POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Bizar, je vind het belangrijker dat bedrijven steun krijgen dan mensen die afhankelijk zijn van hun salaris?quote:Op woensdag 29 december 2021 05:32 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Eh nee hooguit de instanties die werkkracht verliezen daardoor
Ja dat is hun eigen keuze. De bedrijven/instanties hebben die keuze niet.quote:Op woensdag 29 december 2021 05:35 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Bizar, je vind het belangrijker dat bedrijven steun krijgen dan mensen die afhankelijk zijn van hun salaris?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
quote:"Reid, in his capacity as chair of the Nevada Gaming Commission, was famously depicted in Martin Scorsese's 1995 movie Casino sandbagging mob-linked casino executive Frank Rosenthal, himself portrayed by Rocky and Bullwinkle star Robert De Niro."
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Harry_Reidquote:Reid served as chairman of the Nevada Gaming Commission from 1977 to 1981. When Jack Gordon offered Reid a $12,000 bribe to get approval of new games for casinos, Reid brought in the FBI to tape Gordon's bribery attempt and arrest him. After FBI agents interrupted the transaction, as prearranged, Reid lost his temper and attempted to choke Gordon, saying "You son of a bitch, you tried to bribe me!" before agents stopped him. Gordon was convicted in 1979 and sentenced to six months in prison. Reid presided over the 1979 hearing that refused to issue a gaming license to casino operator Frank Rosenthal because of his ties to organized crime groups such as the Chicago Outfit and particularly his close personal association with mobster Anthony Spilotro. Reid later stated that "Rosenthal was the only person that I was ever afraid of."[12] Rosenthal loudly and publicly confronted Reid after the hearing, telling gathered reporters that he had performed many personal favors for Reid. Reid conceded under heated interrogation from Rosenthal that the two men had met for lunch at his Stardust Resort and Casino and that he had asked Rosenthal to cover up undesirable news stories.[13] FBI wiretaps captured mobsters claiming that Reid was under their control, causing governor Robert List to feel pressure to ask Reid to resign. However, List believed Reid's assertions that the accusations were baseless. In 1981, Reid's wife found a bomb attached to the family station wagon;[4][14][15] Reid suspected it was placed by Rosenthal or Gordon, although this has never been proven in court.[5]
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Ze zijn helemaal geen slachtoffer, ze hebben een bewuste keuze gemaakt die consequenties had, consequenties die ze kenden voordat ze de keuze maakten. Dan ben je geen slachtoffer.quote:
[..]
Dat zou het meest logische potje zijn, ze zijn immers slachtoffers van de gevolgen van de pandemie, althans van de maatregelen van de overheid.
Oh, ik zit eigenlijk nog wel te wachten op een uitleg waar dat Twitter dingetje wat je gisteren postte nu precies over ging, komt dat nog?
Ik weet het niet, ik vind het nogal wat om het recht op lichamelijke onaantastbaarheid aan te tasten. Dat ligt in de VS wel anders, maar toch.quote:
[..]
Ze zijn helemaal geen slachtoffer, ze hebben een bewuste keuze gemaakt die consequenties had, consequenties die ze kenden voordat ze de keuze maakten. Dan ben je geen slachtoffer.
Oh, ik zit eigenlijk nog wel te wachten op een uitleg waar dat Twitter dingetje wat je gisteren postte nu precies over ging, komt dat nog?
Incelfrikandel
Ik weet nog niet helemaal waar ik sta. Zijn er vergelijkingen eigenlijk? Zouden soldaten daar bijvoorbeeld verplicht zijn zich in te laten enten voor andere ziektes voordat ze worden uitgezonden bijvoorbeeld?quote:
[..]
Ik weet het niet, ik vind het nogal wat om het recht op lichamelijke onaantastbaarheid aan te tasten. Dat ligt in de VS wel anders, maar toch.
voor wat het waard is: ergens meegekregen dat soldaten 20/21 vaccinaties krijgen als voorbereiding op actieve dienst buiten/ in? U.S. of A.quote:
[..]
Ik weet nog niet helemaal waar ik sta. Zijn er vergelijkingen eigenlijk? Zouden soldaten daar bijvoorbeeld verplicht zijn zich in te laten enten voor andere ziektes voordat ze worden uitgezonden bijvoorbeeld?
Zeg dat tegen militairen en voorstanders van abortus.quote:
[..]
Ik weet het niet, ik vind het nogal wat om het recht op lichamelijke onaantastbaarheid aan te tasten. Dat ligt in de VS wel anders, maar toch.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Absoluut. Ik kan niet zeggen hoe het nu is in het leger maar voorheen was het zo, in Nederland, dat alle dienstplichtigen in het leger nogmaals gevaccineerd werden en daar was geen uitzondering op mogelijk.quote:
[..]
Ik weet nog niet helemaal waar ik sta. Zijn er vergelijkingen eigenlijk? Zouden soldaten daar bijvoorbeeld verplicht zijn zich in te laten enten voor andere ziektes voordat ze worden uitgezonden bijvoorbeeld?
In de VS gaat dit zelfs terug tot George Washington en de bevrijdingsoorlog, overigens, Washington verplichtte soldaten om gevaccineerd te worden
In Nederland?quote:
[..]
Ik weet nog niet helemaal waar ik sta. Zijn er vergelijkingen eigenlijk? Zouden soldaten daar bijvoorbeeld verplicht zijn zich in te laten enten voor andere ziektes voordat ze worden uitgezonden bijvoorbeeld?
https://zoek.officielebek(...)9-170-p7-SC20281.pdfquote:Op basis van de Wet immunisatie mili-
tairen kunnen militairen worden ver-
plicht om, ter voorkoming van het
optreden of de verspreiding van ziek-
ten in de strijdkrachten, vaccinaties te
ondergaan.
Vaccinatie tegen corona is dan weer nog niet verplicht zover ik weet.
Incelfrikandel
Ik vind het overigens wel grappig dat men aan de rechterkant van het politieke spectrum nu ineens wel mensen die bewust werkeloos worden een uitkering wil geven. Whodathunk?
Wat?quote:
[..]
Zeg dat tegen militairen en voorstanders van abortus.
Incelfrikandel
quote:Op woensdag 29 december 2021 11:24 schreef AnneX het volgende:
[..]
voor wat het waard is: ergens meegekregen dat soldaten 20/21 vaccinaties krijgen als voorbereiding op actieve dienst buiten/ in? U.S. of A.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK220954/quote:The Department of Defense (DoD) administers 17 different vaccines, as outlined in the Joint Instruction on Immunizations and Chemoprophylaxis (Secretaries of the Air Force, Army, Navy, and Transportation, 1995), for the prevention of infectious diseases among military personnel, where appropriate. The vaccines are administered to military personnel on the basis of military occupation, the location of the deployment, and mission requirements.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Lichamelijke integriteit is iets dat nu van stal wordt gehaald door veel antivaxxers, maar militairen hebben hier geen inspraak in. En voor ongewenst zwangere vrouwen doet men hun best om lichamelijke integriteit af te nemen in zeer veel staten. Ik vind het daarom, ook al ben ik een groot voorstander van lichamelijke integriteit, nogal een drogreden.quote:
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
De regels waren voor militairen van tevoren duidelijk: wij kunnen je dwingen een vaccin te nemen.quote:
[..]
Lichamelijke integriteit is iets dat nu van stal wordt gehaald door veel antivaxxers, maar militairen hebben hier geen inspraak in. En voor ongewenst zwangere vrouwen doet men hun best om lichamelijke integriteit af te nemen in zeer veel staten. Ik vind het daarom, ook al ben ik een groot voorstander van lichamelijke integriteit, nogal een drogreden.
Ik betwijfel of dat voor bedrijven waar het in post #80 over ging ook zo was.
Incelfrikandel
Bedankt allen. Ikzelf vond onderstaande.
Vaccines are a standard part of the job for those who serve in the military. Beginning with boot camp, troops are required to get inoculated against roughly a dozen diseases.
Ik ben toch niet helemaal overtuigd of het weigeren van vaccinatie reden tot ontslag mag zijn zonder dat dit van te voren bekend is. Ik heb toch het gevoel dat er een alternatief moet zijn. Bijvoorbeeld dagelijks testen voor werk.
Dan is er in elk geval een keuze.
Vaccines are a standard part of the job for those who serve in the military. Beginning with boot camp, troops are required to get inoculated against roughly a dozen diseases.
Ik ben toch niet helemaal overtuigd of het weigeren van vaccinatie reden tot ontslag mag zijn zonder dat dit van te voren bekend is. Ik heb toch het gevoel dat er een alternatief moet zijn. Bijvoorbeeld dagelijks testen voor werk.
Dan is er in elk geval een keuze.
Beetje vreemde tegenstelling.quote:
[..]
Bizar, je vind het belangrijker dat bedrijven steun krijgen dan mensen die afhankelijk zijn van hun salaris?
Je weet dat bedrijven ook gewoon door mensen worden gevormd? Sterker, het zijn vooral mkb'ers die een beroep doen op coronasteun. Dat zijn geen multinationals, maar kleine ondernemers die alle zeilen bij moeten zetten om deze crisis te overleven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Daar kan over gediscussieerd worden natuurlijk. Je kunt aandragen dat bedrijven verantwoordelijk zijn voor de veiligheid van hun personeel dus alles moeten doen om ze niet bloot te stellen aan een potentieel gevaarlijke ziekte op de werkvloer. Ook kan de bedrijfsvoering in gevaar komen, ik meen me te herinneren dat vleesverwerkingsfabrieken in California dicht moesten vanwege covid uitbraken. Helaas staat er niet bij om wat voor soort bedrijven het gaat.quote:
[..]
De regels waren voor militairen van tevoren duidelijk: wij kunnen je dwingen een vaccin te nemen.
Ik betwijfel of dat voor bedrijven waar het in post #80 over ging ook zo was.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Als het gaat om militairen of personeel in een bejaardentehuis, al helemaal als de verplichtingen van tevoren bekend waren, vind ik het nogal wat anders dan een meubelboulevard(ik noem maar wat). Een deel van je personeel kun je dan thuis laten werken.quote:
[..]
Daar kan over gediscussieerd worden natuurlijk. Je kunt aandragen dat bedrijven verantwoordelijk zijn voor de veiligheid van hun personeel dus alles moeten doen om ze niet bloot te stellen aan een potentieel gevaarlijke ziekte op de werkvloer. Ook kan de bedrijfsvoering in gevaar komen, ik meen me te herinneren dat vleesverwerkingsfabrieken in California dicht moesten vanwege covid uitbraken. Helaas staat er niet bij om wat voor soort bedrijven het gaat.
Incelfrikandel
Thuiswerken waar dat kan lijkt me een nobrainer, maar dat is helaas niet overal mogelijk natuurlijk. En bedrijfstakken als voedselvoorziening en logistiek bijvoorbeeld lijken mij ook te essentieel om sluiting te kunnen riskeren. Maar dat zijn slechts mijn 2 centjesquote:
[..]
Als het gaat om militairen of personeel in een bejaardentehuis, al helemaal als de verplichtingen van tevoren bekend waren, vind ik het nogal wat anders dan een meubelboulevard(ik noem maar wat). Een deel van je personeel kun je dan thuis laten werken.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
Dat klopt maar de Federale overheid heeft, op basis van jurisprudentie en wetgeving, wel degelijk het recht om dat op te leggen, daar zijn inmiddels aardig wat rechtszaken over geweest die allemaal gewonnen zijn door de Federale regering of door Staten.quote:
[..]
De regels waren voor militairen van tevoren duidelijk: wij kunnen je dwingen een vaccin te nemen.
Ik betwijfel of dat voor bedrijven waar het in post #80 over ging ook zo was.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 29-12-2021 12:30:31 ]
Op 
Een beetje jammer dat mijn vervolg post verwijderd is dus stel ik de vraag dan nog een keer. Als blijkt dat een werknemer blijvende schade ondervind dankzij de semi verplichte vaccinatie moet de staat zo’n werknemer dan ruimschoots compenseren?quote:
[..]
Ze zijn helemaal geen slachtoffer, ze hebben een bewuste keuze gemaakt die consequenties had, consequenties die ze kenden voordat ze de keuze maakten. Dan ben je geen slachtoffer.
Oh, ik zit eigenlijk nog wel te wachten op een uitleg waar dat Twitter dingetje wat je gisteren postte nu precies over ging, komt dat nog?
Overigens lijkt de tweet mij wel helder, het vragen om toegangsbewijzen met een enorme politiemacht is nu niet echt een mooi gezicht voor een land dat pretendeert vrijheid hoog in het vaandel te hebben. Het doet mij denken aan tijden die niet benoemd mogen worden.
Hetzelfde geld toch ook voor de werknemers. Vooral nu het nieuwe omicron variant nu rondwaart is vaccineren tegen verdere verspreiding behoorlijk zinloos. De pandemie is tot groot verdriet van velen toch echt voorbij.quote:
[..]
Beetje vreemde tegenstelling.
Je weet dat bedrijven ook gewoon door mensen worden gevormd? Sterker, het zijn vooral mkb'ers die een beroep doen op coronasteun. Dat zijn geen multinationals, maar kleine ondernemers die alle zeilen bij moeten zetten om deze crisis te overleven.
Klopt, daarom vond ik het ook vreemd dat jij er een tegenstelling van maakte.quote:
[..]
Hetzelfde geld toch ook voor de werknemers.
Laten we het hopen. Zou verder niet weten wie daar rouwig om zou zijn, maar als wappie heb jij daar vast andere ideeën over.quote:Vooral nu het nieuwe omicron variant nu rondwaart is vaccineren tegen verdere verspreiding behoorlijk zinloos. De pandemie is tot groot verdriet van velen toch echt voorbij.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nooit rekenen geleerd?quote:
[..]
Hetzelfde geld toch ook voor de werknemers. Vooral nu het nieuwe omicron variant nu rondwaart is vaccineren tegen verdere verspreiding behoorlijk zinloos. De pandemie is tot groot verdriet van velen toch echt voorbij.
De tegenstelling was niet vals, ik ben van mening net zoals de Republikeinen dat mensen die slachtoffer zijn van de maatregelen van de federale overheid gecompenseerd moeten worden.quote:
[..]
Klopt, daarom vond ik het ook vreemd dat jij er een tegenstelling van maakte.
[..]
Laten we het hopen. Zou verder niet weten wie daar rouwig om zou zijn, maar als wappie heb jij daar vast andere ideeën over.
Ik zie anders een hoop mensen bijna klaar komen op het feit dat overheden wereldwijd met verregaande lockdowns en vaccinatieverplichtingen komen. Zelfs jij die nog enigszins sceptisch was heeft zich volledig overgeleverd aan het covidfascisme en de bijbehorende maatregelen (2G) die jij nodig acht met een virus die is door gemuteerd naar een stevige verkoudheid.
Wel geinig te zien hoe republikeinen hier zo aanmoedigen om hun eigen achterban uit te roeien door ziekte.
Ook ik spreek mensen die werken in het ziekenhuis, sterker nog mijn vriendin werkt in de zorg en het grote probleem is een tekort aan personeel. Dat is een probleem waar de zorg al lang mee kampt en dat door de overheid bewust is gecreëerd. Het gevolg is dat mijn vriendin er nu serieus over nadenkt om uit de zorg te stappen. Het harde werken en het gebrek aan waardering zijn daar de hoofdredenen van.quote:
Maar goed verder niet zo relevant voor dit topic, de vraag is eerder vind jij het rechtvaardig dat werknemers gecompenseerd worden omdat ze hun baan verliezen dankzij de maatregelen? En zo niet vind jij dan dat die werknemers ruimschoots gecompenseerd moeten worden als blijkt dat dankzij de vaccinatie ze blijvende gezondheidsproblemen hebben?
[ Bericht 25% gewijzigd door #ANONIEM op 29-12-2021 19:26:32 ]
Als werknemers hun baan verliezen omdat ze weigeren een vaccin te nemen, moeten ze wat mij betreft een ontslagvergoeding krijgen en een uitkering.quote:
[..]
Ook ik spreek mensen die werken in het ziekenhuis, sterker nog mijn vriendin werkt in de zorg en het grote probleem is een tekort aan personeel. Dat is een probleem waar de zorg al lang mee kampt en dat door de overheid bewust is gecreëerd. Het gevolg is dat mijn vriendin er nu serieus over nadenkt om uit de zorg te stappen. Het harde werken en het gebrek aan waardering zijn daar de hoofdredenen van.
Maar goed verder niet zo relevant voor dit topic, de vraag is eerder vind jij het rechtvaardig dat werknemers gecompenseerd worden omdat ze hun baan verliezen dankzij de maatregelen? En zo niet vind jij dan dat die werknemers ruimschoots gecompenseerd moeten worden als blijkt dat dankzij de vaccinatie ze blijvende gezondheidsproblemen hebben?
In Nederland, althans. Geen idee hoe dat in de VS werkt. Daar zullen ze doorgaans wat minder gul zijn met ontslagvergoedingen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
