![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
SPOILER: Helpen?
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatus[quote]In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.[/quote]
bron
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2021 20:55:32 ]
Het lijkt me een uitermate goede discussie voor in het voorjaar en de zomer. Daarvoor is het gewoon coronamoeheid.quote:Op maandag 20 december 2021 17:46 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Uitermate goed stuk. We moeten stoppen met crisismanagement en kijken in wat voor samenleving we willen leven met z’n allen.
Ja, ook in de Engelse cijfers is de data vertraagd, als je zo'n grafiek maakt (op basis van de gevallen per dag) krijg je altijd zo'n haakje aan het eind. Een grafiek als deze is daardoor beter omdat hier de incomplete data beter zichtbaar is:quote:
[..]
Is dat niet eventueel omdat dan nog niet alle data verwerkt is van de vorige dag? Of is dit meteen definitieve data?
(bron: https://coronavirus.data.(...)ses_by_specimen_date )
En men zich maar afvragen waarom er zoveel mensen bellen…quote:
Ik zie niet hoe dat een argument is?quote:
[..]
Het lijkt me een uitermate goede discussie voor in het voorjaar en de zomer. Daarvoor is het gewoon coronamoeheid.
We hebben de lange termijn plannen lang genoeg voor ons uitgeschoven. In de lente kan het weer verleidelijk zijn om mee te gaan in de dalende cijfers van de lente en zomer zodat we in de herfst weer opnieuw verrast zijn en er nog steeds geen lange termijn plan ligt.quote:
[..]
Het lijkt me een uitermate goede discussie voor in het voorjaar en de zomer. Daarvoor is het gewoon coronamoeheid.
Ik heb dat met willen stoppen met crisismanagement op een toppunt van de crisis.quote:
[..]
Ik zie niet hoe dat een argument is?
Sorry, duurt lang.quote:
Eh, blijf eens af! Verrekte Wuppie.
Sorry was voldoende geweest. Zit geen minuut tussen, dus is niet lang. Tenzij je helemaal geen leven hebt verder.quote:
Post 15 nieuwe TT.quote:
[..]
Sorry was voldoende geweest. Zit geen minuut tussen, dus is niet lang. Tenzij je helemaal geen leven hebt verder.
Vooral dus nog onder jongeren, dus ook nog niet een grote toename in de ziekenhuizen te verwachten.quote:
Ik denk echt wel dat het een keer klaar is, straks wordt het endemisch en inderdaad corona is blijven, maar echt niet zoals nu.quote:
[..]
We hebben de lange termijn plannen lang genoeg voor ons uitgeschoven. In de lente kan het weer verleidelijk zijn om mee te gaan in de dalende cijfers van de lente en zomer zodat we in de herfst weer opnieuw verrast zijn en er nog steeds geen lange termijn plan ligt.
quote:
Ma wil afspraak maken voor booster, in juni laatst prik gehad.
Kan niet, website zegt: u heeft korter dan 3 maanden geleden een prik gehad.
Gaat lekker jongens, gaat lekker.
quote:
Daar lijkt het in elk geval op, ze probeert het vanavond nog maar een keer. En dan morgen weer. En overmorgen. Tenzij het ineens wel luktquote:
[..]
Zou de grens eigenlijk nog op 6 maanden staan op de website?
Maar ik heb medelijden met alle oudere mensen die geen handige zoon of harry in de buurt hebben.
Ja, dat lijkt me ook. Je gaat natuurlijk niet 80 euro voor een test bij SpoedTest.nl betalen als het ook gratis bij de GGD kan.quote:
[..]
Maar je kunt toch altijd zeggen dat je koorts hebt en hoesten en zo? Dan kan iedereen daar toch testen als die wil?
Hugod
Maar ik kan je op een briefje geven dat als een PCR straks ook binnen Europa overal verplicht is, deze lifehack binnen 2 weken is dichtgezet.quote:Op maandag 20 december 2021 18:35 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, dat lijkt me ook. Je gaat natuurlijk niet 80 euro voor een test bij SpoedTest.nl betalen als het ook gratis bij de GGD kan.
Dan mogen we gewoon allemaal gaan betalen.
Had mijn moeder ook. Wat bleek; op het moment dat mijn vader een afspraak had gemaakt konden ze met hun tween en dus was die van mijn moeder geblokkeerd.quote:
Ma wil afspraak maken voor booster, in juni laatst prik gehad.
Kan niet, website zegt: u heeft korter dan 3 maanden geleden een prik gehad.
Gaat lekker jongens, gaat lekker.
Ze kon zo vanochtend zonder afspraak langskomen.
quote:
Hm, dat klinkt apart. Wel logisch hoor.quote:
[..]
Had mijn moeder ook. Wat bleek; op het moment dat mijn vader een afspraak had gemaakt konden ze met hun tween en dus was die van mijn moeder geblokkeerd.
Ze kon zo vanochtend zonder afspraak langskomen.
Mijn pa heeft al een paar weken afspraak voor donderdag. Zou ze dan gewoon mee moeten gaan en kijken wat er gebeurt?
Yessirquote:
[..]
Hm, dat klinkt apart. Wel logisch hoor.
Mijn pa heeft al een paar weken afspraak voor donderdag. Zou ze dan gewoon mee moeten gaan en kijken wat er gebeurt?
Vanaf dinsdag 1 februari 2022. We zullen die maandag (of de vrijdag) ervoor wel weer een persco hebben.quote:
Wanneer zal de avondklok weer worden ingevoerd? Ik denk eind januari, net als de vorige keer.
Besmettingen zullen eind januari wel weer ergens op 25.000 liggen of zo.
Ik kijk.quote:
Daar is wel weer wetgeving voor nodig.quote:
Wanneer zal de avondklok weer worden ingevoerd? Ik denk eind januari, net als de vorige keer.
Denk dat ze na 14 januari komen met het valse dilemma of avondklok en doorgaan met de lockdown of 2g. Waarbij je je vinkje krijgt als je de booster hebt gehaald.
Ik hoop nog steeds dat omikron het einde wordt van alles. Alles wat we nu doen is voorzorg en paniekvoetbal.quote:Op maandag 20 december 2021 19:01 schreef Za het volgende:
Check de Omicron related hospitalisations in Denemarken (incluis incidental findings)
[ afbeelding ]
Deze combinatie kan niet.quote:
[..]
Ik hoop nog steeds dat omikron het einde wordt van alles. Alles wat we nu doen is voorzorg en paniekvoetbal.
Ik ook.quote:
Ik hoop nog steeds dat omikron het einde wordt van alles. Alles wat we nu doen is voorzorg en paniekvoetbal.
Soms denk ik, over 3 maanden, dus op 20 maart zijn we geheel van corona af, in de zin van niet meer van betekenis.
Niet veel. Nu Belgisch journaal aan. Jaloersmakend, ix geen reet aan de hand. In de provincie Antwerpen is iedereen nog deze week geboosterd. Enige maatregel is de basisschool een week eerder dicht.quote:
Benieuwd wat de rest van Europa gaat doen de komende dagen/week.
Mijn ouders wonen in Duitsland. Daar denkt niemand over een lockdown
Kijk je ook?quote:
[..]
Ik ook.
Soms denk ik, over 3 maanden, dus op 20 maart zijn we geheel van corona af, in de zin van niet meer van betekenis.
In Belgi in de kroeg geweest even. Geen qr controle, niemand een mondkapje.quote:
[..]
Niet veel. Nu Belgisch journaal aan. Jaloersmakend, ix geen reet aan de hand. In de provincie Antwerpen is iedereen nog deze week geboosterd. Enige maatregel is de basisschool een week eerder dicht.
Mijn ouders wonen in Duitsland. Daar denkt niemand over een lockdown
Hier is ook geen QR-controle. Die is afgeschaft. In NL.quote:
[..]
In Belgi in de kroeg geweest even. Geen qr controle, niemand een mondkapje.
Hoe is het dan mogelijk dat wij hier zo hysterisch aan het doen zijn met zo'n beetje alles dicht? Hoop echt dat er over twee weken blijkt dat het een zwaar overtrokken move was en men vrolijk weer alles open gooit.quote:
[..]
Niet veel. Nu Belgisch journaal aan. Jaloersmakend, ix geen reet aan de hand. In de provincie Antwerpen is iedereen nog deze week geboosterd. Enige maatregel is de basisschool een week eerder dicht.
Mijn ouders wonen in Duitsland. Daar denkt niemand over een lockdown
Hierna komt Jacco.quote:Op maandag 20 december 2021 19:24 schreef Isdatzo het volgende:
Nou, waar blijft dat modelleren? Hier word ik weinig wijzer van.
'surpressing anti vaccination messages'quote:
Nou, waar blijft dat modelleren? Hier word ik weinig wijzer van.
Wetgeving is er al. Alleen een ministeriele regeling nodig geloof ik. Ik denk alleen niet dat die effectief meer is in januari als de feestdagen zijn afgelopen. Dan moet je all the way gaan en een dagklok instellen.quote:
[..]
Daar is wel weer wetgeving voor nodig.
Denk dat ze na 14 januari komen met het valse dilemma of avondklok en doorgaan met de lockdown of 2g. Waarbij je je vinkje krijgt als je de booster hebt gehaald.
Ja ik moest ook een beetje fronsenquote:
[..]
'surpressing anti vaccination messages'
. Blijft een kutland.Omdat hier de IC-bedden op zijn en daar nietquote:
[..]
Hoe is het dan mogelijk dat wij hier zo hysterisch aan het doen zijn met zo'n beetje alles dicht? Hoop echt dat er over twee weken blijkt dat het een zwaar overtrokken move was en men vrolijk weer alles open gooit.
Blij dat ik daar niet modereer.quote:Op maandag 20 december 2021 19:27 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja ik moest ook een beetje fronsen
Nee. Nog niet.quote:
Is het webinar een beetje interessant?
Isral heeft de schijn tegen door die deal met Pfizer, waardoor het niet altijd meteen duidelijk is of het “wij van WC-eend” is of serieus.quote:
Isral is wel een voorbeeld met hun vaccinatieprogramma. Gewoon snel en tijdig. Zouden we ook eens moeten proberen.
Er zijn mensen die beweren dat dat in COR ook het geval isquote:
Lord nee.quote:
@capricia, nee dankje, wel voor de tip
I know.quote:Op maandag 20 december 2021 19:29 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Er zijn mensen die beweren dat dat in COR ook het geval is
Spijtig. Hopelijk komt het nog.quote:
Denk dat men een avondklok tijdens de feestdagen niet aandurft. Dat mensen daar te negatief op gaan reageren. Vanaf januari zijn er toch geen feestdagen, als de lockdown wordt verlengd of naar een avond-lockdown gaat, is er 's avonds op straat toch niet veel te doen, het is toch geen geweldig weer... m.a.w. de bevolking zal het dan wel pikken.quote:
[..]
Wetgeving is er al. Alleen een ministeriele regeling nodig geloof ik. Ik denk alleen niet dat die effectief meer is in januari als de feestdagen zijn afgelopen. Dan moet je all the way gaan en een dagklok instellen.
Boosters en maatregelen zijn het nieuwe normaal.
quote:
[..]
Ik ook.
Soms denk ik, over 3 maanden, dus op 20 maart zijn we geheel van corona af, in de zin van niet meer van betekenis.
Dat boosteren hebben ze tijdens het begin van de Delta golf al uitgevonden, dus ze lopen wel op ons vooruit op dat gebied.quote:
[..]
Isral heeft de schijn tegen door die deal met Pfizer, waardoor het niet altijd meteen duidelijk is of het “wij van WC-eend” is of serieus.
Voor hoe lang?quote:
[..]
Dat boosteren hebben ze tijdens het begin van de Delta golf al uitgevonden, dus ze lopen wel op ons vooruit op dat gebied.
De timing van boosters is ook cruciaal, volgens die expert.
Over wat voor maatregelen praten we dan? Tussen lockdowns of een beetje handen wassen zit nogal iets.quote:
Israel:
[ link | afbeelding ]
Boosters en maatregelen zijn het nieuwe normaal.
Deuren dichtlassen GENOTquote:
[..]
Wetgeving is er al. Alleen een ministeriele regeling nodig geloof ik. Ik denk alleen niet dat die effectief meer is in januari als de feestdagen zijn afgelopen. Dan moet je all the way gaan en een dagklok instellen.
Hier is niks nieuws aan, van begin af aan ons gezegd dat niemand wist hoe lang een vaccin bescherming zou geven en hoe het zou werken tegen varianten.quote:
Israel:
[ link | afbeelding ]
Boosters en maatregelen zijn het nieuwe normaal.
Daar is men ook in Nederland altijd heel eerlijk over geweest. Dat sommige mensen het niet wilden horen is iets anders.
Dat staat niet in dat screenshot?quote:
Israel:
[ link | afbeelding ]
Boosters en maatregelen zijn het nieuwe normaal.
Grappenmaker. De overheid zal nooit hun fout erkennen. Liever verlengen ze de extreme lockdownquote:
[..]
Hoe is het dan mogelijk dat wij hier zo hysterisch aan het doen zijn met zo'n beetje alles dicht? Hoop echt dat er over twee weken blijkt dat het een zwaar overtrokken move was en men vrolijk weer alles open gooit.
"some say she was raised by wild pigs and can smell a truffle a mile away, all we know is she's called....capricia"quote:
[..]
Er zijn mensen die beweren dat dat in COR ook het geval is
'will be with use'quote:
Israel:
[ link | afbeelding ]
Boosters en maatregelen zijn het nieuwe normaal.
Indirect wel als je stelt dat er manieren zijn om met het virus te leven en het niet alleen gaat om OF je gevaccineerd bent, maar ook om WANNEER. (Sorry voor de caps, maar die heb ik vertaald uit het screenshot).quote:
[..]
Dat staat niet in dat screenshot?
Gelul, het vaccin was het ticket naar de vrijheid. Dat is door de realiteit ingehaald alleen daar zijn ze nooit eerlijk over geweest.quote:
[..]
Hier is niks nieuws aan, van begin af aan ons gezegd dat niemand wist hoe lang een vaccin bescherming zou geven en hoe het zou werken tegen varianten.
Daar is men ook in Nederland altijd heel eerlijk over geweest. Dat sommige mensen het niet wilden horen is iets anders.
Ze kunnen er niets aan doen verder, maar eerlijk? Zeker niet.
Inderdaad, hoe vaak HdJ niet gzegd heeft dat het de weg naar onze vrijheid was, evenals Mark Rutte en veel mensen in dit topic.quote:
[..]
Gelul, het vaccin was het ticket naar de vrijheid. Dat is door de realiteit ingehaald alleen daar zijn ze nooit eerlijk over geweest.
Ze kunnen er niets aan doen verder, maar eerlijk? Zeker niet.
Dat is dus gewoon niet waar. Men heeft altijd aangegeven dat er te veel onduidelijk was. Dat het collectieve brein dat niet opslaat is iets anders.quote:
[..]
Gelul, het vaccin was het ticket naar de vrijheid. Dat is door de realiteit ingehaald alleen daar zijn ze nooit eerlijk over geweest.
Ze kunnen er niets aan doen verder, maar eerlijk? Zeker niet.
Zeker vanuit de fabrikanten is men heel open geweest over de onduidelijkheden rondom hoe lang het vaccin bescherming zou bieden.
Het is ook de weg, alleen is het geen snelweg zonder files. Het is een sluiproute met stoplichten en rotondes met slechte doorstroming. Helaas is het wel de enige weg de goede kant op.quote:
[..]
Inderdaad, hoe vaak HdJ niet gzegd heeft dat het de weg naar onze vrijheid was, evenals Mark Rutte en veel mensen in dit topic.
quote:
[..]
Hier is niks nieuws aan, van begin af aan ons gezegd dat niemand wist hoe lang een vaccin bescherming zou geven en hoe het zou werken tegen varianten.
Daar is men ook in Nederland altijd heel eerlijk over geweest. Dat sommige mensen het niet wilden horen is iets anders.
Ja die kans is groot want 2G komt er sowieso.quote:
[..]
Daar is wel weer wetgeving voor nodig.
Denk dat ze na 14 januari komen met het valse dilemma of avondklok en doorgaan met de lockdown of 2g. Waarbij je je vinkje krijgt als je de booster hebt gehaald.
Lees de teksten van de persconferenties anders even terug.quote:
[..]
Dat is dus gewoon niet waar. Men heeft altijd aangegeven dat er te veel onduidelijk was. Dat het collectieve brein dat niet opslaat is iets anders.
Zeker vanuit de fabrikanten is men heel open geweest over de onduidelijkheden rondom hoe lang het vaccin bescherming zou bieden.
Het verandert verder niets aan de situatie, maar wat je zegt is pertinent onwaar.
Goede inhoudelijke reactie!quote:
Geen enkele behoefte aan, omdat ik in tegenstelling tot jou wel goed heb geluisterd destijds.quote:
[..]
Lees de teksten van de persconferenties anders even terug.
Het verandert verder niets aan de situatie, maar wat je zegt is pertinent onwaar.
"There are effective strategies to control it: it is possible to 'live with the virus'."quote:
[..]
Dat staat niet in dat screenshot?
Het is echt verbazingwekkend hoe je tegen iets kunt ingaan dat is opgenomen.quote:
[..]
Lees de teksten van de persconferenties anders even terug.
Het verandert verder niets aan de situatie, maar wat je zegt is pertinent onwaar.
Dat is knap.
Ga weg met je persoonlijke aanval.quote:
[..]
Geen enkele behoefte aan, omdat ik in tegenstelling tot jou wel goed heb geluisterd destijds.
Joh.quote:
[..]
"There are effective strategies to control it: it is possible to 'live with the virus'."
Je trekt dus zelf de conclusie dat dat met boosteren een vaccineren is. Mag hoor.
(laatste tweet, niet die van 19e)
Oh heb je het daarover.quote:
[..]
Joh.
Je trekt dus zelf de conclusie dat dat met boosteren een vaccineren is. Mag hoor.
Ja. Dat zei die man uit Isral. De timing van de boosters was belangrijk. En ze gaan nu een vierde prik geven aan de kwetsbare bevolking.
Hoop t zo!quote:
[ twitter ]
(laatste tweet, niet die van 19e)
We moeten het hier doen met wat bulletpoints maar we weten niet of het verder van uitleg is voorzien he.quote:
[..]
Joh.
Je trekt dus zelf de conclusie dat dat met
boosteren een vaccineren is. Mag hoor.
Vandaar ook mijn vraag, wat voor maatregelen praten we over want dat is nogal breed
quote:
[..]
Ga weg met je persoonlijke aanval.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ijgen-van-het-vaccin
December vorig jaar, om een voorbeeld te geven. Wordt duidelijk uitgelegd dat onbekend is hoe lang het vaccin bescherming geeft.
Ik zie Omikron nog niet.
Ik vind de kreet “hopium” echt vreselijk naar en denigrerend. Alsof alles wat niet negatief is, maar wensdenken is.quote:
[ twitter ]
(laatste tweet, niet die van 19e)
Je kan toch ook optimistisch zijn zonder de realiteit uit het oog te verliezen…
Ik zei de persco. Niet RTL Nieuws.quote:
[..]
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ijgen-van-het-vaccin
December vorig jaar, om een voorbeeld te geven. Wordt duidelijk uitgelegd dat onbekend is hoe lang het vaccin bescherming geeft.
Dat zeggen ze niet. Het gaat hier over de modellen.quote:
[..]
We moeten het hier doen met wat bulletpoints maar we weten niet of het verder van uitleg is voorzien he.
Vandaar ook mijn vraag, wat voor maatregelen praten we over want dat is nogal breed
Komt van het ZeroCovid kamp daarom steekt bijna iedereen die daar niet in geloofd nu de draak er mee.quote:
[..]
Ik vind de kreet “hopium” echt vreselijk naar en denigrerend. Alsof alles wat niet negatief is, maar wensdenken is.
Je kan toch ook optimistisch zijn zonder de realiteit uit het oog te verliezen…
Ow, sorry. Ik had niet door dat jij je voor dit soort belangrijke zaken alleen beperkt tot de persconferentie en zelf geen onderzoek doet.quote:
[..]
Ik zei de persco. Niet RTL Nieuws.
Ik had het zelf namelijk niet alleen over de persconferentie, maar over alle communicatie vanuit de overheid en farmaceuten. En daarin was het heel duidelijk hoor. We weten niet hoe lang het beschermt en we weten niet wat het effect is bij mutaties. Dat is consequent herhaald bij allerlei gelegenheden en in tientallen publicaties. Zeker in de periode dat het prikken begon.
Ging het dat maar. Had eigenlijk een beetje op een methodologische uiteenzetting over het modelleren gehoopt, maar het gaat tot nu toe alleen maar over de waarnemingen.quote:
[..]
Dat zeggen ze niet. Het gaat hier over de modellen.
Ja. Het is een beetje te algemeen.quote:
[..]
Ging het dat maar. Had eigenlijk een beetje op een methodologische uiteenzetting over het modelleren gehoopt, maar het gaat tot nu toe alleen maar over de waarnemingen.
Vent, ga weg. Je kent me niet eens, ga een ander de maat nemen.quote:
[..]
Ow, sorry. Ik had niet door dat jij je voor dit soort belangrijke zaken alleen beperkt tot de persconferentie en zelf geen onderzoek doet.
Ik had het zelf namelijk niet alleen over de persconferentie, maar over alle communicatie vanuit de overheid en farmaceuten. En daarin was het heel duidelijk hoor. We weten niet hoe lang het beschermt en we weten niet wat het effect is bij mutaties. Dat is consequent herhaald bij allerlei gelegenheden en in tientallen publicaties. Zeker in de periode dat het prikken begon.
Ik laat me door jou niet beledigen maar ik zal nog 1 poging wagen. De discussie ging over het signaal dat de overheid heeft gegeven dat gevaccineerden off the hook waren. Er zijn verdomme zelfs radiospotjes geweest met “samen vaccineren we ons naar de vrijheid”.
Dat er later besmettelijker varianten zijn gekomen en dat er niets bekend was klopt, maar dat de overheid het signaal afgaf dat het met 70% vaccinatiegraad wel afgelopen was met de pandemie, staat gewoon als een huis op de rotsen.
Fijne avond nog verder.
Er zullen vast rechtszaken zijn waarbij de gedaagde of dager de modellen in twijfel trekt.quote:
Die een-na laatste zin: In court??
[ link | afbeelding ]
Ik denk het niet. Niet de informatie die je wil. Die zijn er namelijk nog niet.quote:
Hopelijk heeft die gast uit de UK meer informatie.
Geloof dat de landsadvocaat wel eens gebruik maakt van hun data als Willem Engel weer eens wat te zeiken heeft.quote:
Die een-na laatste zin: In court??
[ link | afbeelding ]
Er is inderdaad de nadruk gelegd op dat vaccineren de enige weg uit de ellende was. En terecht. Tegelijkertijd is ook altijd duidelijk gesteld, via de media, dat onbekend was hoe lang die vaccins zouden werken en of de bescherming tegen mutaties ook goed zou zijn.quote:
[..]
Vent, ga weg. Je kent me niet eens, ga een ander de maat nemen.
Ik laat me door jou niet beledigen maar ik zal nog 1 poging wagen. De discussie ging over het signaal dat de overheid heeft gegeven dat gevaccineerden off the hook waren. Er zijn verdomme zelfs radiospotjes geweest met “samen vaccineren we ons naar de vrijheid”.
Dat er later besmettelijker varianten zijn gekomen en dat er niets bekend was klopt, maar dat de overheid het signaal afgaf dat het met 70% vaccinatiegraad wel afgelopen was met de pandemie, staat gewoon als een huis op de rotsen.
Fijne avond nog verder.
Natuurlijk is er nadruk gelegd op vaccineren en dat dat nodig was, maar dat staat los van het andere verhaal dat ook verteld is. Of denk je dat RTLNieuws dat verzint?
Dat jij en vele anderen dat deel niet wilde horen, is een ander verhaal. Totaal begrijpelijk, want het geeft weer onzekerheid en dat willen we niet. Toch is het van begin af aan vaak genoeg in de media geweest en ik weet zeker dat dat ook in de persconferenties is genoemd, maar vanzelfsprekend ga ik die niet allemaal nalezen voor jou. Is ook niet relevant, want er is in de media genoeg over gezegd.
Ja, bijv. het kort geding over de lockdown van vorig jaar. Daar bracht de vertegenwoordiger van de overheid RIVM-modellen in.quote:
Die een-na laatste zin: In court??
[ link | afbeelding ]
Pas na de kerst en niet zo streng....
Ik val hier maar net in. Goeie tip dit. Jammer dat de gemiddelde Nederlander dit niet kan volgen; het zou een hoop helpen.quote:
Die een-na laatste zin: In court??
[ link | afbeelding ]
Alpha heeft al een rood scherm gekregenquote:
Ah. Hier is Omikron:
[ link | afbeelding ]
Mja, eens. De hoorcolleges van Jaap op woensdagochtend vind ik beter.quote:
Ik vind onze FOK-OMT beter, eigenlijk. Dan dit. Niet wat ik er van gehoopt had.
quote:
[..]
Ging het dat maar. Had eigenlijk een beetje op een methodologische uiteenzetting over het modelleren gehoopt, maar het gaat tot nu toe alleen maar over de waarnemingen.
Het is wel erg hoog over ja.quote:
Ik vind onze FOK-OMT beter, eigenlijk. Dan dit. Niet wat ik er van gehoopt had.
Het valt tegen? Ik heb de stream pas net aangezet. Wat had je gehoopt?quote:
Ik vind onze FOK-OMT beter, eigenlijk. Dan dit. Niet wat ik er van gehoopt had.
Meer wiskunde..dieper de modellen in.quote:
[..]
Het valt tegen? Ik heb de stream pas net aangezet. Wat had je gehoopt?
Dit is een beetje een overzicht per land hoe hun grafieken er uit zien.
AZ iets minder dan Pfizer (voor Delta). Niet te snel versoepelen.
Ah dat is wel jammer, nou kunnen we de overheid niet meer verwijten dat we als enige in een lockdown zitten.quote:
https://www.limburger.nl/(...)mburger&utm_term=0-1
Pas na de kerst en niet zo streng....
Tot zover de vrijheid.quote:
Nachtclubs en discotheken dicht. Dat is niet echt een lockdown te noemen toch.quote:
[..]
Ah dat is wel jammer, nou kunnen we de overheid niet meer verwijten dat we als enige in een lockdown zitten.
Heb je nog een screenshot? Of een samenvatting van die laatste uit de UK?quote:
Jonge, eindelijk is het interessant en dan moet 'ie opschieten
Ben dochter in bad aan het stoppen.
Voor mij het belangrijkste inzicht mbt omikron: volgens het model op basis van de antistoffen geeft de booster waarschijnlijk een flink betere bescherming tegen ernstige ziekte en overlijden, maar die bescherming neemt ook weer vrij snel af.quote:
[..]
Heb je nog een screenshot? Of een samenvatting van die laatste uit de UK?
Ben dochter in bad aan het stoppen.
Tja een lockdown light is ook een lockdown toch? Overigens lees ik ook dat de groepsgrootte binnen en buiten naar 10 personen gaat, dus het is wel wat ingrijpender dan dat.quote:
[..]
Nachtclubs en discotheken dicht. Dat is niet echt een lockdown te noemen toch.
Dank je.quote:
[..]
Voor mij het belangrijkste inzicht mbt omikron: volgens het model op basis van de antistoffen geeft de booster waarschijnlijk een flink betere bescherming tegen ernstige ziekte en overlijden, maar die bescherming neemt ook weer vrij snel af.
Dat die daar nog open zijn. Zo ver zijn ze hier nooit gekomen, afgezien van die paar luttele weken fysiek open zijn tot middernacht.quote:
[..]
Nachtclubs en discotheken dicht. Dat is niet echt een lockdown te noemen toch.
Premier League gaat maatregelen invoeren voor de 16% aan ongevaccineerde spelers. Apart naar de wedstrijd toe, apart eten, etc.
Vandaar de 4e booster in Israel voor kwetsbaren.quote:
[..]
Voor mij het belangrijkste inzicht mbt omikron: volgens het model op basis van de antistoffen geeft de booster waarschijnlijk een flink betere bescherming tegen ernstige ziekte en overlijden, maar die bescherming neemt ook weer vrij snel af.
quote:
[..]
Heb je nog een screenshot? Of een samenvatting van die laatste uit de UK?
Ben dochter in bad aan het stoppen.
De slide daarvoor, heb je die ook of moet ik van de bank komen en het zelf doenquote:
?Helaasquote:Op maandag 20 december 2021 20:42 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
De slide daarvoor, heb je die ook of moet ik van de bank komen en het zelf doen
Samenvatting was wel dat ze verwachten dat de piek van de bescherming toeneemt met elke booster om vervolgens langzaam weer af te zakken. In de grafieken werd rekening gehouden met 3 boosters per jaar.Interessant. Vanaf nu elke dag die afvlakkende grafiek in de gaten houden? Kunnen we die data ergens dagelijks zien?quote:
[ twitter ]
(laatste tweet, niet die van 19e)
Ik vermoed van niet, omdat het virus dat functioneel niet mogelijk maakt om te laten gebeuren.quote:
Ben benieuwd of n van die nieuwe klassieke vaccins wel steriele immuniteit gaat geven.
In de spoiler een meer technische beschouwing
Naast de algehele gezondheid zoals 3R's, is een andere mogelijk de toepassing van virusremmers (als 'medicijn') die dan de algehele celwerking benvloedt waardoor een 'cel' minder of geen virus meer gaat/zal kunnen repliceren.SPOILERDrie dingen voorkomen dat:
a) virus is min of meer lichaamseigen qua werking & gedrag, er is weinig abnormaals aan te ontdekken.
b) het is een +SSRNA wier specifieke replicatie in de cel sws niet kan worden geblokkeerd*
c) het virus 'ontduikt' signaaldetectie waardoor uitstoot van virus al begint voordat die wordt waargenomen.
* hooguit dat men 'genetische' celmodificatie toepast die voorkomt dat bepaalde moleculen cq aminozuurcombinaties kunnen worden gebruikt om zich in/op de cel tot virus te assembleren, dit traject is sws iets dat niemand (nu) zal willen ingaan.
Dat vitale/jonge mensen "immuun" zijn voor een Corona infectie is vooral dat hun afweer sneller/beter is en zich niet gestoord over de kop laat werken.
Dat onze afweer het virus kan herkennen is hoegenaamd van geen belang omdat dit pas gebeurd nadat het virus de eigen taak al heeft volbracht. In het beste geval zal die herkenning leiden tot (nog) meer ontstekingsrespons... dat juist voor aangedane mensen, zo fataal kan uitwerken.
Onze afweer van het virus bestaat vooral uit door aangedane (en directe omgevings)cellen te doden (dmv cellyse via NK-cellen).
Misschien moeten we juist alle staldeuren zsm opengooien hier.
Goed startpunt inderdaadquote:
[ twitter ]
Uitermate goed stuk. We moeten stoppen met crisismanagement en kijken in wat voor samenleving we willen leven met z’n allen.
In wat voor wereld willen we leven?
Interessant webinar!quote:
Die een-na laatste zin: In court??
[ link | afbeelding ]
Bonten aan 't eind (1.31.30): "In the Netherlands we have a lot of old people in nursing homes. And Israel.. They take care of their elderly"
Ik weet dat hij het hoogstwaarschijnlijk niet zo bedoelde, maar wat een nare opmerking.
Hij staat trouwens gewoon online, dus je kan het nog nakijken!quote:
Ik vind 16% eerlijk gezegd wel opvallend hoog.quote:
https://www.theguardian.c(...)all-festive-fixtures
Premier League gaat maatregelen invoeren voor de 16% aan ongevaccineerde spelers. Apart naar de wedstrijd toe, apart eten, etc.
Bhne acties. Net of dat wat gaat uitmaken bij/voor doorgaans uiterst vitale & in de kracht van leven zijnde mensen.quote:
https://www.theguardian.c(...)all-festive-fixtures
Premier League gaat maatregelen invoeren voor de 16% aan ongevaccineerde spelers. Apart naar de wedstrijd toe, apart eten, etc.
Beter zou zijn dat men zich gaat richten op de groep 1-2% uiterst ongezonde/zieke/fragiele mensen die na infectie het ziekenhuis gaan bevolken om die uit de vuurlinie te kunnen houden (of desnoods daartoe te dwingen).
In een wereld zoals ‘vroeger’, maar waar we iets meer rekening houden met de ouderen, niet naar kantoor of school gaan als we ziek zijn of klachten hebben en waar we per persoon gewoon een paar tientjes per maand meer betalen aan zorgverzekering.quote:
[..]
Goed startpunt inderdaad
In wat voor wereld willen we leven?
Gewoon elke 3-4 maanden zodat de afweer op volle toeren gebracht, daar letterlijk voortaan kan blijven doordraaien.quote:
[..]
Vandaar de 4e booster in Israel voor kwetsbaren.
Mwoah, daar gaan de nachtclubs sluiten. Zijn hier niet eens open geweest.quote:
[..]
Ah dat is wel jammer, nou kunnen we de overheid niet meer verwijten dat we als enige in een lockdown zitten.
ondanks dat ze in nederland nog compleet in het duister tasten en alles dichtgooien omdat "we weten het niet"quote:
Kijk die curve in ZA eens neergaan in luttele dagen:
[ afbeelding ]
Misschien moeten we juist alle staldeuren zsm opengooien hier.
lijken er nu toch overal postieve signalen binnen te komen....!
GGD deze week dus 1 miljoen prikken, volgende week 1,4 miljoen. De weken erna (minimaal) 1,6 miljoen.
Dan kom je eind januari tot 8,8 miljoen prikken. Tel daar de 1,5 miljoen bij op die al gezet zijn (waarde van 15 december) dan zit je eind januari sowieso op ruim 10 miljoen prikken.
ga weg, betaal zelf maar meer zorgverzekeringquote:
[..]
In een wereld zoals ‘vroeger’, maar waar we iets meer rekening houden met de ouderen, niet naar kantoor of school gaan als we ziek zijn of klachten hebben en waar we per persoon gewoon een paar tientjes per maand meer betalen aan zorgverzekering.
Ik heb de Youtube opname even toegevoegd aan de OP, bij 'Linkjes voor Informatie'.quote:
[..]
Hij staat trouwens gewoon online, dus je kan het nog nakijken!
Nee niet gezien. Oh interessant, ben benieuwd! Dank voor 't laten wetenquote:
Overigens het achtuurjournaal gezien, @:chratnox ?
GGD deze week dus 1 miljoen prikken, volgende week 1,4 miljoen. De weken erna (minimaal) 1,6 miljoen.
Dan kom je eind januari tot 8,8 miljoen prikken. Tel daar de 1,5 miljoen bij op die al gezet zijn (waarde van 15 december) dan zit je eind januari sowieso op ruim 10 miljoen prikken.
Punt is dat alle koeien dan in de "weidse' wereld gaan springen om hun poten breken en zo alsnog in de zorg gaan belanden. Men weet simpelweg niet wat hier wijsheid gaat zijn qua impact en kiest dus voor het vertrouwde van (af)wachten. Blijkt het niet nodig of te helpen als voorzorgsbeginsel, brengt het niet meer schade.quote:
Kijk die curve in ZA eens neergaan in luttele dagen:
[ afbeelding ]
Misschien moeten we juist alle staldeuren zsm opengooien hier.
Goed nieuws op zich, alleen jammer dat we nog een (te) groot reservoir ongevaccineerden over houden.quote:
Overigens het achtuurjournaal gezien, @:chratnox ?
GGD deze week dus 1 miljoen prikken, volgende week 1,4 miljoen. De weken erna (minimaal) 1,6 miljoen.
Dan kom je eind januari tot 8,8 miljoen prikken. Tel daar de 1,5 miljoen bij op die al gezet zijn (waarde van 15 december) dan zit je eind januari sowieso op ruim 10 miljoen prikken.
Slechte zaak, we hebben als mens wel immuniteit nodig. Als we die gaan afbreken en er komt een virus dan zal die gelijk weer grillig huishouden.quote:
[..]
In een wereld zoals ‘vroeger’, maar waar we iets meer rekening houden met de ouderen, niet naar kantoor of school gaan als we ziek zijn of klachten hebben en waar we per persoon gewoon een paar tientjes per maand meer betalen aan zorgverzekering.
quote:
[..]
Goed nieuws op zich, alleen jammer dat we nog een (te) groot reservoir ongevaccineerden over houden.
Hoeveel mensen die volledig gevaccineerd zijn nemen ook de booster?quote:
Zelf maar gedaanquote:
[..]
Helaas
. 
Links neutralizing antibody titres, midden bescherming tegen ziekte, rechts tegen ernstige ziekte. Bijbehorend leesvoer: https://www.imperial.ac.u(...)OVID19-Report-48.pdf
Figuur op pagina 15.
Dat wiel wordt hier vanzelf ook opnieuw uitgevonden.quote:
[..]
ondanks dat ze in nederland nog compleet in het duister tasten en alles dichtgooien omdat "we weten het niet"
lijken er nu toch overal postieve signalen binnen te komen....!
Hopelijk komt dat snel en niet ergens in maart ofzo.
RIVM gaat uit van 80%quote:
[..]
[..]
Hoeveel mensen die volledig gevaccineerd zijn nemen ook de booster?
Zelf twijfel ik ook nog, maar ik ga wel overstag omdat ik geen gezeur wil door groenvinkjeloos door het leven te gaan.quote:
[..]
[..]
Hoeveel mensen die volledig gevaccineerd zijn nemen ook de booster?
Die prikken beginnen pas na een week 2-4 en eerder pas met 6 tot uitwerking te komen.quote:
Overigens het achtuurjournaal gezien, @:chratnox ?
GGD deze week dus 1 miljoen prikken, volgende week 1,4 miljoen. De weken erna (minimaal) 1,6 miljoen.
Dan kom je eind januari tot 8,8 miljoen prikken. Tel daar de 1,5 miljoen bij op die al gezet zijn (waarde van 15 december) dan zit je eind januari sowieso op ruim 10 miljoen prikken.
De vraag zal zijn wie sneller zal zijn: Achilles of de Schildpad die al halverwege gestart is.
Verder ga ik heel benieuwd zijn of en in welke mate het aanprikken hier de mensen (welke) dienst gaat bewijzen.
Wel interessant om dit soort massaal uitgevoerde experimenten te zien en te mogen meemaken dat men het eenvoudigweg niet weet wat het gaan brengen.
Is alleen capaciteit, zegt niet dat al die mensen ook gaan opdagen.quote:
Overigens het achtuurjournaal gezien, @:chratnox ?
GGD deze week dus 1 miljoen prikken, volgende week 1,4 miljoen. De weken erna (minimaal) 1,6 miljoen.
Dan kom je eind januari tot 8,8 miljoen prikken. Tel daar de 1,5 miljoen bij op die al gezet zijn (waarde van 15 december) dan zit je eind januari sowieso op ruim 10 miljoen prikken.
Zelf wacht ik het voorlopig wel af. Zeker wanneer blijkt dat je QR-code maar een verlenging krijgt van 3 maanden.
"snel" in maart.....quote:
[..]
Dat wiel wordt hier vanzelf ook opnieuw uitgevonden.
Hopelijk komt dat snel en niet ergens in maart ofzo.
dan kom ik net weer terug ...mooizo
Ik denk dat dit verschilt per virus. Kinderen doen gretig immuniteit op met allerhande voor hen onschuldige virussen en dat is een goeie zaak. Als volwassene heb je daar dan weer weinig last van. Maar zoiets als corona zou ik hartelijk voor bedanken. En zo zijn er wel meer.quote:
[..]
Slechte zaak, we hebben als mens wel immuniteit nodig. Als we die gaan afbreken en er komt een virus dan zal die gelijk weer grillig huishouden.
Mijn beslissing wanneer ik een booster pak hangt waarschijnlijk wel af wat de EU met de dcc geldigheid gaat doen.quote:
[..]
Zelf twijfel ik ook nog, maar ik ga wel overstag omdat ik geen gezeur wil door groenvinkjeloos door het leven te gaan.
6 of 9 maanden.
En of de booster mee gaat tellen om weer zonder PCR binnen te komen in sommige landen en hoe dat afloopt.
Mooi geillustreerd zo. Kwestie van boosters stapelen dus.quote:
[..]
Zelf maar gedaan
[ afbeelding ]
Links neutralizing antibody titres, midden bescherming tegen ziekte, rechts tegen ernstige ziekte. Bijbehorend leesvoer: https://www.imperial.ac.u(...)OVID19-Report-48.pdf
Figuur op pagina 15.
Motivatie om snel een vaccin op basis van omikron in elkaar te schroeven, en hopen dat de varianten daarna ons wat minder snel inhalen.quote:
[..]
Mooi geillustreerd zo. Kwestie van boosters stapelen dus.
Ik hoop en ga er stellig vanuit dat men nog zoiets als een effectiviteitsonderbouwing toepast om te kijken of -en voor wie boosters dan aantoonbaar nuttig zijn. Prikken en PCR'en om redenen van administratie, lijkt mij zeer onwenselijk.quote:
[..]
Mijn beslissing wanneer ik een booster pak hangt waarschijnlijk wel af wat de EU met de dcc geldigheid gaat doen.
6 of 9 maanden.
En of de booster mee gaat tellen om weer zonder PCR binnen te komen in sommige landen en hoe dat afloopt.
Dat hangt denk ik af hoe de ontwikkelingen echt daadwerkelijk gaan zijn met omicron.quote:Op maandag 20 december 2021 21:11 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Motivatie om snel een vaccin op basis van omikron in elkaar te schroeven, en hopen dat de varianten daarna ons wat minder snel inhalen.
Ook dat, 6 maanden betekent dat ik in de zomer weer kan voor het vakantie vinkje, dus dan ga ik niet voor eind februari.quote:
[..]
Mijn beslissing wanneer ik een booster pak hangt waarschijnlijk wel af wat de EU met de dcc geldigheid gaat doen.
6 of 9 maanden.
En of de booster mee gaat tellen om weer zonder PCR binnen te komen in sommige landen en hoe dat afloopt.
Nog los van het feit dat het vinkjes circus nog steeds zo snel mogelijk weg moet.quote:
[..]
Ook dat, 6 maanden betekent dat ik in de zomer weer kan voor het vakantie vinkje, dus dan ga ik niet voor eind februari.
Zeker, maar dat gaat op zijn vroegst pas in de zomer van 2023 gebeuren denk ik.quote:
[..]
Nog los van het feit dat het vinkjes circus nog steeds zo snel mogelijk weg moet.
Kunst zal worden wie of wat gaat bepalen op welke variant-kenmerken een vaccin moet worden aangepast en heel belangrijk, of dat dan werkzaam is.quote:
[..]
Motivatie om snel een vaccin op basis van omikron in elkaar te schroeven, en hopen dat de varianten daarna ons wat minder snel inhalen.
Aanpassen is makkelijk gezegd totdat je naast het hoe, moet gaan bedenken van het "wat'. Dit nog los hoe het getest en gecertificeerd te krijgen. Ik vermaak mij ondertussen kostelijk met -en van al die wetenschap.
Niet?quote:
[..]
Dat is dus gewoon niet waar. Men heeft altijd aangegeven dat er te veel onduidelijk was. Dat het collectieve brein dat niet opslaat is iets anders.
Zeker vanuit de fabrikanten is men heel open geweest over de onduidelijkheden rondom hoe lang het vaccin bescherming zou bieden.
“Het is belangrijk dat zo veel mogelijk mensen zich laten vaccineren. Dat wordt ons ticket naar meer vrijheid. Hoe meer mensen zich laten vaccineren, hoe eerder we straks – in de loop van 2021 – stap voor stap terug kunnen naar ons leven van voor het corona-tijdperk. Ik begrijp dat er vragen leven over het vaccin. En ik zie ook dat er mensen zijn die nog twijfelen. Juist daarom starten we deze campagne; als wegwijzer naar antwoorden en naar betrouwbare informatie”, aldus minister Hugo de Jonge (VWS), die ook benadrukt dat vaccinatie vrijwillig en gratis is.
https://www.rijksoverheid(...)gne-coronavaccinatie
Het zou wel eens tijd zijn inderdaad dat moeder natuur ons goedgezind is.quote:
Heeeeel voorzichtig goed nieuws dus uit het eerste westerse land? Ben ik heel hoopvol dat we met de massa boosters in januari in combinatie met een mildere versie van het virus snel uit deze crisis kunnen komen?
Deel 1 / 4 | NLP in de persconferentie van 14 12 2021 | Laatste waarschuwing of emotionele chantage?
Dit stond net in mijn recommended lijst van youtube. Heb het gekeken uit interesse voor de ander en het stond vol met verdraaiingen, verdachtmakingen, hele en halve leugens. Moet je voor de grap ook eens vanaf 1:35 kijken wat het doel van de video is
. Een grotere open deur zal je nooit meer vinden. Hebben we al een topic met een verzameling van dit soort ranzige wappie tv?
Daar hebben we BNW voor.quote:
Deel 1 / 4 | NLP in de persconferentie van 14 12 2021 | Laatste waarschuwing of emotionele chantage?
Dit stond net in mijn recommended lijst van youtube. Heb het gekeken uit interesse voor de ander en het stond vol met verdraaiingen, verdachtmakingen, hele en halve leugens. Moet je voor de grap ook eens vanaf 1:35 kijken wat het doel van de video is
Hebben we al een topic met een verzameling van dit soort ranzige wappie tv?
Nou ja, ik hoorde wel een verhaal van een vriend die in een verzorgingshuis werkt, hoe triest het natuurlijk ook is, vooral de eerste golf heeft de zeer zwakke fragiele bewoners getroffen, die veel zorgvraag hadden, nu hebben ze in plaats daar van wat "fittere" bewoners in de plaats gekregen, waar ze voor de zorg voor die bewoners wat minder tijd nodig hebben voor verzorging, waardoor ze die bewoners ook wat meer aandacht kunnen geven. Wat voor de bewoners ook weer prettig is.quote:
Ik denk echt dat willen we weer naar normaal dat de zwakkeren er gewoon uitgefilterd gaan zijn. Merk ook veel corona bij vrienden en familie nu. Allemaal hartstikke mild, nog minder dan een verkoudheid. En gelukkig hebben we nu de vaccins om die eerste klap op te vangen aangezien het een volledig nieuw virus was. Maar waarom zou mijn oma, als ze dit jaar milde klachten heeft, volgend jaar ineens overlijden aan corona? Als ze dat dan wel doet dan is ze sowieso al bijna op haar eind. Daarmee bedoel ik te zeggen dat ze evengoed aan iets anders had kunnen overlijden. Uiteindelijk is het gewoon survival of the fittest. Met vaccins en lockdowns gaan we in de lange termijn niets oplossen.
Uiteindelijk is dat (misschien niet nu direct) ook een reden dat de golven met getroffenen steeds kleiner gaan worden op ten duur. Precies zoals jij zegt, survival of the fittest.
Ben de laatste jaren niet zoveel op BNW geweest, maar mijn ervaring was niet dat die lui helemaal hysterisch worden bij alleen al het idee dat je je naasten moet beschermen.quote:
Als je al ziek bent, dan is je afweersysteem al aan het werk gezet, toch? Er is niks raars aan om elkaar niet te willen besmetten. Het is raarder om elkaar moedwillig vaak te willen besmetten.quote:
[..]
Slechte zaak, we hebben als mens wel immuniteit nodig. Als we die gaan afbreken en er komt een virus dan zal die gelijk weer grillig huishouden.
Deze denkfout heeft ons al mazelenfeestjes gebracht en nu dus mensen die met opzet Corona op gaan lopen. En dat in een tijd dat de cijfers zo laag mogelijk gehouden moeten worden ivm de druk op de zorg.
Waarom zou ze?quote:
[..]
Het zou wel eens tijd zijn inderdaad dat moeder natuur ons goedgezind is.
Hebben we inderdaad niet verdiend !quote:
Als je met de griep doodleuk in je kantoortuin gaat zitten ben je een asociale mafketel.quote:
[..]
Slechte zaak, we hebben als mens wel immuniteit nodig. Als we die gaan afbreken en er komt een virus dan zal die gelijk weer grillig huishouden.
Omdat we dat wel verdiend hebben na al die ellende.quote:
Vroeger was je dan een bikkel.quote:
[..]
Als je met de griep doodleuk in je kantoortuin gaat zitten ben je een asociale mafketel.
What have we done for her lately?quote:
[..]
Omdat we dat wel verdiend hebben na al die ellende.
Alsnog hoop ik dat iedereen snel uit de ellende is, ellende is zo ellendig.
Vroeger was dat ook al een domme instelling, want je krijgt veel minder gedaan met koorts en als het meezit maak je ook nog wat collega's onproductief.quote:
Gezien hoe we moeder natuur de afgelopen honderd jaar hebben vertyfust, denk ik dat je uit die hoek op weinig coulance hoeft te rekenen.quote:
[..]
Omdat we dat wel verdiend hebben na al die ellende.
De natuur moet zijn bek houden. Natuur is er al miljarden jaren. Oud nieuws dus. Plastic, das pas nieuw en keigaaf.quote:
[..]
Gezien hoe we moeder natuur de afgelopen honderd jaar hebben vertyfust, denk ik dat je uit due hoek op weinig coulance hoeft te rekenen.
Hadden we maar beter de maatregelen moeten volgen.quote:
[..]
Hebben we inderdaad niet verdiend !
Net als beleggingsinstellingen die ook heel transparant en zg open zijn over de geboden winstkansen met het verschil dat het niet door wetgeving wordt opgedrongen. Het op het verkeerde been zetten begon al met het woordje "vaccin" dat op grond van elders eerder behaalde resultaten, hier iets anders deed/doet veronderstellen dan wat nu bljjkt.quote:
[..]
Dat is dus gewoon niet waar. Men heeft altijd aangegeven dat er te veel onduidelijk was. Dat het collectieve brein dat niet opslaat is iets anders.
Zeker vanuit de fabrikanten is men heel open geweest over de onduidelijkheden rondom hoe lang het vaccin bescherming zou bieden.
Covid19 vaccins voorkomen geen infectie, blokkeren geen virus replicatie noch de transmissie daarvan en zijn daarbij hooguit een paar maanden (onbekend) werkzaam. Dat een "vaccin" noemen om op grond van waarneming een de crisis te bezweren, is spelen met waarheidsgetrouwe woorden die samen een leugen blijken te zijn.
Verder heb ik geen hoge pet op van wetenschap die hier vooral zich semantisch begaafd wist/weet te verschuilen achter allerlei aangepaste WC-eend criteria. Het is al ingewikkeld genoeg om te onderscheiden van fabrikanten precies zeggen en daarin ter suggestie menen te stellen.
Maar goed, ook dit is strikt genomen een beleving net zoals anders dat weer wat anders zullen zien.
ze probeert er met man en macht een einde aan te maken maar komen wij aan met pasjes, boosters etcquote:
[..]
Gezien hoe we moeder natuur de afgelopen honderd jaar hebben vertyfust, denk ik dat je uit die hoek op weinig coulance hoeft te rekenen.
Nou ja, de volgende plaag zal al wel ergens klaarliggen.
De processierups was maar een voorproefje.
Ga dan ook gewoon all in en knal er ff een mutatie in met een IFR van 10%quote:
[..]
Gezien hoe we moeder natuur de afgelopen honderd jaar hebben vertyfust, denk ik dat je uit die hoek op weinig coulance hoeft te rekenen.
Rien ne va plusquote:
[..]
Ga dan ook gewoon all in en knal er ff een mutatie in met een IFR van 10%
Dat is ook om te draaien.... als iemand kwetsbaar doodleuk zichzelf blootstelt aan ziekte, is die imho niet goed noch wijs bezig.quote:
[..]
Als je met de griep doodleuk in je kantoortuin gaat zitten ben je een asociale mafketel.
De vraag is wie hier de schuldige is om asociaal te zijn.
Voor een besmetting is meer nodig dan iemand die zou kunnen besmetten, zoals bv iemand die vatbaar is en dan ook nog eens ernstige gevolgen kan ondervinden.
NB: nog niet zo heel lang geleden, ik gok een jaar of twee, was het heel normaal dat je pas thuis blijf als je echt niet meer kon komen werken. Ik heb zelfs nog meegemaakt dat voor elke gewerkte dag, we een premie kregen van 7,50. Alles om ons maar aan de riemen te houden.
Vooral mensen die met thuis blijven, geen geld harken om de rekeningen te betalen, zullen nog steeds zo asociaal bezig zijn omdat ze asociaal daartoe immers worden gedwongen.
Scholen gaan voorlopig nog niet open.quote:
Nieuwsuur: een aantal huisartsen wil hun praktijk 2dagen dichtdoen om te gaan prikken. Hier en daar lukt het maar het ministerie schijnt tegen te werken. Jammer want veel meer mensen zullen komen opdagen als het bij de huisarts kan: vertrouwd en dichtbij. Het schijnt dat we ook kinderen zullen moeten inenten en die gaan straks weer naar school dus dan zijn we weer te laat.
Pfizer zegt...quote:
Ik zie nog steeds de meerwaarde niet echt in van die derde prik. Vooral voor 50 min. Of de omicronprik over 6 maanden wanneer we het allemaal toch al gehad hebben.
Ja, dat is dus niet wat survival of the fittest betekent.quote:
Ik denk echt dat willen we weer naar normaal dat de zwakkeren er gewoon uitgefilterd gaan zijn. Merk ook veel corona bij vrienden en familie nu. Allemaal hartstikke mild, nog minder dan een verkoudheid. En gelukkig hebben we nu de vaccins om die eerste klap op te vangen aangezien het een volledig nieuw virus was. Maar waarom zou mijn oma, als ze dit jaar milde klachten heeft, volgend jaar ineens overlijden aan corona? Als ze dat dan wel doet dan is ze sowieso al bijna op haar eind. Daarmee bedoel ik te zeggen dat ze evengoed aan iets anders had kunnen overlijden. Uiteindelijk is het gewoon survival of the fittest. Met vaccins en lockdowns gaan we in de lange termijn niets oplossen.
[ Bericht 5% gewijzigd door EttovanBelgie op 20-12-2021 22:04:40 ]
Ik had het niet eens over zwakkeren doodmaken.quote:Op maandag 20 december 2021 21:50 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat is ook om te draaien.... als iemand kwetsbaar doodleuk zichzelf blootstelt aan ziekte, is die imho niet goed noch wijs bezig.
De vraag is wie hier de schuldige is om asociaal te zijn.
Voor een besmetting is meer nodig dan iemand die zou kunnen besmetten, zoals bv iemand die vatbaar is en dan ook nog eens ernstige gevolgen kan ondervinden.
NB: nog niet zo heel lang geleden, ik gok een jaar of twee, was het heel normaal dat je pas thuis blijf als je echt niet meer kon komen werken. Ik heb zelfs nog meegemaakt dat voor elke gewerkte dag, we een premie kregen van 7,50. Alles om ons maar aan de riemen te houden.
Vooral mensen die met thuis blijven, geen geld harken om de rekeningen te betalen, zullen nog steeds zo asociaal bezig zijn omdat ze asociaal daartoe immers worden gedwongen.
Maar zwakkeren niet dood maken is ook een goede reden ja. De griep heeft een r van maar net boven de 1. Er is dus maar weinig voor nodig om de jaarlijkse griepgolf te voorkomen. Heb 1x echt de griep gehad en dat was een miserabele week. Dat de ander bewust aandoen is asociaal.quote:
[..]
Vroeger was dat ook al een domme instelling, want je krijgt veel minder gedaan met koorts en als het meezit maak je ook nog wat collega's onproductief.
Al dat gelul over immuniteit bouwen is ook je reinste onzin. Iedere dag vecht je lichaam tegen meerdere nieuwe bacterin en virussen. Dat is training zat. De shit waar je echt ziek van wordt, sloopt juist vaak een deel van je immuunsysteem waardoor je nog maanden of soms jaren vatbaarder bent om weer ziek te worden.
Ja, Pfizer hoort de kassa al rinkelen.quote:
[..]
Pfizer zegt...
Ik zie nog steeds de meerwaarde niet echt in van die derde prik. Vooral voor 50 min. Of de omicronprik over 6 maanden wanneer we het allemaal toch al gehad hebben.
Pfizer levert meer dan alleen vaccinaties en een IC-patint veroorzaakt iedere dag mijn maandelijkse afvalberg aan hele dure medische spullen en letterlijke liters aan medicamenten. https://twitter.com/MeesterEddy/status/1458841840673775616quote:
[..]
Ja, Pfizer hoort de kassa al rinkelen.
Nou, de mijne gaan, zoals het er nu voorstaat, zeker niet.quote:
Dat vaccin is al niet gratis natuurlijk, want overheden betalen er gewoon voor. Aantal ic patinten is natuurlijk ook verwaarloosbaar ten opzichte van de totale bevolking.quote:
[..]
Pfizer levert meer dan alleen vaccinaties en een IC-patint veroorzaakt iedere dag mijn maandelijkse afvalberg aan hele dure medische spullen en letterlijke liters aan medicamenten. https://twitter.com/MeesterEddy/status/1458841840673775616
Dus ja, meester Eddy moet misschien maar weer terug naar school.
Of we laten de kinderen lekker met rust gewoon.quote:
Er is geen meerwaarde om ze te vaccineren.
Volwassenen moeten dit maar oplossen. Zorgcapaciteit vergroten, boosteren, gezondere levensstijl en meer pushen bij ongevaccineerde 50+ers.
Maar laat kinderen er gewoon buiten.
Dankzij de Leden van het OMT, het advies wordt naadloos overgenomen door de regering, alleen de Leden van het OMT zijn totaal niet onafhankelijk, als er meer vaccins geprikt worden gaat de kassa rinkelen bij deze Leden van het OMT.quote:
[..]
Ja, Pfizer hoort de kassa al rinkelen.
Zie de site van Follow the Money.
https://www.ftm.nl/tag/omt
Even een leuk weetje tussendoor, wist je dat deze quote helemaal niet van Darwin is maar uit een samenvatting van Megginson komt?quote:
[..]
Ja, dat is dus niet wat survival of the fittest betekent.
[ afbeelding ]
Arme omikrons, ze zagen nog wel zo uit naar het bakvisvingeren in da club.quote:
[..]
Nachtclubs en discotheken dicht. Dat is niet echt een lockdown te noemen toch.
Ja, maar deze is goed to the point.quote:
[..]
Even een leuk weetje tussendoor, wist je dat deze quote helemaal niet van Darwin is maar uit een samenvatting van Megginson komt?
Hoe weinig verrassend... 'ze waren te laat'...quote:
Pas sinds corona zijn mensen opeens gaan denken dat preventieve zorg duurder is dan een ziekenhuis bezoek of de kosten van uitval, chronisch zieken en productieve mensen die voortijdig het loodje leggen.quote:
[..]
Dat vaccin is al niet gratis natuurlijk, want overheden betalen er gewoon voor. Aantal ic patinten is natuurlijk ook verwaarloosbaar ten opzichte van de totale bevolking.
Dus ja, meester Eddy moet misschien maar weer terug naar school.
Voornamelijk als drogreden om wappie praat te versterken.
Ja die vaccinaties kosten geld, maar het alternatief ook.
Laten we dit niet doen. Ik neem aan dat je Kluytmans bedoelt, die heeft er (of eigenlijk zijn ziekenhuis) financieel baat bij als er veel getest wordt. Daarnaast zijn er een aantal OMT leden adviseurs bij de verschillende vaccinfabrikanten, maar de inkomsten daarvan gaan richting de ziekenhuizen. Laten we hier geen groot complot van maken, zo raar is dit niet.quote:
[..]
Dankzij de Leden van het OMT, het advies wordt naadloos overgenomen door de regering, alleen de Leden van het OMT zijn totaal niet onafhankelijk, als er meer vaccins geprikt worden gaat de kassa rinkelen bij deze Leden van het OMT.
Zie de site van Follow the Money.
https://www.ftm.nl/tag/omt
Die paar ic patinten of al die geprikten, waar zou het meeste aan verdiend worden?quote:
[..]
Pas sinds corona zijn mensen opeens gaan denken dat preventieve zorg duurder is dan een ziekenhuis bezoek of de kosten van uitval, chronisch zieken en productieve mensen die voortijdig het loodje leggen.
Voornamelijk als drogreden om wappie praat te versterken.
Ja die vaccinaties kosten geld, maar het alternatief ook.
Onze soort.quote:
[..]
Ik heb echt geen zin om met jouw soort te discussiren. Vooral grappig hoe hypocriet jullie zijn met het geroep over rechten. Stelletje leugenaars zijn jullie.Geen dan gewoon toe dat je geen zin hebt om democratisch opgestelde regels op te volgen.
https://dvhn.nl/groningen(...)r5V6o8V4Fs0roWGDng9I
Laten we eens stellen dat Pfizer een kutproduct heeft en hier enkel de kassa wil laten rinkelen.quote:
[..]
Die paar ic patinten of al die geprikten, waar zou het meeste aan verdiend worden?
Waar is de concurrent die zegt: kies niet voor de vaccinatie, maar onze mooie ziekenhuis spullen die bovendien veel goedkoper zijn!
Plus het openen van alle locaties om productie te doen, de ontwikkelkosten, de distributie etc. Uiteraard verdienen ze eraan, dat zou ik ze niet eens kwalijk willen nemen.quote:
Even nog een kleine annecdote, de productie kosten van het Pfizer vaccin is 50 cent, verkoopprijs 20 euro.
Getypt vanaf mijn apparaat waarvan de productiekosten ook maar een klein deel van de verkoopprijs waren.quote:
Even nog een kleine annecdote, de productie kosten van het Pfizer vaccin is 50 cent, verkoopprijs 20 euro.
Laten we dat lekker voor de kringverjaardag houden.quote:
Even nog een kleine annecdote, de productie kosten van het Pfizer vaccin is 50 cent, verkoopprijs 20 euro.
Even los van wat je vindt van de vaccins (ik had er ook meer van gehoopt), zonder vaccins hadden we met Delta echt een gigantisch probleem gehad.quote:
Ik krijg eerder de indruk dat Pfizer nog snel van zijn handel af wil voordat duidelijk is dat de oorspronkelijke vaccins niet meer werken. Uitverkoop voor een prikkie.
Dat geloof ik meteen, ik ben ook niet teleurgesteld in de vaccins. Het is meer dat het verkoopverhaal bij de boosterprik gevoelsmatig nogal rammelt. Als de sleutel niet meer goed past in het slot dan passen honderd dezelfde sleutels niet ineens wl. En als het alleen gaat om het activeren van het immuunsysteem dan maakt het misschien niet eens zoveel uit waar je mee prikt, zolang je immuunsysteem maar iets te doen krijgt.quote:
[..]
Even los van wat je vindt van de vaccins (ik had er ook meer van gehoopt), zonder vaccins hadden we met Delta echt een gigantisch probleem gehad.
Ik begin te begrijpen waarom ze de tussenliggende letters van Nu (die internationaal uitgesproken) iets New zou duiden en gevoelige associatie met Xi hebben willen vermijden en toen maar besloten tot uitroepen van deze veelzeggende varianten naam.
Ja en dan sluiten we iedereen weer maanden op bij elk golfquote:
zolang je immuunsysteem maar iets te doen krijgt.
natuurlijke immuniteit wordt zo wel beetje lastigerDe boosterprik is naar mijn idee alleen maar bedoeld om tijd te kopen tot er een vaccin is wat wel goed werkt of tot voldoende mensen natuurlijke immuniteit boven op de vaccinatieserie hebben.quote:
[..]
Dat geloof ik meteen, ik ben ook niet teleurgesteld in de vaccins. Het is meer dat het verkoopverhaal bij de boosterprik gevoelsmatig nogal rammelt. Als de sleutel niet meer goed past in het slot dan passen honderd dezelfde sleutels niet ineens wl. En als het alleen gaat om het activeren van het immuunsysteem dan maakt het misschien niet eens zoveel uit waar je mee prikt, zolang je immuunsysteem maar iets te doen krijgt.
Al besproken? In ieder geval weer een goede stap!quote:New European Medicines Agency advice states Paxlovid™ can be used to treat those at high risk of developing severe COVID-19 symptoms.
Brengt die ook vrede? 🙏quote:
https://www.europeanpharm(...)f-covid-19-says-ema/
[..]
Al besproken? In ieder geval weer een goede stap!
Zei hij dat in 1809? Charles was blijkbaar als baby zijn tijd al ver vooruit.quote:
[..]
Ja, dat is dus niet wat survival of the fittest betekent.
[ afbeelding ]
Maar hij had het over natuurlijke selectie, en dat is een kwestie van overleven en je voortplanten. In dat laatste zijn we sowieso niet zo goed meer, en ik weet niet of het al dan niet flexibel reageren op een pandemie daar invloed op heeft.
Ja, en het is een vinding van H. Spencer; maar het gaat er vooral om dat survival of the fittest niet betekent dat fysiek zwakken (zieken en ouderen) mogen creperen want anders wordt Moeder Natuur (lol) boos; het gaat om de mate waarin een soort zich aanpast aan veranderende omstandigheden. Daarom doen pissebedden het zo goed.quote:
[..]
Zei hij dat in 1809? Charles was blijkbaar als baby zijn tijd al ver vooruit.
Maar hij had het over natuurlijke selectie, en dat is een kwestie van overleven en je voortplanten. In dat laatste zijn we sowieso niet zo goed meer, en ik weet niet of het al dan niet flexibel reageren op een pandemie daar invloed op heeft.
Maar het hobbyistisch sociaal-darwinisme waarin zoiets wel gesteld wordt doet het sinds de pandemie weer op z'n 19e/vroeg 20e eeuws goed. Ook hier.
Wel als je de kuur op kerstavond begint.quote:
https://www.bd.nl/brabant(...)t&utm_medium=twitterquote:Huisartsen Brabant mogen tch boosteren
OSS - Een plan van huisartsen om nog voor kerst 30.000 zestigplussers in Oost-Brabant voor de kerst te boosteren, kan toch doorgaan. ,,Als zij met hun GGD al afspraken hebben gemaakt om in hun praktijk te boosteren, kunnen ze dat doen, mits zij met hun eigen GGD ervoor zorgen dat mensen binnen twee weken goed geregistreerd staan conform landelijke richtlijnen", zo maakte het ministerie van VWS maandagavond bekend .
Dat gaat je niet lukken als de concurrent niet kan concurreren omdat die van de overheid geen kans krijgt noch heeft. Het past en maakt geen onderdeel uit van het systeemdenken.quote:
[..]
Laten we eens stellen dat Pfizer een kutproduct heeft en hier enkel de kassa wil laten rinkelen.
Waar is de concurrent die zegt: kies niet voor de vaccinatie, maar onze mooie ziekenhuis spullen die bovendien veel goedkoper zijn!
Los daarvan zijn medici en hun betrokkenen, direct verdacht en kunnen een bezoekje krijgen van de tuchtraad als die geen vaccins voorschrijven. Het is dan moeilijk om met wat anders te komen.
Verder gaat het niet om concurrentie, als dat al mogelijk is mbt gezondheidskwesties, maar vooral om alternatieven die hier dus niet eens in overweging worden genomen. Ook omdat BigPharma fier opsprong en ongeveer garandeerde dat hun vaccins het wel zouden oplossen. Overheden moesten het alleen bij het kruisje tekenen en hun burgers overtuigen om dat mogelijk te maken.
Omikron is ook al een goede stap.quote:
https://www.europeanpharm(...)f-covid-19-says-ema/
[..]
Al besproken? In ieder geval weer een goede stap!
Misschien dat we dit seizoen dan een maandje eerder kunnen afsluiten dit jaar, volgend jaar gewoon weer opnieuw.
Als er een sterke outlyer zou zijn van de huidige vaccins wat betreft omicron, dan was de roep om daarmee geboostered te worden wel duidelijk hoorbaar geweest.quote:Op maandag 20 december 2021 22:45 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat gaat je niet lukken als de concurrent niet kan concurreren omdat die van de overheid geen kans krijgt noch heeft. Het past en maakt geen onderdeel uit van het systeemdenken.
Los daarvan zijn medici en hun betrokkenen, direct verdacht en kunnen een bezoekje krijgen van de tuchtraad als die geen vaccins voorschrijven. Het is dan moeilijk om met wat anders te komen.
Verder gaat het niet om concurrentie, als dat al mogelijk is mbt gezondheidskwesties, maar vooral om alternatieven die hier dus niet eens in overweging worden genomen. Ook omdat BigPharma fier opsprong en ongeveer garandeerde dat hun vaccins het wel zouden oplossen. Overheden moesten het alleen bij het kruisje tekenen en hun burgers overtuigen om dat mogelijk te maken.
Stel dat Moderna of Janssen wel 90% effectief was, dan had toch niemand astra of pfizer gewild nog?
Als de booster toch niet goed genoeg werkt en enkel dient om wat tijd te kopen zou het ze sieren als ze boosters niet indirect zouden verplichten; helemaal voor 50 minners die er medisch gezien maar weinig aan hebben en er enkel eentje willen of nodig hebben omdat de QR code anders vervalt.quote:
[..]
De boosterprik is naar mijn idee alleen maar bedoeld om tijd te kopen tot er een vaccin is wat wel goed werkt of tot voldoende mensen natuurlijke immuniteit boven op de vaccinatieserie hebben.
Hmm....quote:
[..]
De boosterprik is naar mijn idee alleen maar bedoeld om tijd te kopen tot er een vaccin is wat wel goed werkt of tot voldoende mensen natuurlijke immuniteit boven op de vaccinatieserie hebben.
Ik ben bang dat die twee zaken interferen, anders zou een vaccin altijd een immuniteitsboost moeten geven, ongevaccineerden / gevaccineerden komen toch +- even vaak in aanraking met het virus...
Toch zie je dat mensen die gevaccineerd een minder lange houdbaarheidsdatum hebben qua immuniteit dan "herstelden" Maar als gevaccineerden net zo vaak ook hersteld zijn....
Misschien is die gevaccineerden groep wel wat diverser.... Hersteld + gevaccineerd en gevaccineerd + hersteld.. Bestaan die onderzoeken?
Eenieder die vaccinaties wilt verplichten - zeker van dit type - kan je beter achter tralies zitting laten nemen.quote:
[..]
Als de booster toch niet goed genoeg werkt en enkel dient om wat tijd te kopen zou het ze sieren als ze boosters niet indirect zouden verplichten; helemaal voor 50 minners die er medisch gezien maar weinig aan hebben en er enkel eentje willen of nodig hebben omdat de QR code anders vervalt.
En daar komt dan nog natuurlijke immuniteit bij, wat wellicht langer werkt dan vaccins.
Vroeg of laat moet iedereen uiteindelijk toch besmet gaan worden wil er een bepaalde mate van groepsimmuniteit ontstaan. Dwz, dat het endemisch wordt.
Hoe dichter bij je vaccinatie hoe beter die vaccinatie werkt h.quote:
Aangezien ik een huisgenoot heb met covid zit ik me toch af te vragen om maar gewoon besmet te gaan worden. Ik zit nu toch maar paranoia te doen. Wat gaat er gebeuren? Je bent volledig gevaccineerd, jong, gezond, iedereen die ik ken heeft maar een heel milde infectie. Waarom doe ik zo schijterig (thanks media)
En daar komt dan nog natuurlijke immuniteit bij, wat wellicht langer werkt dan vaccins.
Vroeg of laat moet iedereen uiteindelijk toch besmet gaan worden wil er een bepaalde mate van groepsimmuniteit ontstaan. Dwz, dat het endemisch wordt.
Tis toch allang "endemisch"quote:
Vroeg of laat moet iedereen uiteindelijk toch besmet gaan worden wil er een bepaalde mate van groepsimmuniteit ontstaan. Dwz, dat het endemisch wordt.
Hieruit blijkt dat geld boven de gezondheid van mensen staat.quote:
[..]
Laten we dat lekker voor de kringverjaardag houden.
Dat betwijfel ik, het komt op mij meer over dat de korte infectiebescherming nodig is om de golf te breken. Maar ik heb niet het gevoel dat met deze R0 je tijd hebt om vaccins aan te passen en af te leveren. Niet voor september vrees ik.quote:
[..]
De boosterprik is naar mijn idee alleen maar bedoeld om tijd te kopen tot er een vaccin is wat wel goed werkt of tot voldoende mensen natuurlijke immuniteit boven op de vaccinatieserie hebben.
5 leden van het OMT.quote:
[..]
Laten we dit niet doen. Ik neem aan dat je Kluytmans bedoelt, die heeft er (of eigenlijk zijn ziekenhuis) financieel baat bij als er veel getest wordt. Daarnaast zijn er een aantal OMT leden adviseurs bij de verschillende vaccinfabrikanten, maar de inkomsten daarvan gaan richting de ziekenhuizen. Laten we hier geen groot complot van maken, zo raar is dit niet.
Van de 90 ofzo?quote:
Alles is te veronderstellen. Het gaat echter niet om merken maar de typen vaccins: vector of mRNA.quote:
[..]
Als er een sterke outlyer zou zijn van de huidige vaccins wat betreft omicron, dan was de roep om daarmee geboostered te worden wel duidelijk hoorbaar geweest.
Stel dat Moderna of Janssen wel 90% effectief was, dan had toch niemand astra of pfizer gewild nog?
Met de eerste valt sws niet te boosteren, met de tweede hoewel mRNA hier niets doet mbt Omicron, doen de gebruikte chemicalin (het beruchte "vetbolletje") tenminste nog iets dat voor wat algemene afweerreactie zorgt.
Ja maar voor jonge gezonde mensen maakt dat echt geen klap uit. De mensen die ik momenteel ken zijn ook al iets van 4-6 maand geleden gevaccineerd en het ziektebeeld stelt geen hol voor bij hen. Ook na 6 maanden doet het nog heel goed severe disease voorkomen.quote:Op maandag 20 december 2021 22:56 schreef ludovico het volgende:
[..]
Hoe dichter bij je vaccinatie hoe beter die vaccinatie werkt h.
Ik snap dat zoiets bij ouderen wel tricky is.
Ja, dat is echt iets van afgelopen anderhalf jaar.quote:
[..]
Hieruit blijkt dat geld boven de gezondheid van mensen staat.
Oja?quote:
Je gaat een andere kant op, de stelling was dat 'slechte' vaccins niet konden worden weggeconcureerd door beterequote:
[..]
Alles is te veronderstellen. Het gaat echter niet om merken maar de typen vaccins: vector of mRNA.
Met de eerste valt sws niet te boosteren, met de tweede hoewel mRNA hier niets doet, doen de gebruikte chemicalin (het beruchte "vetbolletje") tenminste nog iets dat voor wat algemene afweerreactie zorgt.
Ligt misschien aan je definitie maar we zien qua aantallen besmettingen en druk op de zorg nou niet iets wat gigantisch afwijkt van onze geliefde griep.quote:
[ Bericht 98% gewijzigd door leolinedance op 20-12-2021 23:03:59 ]
die zijn nu ook een half jaar na de derdequote:
In Israel gaan ze al beginnen aan een vierde prik, dat halen we toch nooit meer in zo ?!
Je zou het bijna doen voor je eigen gemoedsrust he?quote:
Aangezien ik een huisgenoot heb met covid zit ik me toch af te vragen om maar gewoon besmet te gaan worden. Ik zit nu toch maar paranoia te doen. Wat gaat er gebeuren? Je bent volledig gevaccineerd, jong, gezond, iedereen die ik ken heeft maar een heel milde infectie. Waarom doe ik zo schijterig (thanks media)
En daar komt dan nog natuurlijke immuniteit bij, wat wellicht langer werkt dan vaccins.
Vroeg of laat moet iedereen uiteindelijk toch besmet gaan worden wil er een bepaalde mate van groepsimmuniteit ontstaan. Dwz, dat het endemisch wordt.
Ik heb na de besmetting in augustus tot de persconferentie in november niet of amper aan corona gedacht. Was echt fijn om dat weg te hebben. Soort corona krijgen om er paradoxaal genoeg vanaf te komen.
Aan de andere kant voelt het niet slim om het op te zoeken in deze tijd.
Maar als het je over komt, so be it.
CODE TER VOORKOMING VAN ONEIGENLIJKE BENVLOEDING DOOR BELANGENVERSTRENGELINGquote:
DEEL DIT ARTIKEL
KNAW, KNMG, GR, NHG, FMS
2016 | 10 pagina's | gratis
De KNAW vraagt de leden van de door haar Dagelijks Bestuur ingestelde adviescommissies die een schriftelijk advies moeten uitbrengen, om een Belangenverklaring te tekenen. Zij beoogt daarmee de onafhankelijkheid van de commissie te waarborgen en alle schijn van belangenverstrengeling te vermijden. In de Gedragscode Belangenverstrengeling worden verschillende vormen van belangenverstrengeling en het KNAW-beleid daaromtrent uiteengezet en in de Handreiking Implementatie worden aanwijzingen gegeven voor de implementatie van de code.
Gedragscode Belangenverstrengeling (pdf)
Code for the prevention of improper influence due to conflicts of interest (pdf)
Belangenverklaring (pdf)
Declaration of interests (pdf)
Handreiking Implementatie (pdf)
De code is in januari 2012 opgesteld en in september 2016 geactualiseerd door:
Koninklijke Nederlandse Akademie van Wetenschappen (KNAW)
Koninklijke Nederlandsche Maatschappij tot bevordering der Geneeskunst (KNMG)
Gezondheidsraad (GR)
Nederlands Huisartsen Genootschap (NHG)
Federatie Medisch Specialisten (FMS, voorheen Orde van Medisch Specialisten)
NB. Voor de commissies die belast zijn met de toekenning van prijzen en subsidies geldt een andere gedragscode:
Ze hebben een gedragscode ondertekend, deze is niets waard.
Dit is winst, de kosten zijn eraf.quote:
[..]
Plus het openen van alle locaties om productie te doen, de ontwikkelkosten, de distributie etc. Uiteraard verdienen ze eraan, dat zou ik ze niet eens kwalijk willen nemen.
Ik maak me er helemaal niet druk om.quote:
[..]
Je zou het bijna doen voor je eigen gemoedsrust he?
Ik heb na de besmetting in augustus tot de persconferentie in november niet of amper aan corona gedacht. Was echt fijn om dat weg te hebben. Soort corona krijgen om er paradoxaal genoeg vanaf te komen.
Aan de andere kant voelt het niet slim om het op te zoeken in deze tijd.
Maar als het je over komt, so be it.
Nu twee keer cojona gehad. Amper tot geen last van gehad. Ik ga het niet expres oplopen, maar ik ga ook geen dingen laten omdat ik dan weleens cojona zou kunnen krijgen.
Laten we het niet opblazen, er zou bonje van kunnen komen,quote:
[..]
Laten we dit niet doen. Ik neem aan dat je Kluytmans bedoelt, die heeft er (of eigenlijk zijn ziekenhuis) financieel baat bij als er veel getest wordt. Daarnaast zijn er een aantal OMT leden adviseurs bij de verschillende vaccinfabrikanten, maar de inkomsten daarvan gaan richting de ziekenhuizen. Laten we hier geen groot complot van maken, zo raar is dit niet.
CODE TER VOORKOMING VAN ONEIGENLIJKE BENVLOEDING DOOR BELANGENVERSTRENGELING
DEEL DIT ARTIKEL
KNAW, KNMG, GR, NHG, FMS
2016 | 10 pagina's | gratis
De KNAW vraagt de leden van de door haar Dagelijks Bestuur ingestelde adviescommissies die een schriftelijk advies moeten uitbrengen, om een Belangenverklaring te tekenen. Zij beoogt daarmee de onafhankelijkheid van de commissie te waarborgen en alle schijn van belangenverstrengeling te vermijden. In de Gedragscode Belangenverstrengeling worden verschillende vormen van belangenverstrengeling en het KNAW-beleid daaromtrent uiteengezet en in de Handreiking Implementatie worden aanwijzingen gegeven voor de implementatie van de code.
Gedragscode Belangenverstrengeling (pdf)
Code for the prevention of improper influence due to conflicts of interest (pdf)
Belangenverklaring (pdf)
Declaration of interests (pdf)
Handreiking Implementatie (pdf)
De code is in januari 2012 opgesteld en in september 2016 geactualiseerd door:
Koninklijke Nederlandse Akademie van Wetenschappen (KNAW)
Koninklijke Nederlandsche Maatschappij tot bevordering der Geneeskunst (KNMG)
Gezondheidsraad (GR)
Nederlands Huisartsen Genootschap (NHG)
Federatie Medisch Specialisten (FMS, voorheen Orde van Medisch Specialisten)
NB. Voor de commissies die belast zijn met de toekenning van prijzen en subsidies geldt een andere gedragscode:
Deze mensen hebben iets ondertekend.
En krijgt Pfizer dan ook geld voor de honderden mislukte trials, of werkt dan maar n kant op? Als in die 50ct al de hele keten zit, het lijkt me bijzonder want een aantal kosten zijn vast.quote:
[..]
Dit is winst, de kosten zijn eraf.
Welke 5?quote:
Maar jij weet nu hoe het is. Als het bij mij ook een klein verkoudheidje dan vind ik het ook een dikke prima en hoef ik me er nooit meer druk om te maken en kan ik alles doen wat, voor zover mogelijk is voor mij, wat ik wil.quote:
[..]
Ik maak me er helemaal niet druk om.
Nu twee keer cojona gehad. Amper tot geen last van gehad. Ik ga het niet expres oplopen, maar ik ga ook geen dingen laten omdat ik dan weleens cojona zou kunnen krijgen.
Nee hoor, jij wil jouw kant op..... waar ik niet naartoe ga omdat de discussie van betere/slechtere vaccins - voor mij - geen discussie meer is, hooguit met wat ze als type dan verder in het lichaam benvloeden.quote:
[..]
Je gaat een andere kant op, de stelling was dat 'slechte' vaccins niet konden worden weggeconcureerd door betere
SPOILERDe stelling was:
@Glazenmaker "Laten we eens stellen dat Pfizer een kutproduct heeft en hier enkel de kassa wil laten rinkelen.
Waar is de concurrent die zegt: kies niet voor de vaccinatie, maar onze mooie ziekenhuis spullen die bovendien veel goedkoper zijn!"
Waarop ik reageerde dat die "concurrentie" onmogelijk is gemaakt.. Vervolgens gleed dat weer tot wel/niet van een bepaald vaccin merk.
Het viel me net op toen ik iemand anders blokkeerde, maar wist je dat je mods niet kunt blokken?quote:
Hmm dat wist ik ook niet.quote:
[..]
Het viel me net op toen ik iemand anders blokkeerde, maar wist je dat je mods niet kunt blokken?
Wat is het veiligste vaccin?quote:
Nee hoor, jij wil jouw kant op..... waar ik niet naartoe ga omdat de discussie van betere/slechtere vaccins - voor mij - geen discussie meer is, hooguit met wat ze als type dan verder in het lichaam benvloeden.
Dat is de reden dat ik mod ben geworden, zodat je mn posts wel moet lezenquote:
[..]
Het viel me net op toen ik iemand anders blokkeerde, maar wist je dat je mods niet kunt blokken?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-12-2021 23:16:34 ]
Het ging mij echt om de concurrentie, en om te concurreren moet je een edge hebben op een ander product. Als geld geen rol speelt, en beschikbaarheid ook niet, dan blijft werking over.quote:
[..]
Nee hoor, jij wil jouw kant op..... waar ik niet naartoe ga omdat de discussie van betere/slechtere vaccins - voor mij - geen discussie meer is, hooguit met wat ze als type dan verder in het lichaam benvloeden.SPOILERDe stelling was:
@:Glazenmaker "Laten we eens stellen dat Pfizer een kutproduct heeft en hier enkel de kassa wil laten rinkelen.
Waar is de concurrent die zegt: kies niet voor de vaccinatie, maar onze mooie ziekenhuis spullen die bovendien veel goedkoper zijn!"
Waarop ik reageerde dat die "concurrentie" onmogelijk is gemaakt.. Vervolgens gleed dat weer tot wel/niet van een bepaald vaccin merk.
Voor de man in de straat maakt kosten en beschikbaarheid niet zo veel uit maar de werking juist wel, dus als een vaccin daarop kan concurreren dan denk ik, vrijwel zeker, dat de overheid dat opgedrongen krijgt.
Of denk je dat ze politiek wegkomen met een goedkoper vaccin met mindere werking?
Ambtenaren en corruptie, Neejoh. Ben je mal.quote:
Of denk je dat ze politiek wegkomen met een goedkoper vaccin met mindere werking?
Ze heeft het dus gelezen.quote:Hallo Marion.
Dank je voor de tip en het delen op YouTube.
Ik vond het zeer informatief. Maar had op wat meer achtergrondinformatie over het modelleren gehoopt. Dit was wel redelijk high over.
Maar interessante webinar non the less. 👍🏼
Ook dank van het fok-forum.
Jakkie, snel je toetsenbord ontsmetten dan maar denk ik.quote:
Like gehad van Marion Koopmans over mijn comment over de YT van vanavond:
[..]
Ze heeft het dus gelezen.
Waarom?quote:
[..]
Jakkie, snel je toetsenbord ontsmetten dan maar denk ik.
En nu de link naar deze reeks sturen en langzaam binnen hengelen...quote:
Like gehad van Marion Koopmans over mijn comment over de YT van vanavond:
[..]
Ze heeft het dus gelezen.
Brrrr. Toch een soort van connectie gemaakt met Marion middels je vingers en je toetsenbord.quote:
"Het OMT heeft als nieuwe toevoeging alle leden van het FOK!OMT"quote:
[..]
En nu de link naar deze reeks sturen en langzaam binnen hengelen...
Ok, laten we dat pad 's aflopen, de edge van het product bestaat uit meer factoren dan logistiek en prijs die hier verder omgeven zijn met een waas van geheime afspraken.quote:
[..]
Het ging mij echt om de concurrentie, en om te concurreren moet je een edge hebben op een ander product. Als geld geen rol speelt, en beschikbaarheid ook niet, dan blijft werking over.
Voor de man in de straat maakt kosten en beschikbaarheid niet zo veel uit maar de werking juist wel, dus als een vaccin daarop kan concurreren dan denk ik, vrijwel zeker, dat de overheid dat opgedrongen krijgt.
Of denk je dat ze politiek wegkomen met een goedkoper vaccin met mindere werking?
Uit mijn (te korte) marketing verleden heb ik onthouden dat concurrentie staat of valt met primair beeldvorming van een belofte, de werking e.d. blijken gek genoeg, nauwelijks van belang. Maar la, laten we dat maar in het gezellige midden houden van wat ons wordt verteld.
Ik zie irt vaccin sws niet hoe er concurrentie is of kan zijn. Ook al omdat de overheden volledig in control zijn wie met welk vaccin, wanneer en zelfs moet worden geprikt. Kortom, er is geen enkele sprake van concurrentie anders dan een lobby.
Keb liever aapjes of kindertjes die met dartpijltjes gooien, dat komt tot beter beleid.quote:
[..]
"Het OMT heeft als nieuwe toevoeging alle leden van het FOK!OMT"
Dus?quote:
[..]
Brrrr. Toch een soort van connectie gemaakt met Marion middels je vingers en je toetsenbord.
Gaat het wel goed met je?
Gaat het wel goed met jou?quote:
Ik ben niet zo denigrerend of hatelijk in mijn comments als jij. Dus ja. Hier gaat het prima.quote:
Op Wat is je probleem?
Last van de lockdown misschien?
Oh Koopmans is wel een boegbeeld van angstporno en anti wetenschap, dat i.c.m. met significante invloed op staatsbeleid maakt haar bij mij inderdaad niet geliefd.quote:
[..]
Ik ben niet zo denigrerend of hatelijk als jij. Dus ja. Hier gaat het prima.
Wat is je probleem?
Last van de lockdown misschien?
Mijn probleem? Haar autoriteit / invloed op landsbeleid. Ja, heb last van deze nonsense inderdaad, ik vind het een grof schandaal.
"Kroegen open"quote:
[..]
"Het OMT heeft als nieuwe toevoeging alle leden van het FOK!OMT"
Nou ja, een groot deel klopt wat je zegt.quote:
[..]
Ok, laten we dat pad 's aflopen, de edge van het product bestaat uit meer factoren dan logistiek en prijs die hier verder omgeven zijn met een waas van geheime afspraken.
Uit mijn (te korte) marketing verleden heb ik onthouden dat concurrentie staat of valt met primair beeldvorming van een belofte, de werking e.d. blijken gek genoeg, nauwelijks van belang. Maar la, laten we dat maar in het gezellige midden houden van wat ons wordt verteld.
Ik zie irt vaccin sws niet hoe er concurrentie is of kan zijn. Ook al omdat de overheden volledig in control zijn wie met welk vaccin, wanneer en zelfs moet worden geprikt. Kortom, er is geen enkele sprake van concurrentie anders dan een lobby.
Echter heb ik het gebruik van Janssen wel gezien als concurrent op Pfizer. Het voordeel van 1 prik sprak ook zijn eigen doelgroep duidelijk aan. En dat werd in juni vrijelijk aangeboden aan wie maar wilde. Dus dat is niet in lijn met het gestelde. Weliswaar was in april met AZ geen lullen aan om toch Pfizer te krijgen voor de 60-65 groep. Maar ik zie dat eerder als een door schaarste ingegeven beleid. Juist het latere gebruik, en keuze mogelijkheden, geven wel aan dat de overheid geen complete controle na wil streven op zoiets triviaals.
Bijzonder duidelijk dat je geen notie hebt waarover je spreekt. Koopmans was namelijk niet de main speaker. Dat waren andere modelleurs uit diverse landen. Maar haat gerust nog even verder.quote:
[..]
Oh Koopmans is wel een boegbeeld van angstporno en anti wetenschap, dat i.c.m. met significante invloed op staatsbeleid maakt haar bij mij inderdaad niet geliefd.
Mijn probleem? Haar autoriteit / invloed op landsbeleid. Ja, heb last van deze nonsense inderdaad, ik vind het een grof schandaal.
Koopmans zit wel in de internationale top op dit gebied, we moeten misschien wel eerder blij zijn dat ze hier tijd voor heeft.quote:
[..]
Oh Koopmans is wel een boegbeeld van angstporno en anti wetenschap, dat i.c.m. met significante invloed op staatsbeleid maakt haar bij mij inderdaad niet geliefd.
Mijn probleem? Haar autoriteit / invloed op landsbeleid. Ja, heb last van deze nonsense inderdaad, ik vind het een grof schandaal.
Belangrijk die booster goed te plannen anders kan je voor de zomervakantie nog eens. Dan na de zomer de vierde prik en gereed voor de volgende lockdown.quote:
Ondertussen in Isral na tig boosters
[ twitter ]
Keb het over Koopmans, keb het niet over wie een main speaker was bij een of andere online modelleur seminar.quote:
[..]
Bijzonder duidelijk dat je geen notie hebt waarover je spreekt. Koopmans was namelijk niet de main speaker. Dat waren andere modelleurs uit diverse landen. Maar haat gerust nog even verder.
Waar heb je het nou over? Modelleren?quote:
[..]
Koopmans zit wel in de internationale top op dit gebied, we moeten misschien wel eerder blij zijn dat ze hier tijd voor heeft.
Lijkt me oprecht rot om zo te moeten leven.quote:
[..]
Keb het over Koopmans, keb het niet over wie een main speaker was bij een of andere online modelleur seminar.
Da's wel een hele bijzondere opmerking als we even kijken naar hoe godsgruwelijk veel miljarden de overheid uitgegeven heeft aan de directe en indirecte gevolgen van coronaquote:
[..]
Ja, dat is echt iets van afgelopen anderhalf jaar.