verwijt de mensen menselijk gedrag?quote:
[..]
Wie verpreid het dan, de elfjes of zo?
Je verwijt ondernemers te willen ondernemen?
Je verwijt ondernemers dat ze moeten ondernemen omdat er brood op de plank moet komen?
Je verwijt het leven tot willen leven?
Dat vind jij. Voor zover ik heb kunnen zien heeft er nooit een open maatschappelijk debat over plaatsgevonden, er is slechts naar lompe lockdowns gegrepen.quote:
[..]
Dat zijn dus geen serieuze opties.
Jij doet net alsof het ons allemaal is overkomen maar een lockdown is gewoon een politieke keuze en geen natuurwet.
Wat moet ik hier nou weer mee dan?quote:
[..]
Van mij mag je zelfs aardbeiensmaak nemen.
Dat is ook maar een mening.quote:
[..]
Dat zijn dus geen serieuze opties.
Overigens ben ik zelf zeker geen voorstander van een maatregelloos bestaan met code zwart als offer.
http://shorturl.at/abgEPquote:'Het knelpunt is echt de bemanning bij de GGD', zei minister Hugo de Jonge op zijn laatste persconferentie over de trage boostercampagne. Maar bij de prikstraten worden ze juist bedolven onder de sollicitaties. Het probleem is nog steeds de valse start.SPOILERAls ik nee zeg, dan is het ook nee.' Eén blik op sergeant Henk (31)* en je gelooft hem. Vriendelijke maar vastberaden ogen, getatoeëerde armen en een breed postuur. Normaliter geeft Henk leiding aan zeven monteurs van de luchtmobiele brigade op de Oranjekazerne in het Gelderse Schaarsbergen. Daar werken infanteristen die uit helikopters springen, bijvoorbeeld in Mali. Henk regelt dat hun trucks, radio's en wapens het blijven doen.
Maar nu ondersteunt hij een oude man met een rollator naar een stoel in een tl-verlichte tent in Wehl, vlak naast de snelweg naar Doetinchem. Eenmaal op de stoel geeft hij de man binnen een mum van tijd een boosterprik met het Moderna-vaccin. Met een glimlach onder zijn mondkap helpt hij hem weer op weg en draait zich om. Tijd voor de volgende.
9 miljoen prikken in 40 dagen
Henk is een van de 1500 militairen die is opgeroepen om de GGD te ondersteunen bij de boostercampagne. Naast de luchtmobiele brigade zijn ook andere eenheden van de landmacht, marine en luchtmacht ingezet. Zelfs het volledige orkest van de luchtmacht gaat prikken. 'Van fluit naar spuit', aldus minister Hugo de Jonge, die niet graag een woordgrap voorbij laat gaan.
Het goede nieuws: door alle extra inzet — niet alleen van militairen maar ook van jeugdartsen en andere vrijwilligers — ligt de GGD goed op schema, zegt projectleider Anneloes Vos in de kantine van het tentencomplex, versierd met lichtjes en een kerstboom. 'Een paar weken geleden zetten we hier in Wehl 700 prikken per week. Nu zijn dat er 2800. Op dit tempo gaat het lukken om alle 18-plussers voor eind januari te boosteren.'
Landelijk moet de GGD nu circa 9 miljoen prikken zetten in veertig dagen. Dat is in de geschiedenis 'nog nooit vertoond', aldus GGD-voorzitter André Rouvoet een paar dagen terug in NRC.
Jaloers op het uniform
Sergeant Henk en zijn kameraden doen precies hetzelfde werk als andere prikstraatmedewerkers: administreren of prikken. Toch levert hun aanwezigheid meer op dan extra handjes, merken ze in Wehl. Tegen militairen doen mensen ineens een stuk minder lastig.
'Ons personeel krijgt geregeld te maken met aanvaringen en agressie', zegt GGD-projectleider Vos. 'Vooral van mensen die voor hun beurt een booster komen halen. Of mensen die expres een eerder geboortejaar hebben ingevoerd om een afspraak te maken. Eenmaal op locatie komt zoiets uit, en moeten wij ze wegsturen. Dat verloopt soms heel vervelend.'
Maar bij Henk druipen zulke mensen meteen af, merken zijn collega's. 'Zij zijn daarom best jaloers op mijn uniform.' Schouderophalend: 'Ik heb er nog genoeg liggen thuis, die wil ik best meenemen. We hebben helemaal geen tijd voor discussies. We moeten achterstanden wegwerken.'
Het slechte nieuws zijn dus die achterstanden. Nederland is als laatste Europese land begonnen met boosteren, waardoor Nederlanders relatief slecht beschermd zijn tegen de nieuwste variant van het virus, omikron. De precieze oorzaak van die late start is nog onduidelijk: de Gezondheidsraad en het ministerie wijzen naar elkaar. Inmiddels zit Nederland ook als eerste Europese land weer in lockdown,
Heel veel paarse krokodil
Ondertussen blijkt de omikron-variant zo besmettelijk dat experts en huisartsen zich afvragen of de versnelde campagne niet nóg sneller moet. Moeten we niet dag en nacht gaan prikken? Moeten huisartsen niet hun eigen gemeenschap boosteren, zoals op sommige plekken nu al gebeurt? En moet die wachttijd van 15 minuten na de prik niet weg om tempo te maken?
Zeker van dat laatste zijn veel GGD's groot voorstander. René Stumpel, directeur GGD Gooi en Vechtstreek, ziet het als dé manier om de boostercampagne verder te versnellen. 'Dan stroomt het gewoon veel beter door.'
Minister De Jonge toont zich nog niet laaiend enthousiast. Dag en nacht zou mooi zijn, maar mankracht is een knelpunt, zei hij op de laatste persconferentie. 'Het aantal mensen dat kan helpen is mogelijk een remmende factor. Het is echt vooral de bemanning.'
Tegen die achtergrond kan adviseur bedrijfsvoering Theo Alaerts (61) bijna niet geloven hoe lastig het is om bij te springen. Hij werkt op de intensive care van het Leidse LUMC en wil dolgraag helpen met prikken. Hij is opgeleid als verpleegkundige, zet jaarlijks griepprikken en gaf al honderden coronavaccinaties in zijn eigen ziekenhuis.
Hij meldde zich drie weken geleden bij de GGD, maar zijn eerste prik moet hij nog zetten. Na een digitaal sollicitatiegesprek moest hij twee onlineaccounts aanmaken voor al het papierwerk en een uitgebreide e-learning volgen die hij óók al had gedaan voor het vaccineren in het ziekenhuis. Daarna moest hij tijdens een cursusmiddag oefenen op een kunstarm.
Alaerts laat zich niet ontmoedigen, maar ‘het was heel veel paarse krokodil’ (overdreven bureaucratie, red). Natuurlijk moet het goed geregeld moet zijn, maar deze uitgebreide selectie en opleiding schrikt mensen af, vreest hij. ‘Waarom is er niet meer sprake van maatwerk?’
IC-personeel
Het probleem is niet de beschikbaarheid van prikkers, bevestigen meerdere GGD's. Nu scholen gesloten zijn, helpen veel jeugdartsen met boosteren. Hetzelfde geldt voor horeca- en winkelpersoneel dat thuiszit door de lockdown. Uitzendbureau Young Capital heeft al 5000 medewerkers aan het werk geholpen in prik- en teststraten, bij de GGD-afsprakenlijn en het bron- en contactonderzoek. Het lukt nog steeds voldoende mensen te werven, vertellen zij.
Daarnaast melden enorm veel mensen zich aan om te helpen, zegt projectleider Vos van GGD Noord- en Oost-Gelderland. 'Er staan hier managers de logistiek te regelen, maar er zijn ook hele lieve mensen die zeggen: ik wil zo graag helpen, maar ik weet niet waarmee. Die zijn bijvoorbeeld host. Er werkt hier zelfs IC-personeel. Zij willen ook graag meewerken aan de oplossing van deze pandemie.'
Welk personeel wordt ingezet, verschilt per regio. Gooi en Vechtstreek maakt juist geen gebruik van vrijwilligers, ook al meldden die zich in groten getale. 'Zij kunnen vaak niet regelmatig worden ingeroosterd', zegt directeur Stumpel. 'Daarom zetten wij alleen werknemers in. Als je betaalt kun je meer eisen stellen, zoals het aantal werkuren.'
Dozen Merci
Om de circa 1 miljoen 60-plussers te bereiken die nog steeds geen afspraak hebben, mogen huisartsen vaccins komen halen om ouderen die niet mobiel zijn zelf te prikken. In Wehl wijst Vos naar een tafel met spuiten: 'Die hebben wij voorbereid, zodat ze direct kunnen prikken. En daar zitten mannen van de brandweer, die doen het vervoer naar de huisarts.'
Door die bonte verzameling hardwerkende mensen is op vrijwel alle locaties een groot gevoel van saamhorigheid, vertelt ze. '95% van de mensen die een prik komt halen, is bovendien niet lastig, maar dankbaar. Er liggen hier altijd dozen Merci en chocolaatjes. Laatst bracht iemand veertig zelfgemaakte kralenkettingen voor ons mee — zo blij was ze.'
Als het probleem geen tekort aan bemanning is, wat is het dan wel? Vos: 'Het simpele antwoord: we dachten dat we pas in januari gingen beginnen met boosteren, maar we moeten nu ineens in januari klaar zijn. Nu we zo hard moeten opschalen zitten we met een stuwmeer aan sollicitaties en inwerkprocedures. Dat kost tijd, maar het moet zorgvuldig gebeuren. Hierdoor zitten anderen soms te wachten, hoe geschikt ze ook zijn. Ik begrijp hoe frustrerend dat is.'
Defensie is juist geknipt voor zo'n onverwachtse wending, zegt een collega van Henk. 'Als je ons op maandag belt, staan we woensdag inzetbaar op de stoep. Het leveren van bijstand bij nationale rampen en crises is een van onze hoofdtaken. En dat is precies wat dit is.'
Alles is maar een mening hier.quote:
[..]
Dat is ook maar een mening.
Overigens ben ik zelf zeker geen voorstander van een maatregelloos bestaan met code zwart als offer.
Het is dan ook niet zo dat de keuze gaat tussen ofwel alles dicht ofwel lijken op de stoep van het ziekenhuis.quote:
[..]
Dat is ook maar een mening.
Overigens ben ik zelf zeker geen voorstander van een maatregelloos bestaan met code zwart als offer.
Bovendien laten we ook duizenden mensen de tering krijgen (no pun) omdat alle reguliere zorg is afgeschaald om covidzorg te kunnen bieden.
quote:
Ok, is dat ook weer opgelost. Mail jij Danny of hij het licht uit doet?quote:
Dit slaat toch nergens op, dan hoeven we het toch nergens meer over te hebben, of wel?
Nee, mensen met covid zijn acute gevallen en worden daarom opgenomen. Je bent de boel weer aan het verdraaien.quote:
[..]
Het is dan ook niet zo dat de keuze gaat tussen ofwel alles dicht ofwel lijken op de stoep van het ziekenhuis.
Bovendien laten we ook duizenden mensen de tering krijgen (no pun) omdat alle reguliere zorg is afgeschaald om covidzorg te kunnen bieden.
Totdat straks 40- aan de beurt is waar de helft zich niet laat vaccineren. Hebben ze weer een nieuwe groep om de schuld te geven.quote:
Op Vreemde poging om hier de tegenwoordige tendens van het in twijfel trekken van de wetenschap in te betrekken, mocht je daar op doelen.quote:
Ik verdraai helemaal niets. Alle reguliere zorg is afgeschaald omdat we acuut voorrang willen geven (dat is een keuze). Acuut is momenteel bijna alleen maar covid.quote:
[..]
Nee, mensen met covid zijn acute gevallen en worden daarom opgenomen. Je bent de boel weer aan het verdraaien.
En als gevolg van die keuze kunnen duizenden andere mensen de vinkentering krijgen omdat hun behandeling is afgebeld.
Nee, daar doelde ik niet op maar dat is inderdaad wel een tendens waar ik niet blij mee ben maar ik ben er ook klaar mee om mij daarmee bezig te houden. Dat gevecht heb ik allang opgegeven, mensen die zichzelf ergens van overtuigt hebben gaan we hier niet op het rechte pad krijgen.quote:
[..]
Vreemde poging om hier de tegenwoordige tendens van het in twijfel trekken van de wetenschap in te betrekken, mocht je daar op doelen.
Er zullen in elk geval zat 40-minners zijn die de booster nog even voor zich uit schuiven. Pas als het nodig is voor vakanties/reizen overstag.quote:
[..]
Totdat straks 40- aan de beurt is waar de helft zich niet laat vaccineren. Hebben ze weer een nieuwe groep om de schuld te geven.
Kortom, je vind het prima als mensen met covid doodgaan als je een zelfde aantal mensen met een andere aandoening (die mogelijk helemaal niet levensbedreigend is) kan helpen en je vind het gek dat men daar niet serieus op in wil gaan in de medische stand of de overheid? Goh, waar zou dat nou aan liggen.quote:
[..]
Ik verdraai helemaal niets. Alle reguliere zorg is afgeschaald omdat we acuut voorrang willen geven (dat is een keuze). Acuut is momenteel bijna alleen maar covid.
En als gevolg van die keuze kunnen duizenden andere mensen de vinkentering krijgen omdat hun behandeling is afgebeld.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-12-2021 19:49:11 ]
Lees dit hele draadje maar even.quote:
[..]
Blijf je toch wel door de vaccins die niet helpen.
Het redden van zo veel mogelijk gezonde levensjaren zou centraal moeten staan ja.quote:
[..]
Kortom, je vind het prima als mensen met covid doodgaan als je een zelfde aantal mensen met een andere aandoening (die mogelijk helemaal niet levensbedreigend is) kan helpen en je vind het gek dat men daar niet serieus op in wil gaan in de medische stand of de overheid? Goh, waar zou dat nou aan liggen.
En de rest van je neerbuigende gezwam mag je achterwege laten.
Daar was Van Ark faliekant op tegen hè. Bizar. Die wilde loten, want eerlijker.quote:
Het redden van zo veel mogelijk gezonde levensjaren zou centraal moeten staan ja.
Dat is onder code zwart. Dat is een hele andere situatie dan die er nu is.quote:Op maandag 27 december 2021 19:52 schreef nostra het volgende:
[..]
Daar was Van Ark faliekant op tegen hè. Bizar. Die wilde loten, want eerlijker.
Ja, omdat je hebt afgeschaald, dat is nu juist de crux.quote:
[..]
Dat is onder code zwart. Dat is een hele andere situatie dan die er nu is.
Nee, omdat er maatregelen genomen zijn waardoor de druk op de ziekenhuizen is afgenomen. Afschalen is een lage trede op die ladder waarvan code zwart de hoogste is.quote:
[..]
Ja, omdat je hebt afgeschaald, dat is nu juist de crux.
Laat je de boel de boel dan zit je inderdaad aan code zwart maar dat is een situatie die nooit bereikt is, afschalen is onvergelijkbaar met wat er onder code zwart gebeurt want dan is iedere keuze een doodvonnis relatief gezien voor de patienten die dan niet op de IC komen.
Geen maatregelen, maar er is wel veel uitval van treinen en bussen bijv, en gesloten restaurants, omdat personeel thuis zit met Covid. Ik weet niet wat beter is. Een gesloten restaurant welke steun krijgt, of een restaurant wat moet sluiten omdat de helft van het personeel met Covid thuis, en dan geen steun krijgt. Op dit moment draagt ongeveer 1 op de 35 in het VK schijnbaar het virus bij zich.quote:
Dus in het VK geen extra maatregelen.
Gelukkig hebben ze daar nog enigszins gezond verstand.
Grappig, denk dat er nog weinig mensen overstag gaan voor die eerste prik.
Ik denk dat het begrip "Zugzwang" wel van toepassing is hierop.quote:
Mark zegt wel steeds dat een maatregel ‘onvermijdelijk’ is, maar het is een keuze, dat klopt.
Ken er genoeg. Zonder twijfeltelefoon overigens. Eventjes dwars geweest, aandacht gezocht en gekregen maar het bleken toch enigszins intelligente mensen.quote:
De twijfeltelefoon wordt nu vooral gebeld door mensen die twijfels hebben voor de derde prik..
Grappig, denk dat er nog weinig mensen overstag gaan voor die eerste prik.
En de rest zien we terug in de statistiekenquote:
[..]
Ken er genoeg. Zonder twijfeltelefoon overigens. Eventjes dwars geweest, aandacht gezocht en gekregen maar het bleken toch enigszins intelligente mensen.
In de UK hielden ze in het begin alle gevallen bij in een excel bestand, totdat ze tot ongeveer een miljoen kwamen, toen beseften ze pas dat er niet meer dat ~1.05 miljoen rijen in een excel kunnenquote:
[..]
Zijn daar veel onzorgvuldiger.
De .xlsx bestanden van onze Rivm zijn veel accurater!
Dan zijn het toch geen reeele optiesquote:
[..]
Er zijn opties genoeg, maar die vinden we ethisch niet te verkopen.
Ik weet van twee dat ze vanwege het ziektebeeld van een gedeelde bekende (kerngezonde ongevaccineerde eind twintiger die net niet op zijn buik belandde) alsnog de prik hebben genomen. Van mij mogen die verhalen veel vaker opgetekend worden.quote:
[..]
En de rest zien we terug in de statistieken
Ach, die verhalen kun je in iedere krant wel lezen, mensen die zich ergens van overtuigd hebben zonder feiten ga je niet met feiten overtuigen. Ik vind het prima verder, dat recht heb je in Nederland maar dan ook niet klagen als er weer een lockdown is of als je in het ziekenhuis beland.quote:
[..]
Ik weet van twee dat ze vanwege het ziektebeeld van een gedeelde bekende (kerngezonde ongevaccineerde eind twintiger die net niet op zijn buik belandde) alsnog de prik hebben genomen. Van mij mogen die verhalen veel vaker opgetekend worden.
Ik hoop dat dat recht er blijft.quote:
[..]
Ach, die verhalen kun je in iedere krant wel lezen, mensen die zich ergens van overtuigd hebben zonder feiten ga je niet met feiten overtuigen. Ik vind het prima verder, dat recht heb je in Nederland maar dan ook niet klagen als er weer een lockdown is of als je in het ziekenhuis beland.
Nope, allemaal naar Walhalla gegaan.quote:
Op Ja want ze belanden vast allemaal op hun buik op de IC. Denk dat je zelf even de statistieken erbij moet pakken.quote:
[..]
En de rest zien we terug in de statistieken
Probleem is, is dat er capaciteit is om x mensen te verzorgen, en daarbij geldt (tot code zwart), wie het eerst komt, het eerst maalt.quote:
[..]
Kortom, je vind het prima als mensen met covid doodgaan als je een zelfde aantal mensen met een andere aandoening (die mogelijk helemaal niet levensbedreigend is) kan helpen en je vind het gek dat men daar niet serieus op in wil gaan in de medische stand of de overheid? Goh, waar zou dat nou aan liggen.
Covid is een nieuwe ziekte, dus wil je het zorgstelsel op hetzelfde niveau houden, dan moet je de capaciteit opschalen. Bijkomend probleem is, is dat Covid in golven komt, flinke golven, daar moet het zorgstelsel ook op aangepast worden. Het is schrijnend dat de overheid daar nog steeds geen gedegen plan voor heeft, en voornemens is 4,5 miljard minder aan zorg uit te geven.
Noisquote:
[..]
Nope, allemaal naar Walhalla gegaan.
Blijft Omicron een beetje plakken in Amsterdam of is de sample size gewoon heel klein?
In Zweden, maar zelfs in Brazilië leven ze nog...quote:
Hoe denk je dat we er nu voorgestaan zouden hebben als er geen vaccins waren geweest?quote:
[..]
Blijf je toch wel door de vaccins die niet helpen.
Had ik het over IC statistieken dan? Volgens mij niet.quote:Op maandag 27 december 2021 20:21 schreef Noek het volgende:
[..]
Ja want ze belanden vast allemaal op hun buik op de IC. Denk dat je zelf even de statistieken erbij moet pakken.
Dat is een incorrecte voorstelling van zaken, de overheid is van plan 7 miljard MEER uit te geven, men is echter niet van plan de volledig verwachte kosten van 7.7 miljard uit te geven. Dat is geen bezuiniging, natuurlijk.quote:
[..]
Probleem is, is dat er capaciteit is om x mensen te verzorgen, en daarbij geldt (tot code zwart), wie het eerst komt, het eerst maalt.
Covid is een nieuwe ziekte, dus wil je het zorgstelsel op hetzelfde niveau houden, dan moet je de capaciteit opschalen. Bijkomend probleem is, is dat Covid in golven komt, flinke golven, daar moet het zorgstelsel ook op aangepast worden. Het is schrijnend dat de overheid daar nog steeds geen gedegen plan voor heeft, en voornemens is 4,5 miljard minder aan zorg uit te geven.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-12-2021 20:24:23 ]
Surequote:
[..]
Had ik het over IC statistieken dan? Volgens mij niet.
Ok, dan niet.quote:
Op 
Ik las dat ze 100 samples per dag analyseren, op 700-800 positieve testen per dag. Niet veel, maar wel genoeg denk ik om een goed beeld te krijgen (samples worden random geselecteerd voor analyse).quote:
[ afbeelding ]
Blijft Omicron een beetje plakken in Amsterdam of is de sample size gewoon heel klein?
Wel opmerkelijk dat Delta iets toeneemt, mogelijk heeft Omikron meer last van lockdownmaatregelen?
Maar er is geen gedegen plan om de extra zorgcapaciteit die nodig is om Covid-zorg op een duurzame manier te integreren in de gezondheidszorg.quote:
[..]
Dat is een incorrecte voorstelling van zaken, de overheid is van plan 7 miljard MEER uit te geven, men is echter niet van plan de volledig verwachte kosten van 7.7 miljard uit te geven. Dat is geen bezuiniging, natuurlijk.
Dat zou echt een fantastische wending zijn in dit slechte stuk als die echt milder is.quote:
[..]
Ik las dat ze 100 samples per dag analyseren, op 700-800 positieve testen per dag. Niet veel, maar wel genoeg denk ik om een goed beeld te krijgen (samples worden random geselecteerd voor analyse).
Wel opmerkelijk dat Delta iets toeneemt, mogelijk heeft Omikron meer last van lockdownmaatregelen?
Dankzij de lockdown krijgt die geen poot aan land en blijven we lekker lang met de delta zitten en blijven we producten apart afrekenen omdat het nu eenmaal zo moet.
Bron: NOS
quote:In Frankrijk krijg je vanaf 15 januari alleen nog een coronatoegangsbewijs als je volledig bent gevaccineerd. De huidige coronapas zal worden vervangen door een vaccinatiepas, waardoor een negatieve test vanaf dan niet meer voldoende is om bijvoorbeeld de horeca binnen te komen. Dat meldde de Franse premier Jean Castex maandagavond op een persconferentie.
Ook wordt het vanaf 3 januari weer verplicht om mondkapjes te dragen in bepaalde stadscentra en moeten werknemers als dat kan minstens drie dagen thuiswerken. Voor de scholen verandert vooralsnog niets: die zullen zoals gepland in de eerste week van januari opengaan.
Castex kondigde ook een verbod op staan bij concerten aan en mag er niet meer gegeten worden in het openbaar vervoer op de lange afstand. Verder gaat het aantal bezoekers dat men binnen en buiten mag ontvangen omlaag naar respectievelijk tweeduizend en vijfduizend. Rond de jaarwisseling zullen geen extra maatregelen gaan gelden.
Volgens Castex zijn deze nieuwe regels nodig vanwege de opkomst van de omikronvariant in Frankrijk. Nooit eerder kwamen er zoveel besmettingen bij als in de afgelopen dagen: inmiddels dagelijks meer dan 70.000 besmettingen.
De maatregelen moeten nog door het parlement worden goedgekeurd. Als dat is gebeurd zullen ze voor zeker drie weken gaan gelden.
Toegang? Wat is dat?quote:
Frankrijk gaat per 15-1 van 3G naar toegang alleen voor gevaccineerden. Net als wat in België op tafel ligt.
Bron: NOS
Ja het is wel opvallend, misschien zijn er rond de kerstdagen minder samples getest?quote:
[..]
Ik las dat ze 100 samples per dag analyseren, op 700-800 positieve testen per dag. Niet veel, maar wel genoeg denk ik om een goed beeld te krijgen (samples worden random geselecteerd voor analyse).
Wel opmerkelijk dat Delta iets toeneemt, mogelijk heeft Omikron meer last van lockdownmaatregelen?
België als land laat wel echt een curve zien die bijna recht uit een wiskundeboekje kan komen.
Nee, in plaats daarvan gaan we liever filosoferen over hoe we de hele samenleving moeten aanpassen aan corona.quote:
[..]
Maar er is geen gedegen plan om de extra zorgcapaciteit die nodig is om Covid-zorg op een duurzame manier te integreren in de gezondheidszorg.
Nee, dat is er niet, ik denk ook niet dat het er komt, ik zie dat ook niet in andere landen, eigenlijk. Het probleem is dat je geen structurele oplossing kan maken voor een situatie die golft, want wat doe je dan met die capaciteit als er geen vraag naar is en hoe ga je dat betalen op termijn?quote:
[..]
Maar er is geen gedegen plan om de extra zorgcapaciteit die nodig is om Covid-zorg op een duurzame manier te integreren in de gezondheidszorg.
Feit is dat we in Nederland al 1.4 miljoen mensen werkzaam hebben in de zorg en dat er meer dan 110 miljard per jaar van het overheidsbudget naar zorg gaat, er is een limiet aan wat mogelijk is qua mankracht en financieen.
quote:
Frankrijk gaat per 15-1 van 3G naar toegang alleen voor gevaccineerden. Net als wat in België op tafel ligt.
Bron: NOS
quote:Frankrijk wil vaccinatiepas vanaf 15 januari, komt ook met nieuwe maatregelen
De Franse regering wil dat de huidige coronapas vanaf 15 januari niet meer geldt voor mensen die negatief zijn getest, maar alleen nog voor gevaccineerden en mensen die hersteld zijn van het virus. De coronapas zou daarmee een vaccinatiepas worden, kondigde premier Castex aan in een toespraak. Het parlement moet nog wel met de maatregel instemmen.
Verder kondigde Castex nieuwe coronamaatregelen aan vanwege de omikronvariant. Zo moeten mensen, als dat kan, drie dagen per week verplicht thuiswerken en mag er niet meer gegeten of gedronken worden in het openbaar vervoer, bioscopen, theaters en sportcomplexen. Ook moeten mensen vanaf 3 januari verplicht zitten in cafés en bars.
Verder wordt het aantal mensen dat op een bijeenkomst mag zijn teruggebracht, naar maximaal 5000 mensen buiten en 2000 mensen binnen. Dat geldt ook voor sportcomplexen. Verder mogen stadsbesturen mondkapjes in de buitenlucht van stadscentra verplicht stellen.
Fransen kunnen vanaf morgenochtend drie maanden na hun laatste prik al aanspraak maken op een boosterprik tegen het virus, kondigde Castex aan. Dat is nu vier maanden en was eerder vijf maanden. De Franse regering zegt dat de heropening van de scholen, gepland voor 3 januari, gewoon doorgaat. Een avondklok komt er niet, zei Castex.
Ja ze noemen het 1G. Alleen nog een pas voor gevaccineerden. Negatief getest of genezen vervalt.quote:
Oe, gespiegelde sinususussoïden vanaf de 20equote:
[ afbeelding ]
Blijft Omicron een beetje plakken in Amsterdam of is de sample size gewoon heel klein?
Flashbacks naar Getal en Ruimte.Die maatregelen stellen nog steeds niets voor vergeleken met onze lockdown.quote:
quote:Op maandag 27 december 2021 20:32 schreef nostra het volgende:
[..]
Oe, gespiegelde sinususussoïden
Nou eigenlijk komt die ook idd net een uit een boekje als dat, maar wel op een andere manierquote:
[..]
Ja het is wel opvallend, misschien zijn er rond de kerstdagen minder samples getest?
[ afbeelding ]
België als land laat wel echt een curve zien die bijna recht uit een wiskundeboekje kan komen.
Dit land is gewoon gek geworden.
Negatief geteste mensen zijn 'veiliger' en hebben minder kans om eventueel iemand te besmetten dan gevaccineerde mensen die zich niet hebben laten testen, dus dit slaat ook weer helemaal nergens op.quote:
Ik vond vooral de maatregel over eten in de trein wat apart, ik weet niet wat dat toevoegt. Verder geen hele gekke dingen. Komt niet in de buurt van onze maatregelen.quote:
[..]
Die maatregelen stellen nog steeds niets voor vergeleken met onze lockdown.
Heb ik een nieuws party gemist?quote:
Wat zitten jullie elkaar weer op te jutten. Omikron is mild , een verkoudheidje. hoef je geen booster voor te halen. Zelfs op het nieuws zijn ze blij dat het allemaal meevalt.
Macron durft 3 maanden voor de verkiezingen een vaccinatieplicht niet aan denk ik. Dan maar een indirecte plicht. Want je kan dit zo geen vrijwillige keuze meer noemen.quote:
[..]
Negatief geteste mensen zijn 'veiliger' en hebben minder kans om eventueel iemand te besmetten dan gevaccineerde mensen die zich niet hebben laten testen, dus dit slaat ook weer helemaal nergens op.
Heb je daar niet nog van die restauratiewagons? En het was een reden om je kapje niet op te hoeven, dus ontneem je die escape.quote:
Ik vond vooral de maatregel over eten in de trein wat apart, ik weet niet wat dat toevoegt.
Spierballen maatregelenquote:
Maar nog steeds het enige land in lockdown binnen Europa volgens mij? Of zijn er anderen die zo gesloten zijn als NL? Volgens Rutte zag je het overal, maar misschien dat ik blind ben
Moet je mondkapje altijd op blijven. Dat is de reden.quote:
[..]
Ik vond vooral de maatregel over eten in de trein wat apart, ik weet niet wat dat toevoegt. Verder geen hele gekke dingen. Komt niet in de buurt van onze maatregelen.
Ah ja. Al kan het kapje nog steeds af voor drinken.quote:
[..]
Heb je daar niet nog van die restauratiewagons? En het was een reden om je kapje niet op te hoeven, dus ontneem je die escape.
Als je weet dat je elke winter 200 bedden moet hebben om mensen aan een ventilator te hebben, kun je daar wel op inspelen toch? Meer planbare zorg buiten die periode. Maart tot November 800 IC-bedden voor planbare zorg + 50 voor Covid (+ x voor niet planbare zorg). November tot Maart, 600 IC bedden voor planbare zorg + 250 voor Covid. Daar kun je rekening mee houden in je planbare zorg. En je kunt personeel trainen, specifiek om Covid patienten te verzorgen, naast hun huidige werkzaamheden, die in die periode ingezet kunnen worden op de seizoens-Covid afdelingen.quote:
[..]
Nee, dat is er niet, ik denk ook niet dat het er komt, ik zie dat ook niet in andere landen, eigenlijk. Het probleem is dat je geen structurele oplossing kan maken voor een situatie die golft, want wat doe je dan met die capaciteit als er geen vraag naar is en hoe ga je dat betalen op termijn?
Feit is dat we in Nederland al 1.4 miljoen mensen werkzaam hebben in de zorg en dat er meer dan 110 miljard per jaar van het overheidsbudget naar zorg gaat, er is een limiet aan wat mogelijk is qua mankracht en financieen.
"en mag er niet meer gegeten of gedronken worden in het openbaar vervoer"quote:
[..]
Ah ja. Al kan het kapje nog steeds af voor drinken.
Succes met je ritje Parijs-Nice.
In Frankrijk zit je al gauw uren in de trein dus ik vraag me af hoe realistisch dit is.quote:
[..]
Ah ja. Al kan het kapje nog steeds af voor drinken.
Misschien meer een vraag voor Erno, die was goed ingevoerd in de ins & outs van dit soort Zugfahrten.
Tot nu toe is, denk ik, iedereen er nog van uitgegaan dat covid een tijdelijke situatie was/is, ik denk dat je daarom (nog) geen beleid in die richting ziet.quote:
[..]
Als je weet dat je elke winter 200 bedden moet hebben om mensen aan een ventilator te hebben, kun je daar wel op inspelen toch? Meer planbare zorg buiten die periode. Maart tot November 800 IC-bedden voor planbare zorg + 50 voor Covid (+ x voor niet planbare zorg). November tot Maart, 600 IC bedden voor planbare zorg + 250 voor Covid. Daar kun je rekening mee houden in je planbare zorg. En je kunt personeel trainen, specifiek om Covid patienten te verzorgen, naast hun huidige werkzaamheden, die in die periode ingezet kunnen worden op de seizoens-Covid afdelingen.
Goede post. Met een gedegen plan kan je dit gewoon oplossen, alleen we blijven hangen in kan niet en past niet.quote:
[..]
Als je weet dat je elke winter 200 bedden moet hebben om mensen aan een ventilator te hebben, kun je daar wel op inspelen toch? Meer planbare zorg buiten die periode. Maart tot November 800 IC-bedden voor planbare zorg + 50 voor Covid (+ x voor niet planbare zorg). November tot Maart, 600 IC bedden voor planbare zorg + 250 voor Covid. Daar kun je rekening mee houden in je planbare zorg. En je kunt personeel trainen, specifiek om Covid patienten te verzorgen, naast hun huidige werkzaamheden, die in die periode ingezet kunnen worden op de seizoens-Covid afdelingen.
Als het gaat over het instellen van maatregelen dan is “kan niet” ineens nergens meer te bekennen.
Tsja, ik ben gister naar een lichtfestival geweest (op sommige plekken kon je over de hoofden lopen), en vrijdag wezen lunchen in een pub.quote:
Wij gaan van de week even shoppen in België of Duitsland even een leuk dagje uit.
Dit land is gewoon gek geworden.
Maar ik hoor ook van veel mensen dat ze positief testen. Kinderen collega's, collega's, mensen in de straat, studenten. Pakketten die niet bezorgd worden omdat chauffeurs ziek zijn. Bussen die niet op komen dagen, treinen die uitvallen, restaurants die gesloten zijn, etc. Allemaal omdat mensen positief testen.
Maar zijn die positief geteste mensen ook daadwerkelijk ziek, of moeten ze enkel thuisblijven omdat ze positief zijn getest?quote:
[..]
Tsja, ik ben gister naar een lichtfestival geweest (op sommige plekken kon je over de hoofden lopen), en vrijdag wezen lunchen in een pub.
Maar ik hoor ook van veel mensen dat ze positief testen. Kinderen collega's, collega's, mensen in de straat, studenten. Pakketten die niet bezorgd worden omdat chauffeurs ziek zijn. Bussen die niet op komen dagen, treinen die uitvallen, restaurants die gesloten zijn, etc. Allemaal omdat mensen positief testen.
CDA'er toch?quote:
De Haagse Insider begint ook in te beuken op het beleid nu.
Hoe is dat relevant? Als die buschauffeur denkt, och, ik ben niet ziek dus who cares, en gewoon op de bus stapt en in (in)direct contact komt met honderden mensen wat denk jij dat het effect daarvan is?quote:
[..]
Maar zijn die positief geteste mensen ook daadwerkelijk ziek, of moeten ze enkel thuisblijven omdat ze positief zijn getest?
Geen idee. Wordt vaak gezegd. Maar gezien het hoge pro-EU-gehalte van zijn posts denk ik dat het eerder een D66’er is.quote:
Als er 1 ding is wat wel verstandig is thuis blijven als je positief getest ben. Dat iemand nauwelijks klachten heeft betekend niet dat hij op het werk zo maar collega's en klanten eventueel kan gaan besmetten die wel eventueel in de risicogroep zitten en ernstige klachten kunnen krijgen.quote:
[..]
Maar zijn die positief geteste mensen ook daadwerkelijk ziek, of moeten ze enkel thuisblijven omdat ze positief zijn getest?
In de UK en Denemarken dreigt de continuïteit van de samenleving in het gedrang te komen omdat er teveel mensen in quarantaine zitten.quote:
[..]
Tsja, ik ben gister naar een lichtfestival geweest (op sommige plekken kon je over de hoofden lopen), en vrijdag wezen lunchen in een pub.
Maar ik hoor ook van veel mensen dat ze positief testen. Kinderen collega's, collega's, mensen in de straat, studenten. Pakketten die niet bezorgd worden omdat chauffeurs ziek zijn. Bussen die niet op komen dagen, treinen die uitvallen, restaurants die gesloten zijn, etc. Allemaal omdat mensen positief testen.
Het is ook bijna kunst hoe ze er onderuit kunnen lullen dat er echt geen fouten zijn gemaakt met die vertraagde boostercampagnequote:
De Haagse Insider begint ook in te beuken op het beleid nu.
Ik mag hopen dat het besef dat het niet zal verdwijnen al wel 4 maanden oud is op zijn minst. Zelfs als het in Europa weg is, dan is het natuurlijk nog niet weg, en zullen er golven blijven.quote:
[..]
Tot nu toe is, denk ik, iedereen er nog van uitgegaan dat covid een tijdelijke situatie was/is, ik denk dat je daarom (nog) geen beleid in die richting ziet.
Tijdje geleden ging het gerucht toch dat het Sywert was?quote:
Ah, oops, ik las alleen maar etenquote:
[..]
"en mag er niet meer gegeten of gedronken worden in het openbaar vervoer"
Succes met je ritje Parijs-Nice.
Een deel is ook ziek genoeg om niet te gaan werken. Maar hoe groot dat deel is, geen idee. Van niemand heb ik gehoord dat ze echt zo ziek waren dat ze naar het ziekenhuis moeten. Maar dat zegt niet zoveel, er worden er hier toch meer dan duizend per dag opgenomen nu.quote:
[..]
Maar zijn die positief geteste mensen ook daadwerkelijk ziek, of moeten ze enkel thuisblijven omdat ze positief zijn getest?
Eerder was er de ping-pandemic, toen moest je in quarantaine als je nauw contact had gehad met iemand die besmet was, dat hoeft al een poos niet meer. LIjkt me ook geen goed idee dat mensen die positief testen niet in quarantaine zouden hoeven. Iemand met een goede verkoudheid hoeft niet hondsziek te zijn, maar die wil je ook niet op je werk zien, toch?quote:
[..]
In de UK en Denemarken dreigt de continuïteit van de samenleving in het gedrang te komen omdat er teveel mensen in quarantaine zitten.
CDA. En ik heb ook wel een idee wie precies.quote:
[..]
Geen idee. Wordt vaak gezegd. Maar gezien het hoge pro-EU-gehalte van zijn posts denk ik dat het eerder een D66’er is.
Ben je ook bereid die info te delen of blijft dat een mysteriequote:
[..]
CDA. En ik heb ook wel een idee wie precies.
Hebben we weer een mol? De laatste die ik wist was Jetten.quote:
[..]
Geen idee. Wordt vaak gezegd. Maar gezien het hoge pro-EU-gehalte van zijn posts denk ik dat het eerder een D66’er is.
Aangezien ik het niet zeker weet en de persoon in kwestie duidelijk anoniem wil blijven ga ik dat niet zo maar op internet kwakken.quote:
[..]
Ben je ook bereid die info te delen of blijft dat een mysterie
Legit.quote:
[..]
Aangezien ik het niet zeker weet en de persoon in kwestie duidelijk anoniem wil blijven ga ik dat niet zo maar op internet kwakken.
Toch verbaast het me als het een CDA’er is. Gezien de toon van de posts neigde ik echt naar D66 (behoorlijk pro-EU en ook een strenge lijn voorstaan op covid, bijvoorbeeld). En natuurlijk dat inhakken op Rutte nav 1 april.
Jij zit op Mona? Ik denk niet dat je het in die contreien moet zoeken. Afbreukrisico is te groot voor dat soort high-profile figuren.quote:
Misschien was @:Volendamseinsider een beter alias geweest.
Ik denk dat het voor ingewijden wel bekend moet zijn wie het is. Ik vermoed niet dat het iemand is die in het kabinet zit of recent heeft gezeten, dat kan toch niet joh.quote:
[..]
Jij zit op Mona? Ik denk niet dat je het in die contreien moet zoeken. Afbreukrisico is te groot voor dat soort high-profile figuren.
Valt mee. Maar wederom 2020 all over again.quote:
https://www.nu.nl/coronav(...)-meer-voldoende.html
[..]
Waarschijnlijk dezelfde als ik….quote:
[..]
Ik heb eind januari nog een festival staan, denk je dat dat er nog in zit?
Dat ben ik met je eens maar ik zie ook dat beleid maken op een dergelijk fenomeen mij extreem lastig lijkt.quote:
[..]
Ik mag hopen dat het besef dat het niet zal verdwijnen al wel 4 maanden oud is op zijn minst. Zelfs als het in Europa weg is, dan is het natuurlijk nog niet weg, en zullen er golven blijven.
Als jij echt uit Zalk komt, dan zou je dat niet eens moeten opmerken als iets bijzonders.quote:
Hoop dat de kappers weer snel opengaan, nu wordt er ineens overal maar geroddeld.
Jullie weten toch altijd van elkaar wat de buurman 's avonds eet?
Ongeveer een maand geleden zei De Jonge dat er voor half december nieuws zou zijn over beleid op de lange termijn. Toen kwam Omikron, en we hebben nog niks gehoord. Schijnbaar was het beleid op lange termijn dus niet bestendig tegen zoiets, en was het dus ook niet echt een robuust plan. Was het te voorspellen geweest? Niet precies, maar het lijkt me dat je rekening houdt met scenarios van besmettelijkere varianten, die erger/hetzelfde/milder zijn.quote:
[..]
Dat ben ik met je eens maar ik zie ook dat beleid maken op een dergelijk fenomeen mij extreem lastig lijkt.
Maar ook op de korte termijn laten ze (weer) steken vallen. Wat is het plan als men tegen de max van de testcapaciteit aanloopt? Zelfs in de UK kraakt dat nu, en daar wordt veel meer getest en is veel meer capaciteit. Zet Omikron een beetje door, dan krijg je in NL dus problemen met de testcapaciteit. Wat is het plan dan?
Geen plan. Labcapaciteit is vanaf januari verlaagd van 180k -> 100k per dag, GGD wil testcapaciteit juist uitbreiden naar 200k per dag. VWS "bekijkt alternatieven" en "gaat er vanuit dat het goed komt".quote:
Wat is het plan als men tegen de max van de testcapaciteit aanloopt? Zelfs in de UK kraakt dat nu, en daar wordt veel meer getest en is veel meer capaciteit. Zet Omikron een beetje door, dan krijg je in NL dus problemen met de testcapaciteit. Wat is het plan dan?
quote:
[..]
Geen plan. Labcapaciteit is vanaf januari verlaagd van 180k -> 100k per dag, GGD wil testcapaciteit juist uitbreiden naar 200k per dag. VWS "bekijkt alternatieven" en "gaat er vanuit dat het goed komt".
Of Omikron nu milder is of niet, en of het nu beter onder de duim wordt gehouden dan Delta of niet, je maakt beleid (lockdowns) om de ergste scenarios, met de meeste besmettingen, te voorkomen, maar bij je testcapaciteit ga je uit van het scenario met veel minder besmettingen. Logisch
In delen van het VK testten vorige week meer dan 3 op de 100 inwoners positief. Dat is >3000 per 100.000 per week. De OECD kaarten gaan maar tot 500+ per 14-dagen...
Volgens mij is de labcapaciteit in de zomer aanbesteed en toen waren er minder gevallen - en wat doe je dan: dan ga je lager aanbesteden. Vervolgens is er bezwaar tegen die aanbesteding gemaakt door partijen die niet gegund werden, waardoor alles is vertraagd en nu pas in gaat. Een eventueel tekort aan labcapaciteit zou door de GGD's worden opgevangen door dat surplus dan maar via antigeentesten af te nemen ipv PCR, maar dat mag weer niet van VWS, want te onbetrouwbaar en te tijdrovend. Klinkt nogal rommelig allemaal.quote:
Of Omikron nu milder is of niet, en of het nu beter onder de duim wordt gehouden dan Delta of niet, je maakt beleid (lockdowns) om de ergste scenarios, met de meeste besmettingen, te voorkomen, maar bij je testcapaciteit ga je uit van het scenario met veel minder besmettingen. Logisch
Knap dat je bent blijven zitten. Neem aan dat ze dan wel de ramen wagenwijd open heeft staan om verspreiding via de lucht te voorkomen of dat dan weer niet?quote:
Ik ben vandaag bij mijn ouders voor kerst en ook al ben ik 2x negatief getest op corona, mijn moeder wil niet huggen, 'want straks heb je griep en daar kunnen bejaarden ook dood aan gaan'. Lekker mam, nooit meer je kinderen knuffelen maar wel weigeren een griepprik te halen omdat je immuunsysteem dat zogenaamd niet nodig heeft?
Gaat lekker, lekker flexibel ook, vooral handig met een ziekte die in golven komt. En in het nieuws zal het er vooral over gaan dat er niet genoeg testen of personeel zijn. In feite kun je dat natuurlijk plannen. Kijk naar Denemarken, die testen grofweg 17 KEER meer dan Nederland, het kan dus best.quote:
[..]
Volgens mij is de labcapaciteit in de zomer aanbesteed en toen waren er minder gevallen - en wat doe je dan: dan ga je lager aanbesteden. Vervolgens is er bezwaar tegen die aanbesteding gemaakt door partijen die niet gegund werden, waardoor alles is vertraagd en nu pas in gaat. Een eventueel tekort aan labcapaciteit zou door de GGD's worden opgevangen door dat surplus dan maar via antigeentesten af te nemen ipv PCR, maar dat mag weer niet van VWS, want te onbetrouwbaar en te tijdrovend. Klinkt nogal rommelig allemaal.
Franse regering denkt dus echt dat een hap of een slok van eten/drinken voor besmettingen zorgt
Frankrijk is best een groot land, daar kan je prima uren achter elkaar in het OV zitten zonder uit te stappen.quote:
De meeste maatregelen gaan op 3 januari in. Mensen moeten minimaal drie dagen per week verplicht thuiswerken, als dat met het werk kan, en ook mag er niet meer gegeten of gedronken worden in het openbaar vervoer, bioscopen, theaters en sportcomplexen. Verder moeten mensen verplicht zitten in cafés en bars.
Franse regering denkt dus echt dat een hap of een slok van eten/drinken voor besmettingen zorgt
En dan wordt het je dus letterlijk verboden om ook maar 1 slokje water te nemen in al die tijd, hoe kan dat ooit legaal zijn.
Kennelijk lezen er meer mensen mee met de grappen van het FOK OMT!
Dat is de Pavlov-modus operandi van politici. Als regeltjes en richtlijnen niet werken dan stapel je er gewoon nog meer regeltjes en richtlijnen op.quote:
Ik vraag me echt af of we ooit nog van het testen en de QR-codes of passen af gaan komen. Er komen alleen maar regels bij. Ooit moeten we die teststraten toch weer opheffen? Er wordt nu zoveel nadruk opgelegd. Komende zomer zal het te vroeg zijn, in het najaar te onzeker vanwege de aankomende winter. Ik zie het in 2023 ook nog niet gebeuren.
Dit. Ik ga hem niet halen.quote:
Wat zitten jullie elkaar weer op te jutten. Omikron is mild , een verkoudheidje. hoef je geen booster voor te halen. Zelfs op het nieuws zijn ze blij dat het allemaal meevalt.
Dit moeten wij ook doen als dit veilig kan. We moeten de drempel om te testen zo laag mogelijk maken.
En je voorkomt er helemaal niks mee. Waarom denkt Frankrijk dat 1G gaat werken om besmettingen te voorkomen? Gevaccineerden verspreiden het ook. Oftewel, je hebt gewoon een repressief en discriminerend iets gebouwd. En je kan er verder helemaal niets mee.quote:
[..]
Dat is de Pavlov-modus operandi van politici. Als regeltjes en richtlijnen niet werken dan stapel je er gewoon nog meer regeltjes en richtlijnen op.
He maar zijn al die dingen open dan? Ik begreep van Mark dat heel europa in lockdown zit...quote:
De meeste maatregelen gaan op 3 januari in. Mensen moeten minimaal drie dagen per week verplicht thuiswerken, als dat met het werk kan, en ook mag er niet meer gegeten of gedronken worden in het openbaar vervoer, bioscopen, theaters en sportcomplexen. Verder moeten mensen verplicht zitten in cafés en bars.
Franse regering denkt dus echt dat een hap of een slok van eten/drinken voor besmettingen zorgt
Ik haal 'm wel, maar daarna ben ik er wel helemaal klaar mee. Ik wil helaas ook nog reizen.quote:
Wegens succes verlengd! Oh wacht...quote:
Ik vraag me echt af of we ooit nog van het testen en de QR-codes of passen af gaan komen. Er komen alleen maar regels bij. Ooit moeten we die teststraten toch weer opheffen? Er wordt nu zoveel nadruk opgelegd. Komende zomer zal het te vroeg zijn, in het najaar te onzeker vanwege de aankomende winter. Ik zie het in 2023 ook nog niet gebeuren.
Totdat je bij de vierde ook niet meer mag reizen. Je hoort zelf toch ook wel hoe krom dit is? Je neemt een prik voor je gezondheid, niet om te mogen reizen of om naar de horeca te mogen.quote:
[..]
Ik haal 'm wel, maar daarna ben ik er wel helemaal klaar mee. Ik wil helaas ook nog reizen.
Dogma's zijn een bitch. Nu is de 1,2,3,6G weer heilig verklaard. Dit na het ontegenzeggelijk belachelijk grote succes van coronamelder en een vaccinatiegraad van dik 85%. Maar goed, dit is het nieuwe stokpaardje, we zullen er nog wel wat escalations aan vast zitten.quote:
[..]
En je voorkomt er helemaal niks mee. Waarom denkt Frankrijk dat 1G gaat werken om besmettingen te voorkomen? Gevaccineerden verspreiden het ook. Oftewel, je hebt gewoon een repressief en discriminerend iets gebouwd. En je kan er verder helemaal niets mee.
Ik snap niet dat het allemaal zo makkelijk kan alsof het niets is en mensen daar niet over nadenken.quote:
[..]
Dogma's zijn een bitch. Nu is de 1,2,3,6G weer heilig verklaard. Dit na het ontegenzeggelijk belachelijk grote succes van coronamelder en een vaccinatiegraad van dik 85%. Maar goed, dit is het nieuwe stokpaardje, we zullen er nog wel wat escalations aan vast zitten.
Is ook gewoon niet te controleren.quote:
[..]
Frankrijk is best een groot land, daar kan je prima uren achter elkaar in het OV zitten zonder uit te stappen.
En dan wordt het je dus letterlijk verboden om ook maar 1 slokje water te nemen in al die tijd, hoe kan dat ooit legaal zijn.
Gelukkig werkt de bescherming minimaal tien weken, maar daarna? Geen idee en of het tegen ziekenhuisopname werkt weten ze ook niet. Handig zo’n prik.
Laten we wel wezen. Een vaccin dat na 10(!) weken al een groot deel van zijn werking heeft verloren is toch gewoon een ongelofelijk waardeloos kutvaccin..?quote:
[ twitter ]
Gelukkig werkt de bescherming minimaal tien weken, maar daarna? Geen idee en of het tegen ziekenhuisopname werkt weten ze ook niet. Handig zo’n prik.
Ditquote:
[..]
Laten we wel wezen. Een vaccin dat na 10(!) weken al een groot deel van zijn werking heeft verloren is toch gewoon een ongelofelijk waardeloos kutvaccin..?
Ja, maar dat mag je niet zeggen hier van sommige mensen. Want wat als we geen vaccins hadden?!quote:
[..]
Laten we wel wezen. Een vaccin dat na 10(!) weken al een groot deel van zijn werking heeft verloren is toch gewoon een ongelofelijk waardeloos kutvaccin..?
Yes, vier keer per een jaar een prik. Zelfs de 50-. 🤮quote:
[..]
Laten we wel wezen. Een vaccin dat na 10(!) weken al een groot deel van zijn werking heeft verloren is toch gewoon een ongelofelijk waardeloos kutvaccin..?
Van wie mag je dat niet zeggen?quote:
[..]
Ja, maar dat mag je niet zeggen hier van sommige mensen. Want wat als we geen vaccins hadden?!
Ventileren wordt al tijdenlang aanbevolen hoor. Is niks nieuws.quote:Op maandag 27 december 2021 23:03 schreef Tijn het volgende:
Waarom niet in plaats van 3G, 2G, 1G eens het ventileren van gebouwen serieus gaan nemen? Ik denk dat er een hoop winst te halen is als daar serieus in wordt geïnvesteerd.
Ja, maar de ramen open zetten gaat 'm natuurlijk ook niet worden in de winter. Lijkt me verstandig dat serieuze luchtcirculatiesystemen gemeengoed gaan worden.quote:
[..]
Ventileren wordt al tijdenlang aanbevolen hoor. Is niks nieuws.
En sowieso niet in iets als een productiehal. Die hebben geen ramen.quote:Op maandag 27 december 2021 23:11 schreef Tijn het volgende:
Ja, maar de ramen open zetten gaat 'm natuurlijk ook niet worden in de winter.
Een productiehal zal doorgaans niet zo'n groot probleem hebben met afstand en lucht. Althans, in een ver verleden uitzendwerk gedaan bij verschillende fabrieken en gebrek aan ventilatie of afstand van mensen zou ik niet op nummer 1 probleem zetten. Ik zou dan eerder denken aan fitness centra en matig geventileerde kleine kantoortuintjes bv.quote:
[..]
En sowieso niet in iets als een productiehal. Die hebben geen ramen.
Zat aan iets als vleesverwerking te denken, dat was bij vorige golven ook een probleem. Maar goed, het specifieke voorbeeld maakt niet zoveel uit, het gaat in zijn algemeenheid om situaties waar je niet makkelijk aan buitenlucht komt inderdaad.quote:
[..]
Een productiehal zal doorgaans niet zo'n groot probleem hebben met afstand en lucht. Althans, in een ver verleden uitzendwerk gedaan bij verschillende fabrieken en gebrek aan ventilatie of afstand van mensen zou ik niet op nummer 1 probleem zetten. Ik zou dan eerder denken aan fitness centra en matig geventileerde kleine kantoortuintjes bv.
Paar keer de postcode gewijzigd en ik kon meteen morgenvroeg terecht.quote:
Afspraak (1980) gemaakt voor de booster 02-01-21 08:30 ben ik aan de beurt, lekker snel
Ik heb de houtkachel aan en alle ramen open. Niet wagenwijd natuurlijk. Blijft prima warm en het lucht lekker door.quote:
[..]
Ja, maar de ramen open zetten gaat 'm natuurlijk ook niet worden in de winter. Lijkt me verstandig dat serieuze luchtcirculatiesystemen gemeengoed gaan worden.
Zal een leuke markt worden wanneer je dat in alle woningen dient te installerenquote:
[..]
Ja, maar de ramen open zetten gaat 'm natuurlijk ook niet worden in de winter. Lijkt me verstandig dat serieuze luchtcirculatiesystemen gemeengoed gaan worden.
quote:
[ twitter ]
Gelukkig werkt de bescherming minimaal tien weken, maar daarna? Geen idee en of het tegen ziekenhuisopname werkt weten ze ook niet. Handig zo’n prik.
Naar mijn mening is deze slag om de arm onnodig bangmakend/alarmistisch. Tot nu toe is de bescherming tegen ernstige ziekte van de vaccins zeer goed gebleken en ook nu met Omicron is er geen reden om aan te nemen dat dat anders zal zijn. Sterker nog, Omicron lijkt minder ziekmakend te zijn dan zijn voorgangers.quote:De Engelse autoriteiten zeggen dat die daling geldt voor besmetting. Vermoedelijk is de bescherming tegen ernstige ziekte hoger, maar zeker is dat niet.
De bescherming tegen besmetting is inderdaad helaas zeer kort. Echter, dat is niet raar of ongewoon omdat bescherming tegen besmetting niet het hoofddoel is van vaccins en het bij vaccins tegen andere virussen ook zo werkt (al hadden we natuurlijk allemaal op minimaal 1-2 jaar gehoopt ipv een aantal weken/maanden). De nieuwere, veel besmettelijkere varianten hebben roet in dat eten gegooid.
Not invented in Bilthoven.quote:
Waarom niet in plaats van 3G, 2G, 1G eens het ventileren van gebouwen serieus gaan nemen? Ik denk dat er een hoop winst te halen is als daar serieus in wordt geïnvesteerd.
Op de plek van ventilatie kunt u naar believen ook mondkapjes invullen.
Die kunnen dan wel weer sluiten zeg maar.
Er is flink wat fraude gepleegd, omdat de aanvraag procedure kennelijk laagdrempelig was.quote:
Kan het kloppen dat ik de ophef over de zorgbonus gemist heb?
Daardoor heeft de regeling 800 miljoen gekost terwijl dat miljoenen minder had kunnen zijn.
Sja. Dat kan ook nog wel op de berg van uitgaven erbij.
Dat is nogal een intensieve aanpassing. Over van het gas af doen we in pak m beet 30 jaar. In 'alle gebouwen beter ventileren' gaat langer durenquote:
Waarom niet in plaats van 3G, 2G, 1G eens het ventileren van gebouwen serieus gaan nemen? Ik denk dat er een hoop winst te halen is als daar serieus in wordt geïnvesteerd.
En tegen de tijd dat we daar een stapje verder mee zijn is Covid allang niet meer relevant.quote:
[..]
Dat is nogal een intensieve aanpassing. Over van het gas af doen we in pak m beet 30 jaar. In 'alle gebouwen beter ventileren' gaat langer duren
joh, ze moeten nu al 3 jaar aan zorg inhalen met onvoldoende capaciteit, daar gaan gewoon mensen dood, doordat ze te laat zijn met de zorg!quote:
[..]
Als je weet dat je elke winter 200 bedden moet hebben om mensen aan een ventilator te hebben, kun je daar wel op inspelen toch? Meer planbare zorg buiten die periode. Maart tot November 800 IC-bedden voor planbare zorg + 50 voor Covid (+ x voor niet planbare zorg). November tot Maart, 600 IC bedden voor planbare zorg + 250 voor Covid. Daar kun je rekening mee houden in je planbare zorg. En je kunt personeel trainen, specifiek om Covid patienten te verzorgen, naast hun huidige werkzaamheden, die in die periode ingezet kunnen worden op de seizoens-Covid afdelingen.
Dus sluiten we de scholen maar. Onbestaanbaar.quote:
[..]
Dat is nogal een intensieve aanpassing. Over van het gas af doen we in pak m beet 30 jaar. In 'alle gebouwen beter ventileren' gaat langer duren
die koppige, eigenwijze bejaarde, hequote:
Ik ben vandaag bij mijn ouders voor kerst en ook al ben ik 2x negatief getest op corona, mijn moeder wil niet huggen, 'want straks heb je griep en daar kunnen bejaarden ook dood aan gaan'. Lekker mam, nooit meer je kinderen knuffelen maar wel weigeren een griepprik te halen omdat je immuunsysteem dat zogenaamd niet nodig heeft?
Ik vind het moeilijk te geloven dat alles maar sluiten een "betere" oplossing is dan dit serieus aanpakken.quote:
[..]
Dat is nogal een intensieve aanpassing. Over van het gas af doen we in pak m beet 30 jaar. In 'alle gebouwen beter ventileren' gaat langer duren
Mijn vriendin kreeg hem in ieder geval niet omdat ze zwangerschapsverlof heeft gehad.quote:
Kan het kloppen dat ik de ophef over de zorgbonus gemist heb?
voortschrijdend inzicht of worden mensen gewoon aan t lijntje gehouden?
Da's wel een stuk lastiger in oudere woningen en gebouwen, natuurlijk.quote:
[..]
Ja, maar de ramen open zetten gaat 'm natuurlijk ook niet worden in de winter. Lijkt me verstandig dat serieuze luchtcirculatiesystemen gemeengoed gaan worden.
Vandaag liep het hier bijna uit de hand tussen mijn vader en schoonvader omdat zeker mijn ouwe nogal een sterke mening heeft. We proberen het onderwerp daarom ook altijd maar te vermijden. Maar wat ongemakkelijk is het toch.quote:
[..]
die koppige, eigenwijze bejaarde, he
Sowieso vervelend als mensen hun idee/mening proberen door te drukken bij iemand die er anders over denkt. Laat iedereen toch in zijn waarde...
Tuurlijk, maar je zou zeggen dat er best wat voor over is als dat betekent dat dat virus niet zo achterlijk hard rondgaat en daardoor dingen niet dicht hoeven.quote:
[..]
Da's wel een stuk lastiger in oudere woningen en gebouwen, natuurlijk.
nou, als je in de kwetsbare categorie valt, moet je jezelf beschermen en niet de mensen om je heen van alles opleggen?quote:
[..]
Vandaag liep het hier bijna uit de hand tussen mijn vader en schoonvader omdat zeker mijn ouwe nogal een sterke mening heeft. We proberen het onderwerp daarom ook altijd maar te vermijden. Maar wat ongemakkelijk is het toch.
Sowieso vervelend als mensen hun idee/mening proberen door te drukken bij iemand die er anders over denkt. Laat iedereen toch in zijn waarde...
CNN — A Royal Caribbean cruise ship was denied entry into two island nations after 55 fully vaccinated crew members and passengers contracted Covid-19 only days after the ship had set sail from Fort Lauderdale, the Miami Herald reported Wednesday.
Odyssey of the Seas was barred from entering Curacao and Aruba, effectively remaining at sea until its planned return December 26 to Fort Lauderdale, according to the Herald.
Health officials in Curacao refused to allow the ship to dock because the percentage of infected people on board was too high, the Curacao Chronicle reported.
There were 51 positive cases on board on Wednesday morning, according to Dr. Izzy Gerstenbluth, Curacao's national epidemiologist.
"The day before yesterday, 18 crew members were positive, yesterday 36 and this morning there were 51. In addition, several crew members have not been quarantined, so there is a good chance that passengers have also been infected," said Gerstenbluth.
"With these numbers of infections, that percentage has been exceeded and we are therefore not eager to receive these people on the island, especially not with the current figures on the island," Gerstenbluth told the Chronicle.
diamond princess deja vu!quote:
Dit werd geacht als spannend, perfecte voorbereiding, zou het goed gaan etc:
[ twitter ]
Alle PCR testen en Sneltesten vooraf hebben ook nog eens "gefaald" het virus te detecteren.quote:
Enorme booster events in het land, maar:
[ twitter ]
Waar een sneltest meestal afgaat als je meest besmettelijk bent, zou de PCR vroegtijdig af gaan.quote:All infected participants had a negative test taken within 36 hours before the gathering. Most had performed a PCR test, while five had taken a lateral flow test
Je zou haast gaan denken dat het vaccin niet beschermt tegen het (krijgen van het) virusquote:
Dit werd geacht als spannend, perfecte voorbereiding, zou het goed gaan etc:
[ twitter ]
Mijn reactie was bedoeld als reactie op jouw post over 'koppige bejaarden' los van waar jij op reageerde.quote:
[..]
nou, als je in de kwetsbare categorie valt, moet je jezelf beschermen en niet de mensen om je heen van alles opleggen?
das wel erg, ik dacht dat die PCR test het wel zou pakken, behalve de stealth versie.quote:
[..]
Alle PCR testen en Sneltesten vooraf hebben ook nog eens "gefaald" het virus te detecteren.
[..]
Waar een sneltest meestal afgaat als je meest besmettelijk bent, zou de PCR vroegtijdig af gaan.
Ik wacht nog effe met boosteren in ieder gevalquote:
[..]
Je zou haast gaan denken dat het vaccin niet beschermt tegen het (krijgen van het) virus
dat snap ik, er zijn zeer zeker van die koppige bejaardenquote:
[..]
Mijn reactie was bedoeld als reactie op jouw post over 'koppige bejaarden' los van waar jij op reageerde.
Er zijn diverse artikelen inmiddels waarin geclaimd wordt dat het vaccin mensen ontvankelijker maakt voor Omicron.quote:
Je zou haast gaan denken dat het vaccin niet beschermt tegen het (krijgen van het) virus
De cijfers uit Denemarken staven dat.
Gelukkig is het een mild virus.
Ook nog eens...quote:
Alle PCR testen en Sneltesten vooraf hebben ook nog eens "gefaald" het virus te detecteren.
Wat een puinhoop.
Beter vergeten we het boosteren, testen en de hele reut, laten Omicron over de wereld jagen en in de tussentijd zal het zich nog verder verzwakken middels mutaties, en zijn we klaar.
Laat het OMT dat soort berichten maar niet lezen, dan komen we nooit meer uit volledige lockdown.quote:
[..]
Er zijn diverse artikelen inmiddels waarin geclaimd wordt dat het vaccin mensen ontvankelijker maakt voor Omicron.
De cijfers uit Denemarken staven dat.
Gelukkig is het een mild virus.
Beetje dubieuze bron, maar past wel in een patroon. Dit is wel een dingetje om op te letten. Ook in het kader van leerplicht en dergelijke. Kan tot behoorlijke dilemma's leiden
Had ook kunnen staan voor mensen die al een keer besmet zijn geweest. Mensen die immuniteit hebben voor het virus door vaccins of besmetting worden niet tot minder ziek dus ja logisch dat ze het wat sneller oplopen omdat ze gewoon meer normaal leven. Zodra de angst weg is pakken mensen gewoon hun leven weer op niks vreemds aan.quote:
[..]
Laat het OMT dat soort berichten maar niet lezen, dan komen we nooit meer uit volledige lockdown.
Deze boosterprikken ging tot 2.5 maand terug dus erg weinig kans op steriliserende immuniteit, al helemaal voor omikron natuurlijk. Daarnaast heb je geen controlegroep, en N=heelweinig. Oftewel een leuke anekdote voor op een verjaardag, meer niet.quote:
Enorme booster events in het land, maar:
[ twitter ]
Wel interessant eigenlijk de ontwikkelingen in week 51 na week de avondlockdown.
Het percentage positief in de basisschoolgroep is omlaag gegaan, terwijl de scholen nog niet dicht waren.
Terwijl het percentage positief in de groep 20-29 en 30-39 fors omhoog is gegaan.
In België hadden ze de scholen ook gesloten vanwege dat het virus daar flink rond ging een paar weken voor de kerstvakantie. Alleen deden ze daar ook pas na de piek. Het valt me steeds meer op dat veel maatregelen pas worden aangekondigd als we op de of tegen de piek aanzitten.quote:
[ afbeelding ]
Wel interessant eigenlijk de ontwikkelingen in week 51 na week de avondlockdown.
Het percentage positief in de basisschoolgroep is omlaag gegaan, terwijl de scholen nog niet dicht waren.
Terwijl het percentage positief in de groep 20-29 en 30-39 fors omhoog is gegaan.
Ja dat is eigenlijk steeds de tendens, de daling van meldingen zat al ongeveer 1,5 - 2 weken in de pijplijn.quote:
[..]
In België hadden ze de scholen ook gesloten vanwege dat het virus daar flink rond ging een paar weken voor de kerstvakantie. Alleen deden ze daar ook pas na de piek. Het valt me steeds meer op dat veel maatregelen pas worden aangekondigd als we op de of tegen de piek aanzitten.
Alle vorige keren was dat ook het geval. Precies wat jij zegt.
Het enige wat op deze lockdown na (vanwege omicron) als preventief is ingevoerd was de avondklok. Alleen is nog steeds de vraag of het ooit iets heeft uitgehaald. Persoonlijk gok ik op weinig want veel mensen gingen er toch om heen leven hetzelfde met de avondlockdown.quote:
[..]
Ja dat is eigenlijk steeds de tendens, de daling van meldingen zat al ongeveer 1,5 - 2 weken in de pijplijn.
Alle vorige keren was dat ook het geval. Precies wat jij zegt.
Zie ook dit:quote:
[ twitter ]
Beetje dubieuze bron, maar past wel in een patroon. Dit is wel een dingetje om op te letten. Ook in het kader van leerplicht en dergelijke. Kan tot behoorlijke dilemma's leiden
Omicron and children: Pediatric hospitals in parts of U.S. filling fast
About 800 kids have been admitted nearly every day this week, with those in Ohio, Texas, Pennsylvania and New York hit particularly hard by the juggernaut variant.
https://www.washingtonpos(...)utm_campaign=wp_main
Hopelijk propaganda.
In Denemarken geen dergelijke berichtgeving.
Dat is ook waarom je een vaccin neemt. Zodat je makkelijker het virus in je kunt opnemenquote:
[..]
Er zijn diverse artikelen inmiddels waarin geclaimd wordt dat het vaccin mensen ontvankelijker maakt voor Omicron.
De cijfers uit Denemarken staven dat.
Gelukkig is het een mild virus.
Als het klopt (waar het wel er naar uitziet) dat omicron meer in de bovenste luchtwegen blijft is het niet heel gek. Vaak hebben vooral jonge kinderen daar meer moeite mee zeg maar dan volwassenen zie bijvoorbeeld het RS virus wat ook voornamelijk jonge kinderen treft. Maar dit is puur speculatie tot nu toe.quote:
[..]
Zie ook dit:
Omicron and children: Pediatric hospitals in parts of U.S. filling fast
About 800 kids have been admitted nearly every day this week, with those in Ohio, Texas, Pennsylvania and New York hit particularly hard by the juggernaut variant.
https://www.washingtonpos(...)utm_campaign=wp_main
Hopelijk propaganda.
In Denemarken geen dergelijke berichtgeving.
Ja leuke anecdote voor op je verjaardag, het gaat fantastisch allemaal.quote:
Deze boosterprikken ging tot 2.5 maand terug dus erg weinig kans op steriliserende immuniteit, al helemaal voor omikron natuurlijk. Daarnaast heb je geen controlegroep, en N=heelweinig. Oftewel een leuke anekdote voor op een verjaardag, meer niet.
De mensen waren dubbel gevaccineerd en daarna in de afgelopen twee en halve maand geboostered, dus in deze strekkende periode.
Plus van tevoren PCR getest.
Maar dan ook de Deense kinderen.quote:
Als het klopt (waar het wel er naar uitziet) dat omicron meer in de bovenste luchtwegen blijft is het niet heel gek. Vaak hebben vooral jonge kinderen daar meer moeite mee zeg maar dan volwassenen zie bijvoorbeeld het RS virus wat ook voornamelijk jonge kinderen treft. Maar dit is puur speculatie tot nu toe.
Ik weet niet of omicron al rond gaat in die leeftijdsgroepen. Maar wat ik al zei het is speculatief tot nu toe ook in Zuid-Afrika waren wat meer kinderen die opgenomen in het ziekenhuis dan bij andere golven. Dan als nog is de vraag met of door corona en hoe gezond die kinderen ook waren. In de VS is obesitas onder kinderen ook een groot probleem in sommige staten bijvoorbeeld.quote:
In Denemarken was het een minderheid, Delta komt vaker voor bij kinderen, Omicron bij 20-40.quote:
Ik weet niet of omicron al rond gaat in die leeftijdsgroepen. Maar wat ik al zei het is speculatief tot nu toe ook in Zuid-Afrika waren wat meer kinderen die opgenomen in het ziekenhuis dan bij andere golven. Dan als nog is de vraag met of door corona en hoe gezond die kinderen ook waren. In de VS is obesitas onder kinderen ook een groot probleem in sommige staten bijvoorbeeld.
In Denemarken waren volgens mij de scholen ook eerdere gesloten dan andere landen. Dus daar kan het ook mee te maken hebben.quote:
[..]
In Denemarken was het een minderheid, Delta komt vaker voor bij kinderen, Omicron bij 20-40.
[ twitter ]
"Het Deense ministerie van Onderwijs meldt dat de scholen gesloten blijven vanaf woensdag 15 december."quote:
In Denemarken waren volgens mij de scholen ook eerdere gesloten dan andere landen. Dus daar kan het ook mee te maken hebben.
Toen ging Omicron daar al weken rond, en bleef gedurende 3 weken prominent bij 20-40.
Het kan altijd een tijdje duren voor het over slaat naar andere leeftijdsgroepen. Toen Delta in Nederland kwam was het eerst ook vooral onder jongeren. Hier durven ze ook nog niet toe toe te geven dat omicron waarschijnlijk milder is omdat het nog niet rond gaat in de oudere leeftijdsgroepen.quote:
[..]
"Het Deense ministerie van Onderwijs meldt dat de scholen gesloten blijven vanaf woensdag 15 december."
Toen ging Omicron daar al weken rond, en bleef gedurende 3 weken prominent bij 20-40.
Waar bevinden die concentratiekampen zich precies?quote:
kampen hebben ze in Australiëquote:
[..]
Waar bevinden die kampen zich precies?
https://www.worldometers.info/coronavirus/
Zou mogelijk door het gedrag komen van gevaccineerde jongeren.quote:
quote:The negative estimates in the final period arguably suggest different behaviour and/or exposure patterns in the vaccinated and unvaccinated cohorts causing underestimation of the VE. This was likely the result of Omicron spreading rapidly initially through single (super-spreading) events causing many infections among young, vaccinated individuals.
Doe daar maar even een bron voor.quote:
9 Dec- Vanaf volgende week moeten kinderen vanaf vijf jaar een vaccinatiebewijs laten zien
Bezoekers "moeten te allen tijde een masker dragen, zowel binnen als in een openbare omgeving, inclusief in supermarkten, lobby's van gebouwen, kantoren, winkels en andere gemeenschappelijke of gedeelde ruimtes"
De maskerregel is van toepassing op iedereen ouder dan twee.
https://www.independent.c(...)ndoors-b1972944.html
Lees het gedrochtig artikel hierboven aub.
Serieus, wanneer kappen we met deze onzin mensen? Wanneer stopt dit?
Concentratiekamp is wat zwaar aangezet maar er zijn in Australië wel degelijk “isolatiefaciliteiten”. Is in november een hoop gezeik over geweest. Kan het zo gauw even niet vinden, kom erop terug.quote:
[..]
Doe daar maar even een bron voor.
China heeft ook een quarantainekamp met capaciteit voor 5k mensen, maar uiteraard onvergelijkbaar met een vrije westerse samenleving.
Maar gebruikt Australië die faciliteiten voor de eigen bevolking, als die besmet zijn?quote:
[..]
Concentratiekamp is wat zwaar aangezet maar er zijn in Australië wel degelijk “isolatiefaciliteiten”. Is in november een hoop gezeik over geweest. Kan het zo gauw even niet vinden, kom erop terug.
China heeft ook een quarantainekamp met capaciteit voor 5k mensen, maar uiteraard onvergelijkbaar met een vrije westerse samenleving.
Mja, met zo'n stompzinnig twitterbericht erboven....quote:
[ twitter ]
9 Dec- Vanaf volgende week moeten kinderen vanaf vijf jaar een vaccinatiebewijs laten zien
Bezoekers "moeten te allen tijde een masker dragen, zowel binnen als in een openbare omgeving, inclusief in supermarkten, lobby's van gebouwen, kantoren, winkels en andere gemeenschappelijke of gedeelde ruimtes"
De maskerregel is van toepassing op iedereen ouder dan twee.
https://www.independent.c(...)ndoors-b1972944.html
Lees het gedrochtig artikel hierboven aub.
Serieus, wanneer kappen we met deze onzin mensen? Wanneer stopt dit?
Dat betekent dat je wel besmet kunt raken en het lichaam in de aanval gaat maar de kans op een opname door klachten stukken minder KAN zijn.
Ik heb het even uitgezocht en dit is inderdaad het geval. Het idee kwam uit de koker van die geschifte deelstaatpremier die iedereen alles verbood maar wel zelf naar de Olympische Spelen gingquote:
Waren die "kampen" niet voor ongevaccineerde bezoekers van het land waar ze hun quarantaine periode konden doorbrengen? Maar kampen klinkt natuurlijk lekker als je paniek wilt zaaien.
Eerst een stel experts met papieren oplossingen:
Vervolgens komen er nog een aantal mensen uit het bedrijfs- en verenigingsleven aan het woord en blijkt die viermaandensamenleving totaal onwerkbaar te zijn. Echt de moeite waard dit stuk.quote:Omdenken, dat is nodig om beter voorbereid te zijn op een volgende pandemie. Dat gaat van kleine veranderingen tot grote ingrepen. Moeten er geen nieuwe businessmodellen komen voor winkels en moeten die niet anders ingericht worden? Dat kan zorgen voor een betere doorstroming van klanten. Zo zouden bijvoorbeeld producten die strategisch bij de kassa’s zijn geplaatst, de doorgang niet moeten versperren.
Ook gebouwen kunnen anders worden ingericht. Voss: „We moeten een andere manier van bouwen van openbare gelegenheden overwegen, bijvoorbeeld theaters met betere ventilatie en meer ruimte om afstand te houden. Dus zonder dat mensen dicht op elkaar staan. We moeten wegen vinden om de dingen die we vroeger deden, veiliger en beter te doen zonder ze volledig te veranderen.”
Wim Schellekens is oud-hoofdinspecteur van de Inspectie Gezondheidszorg en Jeugd en voormalig lid van het Red Team dat het coronabeleid kritisch volgde. Hij blijft bij de metafoor van de hamer en de dans, eerder door het Red Team gepropageerd: korte periodes met strenge maatregelen (‘de hamer’) zullen ook in de nabije toekomst gevolgd worden door lange periodes met minder maatregelen (‘de dans’). Waakzaamheid is nodig, zegt Schellekens: veel testen, besmettingen volgen met bron- en contactonderzoek en niet langer vrijblijvende isolatie. Schellekens: „Als we erin slagen om het aantal besmettingen omlaag te brengen – de WHO adviseert voor Nederland 850 per dag – moeten we dat aantal ook laag houden. Dat doen we door maximaal in te zetten op vaccineren en boosteren én het volhouden van de basismaatregelen. Dan ziet ons leven er nog steeds redelijk normaal uit. Dat moet toch mogelijk zijn?”
https://www.nrc.nl/nieuws(...)el-de-datum-a4072400
Niet dat het gros van die ooit ook maar een 'hoax' was, maar dat mag de pret niet drukken natuurlijk.quote:
Nee maar dan kunnen we niet meer onnodig stemming maken.quote:
[..]
Niet dat het gros van die ooit ook maar een 'hoax' was, maar dat mag de pret niet drukken natuurlijk.
Ik krijg echt de kriebels bij dat afstand blijven houden van andere mensen. Ben helemaal geen extreme knuffelaar ofzo, maar menselijk contact is normaal. Nabijheid, aanraking, troost.. het idee dat je voortdurend je medemens moet zien als een mogelijke ziekteverspreider vind ik echt heel onnatuurlijk. Eng ook.quote:
Interessant stuk in NRC over het “nieuwe normaal” en “leven met het virus”.
Eerst een stel experts met papieren oplossingen:
[..]
Vervolgens komen er nog een aantal mensen uit het bedrijfs- en verenigingsleven aan het woord en blijkt die viermaandensamenleving totaal onwerkbaar te zijn. Echt de moeite waard dit stuk.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)el-de-datum-a4072400
Maar zie je mensen dan ook als mogelijke ziekteverspreider?quote:
[..]
Ik krijg echt de kriebels bij dat afstand blijven houden van andere mensen. Ben helemaal geen extreme knuffelaar ofzo, maar menselijk contact is normaal. Nabijheid, aanraking, troost.. het idee dat je voortdurend je medemens moet zien als een mogelijke ziekteverspreider vind ik echt heel onnatuurlijk. Eng ook.
Ik niet en als ze dat wel zouden zijn, zou ik er nog niks om geven. Ik ben vooral druk met de lockdown en de maatregelen maar niet met het virus.
God nee ik zelf ook helemaal niet, kan me ook niks schelen of mensen wel of niet gevaccineerd zijn. Maar om dat zo te lezen word ik wel wat naar van.quote:
[..]
Maar zie je mensen dan ook als mogelijke ziekteverspreider?
Ik niet en als ze dat wel zouden zijn, zou ik er nog niks om geven. Ik ben vooral druk met de lockdown en de maatregelen maar niet met het virus.
Would not recommend
Net zoals de meeste waterschade voorkomt in periodes waarin massaal zandzakken gebruikt worden. Die werken dus duidelijk niet.quote:
Hoezo niet?quote:Op dinsdag 28 december 2021 08:28 schreef Noek het volgende:
Verhuizen in een lockdown is echt een 2/10
Would not recommend
Kappen ermeequote:
Interessant stuk in NRC over het “nieuwe normaal” en “leven met het virus”.
Eerst een stel experts met papieren oplossingen:
[..]
Vervolgens komen er nog een aantal mensen uit het bedrijfs- en verenigingsleven aan het woord en blijkt die viermaandensamenleving totaal onwerkbaar te zijn. Echt de moeite waard dit stuk.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)el-de-datum-a4072400
Team @Noek en @Za
En trouwens ook team François Balloux
Open met die samenleving en leef
Tevens de groeten uit behoorlijk open Gent, heerlijk is het hier
quote:
[..]
Kappen ermee
Team @:noek en @:za
En trouwens ook team François Balloux
[ twitter ]
Open met die samenleving en leef
Tevens de groeten uit behoorlijk open Gent, heerlijk is het hier
Duh, de minimumlonen gaan een paar cent omhoog, dan moet de rest natuurlijk wel lekker meestijgenquote:Op dinsdag 28 december 2021 08:34 schreef BoonDockSaint het volgende:
Klein beetje offtopic maar ik lees net dat voedsel en alles ook weer in prijs omhoog gaat dit alles beloofd niet veel goeds een soort tsunamie in opbouw
Gent is alleen al mooi vanwege Flikken Gentquote:
[..]
Kappen ermee
Team @:noek en @:za
En trouwens ook team François Balloux
[ twitter ]
Open met die samenleving en leef
Tevens de groeten uit behoorlijk open Gent, heerlijk is het hier
RTquote:
Ik vind ook dat mensen zelf een beslissing moeten kunnen maken om in een cafe of concert noem het maar op te bezoekenquote:
[..]
Kappen ermee
Team @:noek en @:za
En trouwens ook team François Balloux
[ twitter ]
Open met die samenleving en leef
Tevens de groeten uit behoorlijk open Gent, heerlijk is het hier
dat komt ook wel weerquote:
[..]
Ik vind ook dat mensen zelf een beslissing moeten kunnen maken om in een cafe of concert noem het maar op te bezoeken
Wat ik me afvraag bij de iedereen krijgt uiteindelijk corona, zijn er dan helemaal geen mensen in de wereld met natuurlijke resistentie. Er zijn ook mensen die niet besmet raken met bijv. Ebola. Nooit geen ondrrzoek naar kunnen vindenquote:
[..]
Kappen ermee
Team @:noek en @:za
En trouwens ook team François Balloux
[ twitter ]
Open met die samenleving en leef
Tevens de groeten uit behoorlijk open Gent, heerlijk is het hier
Zo'n Wim Schellekens is met zijn radicale denkbeelden een veel groter gevaar voor de samenleving dan covid ooit zal worden.quote:
Interessant stuk in NRC over het “nieuwe normaal” en “leven met het virus”.
Eerst een stel experts met papieren oplossingen:
[..]
Vervolgens komen er nog een aantal mensen uit het bedrijfs- en verenigingsleven aan het woord en blijkt die viermaandensamenleving totaal onwerkbaar te zijn. Echt de moeite waard dit stuk.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)el-de-datum-a4072400
Not an easy message.quote:
[..]
Kappen ermee
Team @:noek en @:za
En trouwens ook team François Balloux
[ twitter ]
Open met die samenleving en leef
Tevens de groeten uit behoorlijk open Gent, heerlijk is het hier
Voor sommigen zal dat even hard aankomen, denk ik. Lijkt me een vrij realistische boodschap met een "eindelijk.." gevoel.
Lesje nederigheid, niet alles is maakbaar en al helemaal de natuur niet
Niet iedereen is gelijk, en generieke oplossingen doen meer kwaad dan goed
Leven heeft las waarde als je het ook daadwerkelijk leeft
We gaan naar 2022, het jaar waarin ik mijn principes iig weer duidelijk heb en veel André Hazes jr ga uitoefenen met mijn geliefden
die zullen er best zijn maar hoe ga je dat uitvinden, mensen er gewoon aan blootstellen en de overlevers tellen?quote:
[..]
Wat ik me afvraag bij de iedereen krijgt uiteindelijk corona, zijn er dan helemaal geen mensen in de wereld met natuurlijke resistentie. Er zijn ook mensen die niet besmet raken met bijv. Ebola. Nooit geen ondrrzoek naar kunnen vinden
Hoe durf je dit ook maar 1 seconde te overwegen. Het virus centraal stellen en daar de hele samenleving om laten draaien. Dan ben je echt compleet van het padje af.quote:Voss: „Eigenlijk moet je de hele maatschappij nalopen om te kijken wanneer je wat doet. „Waarom moet carnaval in februari zijn? Een feest dat buiten plaatsvindt, vier dat in de zomer. Je verandert de gebruiken niet, het feest niet, je verandert alleen de datum waaarop het gehouden wordt.”
Jawel, die zijn er bij elk pathogeen wel, mensen die ongevoelig zijn voor infectie of ziek wordenquote:
[..]
Wat ik me afvraag bij de iedereen krijgt uiteindelijk corona, zijn er dan helemaal geen mensen in de wereld met natuurlijke resistentie. Er zijn ook mensen die niet besmet raken met bijv. Ebola. Nooit geen ondrrzoek naar kunnen vinden
Absoluut!quote:
[..]
Not an easy message.
Voor sommigen zal dat even hard aankomen, denk ik. Lijkt me een vrij realistische boodschap met een "eindelijk.." gevoel.
De schijt die hij ook over zich heen krijgt van sommigen, idioten
We doen hier zelf ook niet echt heel normaal over sommige prominente mensen tijdens deze pandemie.
Wij horen ook gewoon bij de idioten.
Tja.quote:
En ook dit:
Voss: „Eigenlijk moet je de hele maatschappij nalopen om te kijken wanneer je wat doet. „Waarom moet carnaval in februari zijn? Een feest dat buiten plaatsvindt, vier dat in de zomer. Je verandert de gebruiken niet, het feest niet, je verandert alleen de datum waaarop het gehouden wordt.”
Hoe durf je dit ook maar 1 seconde te overwegen ;')
"Carnaval vier je in kleine groepjes" en "ratel met een ratel bij een doelpunt". Het is geen kwestie van durven, het is een kwestie van een afwijkend (behoorlijk zelfs) wereldbeeld.
Waar je hier ook wel eens voorbij ziet komen dat dit virus het beeld van mensen compleet veranderd heeft, kan je dat hier ook wel stellen. Het beeld wat die mensen van de samenleving hadden zal óók veranderen (althans, dat is te hopen
).ik vind dit meer het feestje centraal stellen ipv kijken waarom dat feest er uberhaupt was rond die tijd, maar verder met je eens dat het absurd is te denken dat we alles een maand of 4 per jaar gewoon dicht moeten gooienquote:
En ook dit:
[..]
Hoe durf je dit ook maar 1 seconde te overwegen. Het virus centraal stellen en daar de hele samenleving om laten draaien. Dan ben je echt compleet van het padje af.
Het treurige is dat de figuren die dit soort voorstellen doen er zelf waarschijnlijk amper wat van zullen merken, puur omdat hun leven al totaal anders is ingericht dan dat van een 'normaal' persoon.quote:
[..]
Tja.
"Carnaval vier je in kleine groepjes" en "ratel met een ratel bij een doelpunt". Het is geen kwestie van durven, het is een kwestie van een afwijkend (behoorlijk zelfs) wereldbeeld.
Waar je hier ook wel eens voorbij ziet komen dat dit virus het beeld van mensen compleet veranderd heeft, kan je dat hier ook wel stellen. Het beeld wat die mensen van de samenleving hadden zal óók veranderen (althans, dat is te hopen
Dat het ze simpelweg niet lukt om te begrijpen dat hun leefwijze en wereldbeeld niet overeenkomt met dat van het merendeel van de bevolking is wel behoorlijk ernstig.
[ Bericht 0% gewijzigd door Pistolero op 28-12-2021 09:21:36 ]
Kortom dat testen kunnen we gewoon wel laten
Ik denk dat Omicron in Zuid-Afrika al zo goed als is uitgeblust
Mooi he. Zo'n lijstje is steevast "wat andere begrepen, maar ik niet"/"wat ik nu ook begrijp" plus zwart-wit overdrijving.quote:
[..]
Niet dat het gros van die ooit ook maar een 'hoax' was, maar dat mag de pret niet drukken natuurlijk.
je bent wel in de toekomst bezigquote:
[ twitter ]
Ik denk dat Omicron in Zuid-Afrika al zo goed als is uitgeblust
Ook daar hadden ze kerst? Dus denk dat de cijfers nog niet zo heel duidelijk zijn. Maar ik kan mij ook goed voorstellen dat niet iedereen daar zin heeft om zich te laten testen want volgens mij werken ze niet met toegangsbewijzen.quote:
[ twitter ]
Ik denk dat Omicron in Zuid-Afrika al zo goed als is uitgeblust
Nee, klopt. Mensen moeten in deze tijd van frustratie wat te mopperen hebben en hoge bomen vangen veel wind.quote:
Zijn er dan nog mensen die in de media hun verhaal vertellen die geen schijt over zich heen krijgen?
We doen hier zelf ook niet echt heel normaal over sommige prominente mensen tijdens deze pandemie.
Wij horen ook gewoon bij de idioten.
Het zijn mensen die al twee jaar ongeveer uitsluitend met corona bezig zijn. Die hebben een wereldbeeld gekregen dat het leven van iedereen uitsluitend om corona draait. Dat geeft ook direct het probleem aan met de tunnelvisie die zo een OMT heeft. Geen vers bloed en uitsluitend wetenschappers die dan denken te snappen hoe het menselijk gedrag werkt voor mensen die er eigenlijk niet meer mee bezig zijn.quote:
[..]
Het treurige is dat de figuren die dit soort voorstellen doen er zelf waarschijnlijk amper wat van zullen merken, puur omdat hun leven al totaal anders is ingericht dan dat van een 'normaal' persoon.
Dat het hun simpelweg niet lukt om te begrijpen dat hun leefwijze en wereldbeeld niet overeenkomt met dat van het merendeel van de bevolking is wel behoorlijk ernstig.
Maar goed, dat kan je ook blijven roepen. Waarschijnlijk is dit wel één van de punten die uit de parlementaire enquete naar boven komt dat het onbegrijpelijk was dat er geen experts op het gebied van gedrag en communicatie in het OMT zaten.
Ik had het al eerder gezegd, maar leren leven met het virus zal voor sommigen deze vorm gaan aannemen.quote:
[..]
Het treurige is dat de figuren die dit soort voorstellen doen er zelf waarschijnlijk amper wat van zullen merken, puur omdat hun leven al totaal anders is ingericht dan dat van een 'normaal' persoon.
Dat het hun simpelweg niet lukt om te begrijpen dat hun leefwijze en wereldbeeld niet overeenkomt met dat van het merendeel van de bevolking is wel behoorlijk ernstig.
En dat het nu absurd klinkt bij sommigen wil niet zeggen dat het geen doorgang gaat vinden.
Want na drie afgelaste carnaval feesten is er vast wel animo om het in door te kunnen laten gaan in de zomer.
Nu pleit ik er niet voor om het aan te passen of dat ik voor dergelijke zaken ben, maar ik acht de kans groter dan dat we wel aanpassingen doen dan niet.
Dat het OMT doet wat het doet vind ik nog niet zo raar maar de situatie is nu totaal anders, het is niet 1 golf corona meer maar een min of blijvende situatie met winterpieken, Dan moet je gewoon veel meer andere zaken meenemen in je beslissingen dan alleen virusbestrijding.quote:Op dinsdag 28 december 2021 09:20 schreef OProg het volgende:
[..]
Het zijn mensen die al twee jaar ongeveer uitsluitend met corona bezig zijn. Die hebben een wereldbeeld gekregen dat het leven van iedereen uitsluitend om corona draait. Dat geeft ook direct het probleem aan met de tunnelvisie die zo een OMT heeft. Geen vers bloed en uitsluitend wetenschappers die dan denken te snappen hoe het menselijk gedrag werkt voor mensen die er eigenlijk niet meer mee bezig zijn.
Maar goed, dat kan je ook blijven roepen. Waarschijnlijk is dit wel één van de punten die uit de parlementaire enquete naar boven komt dat het onbegrijpelijk was dat er geen experts op het gebied van gedrag en communicatie in het OMT zaten.
3?quote:
[..]
Ik had het al eerder gezegd, maar leren leven met het virus zal voor sommigen deze vorm gaan aannemen.
En dat het nu absurd klinkt bij sommigen wil niet zeggen dat het geen doorgang gaat vinden.
Want na drie afgelaste carnaval feesten is er vast wel animo om het in door te kunnen laten gaan in de zomer.
Nu pleit ik er niet voor om het aan te passen of dat ik voor dergelijke zaken ben, maar ik acht de kans groter dan dat we wel aanpassingen doen dan niet.
Dat is toch ook wel heel bizar he. Dus dat testen vooraf doet echt helemaal niks.quote:
m'n zoon gisteren gesproken over het feestje waar hij was en corona op heeft gelopen, 40 mensen allemaal TvT getest dus geen thuistest, 25 positief na het feest, hij had zelf 1 dag wat last keelpijn verkoudheid erna niet meer en 2 dagen later alweer negatief op thuistest.
Kortom dat testen kunnen we gewoon wel laten
quote:
Het merendeel was nooit een hoax en bij een aantal is dat nog steeds geen truth gebleken.
Carnaval 2020/2021, 11 van de 11e 2021 en reken straks maar vier met carnaval 2022.quote:
Ja, dat druist in tegen instincten die ons al zaten ingebakken toen we nog een pels hadden en die we nooit hebben verloren. Als dit is waar onze huidige "beschaving" op uitdraait wordt het tijd voor een uitgebreide herbezinning op wie we zijn en wat we eigenlijk willen.quote:
[..]
Ik krijg echt de kriebels bij dat afstand blijven houden van andere mensen. Ben helemaal geen extreme knuffelaar ofzo, maar menselijk contact is normaal. Nabijheid, aanraking, troost.. het idee dat je voortdurend je medemens moet zien als een mogelijke ziekteverspreider vind ik echt heel onnatuurlijk. Eng ook.
En ik ben onder alledaagse omstandigheden ook bepaald geen Eragon-vul-maar-een-getal-in.
quote:
[..]
die zullen er best zijn maar hoe ga je dat uitvinden, mensen er gewoon aan blootstellen en de overlevers tellen?
Lijkt me op zn minst zinnig dit te onderzoeken iig. De hoe laten we aan experts overquote:
[..]
Jawel, die zijn er bij elk pathogeen wel, mensen die ongevoelig zijn voor infectie of ziek worden
[ Bericht 29% gewijzigd door #ANONIEM op 28-12-2021 09:30:04 ]
"Vroeger" namen mensen de dingen die kwamen meer als iets waar je niet altijd invloed op had. Misschien ook wel te veel soms. Maar nu is de tendens de andere kant op geslagen. Dat we altijd alles kunnen reguleren en overal invloed op moeten kunnen hebben.quote:
Ja, dat druist in tegen instincten die ons al zaten ingebakken toen we nog een pels hadden en die we nooit hebben verloren. Als dit is waar onze huidige "beschaving" op uitdraait wordt het tijd voor een uitgebreide herbezinning op wie we zijn en wat we eigenlijk willen.
Het AD zegt in dit artikel 'we weten wel wat over Omikron, over ziekenhuisopnames, maar misschien is dat niet waar, dus we moeten gewoon de cijfers in NL maar afwachten, want we weten nog niks'.
Oftewel dan is onderzoek uit het buitenland ook niks waard.
Het maakbare leven. Gaat alleen nooit werken. Schijnbaar geeft het toch blijven proberen een gevoel van controle.quote:Op dinsdag 28 december 2021 09:36 schreef OProg het volgende:
[..]
"Vroeger" namen mensen de dingen die kwamen meer als iets waar je niet altijd invloed op had. Misschien ook wel te veel soms. Maar nu is de tendens de andere kant op geslagen. Dat we altijd alles kunnen reguleren en overal invloed op moeten kunnen hebben.
Ipv veehouderijen weg, om de zoveel tijd een lockdown.
Heel radicaal ja. Betere ventilatie in openbare gebouwen, theaters ruimer opzetten, carnaval in de zomer.quote:
[..]
Zo'n Wim Schellekens is met zijn radicale denkbeelden een veel groter gevaar voor de samenleving dan covid ooit zal worden.
De man is verschrikkelijk gevaarlijk.
Betere ventilatie is natuurlijk prima omdat het weinig invasief is en ook buiten Covid wel nut heeft, maar hoe zet je theaters ruimer op? Zet je dan standaard een gebouw neer dat twee à drie keer zo groot is? Waar haal je de bouwruimte vandaan? En laat je bestaande theaters alleen doordraaien als ze zo worden ingericht dat ze "Covid-proof" zijn door standaard de helft of een derde van de huidige capaciteit te bieden? Dat lijkt me een rare, verspillende, onpraktische manier van "om Covid heen leven".quote:
[..]
Heel radicaal ja. Betere ventilatie in openbare gebouwen, theaters ruimer opzetten, carnaval in de zomer.
De man is verschrikkelijk gevaarlijk.
Sowieso zijn de plannen voor het permanent aanpassen van de maatschappij op afstand gedoemd om te mislukken. Ook al is de ruimte nog zo groot, mensen zoeken elkaar toch wel op. Dat is op mijn wintersportvakantie wel gebleken. Tenzij je kwetsbaar bent, dan kun je die ruimte zelf opzoeken.quote:
[..]
Betere ventilatie is natuurlijk prima omdat het weinig invasief is en ook buiten Covid wel nut heeft, maar hoe zet je theaters ruimer op? Zet je dan standaard een gebouw neer dat twee à drie keer zo groot is? Waar haal je de bouwruimte vandaan? En laat je bestaande theaters alleen doordraaien als ze zo worden ingericht dat ze "Covid-proof" zijn door standaard de helft of een derde van de huidige capaciteit te bieden? Dat lijkt me een rare, verspillende, onpraktische manier van "om Covid heen leven".
In Brazilië doen ze het al jaren in de zomer en dat bevalt goedquote:
Zullen de toeristen van opkijken, carnaval in de zomer. Buitenland is helemaal niet bezig met alles omgooien.
https://unherd.com/thepos(...)vid-internment-camp/quote:
[..]
Doe daar maar even een bron voor.
https://news.yahoo.com/se(...)7-E4d6aXwZH_1JiE0ck_
helemaal eens, absurde gedachte ook om dat uberhaupt te willen veranderenquote:
Carnaval is gewoon zes weken voor Pasen, zowel hier al in Brazilië. Niet dat ik zo katholiek ben, integendeel, maar om feestdagen die een bepaalde basis hebben en waarbij de datum een betekenis heeft te verzetten slaat nergens op natuurlijk. Dat er uberhaupt over gedacht wordt... Bovendien zijn hier in de zomermaanden al zoveel andere dingen, helemaal geen tijd voor carnaval dan.
https://t.co/wPgAwG8BW3
quote:
@:za had gelijk, deze data toont dat aan.
[ twitter ]
https://t.co/wPgAwG8BW3
nee is al lang weerlegd maar geen zin om het voor je op te zoeken.
https://www.nature.com/articles/s41591-021-01630-0
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.12.23.21268276v1
door een medische studie???quote:
[..]
In Brazilie wordt carnaval op dezelfde dagen gevierd als in Nederland alleen ligt dat land op het zuidelijke halfrond dus is het dan zomer. Zoals Bloodymary1 al zegt wordt er eerst carnaval gevierd, daarna 40 dagen gevast en daarna wordt pasen gevierd. Al zijn velen niet meer gelovig is het alsnog onzin om carnaval dan maar te verplaatsen.quote:
[..]
In Brazilië doen ze het al jaren in de zomer en dat bevalt goed
Professor Sir John Bell, regius professor of medicine at Oxford University and a member of the Vaccines Taskforce, said the public had been 'pretty responsible' in its response to the spread of the Omicron variant. It came as new figures showed the number of people in hospital with Covid in England is less than half the same time last year - despite cases being three times higher. 'The health minister has taken advice and looked at the data. I think his judgment where we should go in the next few days is probably fine,' Sir John told the BBC Radio 4 Today programme. 'The horrific scenes that we saw a year ago - intensive care units being full, lots of people dying prematurely - that is now history in my view and I think we should be reassured that that's likely to continue.'
Vertaling:
Professor Sir John Bell, gewoon hoogleraar geneeskunde aan de Universiteit van Oxford en lid van de Vaccines Taskforce, zei dat het publiek 'vrij verantwoordelijk' was geweest in zijn reactie op de verspreiding van de Omicron-variant. Het kwam toen nieuwe cijfers aantoonden dat het aantal mensen in het ziekenhuis met Covid in Engeland vorig jaar minder dan de helft is van dezelfde tijd - ondanks dat het aantal gevallen drie keer hoger ligt. 'De minister van Volksgezondheid heeft advies ingewonnen en de gegevens bekeken. Ik denk dat zijn oordeel over waar we de komende dagen heen moeten gaan waarschijnlijk goed is', vertelde Sir John aan het BBC Radio 4 Today-programma. 'De gruwelijke taferelen die we een jaar geleden zagen - intensive care-afdelingen vol, veel mensen die voortijdig stierven - dat is in mijn ogen verleden tijd en ik denk dat we gerustgesteld moeten worden dat dat waarschijnlijk zo zal blijven.'
https://www.dailymail.co.(...)-Covid-measures.html
.
het gaat om de interpretatie ervan en die klopt nietquote:
Nope, maar leuk geprobeerd.quote:
@:za had gelijk, deze data toont dat aan.
[ twitter ]
https://t.co/wPgAwG8BW3
Not sure when the footnotes were added, but it states the negative should be a positive
was ook maar een grapje maar dat is soms moeilijk hier, persoonlijk vind ik het daar overigens wel leuk en hier maar een kneuterfeest maar dat is wat anders.quote:
[..]
In Brazilie wordt carnaval op dezelfde dagen gevierd als in Nederland alleen ligt dat land op het zuidelijke halfrond dus is het dan zomer. Zoals Bloodymary1 al zegt wordt er eerst carnaval gevierd, daarna 40 dagen gevast en daarna wordt pasen gevierd. Al zijn velen niet meer gelovig is het alsnog onzin om carnaval dan maar te verplaatsen.
Als het te mooi is om waar te zijn voor jullie dan is het waarschijnlijk niet waar. Misschien zelf gewoon wat meer research doen voordat je zulke statements gaat maken. Jammer dat wij dan telkens jullie moeten gaan corrigeren.quote:
@:za had gelijk, deze data toont dat aan.
[ twitter ]
https://t.co/wPgAwG8BW3
Het zou je verder sieren, Za vooral, om dan toe te geven dat het niet klopt.
Geen beter vermaak dan leedvermaak in deze.quote:
schijnbaar helpt er niks tegen omikron?
.
[ twitter ]
De korte strenge lockdown is gewoon niet streng genoeg.
aaah, ben ik weer belazerd, het gaat weinig goed op twitter. sorryquote:
[..]
Nope, maar leuk geprobeerd.
Not sure when the footnotes were added, but it states the negative should be a positive
Mensen die dit roepen hebben gewoon geen enkel besef van het hoe en waarom van carnaval. Die denken alleen dat het een zuipfeest is, en meer niet.quote:
En ook dit:
[..]
Hoe durf je dit ook maar 1 seconde te overwegen. Het virus centraal stellen en daar de hele samenleving om laten draaien. Dan ben je echt compleet van het padje af.
Maar is dus sowieso nog wel een kern van gelovigen, en die vraag je hun religieuze kalender te veranderen. Dat is niet iets kleins.quote:
[..]
In Brazilie wordt carnaval op dezelfde dagen gevierd als in Nederland alleen ligt dat land op het zuidelijke halfrond dus is het dan zomer. Zoals Bloodymary1 al zegt wordt er eerst carnaval gevierd, daarna 40 dagen gevast en daarna wordt pasen gevierd. Al zijn velen niet meer gelovig is het alsnog onzin om carnaval dan maar te verplaatsen.
Maar misschien kun je je berichten zelf wel wat vaker even kritisch bekijken voor je ze hier post?quote:
[..]
aaah, ben ik weer belazerd, het gaat weinig goed op twitter. sorry