![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
bronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
Waarschijnlijk vaccinatieplicht in januari 2022
Daarom dus de lockdownquote:Op zondag 19 december 2021 12:02 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]
Waarschijnlijk vaccinatieplicht in januari 2022
prikkels?quote:
[ twitter ]
Waarschijnlijk vaccinatieplicht in januari 2022
En ook die boosterverplichting hoor, maak je maar niet druk.quote:
Op Ursula von der Leyen wil het al naar 3 maanden terugbrengen. Om de drie maandjes een prik.
O ik geloof hem wel hoor. De N=1 sloeg op m’n eigen bron.quote:
[..]
Als je hem niet geloofd dan kun je zoeken op rechtspraak.nl. Fraudezaken in sociaal zekerheidsrecht worden bijna altijd uitgevochten in beroep en hoger beroep. Dan kun je in de beslissing lezen wat de aanleiding is geweest en zul je zelf zien dat het merendeel niet het gevolg is van een melding.
Geen zin om er verder over in discussie te gaan, goed om te horen dat er blijkbaar toch betere controle is op het oneigenlijk gebruik van die regelingen.
kan je ook met origineel van de regering komen, geen zin om 23 pagina's te downloaden, prikkels en trojka lijken me geen originele documentenquote:
[..]
En ook die boosterverplichting hoor, maak je maar niet druk.
Ursula von der Leyen wil het al naar 3 maanden terugbrengen. Om de drie maandjes een prik.
Maar wij ondervinden geen nadelige gevolgen van het feit dat wij achterlopen met boosteren, want landen die voorop lopen, bereiden nu ook vergaande maatregelen voor of voeren ze al in, aldus Hugo. Begrijpt u het nog?quote:
De vaccinaties werken niet dus een booster is noodzakelijk. Als je nog niet gevaccineerd bent dan werken de vaccinaties wel.
Volgens Jaap van Dissel
Het lijkt me niet meer dan normaal dat daar in de tweede kamer over gesproken gaat worden want zo kan het ook niet verder. Hoe weeg je de vrijheid van een groep van 10-15% om niet gevaccineerd te worden af tegen de extra beperkingen die het op levert voor de overige 85-90%. Dat is een politieke afweging waarbij de kamer tot nu toe niet aan wil maar met omicron is de kans groot dat het speelveld anders komt te liggen als gevolg van veel strengere beperkingen die langer nodig zijn.quote:
[ twitter ]
Waarschijnlijk vaccinatieplicht in januari 2022
'Ik zou het echt niet weten, maar we hebben het de vorige keer ook zo gedaan.' Over waarom de supermarkten om 20:00 dicht moeten, aldus Mark.quote:
[..]
Maar wij ondervinden geen nadelige gevolgen van het feit dat wij achterlopen met boosteren, want landen die voorop lopen, bereiden nu ook vergaande maatregelen voor of voeren ze al in, aldus Hugo. Begrijpt u het nog?
Die persconferentie heeft me toch een partijtje fantastische quotes opgeleverd, man man man.
Politicus-onwaardig deze uitspraak.quote:
[..]
'Ik zou het echt niet weten, maar we hebben het de vorige keer ook zo gedaan.' Over waarom de supermarkten om 20:00 dicht moeten, aldus Mark.
Terwijl er nu al gezegd wordt dat de eerste twee prikken niet meer tegen Omicron werken, dus wat bedoel je precies?quote:
[..]
Het lijkt me niet meer dan normaal dat daar in de tweede kamer over gesproken gaat worden want zo kan het ook niet verder. Hoe weeg je de vrijheid van een groep van 10-15% om niet gevaccineerd te worden af tegen de extra beperkingen die het op levert voor de overige 85-90%. Dat is een politieke afweging waarbij de kamer tot nu toe niet aan wil maar met omicron is de kans groot dat het speelveld anders komt te liggen als gevolg van veel strengere beperkingen die langer nodig zijn.
Neequote:
[..]
Maar wij ondervinden geen nadelige gevolgen van het feit dat wij achterlopen met boosteren, want landen die voorop lopen, bereiden nu ook vergaande maatregelen voor of voeren ze al in, aldus Hugo. Begrijpt u het nog?
Ik maak me niet druk hoor.quote:
[..]
En ook die boosterverplichting hoor, maak je maar niet druk.
Ursula von der Leyen wil het al naar 3 maanden terugbrengen. Om de drie maandjes een prik.
Kan het zo gauw niet terugvinden.quote:
[..]
kan je ook met origineel van de regering komen, geen zin om 23 pagina's te downloaden, prikkels en trojka lijken me geen originele documenten
Ik ben niet voor een 100% verplichting, maar zo verder gaan is ook niet te verkopen inderdaad.quote:
[..]
Het lijkt me niet meer dan normaal dat daar in de tweede kamer over gesproken gaat worden want zo kan het ook niet verder. Hoe weeg je de vrijheid van een groep van 10-15% om niet gevaccineerd te worden af tegen de extra beperkingen die het op levert voor de overige 85-90%. Dat is een politieke afweging waarbij de kamer tot nu toe niet aan wil maar met omicron is de kans groot dat het speelveld anders komt te liggen als gevolg van veel strengere beperkingen die langer nodig zijn.
Dus een beleid waarin lockdowns en beperkingen alleen gelden voor ongevaccineerden vind ik prima. Maar dan wel nadat iedereen een booster heeft kunnen krijgen.
Ook een goed experiment. Als iedereen een booster heeft gehad en de vaxlozen zitten thuis en de cijfers gaan nog niet omlaag, dan moeten we maar alles los laten en kijken waar het schip strandt.
Maar de prikken werken niet tegen omicron. Aldus jaap van dissel. Dus waarom vaccinatieplicht als dit de dominante variant binnen no time is?quote:
[..]
Het lijkt me niet meer dan normaal dat daar in de tweede kamer over gesproken gaat worden want zo kan het ook niet verder. Hoe weeg je de vrijheid van een groep van 10-15% om niet gevaccineerd te worden af tegen de extra beperkingen die het op levert voor de overige 85-90%. Dat is een politieke afweging waarbij de kamer tot nu toe niet aan wil maar met omicron is de kans groot dat het speelveld anders komt te liggen als gevolg van veel strengere beperkingen die langer nodig zijn.
10 jaar geleden was dit motie van wantrouwen-waardig als je premier dit soort uitleg geeft over verregaande maatregelen. Maar ja, tegenwoordig is de hele tweede kamer n grote freakshow en staat dit waarschijnlijk nog niet eens in de top 100 qua grootste schandalen en debiele uitspraken van dit jaar.quote:
[..]
Politicus-onwaardig deze uitspraak.
Bij jouw is het kwartje al gevallen. Nu de rest van NL nogquote:
[..]
Maar de prikken werken niet tegen omicron. Aldus jaap van dissel. Dus waarom vaccinatieplicht als dit de dominante variant binnen no time is?
En waarom werken die niet meer?quote:
[..]
Terwijl er nu al gezegd wordt dat de eerste twee prikken niet meer tegen Omicron werken, dus wat bedoel je precies?
Heeft jaapie zelf gezegd gisteren.quote:
Ze werken volgens de berichten minder, vooral tegen besmetting en in wat mindere mate tegen ernstige ziekte. En de booster - hoewel niet perfect want niet voor omicron gemaakt - helpt wel.quote:
[..]
Terwijl er nu al gezegd wordt dat de eerste twee prikken niet meer tegen Omicron werken, dus wat bedoel je precies?
Maar waar het mij om gaat is dat het een politieke afweging is of je door middel van (semi) dwang de vaccinatie en booster graad omhoog wil brengen of dat je kiest voor meer maatregelen en meer doden.
Alleen AZ en Janssen toch? Moderna en Pfizer hebben nog wel een werking, alleen minder.quote:
[..]
Heeft jaapie zelf gezegd gisteren.
Ik vraag waarom? Waarom werken ze niet meer tegen omikron?quote:
[..]
Heeft jaapie zelf gezegd gisteren.
Zie de uitspraak van Van Dissel gisteren. Je moet een booster nemen, omdat de eerste twee prikken niet voldoende werken.quote:
Israel: 69 % van de mensen die besmet zijn met Omicron variant zijn driemaal gevaccineerd. Denemarken: 70 % van de Omicron variant besmettingen bij mensen < 40 jaar en dubbel gevaccineerd. De eerste omicron variant in SA werd aangetoond bij 4 gevaccineerden. Doel van booster?
https://twitter.com/carlapeeters3/status/1472288489647616006?s=21
Pagina 11, de alinea boven het kopje "3. Maatregelen"quote:
Geen dank.
quote:
kijk dat is het punt, je komt met een bewering die je niet kan staven maar je plaatste het wel, check even of het klopt voor je het plaatstTerwijl een booster ongeveer hetzelfde is als de eerste 2 prikjes. Apartquote:
[..]
Zie de uitspraak van Van Dissel gisteren. Je moet een booster nemen, omdat de eerste twee prikken niet voldoende werken.
Zie hierboven.quote:
[..]
Komt gewoon uit de Kamerbrief:quote:
[..]
kan je ook met origineel van de regering komen, geen zin om 23 pagina's te downloaden, prikkels en trojka lijken me geen originele documenten
quote:Sociaal-maatschappelijke en economische reflectie Trojka
De sociaal-maatschappelijke en economische reflectie van de ministeries van
SZW, EZK en FIN geeft prioriteit aan het openstellen van het onderwijs na de
kerstvakantie. Zij stellen dat 20% van de positieve coronagevallen is toe te wijzen
aan scholen. Blijvende sluiting is daarom niet proportioneel volgens de Trojka. Een
sluiting van het onderwijs trekt een zware wissel op de mentale gezondheid van
jongeren. Een kwart van de jongeren is psychisch ongezond blijkt uit cijfers van
het CBS. Afstandsonderwijs leidt tot leerachterstanden bovenop de achterstanden
die er al zijn. Ook vergroot het de kansenongelijkheid gezien het effect het grootst
is bij leerlingen met ouders met een laag of gemiddeld opleidingsniveau. De
Trojka geeft aan dat achterstanden het verdienvermogen van leerlingen en
Nederland als geheel aantasten. Ook gaat een schoolsluiting ten koste van de
productiviteit van werkende ouders. De Trojka concludeert dat de schade van een
schoolsluiting onevenredig neerslaat bij jonge generaties, terwijl de baten ervan
primair bij oude generaties neerslaan.
Uit de reflectie van de Trojka komt naar voren dat de schade van het volledig
sluiten van sectoren groot is. Binnen-en buitensport mogelijk blijven maken is van
groot belang voor de mentale en fysieke weerbaarheid van burgers. Uit cijfers van
het CBS blijkt dat de psychische gesteldheid een historisch dieptepunt heeft
bereikt. Daarom adviseert de Trojka om bibliotheken en buurthuizen indien
mogelijk open te houden. Deze plekken vervullen een belangrijke sociale functie in
de buurt als sociaal vangnet, met name voor jongeren en kwetsbaren. Sluiting in
de week voor kerst heeft grote impact op winkeliers en horeca omdat zij in de
laatste weken van het jaar veel omzet draaien. Het toestaan van winkelen op
afspraak en click en collect is van belang om te voorkomen dat winkeliers met
grote onverkoopbare voorraden blijven zitten. Hoewel de impact van corona
macro-economisch vooralsnog meevalt, is er onder de radar forse schade. De
huidige dynamiek van sluitingen n steun is onhoudbaar. De Trojka geeft aan dat
het beslag op overheidsfinancn van steunmaatregelen zeer groot is. Dit zal
uiteindelijk ook moeten worden terugbetaald door jonge generaties. Door de
steunpakketten worden ook niet-productieve bedrijven in leven gehouden, wat ten
koste gaat van het lange termijn verdienvermogen van Nederland.
De Trojka pleit voor het maken van scherpere keuzes in het vaccinatiebeleid. Het
verhogen van de immuniteit via vaccinatie inclusief boosters blijft de structurele
uitweg uit de crisis en is het middel tegen overbelasting van de zorg en
ingrijpende vrijheid beperkende maatregelen. Daarom adviseren zij op korte
termijn de voor-en nadelen van varianten van vaccinatie-en boosterprikkels en -
plichten in kaart brengen. De SME-schade van sluitingen is gigantisch en een
lockdown impliceert ook vergaande beperking van vrijheden.
Enige voordeel van de booster die ik zo kan bedenken, is dat je in ieder geval alle Delta gevallen weg vangt die er nog zijn. Dan is er in ieder geval plek zat in de ziekenhuizen voor de Omi gevallen.quote:
Nog meer verontrustend nieuws.
Israel: 69 % van de mensen die besmet zijn met Omicron variant zijn driemaal gevaccineerd. Denemarken: 70 % van de Omicron variant besmettingen bij mensen < 40 jaar en dubbel gevaccineerd. De eerste omicron variant in SA werd aangetoond bij 4 gevaccineerden. Doel van booster?
https://twitter.com/carlapeeters3/status/1472288489647616006?s=21
Omdat Omikron dusdanig anders is qua :"samenstelling" (om het even heel kort door de bocht uit te leggen).quote:
[..]
Ik vraag waarom? Waarom werken ze niet meer tegen omikron?
Ze hebben een andere broek aangetrokken en nu herkennen de vaccins hem niet meer.quote:
[..]
Ik vraag waarom? Waarom werken ze niet meer tegen omikron?
Het jasje van Van Dissel vond ik een leukere uitleg (maar kan zijn dat je toen al in slaap gevallen was).quote:
[..]
Omdat Omikron dusdanig anders is qua :"samenstelling" (om het even heel kort door de bocht uit te leggen).
Pagina 10 van het desbetreffende document, zie @vosssquote:
[..]
plaats het dan dan anders moet ik weer gaan zoekenquote:
Doel van vaccinatie (en dus ook booster) is al heel lang niet meer besmettingen voorkomen, maar ernstig ziekteverloop voorkomen. Kom op, je post hier al maandenlang mee en dan kom je nog steeds met besmettings gerelateerde feitjes om zogenaamd te bewijzen dat vaccineren geen zin heeft.quote:
Nog meer verontrustend nieuws.
Israel: 69 % van de mensen die besmet zijn met Omicron variant zijn driemaal gevaccineerd. Denemarken: 70 % van de Omicron variant besmettingen bij mensen < 40 jaar en dubbel gevaccineerd. De eerste omicron variant in SA werd aangetoond bij 4 gevaccineerden. Doel van booster?
https://twitter.com/carlapeeters3/status/1472288489647616006?s=21
En nu veel zelfstandigen door de nieuwe lockdown financieel de broekriem andermaal moeten aanhalen wordt het helemaal een lastig verhaal ...quote:
[..]
Ze hebben een andere broek aangetrokken en nu herkennen de vaccins hem niet meer.
Ze gingen toch besmetting tegen? Daarom moest ik alsnog de vaccinatie halen ondanks mijn besmetting met Corona.quote:
[..]
Doel van vaccinatie (en dus ook booster) is al heel lang niet meer besmettingen voorkomen, maar ernstig ziekteverloop voorkomen. Kom op, je post hier al maandenlang mee en dan kom je nog steeds met besmettings gerelateerde feitjes om zogenaamd te bewijzen dat vaccineren geen zin heeft.
Ja, dat was ook wel een prima uitleg ja. Heb het half gevolgd, was lekker aan het eten ondertussenquote:
[..]
Het jasje van Van Dissel vond ik een leukere uitleg (maar kan zijn dat je toen al in slaap gevallen was).
Godtering, er staat een link naar het officile overheidsdocument in de tweet. Download het. Pagina 11.quote:
[..]
plaats het dan dan anders moet ik weer gaan zoeken
11, mijn pdf reader zat er 1 pagina naast, ik heb het aangepast.quote:
[..]
Pagina 10 van het desbetreffende document, zie @:vosss
Dat was helemaal in het begin nog het idee ja, maar sinds deltavariant is dat al lang achterhaald en al maandenlang heel duidelijk voor iedereen die het wil horen en open voor staat om het te willen begrijpen.quote:
[..]
Ze gingen toch besmetting tegen? Daarom moest ik alsnog de vaccinatie halen ondanks mijn besmetting met Corona.
ep, de gezonde 20 en 30'er moest prikken om anderen te beschermen. Maar kinderen prikken om anderen te beschermingen ging dan ineens weer te ver.quote:
[..]
Ja, dat was ook wel een prima uitleg ja. Heb het half gevolgd, was lekker aan het eten ondertussen
Kom op. De vraag is of het boosteren dus zin heeft tegen de omikron variant. Dat is de vraag van nu.quote:
[..]
Doel van vaccinatie (en dus ook booster) is al heel lang niet meer besmettingen voorkomen, maar ernstig ziekteverloop voorkomen. Kom op, je post hier al maandenlang mee en dan kom je nog steeds met besmettings gerelateerde feitjes om zogenaamd te bewijzen dat vaccineren geen zin heeft.
Antwoord is dus twijfel. Is niks over bekend. Dat is zorgelijk. Even nadenken dus voordat je iets typt.
Ik krijg het nog regelmatig te horen hoor in mijn omgeving. Dus veel mensen geloven dat nog steeds.quote:
[..]
Dat was helemaal in het begin nog het idee ja, maar sinds deltavariant is dat al lang achterhaald en al maandenlang heel duidelijk voor iedereen die het wil horen en open voor staat om het te willen begrijpen.
Dit inderdaad,quote:
Je kan het beste stoppen met boosters geven voor jonge gezonde mensen, laten we zeggen, 55 min. Als het doel toch is om ernstig ziekteverloop te stoppen heeft het geen zin natuurlijk om <55 te vaccineren, die hebben immers ook al een dubbele vaccinatie. Gaan we nu uit paniek steeds zo maar door?
Hier ben ik het ook mee eens, maar dit is weer typisch een politiek besluit om te voorkomen dat ze moeilijke keuzes moeten maken, want dat is eng.quote:
Je kan het beste stoppen met boosters geven voor jonge gezonde mensen, laten we zeggen, 55 min. Als het doel toch is om ernstig ziekteverloop te stoppen heeft het geen zin natuurlijk om <55 te vaccineren, die hebben immers ook al een dubbele vaccinatie. Gaan we nu uit paniek steeds zo maar door?
Liever iedereen prikken in plaats van de risicogroepen, want dat is eerlijker. Ofzo ....
Het is ondertussen wel duidelijk dat wij voorlopig echt geen enkele kans maken om besmettingen onder controle te houden zonder ernstige maatregelen te treffen. Enige wat men dan nog kan doen is voorkomen dat de zorg niet overbelast wordt en dat doe je door de juiste groepen te vaccineren, inclusief boosters, inclusief verplichting. Je kan de boosters dan voor de overige groepen beschikbaar stellen, vrijwillig.
Booster!!!!!in de boosterrrrrrrr!!!!!quote:
Je kan het beste stoppen met boosters geven voor jonge gezonde mensen, laten we zeggen, 55 min. Als het doel toch is om ernstig ziekteverloop te stoppen heeft het geen zin natuurlijk om <55 te vaccineren, die hebben immers ook al een dubbele vaccinatie. Gaan we nu uit paniek steeds zo maar door?
Ik denk dat er gewoon een verplichting aan gaat komen. Voor iedereen.quote:
[..]
Hier ben ik het ook mee eens, maar dit is weer typisch een politiek besluit om te voorkomen dat ze moeilijke keuzes moeten maken, want dat is eng.
Liever iedereen prikken in plaats van de risicogroepen, want dat is eerlijker. Ofzo ....
Het is ondertussen wel duidelijk dat wij voorlopig echt geen enkele kans maken om besmettingen onder controle te houden zonder ernstige maatregelen te treffen. Enige wat men dan nog kan doen is voorkomen dat de zorg niet overbelast wordt en dat doe je door de juiste groepen te vaccineren, inclusief boosters, inclusief verplichting. Je kan de boosters dan voor de overige groepen beschikbaar stellen, vrijwillig.
Zin heeft tegen wat? Besmetting? Snotneus? Ziekenhuisopname?quote:
[..]
Kom op. De vraag is of het boosteren dus zin heeft tegen de omikron variant. Dat is de vraag van nu.
Antwoord is dus twijfel. Is niks over bekend. Dat is zorgelijk. Even nadenken dus voordat je iets typt.
Je gebruikt besmettingscijfers om te zeggen dat vaccinatie niet werkt. Echter is het al lang achterhaald dat men vaccinaties probeert te gebruiken om besmettingen te voorkomen. Dat is gewoon niet meer waar, ook al lijkt het daar soms op.
En als ze dat nog wel proberen te doen dan zijn ze te dom om te poepen.
bij vorige vaccinatierondes bleek ook de besmettelijkheid minder te zijn voor een periode, over omicron heb ik dat nog niet gelezen maar zou kunnen kunnen dat ze daarom iedereen willen doen om de verspreiding te dimmenquote:
[..]
Hier ben ik het ook mee eens, maar dit is weer typisch een politiek besluit om te voorkomen dat ze moeilijke keuzes moeten maken, want dat is eng.
Liever iedereen prikken in plaats van de risicogroepen, want dat is eerlijker. Ofzo ....
Het is ondertussen wel duidelijk dat wij voorlopig echt geen enkele kans maken om besmettingen onder controle te houden zonder ernstige maatregelen te treffen. Enige wat men dan nog kan doen is voorkomen dat de zorg niet overbelast wordt en dat doe je door de juiste groepen te vaccineren, inclusief boosters, inclusief verplichting. Je kan de boosters dan voor de overige groepen beschikbaar stellen, vrijwillig.
Prima post.quote:
[..]
Hier ben ik het ook mee eens, maar dit is weer typisch een politiek besluit om te voorkomen dat ze moeilijke keuzes moeten maken, want dat is eng.
Liever iedereen prikken in plaats van de risicogroepen, want dat is eerlijker. Ofzo ....
Het is ondertussen wel duidelijk dat wij voorlopig echt geen enkele kans maken om besmettingen onder controle te houden zonder ernstige maatregelen te treffen. Enige wat men dan nog kan doen is voorkomen dat de zorg niet overbelast wordt en dat doe je door de juiste groepen te vaccineren, inclusief boosters, inclusief verplichting. Je kan de boosters dan voor de overige groepen beschikbaar stellen, vrijwillig.
Dan ga ik weigeren.quote:Op zondag 19 december 2021 12:26 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik denk dat er gewoon een verplichting aan gaat komen. Voor iedereen.
Ja, omdat ze niet durven om de echte probleemgevallen aan te pakken, want dat is dan weer tweedeling ofzo.quote:
[..]
Ik denk dat er gewoon een verplichting aan gaat komen. Voor iedereen.
Vanaf nu gaan wij ook maar de buren van rokers met kanker opereren, want dat is eerlijker.
Met andere woorden: er is geen alternatief voor een vaccinatieplicht, behalve lockdowns.quote:
[..]
Komt gewoon uit de Kamerbrief:
[..]
Ook heel logisch om die 12-jarige verplicht te vaccineren!quote:
[..]
Ik denk dat er gewoon een verplichting aan gaat komen. Voor iedereen.
Goed punt, vergeet niet dat er nog -tig varianten aan komen . Elke keer weer die grote groep vaccineren kost klauwen met geld en tijd. Beperk je tot de kwetsbaren, een beetje zoals de griepprik.quote:
Je kan het beste stoppen met boosters geven voor jonge gezonde mensen, laten we zeggen, 55 min. Als het doel toch is om ernstig ziekteverloop te stoppen heeft het geen zin natuurlijk om <55 te vaccineren, die hebben immers ook al een dubbele vaccinatie. Gaan we nu uit paniek steeds zo maar door?
Niet dat ik Covid met de griep vergelijk want dan ben je hier per definitie een wappie natuurlijk
En voor de duidelijkheid, dat gaat om bescherming tegen infectie. Tegen ernstig ziekteverloop werken alle vaccins nog steeds. Hetzij minder goed dan tegen andere varianten.quote:
[..]
Alleen AZ en Janssen toch? Moderna en Pfizer hebben nog wel een werking, alleen minder.
Ben je net gevaccineerd als 12-jarige komt de volgende variant er al weer aan, opnieuw een booster.quote:Op zondag 19 december 2021 12:28 schreef tja77 het volgende:
[..]
Goed punt, vergeet niet dat er nog -tig varianten aan komen . Elke keer weer die grote groep vaccineren kost klauwen met geld en tijd. Beperk je tot de kwetsbaren, een beetje zoals de griepprik.
Niet dat ik Covid met de griep vergelijk want dan ben je hier per definitie een wappie natuurlijk
Oh ja en dan is iedereen blij want dan kunnen de etters weer naar school en kun je gewoon weer live eiersnijders kopen.quote:
[..]
Ik denk dat er gewoon een verplichting aan gaat komen. Voor iedereen.
die prikken zijn gewoon een goedkope oplossing in verhouding met een lockdownquote:
[..]
Goed punt, vergeet niet dat er nog -tig varianten aan komen . Elke keer weer die grote groep vaccineren kost klauwen met geld en tijd. Beperk je tot de kwetsbaren, een beetje zoals de griepprik.
Niet dat ik Covid met de griep vergelijk want dan ben je hier per definitie een wappie natuurlijk
Maar we hebben nu beide (prikken en lockdown).quote:
[..]
die prikken zijn gewoon een goedkope oplossing in verhouding met een lockdown
Of begrijp ik je verkeerd?
Ze zorgt 24/7 voor mn terminale vader en alles tesaam was wel veel stress voor het deerntje. We zijn wel eerder weggegaan dan de aanbevolen 15 min. Wilde toch een escape room ervaring meemaken.
Die boosters zijn voor een zeer groot deel dus gewoon politiek gemotiveerd. Medische ingrepen uit politiek motief ... Had iemand mij dit tot begin vorig jaar voorgehangen als toekomstbeeld, dan had ik die persoon als aluminiumhoedje weggelachen.quote:
[..]
Hier ben ik het ook mee eens, maar dit is weer typisch een politiek besluit om te voorkomen dat ze moeilijke keuzes moeten maken, want dat is eng.
Liever iedereen prikken in plaats van de risicogroepen, want dat is eerlijker. Ofzo ....
Het is ondertussen wel duidelijk dat wij voorlopig echt geen enkele kans maken om besmettingen onder controle te houden zonder ernstige maatregelen te treffen. Enige wat men dan nog kan doen is voorkomen dat de zorg niet overbelast wordt en dat doe je door de juiste groepen te vaccineren, inclusief boosters, inclusief verplichting. Je kan de boosters dan voor de overige groepen beschikbaar stellen, vrijwillig.
Hoe druk was het?quote:
Moeder is net geboosterd. Ze is blij. Dat is mooi!
Ze zorgt 24/7 voor mn terminale vader en alles tesaam was wel veel stress voor het deerntje. We zijn wel eerder weggegaan dan de aanbevolen 15 min. Wilde toch een escape room ervaring meemaken.
Gewoon een algemene vaccinatie plicht voor de basis vaccinatie van twee prikken en dan een booster verplichting voor 50+. En rest optioneel houden inderdaad. En dan gewoon stoppen met het QR systeem. En al helemaal met die booster verplichting om nog dingen te mogen voor 50-.quote:
[..]
Hier ben ik het ook mee eens, maar dit is weer typisch een politiek besluit om te voorkomen dat ze moeilijke keuzes moeten maken, want dat is eng.
Liever iedereen prikken in plaats van de risicogroepen, want dat is eerlijker. Ofzo ....
Het is ondertussen wel duidelijk dat wij voorlopig echt geen enkele kans maken om besmettingen onder controle te houden zonder ernstige maatregelen te treffen. Enige wat men dan nog kan doen is voorkomen dat de zorg niet overbelast wordt en dat doe je door de juiste groepen te vaccineren, inclusief boosters, inclusief verplichting. Je kan de boosters dan voor de overige groepen beschikbaar stellen, vrijwillig.
dat is dus het punt, waren ze in september begonnen met boosteren hadden we dan die lockdown kunnen vermijden? Feit blijft dat prikken een relatief goedkope manier is om de ziekenhuis opnames te beperken.quote:
[..]
Maar we hebben nu beide (prikken en lockdown).
Of begrijp ik je verkeerd?
Ik denk dat, als je eenmaal begint aan een vaccinatieplicht, het een kwestie van tijd is voor iedereen verplicht om de x aantal maanden een booster moet halen, ook 50-.quote:
[..]
Gewoon een algemene vaccinatie plicht voor de basis vaccinatie van twee prikken en dan een booster verplichting voor 50+. En rest optioneel houden inderdaad. En dan gewoon stoppen met het QR systeem. En al helemaal met die booster verplichting om nog dingen te mogen voor 50-.
Wel als je je op de juiste groepen richt.quote:
[..]
dat is dus het punt, waren ze in september begonnen met boosteren hadden we dan die lockdown kunnen vermijden? Feit blijft dat prikken een relatief goedkope manier is om de ziekenhuis opnames te beperken.
Continu boosteren van niet-risicogroepen lijkt me weinig zinvol.
Ik weet het niet, of dat te vermijden was. Ik denk van niet, maar we zullen het nooit weten.quote:
[..]
dat is dus het punt, waren ze in september begonnen met boosteren hadden we dan die lockdown kunnen vermijden? Feit blijft dat prikken een relatief goedkope manier is om de ziekenhuis opnames te beperken.
Wel eens met dat laatste ja. Maar tenzij je elke 3 maanden gaat boosteren zie ik het niet als een lange termijn oplossing. Misschien is die er ook wel niet. Ofzo.
Vond het vrij druk maar heel strak georganiseerd waardoor je het amper merkt.quote:
Beetje zoals Tokyo. Daar is het onwijs druk maar omdat alles zo goed georganiseerd is merk je die drukte daar niet als je uit het station loopt.
Allemaal oude besjes en hele lieve medewerkers.
Waar zeg ik dat vaccinaties werken? Vaccinaties werken 100%. Ik zeg alleen de omicron variant is niks over bekend is.quote:
[..]
Zin heeft tegen wat? Besmetting? Snotneus? Ziekenhuisopname?
Je gebruikt besmettingscijfers om te zeggen dat vaccinatie niet werkt. Echter is het al lang achterhaald dat men vaccinaties probeert te gebruiken om besmettingen te voorkomen. Dat is gewoon niet meer waar, ook al lijkt het daar soms op.
En als ze dat nog wel proberen te doen dan zijn ze te dom om te poepen.
Lees eens goed. In plaats van schreeuwen gelijk.
Ah mooi.quote:
[..]
Vond het vrij druk maar heel strak georganiseerd waardoor je het amper merkt.
Beetje zoals Tokyo. Daar is het onwijs druk maar omdat alles zo goed georganiseerd is merk je die drukte daar niet als je uit het station loopt.
Allemaal oude besjes en hele lieve medewerkers.
Mijn opa was vrijdag, maar was de laatste van de dag (16:30) en het was dus ook compleet uitgestorven verder.
Ik merk dat ik zelf al zenuwachtig wordt om ziek te worden van omikron, al helemaal omdat ik binnenkort, half januari, mijn booster moet zien te krijgen. Maar waarom? Ik ben volledig gevaccineerd, jong, gezond, fit, etc. In het ziekenhuis kom ik toch niet. Wat ik met die booster wil is dat mocht ik ziek worden, het dan gewoon ontzettend mild is. Maar dat kan net zo goed ook het geval zijn zonder de booster, juist omdat ik ook volledig gevaccineerd ben.quote:
[..]
Hier ben ik het ook mee eens, maar dit is weer typisch een politiek besluit om te voorkomen dat ze moeilijke keuzes moeten maken, want dat is eng.
Liever iedereen prikken in plaats van de risicogroepen, want dat is eerlijker. Ofzo ....
Het is ondertussen wel duidelijk dat wij voorlopig echt geen enkele kans maken om besmettingen onder controle te houden zonder ernstige maatregelen te treffen. Enige wat men dan nog kan doen is voorkomen dat de zorg niet overbelast wordt en dat doe je door de juiste groepen te vaccineren, inclusief boosters, inclusief verplichting. Je kan de boosters dan voor de overige groepen beschikbaar stellen, vrijwillig.
Ik moet gewoon reality accepteren en me niet zo paranoia gedragen, vroeg of laat raakt toch wel iedereen besmet, zo lang je maar de ouderen en zwakkeren beschermd. Als ik 65+ geweest zou zijn zou die angst wel enigszins gerechtvaardigd zijn, maar waar ik me nu druk om maak slaat totaal nergens op.
En dat laatste vind ik dus onzin, want medische onderbouwing ontbreekt nogal voor 50-, hooguit ‘solidariteit’ of om je QR te kunnen verlengen. Niet de juiste redenen om groepen te vaccineren.quote:
[..]
Ik denk dat, als je eenmaal begint aan een vaccinatieplicht, het een kwestie van tijd is voor iedereen verplicht om de x aantal maanden een booster moet halen, ook 50-.
Vaccineren en boosteren.quote:
[..]
dat is dus het punt, waren ze in september begonnen met boosteren hadden we dan die lockdown kunnen vermijden? Feit blijft dat prikken een relatief goedkope manier is om de ziekenhuis opnames te beperken.
Het was ook nog eens in een Christelijke plaats, vlakbij Staphorst en het was dus vrij druk op zondagochtend.quote:
[..]
Ah mooi.
Mijn opa was vrijdag, maar was de laatste van de dag (16:30) en het was dus ook compleet uitgestorven verder.
Reken er maar niet op dat je half januari al je booster gaat krijgen als je nog jong bent. Die beloftes van Hugo kennen we onderhand wel.quote:
[..]
Ik merk dat ik zelf al zenuwachtig wordt om ziek te worden van omikron, al helemaal omdat ik binnenkort, half januari, mijn booster moet zien te krijgen. Maar waarom? Ik ben volledig gevaccineerd, jong, gezond, fit, etc. In het ziekenhuis kom ik toch niet. Wat ik met die booster wil is dat mocht ik ziek worden, het dan gewoon ontzettend mild is. Maar dat kan net zo goed ook het geval zijn zonder de booster, juist omdat ik ook volledig gevaccineerd ben.
Ik moet gewoon reality accepteren en me niet zo paranoia gedragen, vroeg of laat raakt toch wel iedereen besmet, zo lang je maar de ouderen en zwakkeren beschermd. Als ik 65+ geweest zou zijn zou die angst wel enigszins gerechtvaardigd zijn, maar waar ik me nu druk om maak slaat totaal nergens op.
er zijn al wat dingen bekend daarom pleiten ze voor een booster, al is dat meer om tijd te winnen tot er een omicron vaccin is, zoals ik er tegenaan kijk zou ik zeggen, een booster voor 50+ en als je jonger bent en het heel graag wil en dan voor iedereen een omicron prik in de periode september-november 22quote:
[..]
Waar zeg ik dat vaccinaties werken? Vaccinaties werken 100%. Ik zeg alleen de omicron variant is niks over bekend is.
Lees eens goed. In plaats van schreeuwen gelijk.
Liever kapot aan de boetes dan aan de vaccinatiesquote:
[..]
Ik denk dat er gewoon een verplichting aan gaat komen. Voor iedereen.
No way dat ik en mijn gezin mee gaan in de verplichting
Reken ik sws ook niet op. En bovendien is 22 januari pas het moment dat het 6 maanden is na mijn 2e prik, en ik lees overal dat er wordt gezegd dat je zeker een half jaar na de 2e prik pas een booster zou moeten nemen.quote:
[..]
Reken er maar niet op dat je half januari al je booster gaat krijgen als je nog jong bent. Die beloftes van Hugo kennen we onderhand wel.
Daarbij, wil ik die fucking booster eigenlijk helemaal niet. Maar ja, als mijn leven straks zo beperkt wordt dat ik niet kan reizen / uit eten / openbare ruimtes kan bezoeken zonder "hernieuwde" QR. Ja, wat ga ik dan doen?
Ze hadden vorig jaar ook code zwart, code zwart voorspeld en november dit jaar ook..quote:
Als je die RIVM-modellen ziet snap ik wel dat er hard aan de noodrem is getrokken, zelfs in het meest gunstige geval kom je uit tussen de 800 en 2000 bezette IC bedden. Dat is met zware lockdown die nu in gaat. Had je het afgewacht of niks gedaan kun je op 4000 uit komen.
https://www.nu.nl/coronav(...)len-ontvluchten.htmlquote:Belgi verwacht een golf van Nederlandse toeristen die in steden als Antwerpen, Gent en kleine grensgemeenten als Turnhout kerstinkopen komen doen of komen profiteren van het latere sluitingsuur van de horeca. De gemeentebesturen zeggen zondag er klaar voor te zijn en zetten bijvoorbeeld extra personeel in de winkelstraten in om drukte in goede banen te leiden.
Virologen maken zich echter grote zorgen. "Dat ze uit Nederland komen, is op zich niet erg, maar het mag niet bijdragen tot overmatige drukte", zegt viroloog Marc Van Ranst die ook de Belgische regering adviseert. "Cafs en restaurants merken nu al veel reservaties met Kerst vanuit Nederland."
In Antwerpen reageert men laconiek. "Voor de horeca maakt het weinig uit: er zijn maar zo veel plaatsen, en je mag maar met zes aan tafel. Of daar nu een Nederlander zit of een Vlaming, het gaat niet voller zitten. De capaciteit is wat ze is", tekent Het Nieuwsblad op uit de mond van een medewerker op het kabinet van burgemeester Bart De Wever.
Ook in Turnhout blijven ze kalm. "We hebben dit ook vorige keer gezien en zijn er een beetje op voorbereid", zegt burgemeester Paul Van Miert in Het Belang van Limburg. "Maar of je nu uit Mol, uit Herentals of uit Tilburg komt: het maakt geen verschil. Als het druk wordt, is het aan ons om dat in goede banen te leiden." Zo wordt er gecontroleerd op het dragen van mondkapjes en moeten de winkeliers zorgen dat er niet te veel mensen tegelijk binnen zijn.
Ja want die krijgen niet al genoeg extra natuurlijk.quote:
Lees net dat ze in Frankrijk vanaf januari overwerk voor zorgpersoneel dubbel gaan vergoeden. Zouden we hier ook moeten doen.
Zijn dat die modellen uit de UK? Ik las ergens dat het RIVM zich voor deze lockdown op modellen uit de UK had gebaseerd?quote:
Als je die RIVM-modellen ziet snap ik wel dat er hard aan de noodrem is getrokken, zelfs in het meest gunstige geval kom je uit tussen de 800 en 2000 bezette IC bedden. Dat is met zware lockdown die nu in gaat. Had je het afgewacht of niks gedaan kun je op 4000 uit komen.
Die RIVM-modellen neem ik met kilo's zout.quote:
Als je die RIVM-modellen ziet snap ik wel dat er hard aan de noodrem is getrokken, zelfs in het meest gunstige geval kom je uit tussen de 800 en 2000 bezette IC bedden. Dat is met zware lockdown die nu in gaat. Had je het afgewacht of niks gedaan kun je op 4000 uit komen.
Ik denk inderdaad niet dat er een lange termijn visie is naast iedereen zoveel mogelijk prikken te geven. En lockdowns natuurlijk.quote:
[..]
Ik weet het niet, of dat te vermijden was. Ik denk van niet, maar we zullen het nooit weten.
Wel eens met dat laatste ja. Maar tenzij je elke 3 maanden gaat boosteren zie ik het niet als een lange termijn oplossing. Misschien is die er ook wel niet. Ofzo.
Maar daar zal het wel op neer komen.quote:
[..]
En dat laatste vind ik dus onzin, want medische onderbouwing ontbreekt nogal voor 50-, hooguit ‘solidariteit’ of om je QR te kunnen verlengen. Niet de juiste redenen om groepen te vaccineren.
Weet je, er lopen hier twee dingen door elkaar.
- vaccineren/boosteren (van met name risicogroepen) om risico's en druk op ziekenhuizen te verlichten. Prima, je zult mij nooit horen beweren dat in dat opzicht prikken niet helpt.
- vaccineren/boosteren om van de maatregelen af te komen. Daarvan ligt oorzaak en gevolg niet zo zwart/wit imo. Ik denk dat een gedachtegang als "met een vaccinatieplicht zijn we van alle regels en met name die domme QR af en gaan we weer terug naar normaal" erg naief is, en dat ligt dan zeker niet enkel aan het virus zelf. Ik voorspel dat we met de huidige beleidskoers dan nog eerder naar 1G gaan, dus met een vaccinatieplicht iedereen geprikt maar dan alsnog moeten testen voor vanalles en nog wat.
Het lijkt erop dat Nederland op zijn eigen modellen afgaat. Ik kijk nu naar Wakker Nederland en er wordt niet gerefereerd naar modellen in het buitenland.quote:
[..]
Zijn dat die modellen uit de UK? Ik las ergens dat het RIVM zich voor deze lockdown op modellen uit de UK had gebaseerd?
Code zwart was alleen voorspeld als mogelijk scenario bij niet ingrijpen toch?quote:
[..]
Ze hadden vorig jaar ook code zwart, code zwart voorspeld en november dit jaar ook..
Het lijkt wel alsof we steeds ons eigen wiel willen uitvinden.
(gaat om laatste tweet en artikel, niet de tweet van 17dec)
als dat omicron doet wat ze zeggen qua verspreiding zullen heel veel mensen het oplopen voor maart 22, als je daar bij hoort met je gezin hoef je ook geen vaccinatie meerquote:
[..]
Liever kapot aan de boetes dan aan de vaccinaties
No way dat ik en mijn gezin mee gaan in de verplichting
Geen idee.quote:
[..]
Zijn dat die modellen uit de UK? Ik las ergens dat het RIVM zich voor deze lockdown op modellen uit de UK had gebaseerd?
Wel redelijk bizar in elk geval.
Iemand antwoord
Is gewoon een smerig spelletje imo; helemaal voor gezonde 50 minners. Mee gaan met alle boosters (die voor 50- gewoon niet tot amper onderbouwd is), en anders mag je je weer overal gaan testen. Als dat al een optie is en ze niet overstappen naar 2G waar een negatieve test niet meer genoeg is. Je moet dan eigenlijk wel.quote:
[..]
Daarbij, wil ik die fucking booster eigenlijk helemaal niet. Maar ja, als mijn leven straks zo beperkt wordt dat ik niet kan reizen / uit eten / openbare ruimtes kan bezoeken zonder "hernieuwde" QR. Ja, wat ga ik dan doen?
Ik heb me er al lang bij neergelegd dat ik vroeg of laat wel ergens een keer corona oploop. Nou ja, jammer dan.quote:
[..]
als dat omicron doet wat ze zeggen qua verspreiding zullen heel veel mensen het oplopen voor maart 22, als je daar bij hoort met je gezin hoef je ook geen vaccinatie meer
We gaan het meemaken de aankomende weken.quote:
Als je die RIVM-modellen ziet snap ik wel dat er hard aan de noodrem is getrokken, zelfs in het meest gunstige geval kom je uit tussen de 800 en 2000 bezette IC bedden. Dat is met zware lockdown die nu in gaat. Had je het afgewacht of niks gedaan kun je op 4000 uit komen.
Hoop zo dat dit niet waar is.
Vooralsnog zijn gevaccineerde mensen nog niet bij bosjes dood neergevallen, dus misschien is het niet zo erg als je vreest.quote:
[..]
Liever kapot aan de boetes dan aan de vaccinaties
No way dat ik en mijn gezin mee gaan in de verplichting
Booster wordt ook verplicht, qr systeem is Europees al opgetuigd. Enkel nog poortjes bij winkels.quote:
[..]
Gewoon een algemene vaccinatie plicht voor de basis vaccinatie van twee prikken en dan een booster verplichting voor 50+. En rest optioneel houden inderdaad. En dan gewoon stoppen met het QR systeem. En al helemaal met die booster verplichting om nog dingen te mogen voor 50-.
Vraag is of het daar bij blijft, en nier iedereen straks een 2jaarlijkse abbo krijgt.
In Zwitserland kan je 2G+ ontwijken door een booster te nemen. Slim truckjes, zie andere landen het wel kopieren.quote:
[..]
Is gewoon een smerig spelletje imo; helemaal voor gezonde 50 minners. Mee gaan met alle boosters (die voor 50- gewoon niet tot amper onderbouwd is), en anders mag je je weer overal gaan testen. Als dat al een optie is en ze niet overstappen naar 2G waar een negatieve test niet meer genoeg is. Je moet dan eigenlijk wel.
Die gaan nog wel wat extra staatsschuld aan die collectief gedragen wordt.quote:
Lees net dat ze in Frankrijk vanaf januari overwerk voor zorgpersoneel dubbel gaan vergoeden. Zouden we hier ook moeten doen.
En dan straks alles aan je QR-code gekoppeld. Gedraag je je niet naar behoren, bankrekening geblokkeerd! Dat zal je leren.quote:
[..]
Booster wordt ook verplicht, qr systeem is Europees al opgetuigd. Enkel nog poortjes bij winkels.
Vraag is of het daar bij blijft, en nier iedereen straks een 2jaarlijkse abbo krijgt.
En het niet n code zwart terechtkomen daardoor wordt gezien als het bewijs dat het dus grote onzin was.quote:
[..]
Code zwart was alleen voorspeld als mogelijk scenario bij niet ingrijpen toch?
Wat bedoel je hiermee?quote:
[..]
In Zwitserland kan je 2G+ ontwijken door een booster te nemen. Slim truckjes, zie andere landen het wel kopieren.
Ja echt bidden dat het een mild variantje van de tyfus is.quote:
[..]
We gaan het meemaken de aankomende weken.
Zullen ze in Den Haag wel weer bakken stront over zich heen krijgen maar kunnen we in elk geval verder.
Omdat je te maken hebt met tanende antistoffen niveau's en die eersten te lang geleden zijn, meende ik.quote:
Waarom zou een booster van 0,25 ml Moderna wl werken tegen de nieuwe variant en 2x 1,5ml van daarvoor niet?
Iemand antwoord
Dit zou een typisch Nederlands poldercompromis kunnen zijn. CU moet een vaccinatieplicht slikken maar krijgt 1G ervoor terug. Zou zomaar eens kunnen.quote:
[..]
Maar daar zal het wel op neer komen.
Weet je, er lopen hier twee dingen door elkaar.
- vaccineren/boosteren (van met name risicogroepen) om risico's en druk op ziekenhuizen te verlichten. Prima, je zult mij nooit horen beweren dat in dat opzicht prikken niet helpt.
- vaccineren/boosteren om van de maatregelen af te komen. Daarvan ligt oorzaak en gevolg niet zo zwart/wit imo. Ik denk dat een gedachtegang als "met een vaccinatieplicht zijn we van alle regels en met name die domme QR af en gaan we weer terug naar normaal" erg naief is, en dat ligt dan zeker niet enkel aan het virus zelf. Ik voorspel dat we met de huidige beleidskoers dan nog eerder naar 1G gaan, dus met een vaccinatieplicht iedereen geprikt maar dan alsnog moeten testen voor vanalles en nog wat.
het gaat niet om wel of niet, het gaat om beter en minder goedquote:
Waarom zou een booster van 0,25 ml Moderna wl werken tegen de nieuwe variant en 2x 1,5ml van daarvoor niet?
Iemand antwoord
Als dat zo is - omicron is likely minder ziekmakend - dan heb je die golf voor je uit geschoven, hetzelfde als je een aanmaning onder je bank of fauteuil legt.quote:
Als je die RIVM-modellen ziet snap ik wel dat er hard aan de noodrem is getrokken, zelfs in het meest gunstige geval kom je uit tussen de 800 en 2000 bezette IC bedden. Dat is met zware lockdown die nu in gaat. Had je het afgewacht of niks gedaan kun je op 4000 uit komen.
Wat win je hier mee?
Grappig hoe selectief dat blijkbaar blijft hangen in mensen hun hoofd ja.quote:
[..]
En het niet n code zwart terechtkomen daardoor wordt gezien als het bewijs dat het dus grote onzin was.
Heeft iemand nog het model van de Alpha variant? Volgens mij zat die er ook overdreven ver naast, erg verontrustend hoeft dit niet te zijnquote:
[..]
Geen idee.
[ twitter ]
Wel redelijk bizar in elk geval.
Fijn dat de trojka het wel inziet. Maar daar doen we niks meequote:
[..]
Komt gewoon uit de Kamerbrief:
[..]
Iemand anders zijn leven zuur maken puur omdat hen het leven zuur wordt gemaakt is doorgaans niet echt de politieke stijl van de CU...quote:
[..]
Dit zou een typisch Nederlands poldercompromis kunnen zijn. CU moet een vaccinatieplicht slikken maar krijgt 1G ervoor terug. Zou zomaar eens kunnen.
Niemand die het antwoord weet. Ze doen dus maar wat. Zoals afgelopen 23 maanden. En de komende 3 jaar aldus Pfizer.quote:Op zondag 19 december 2021 12:56 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Als dat zo is - omicron is likely minder ziekmakend - dan heb je die golf voor je uit geschoven, hetzelfde als je een aanmaning onder je bank of fauteuil legt.
Wat win je hier mee?
Ben uiteraard geen viroloog maar het voelt erg onlogisch dat een virus wl telkens keer op keer muteert naar besmettelijker, maar nul inlevert aan kracht/ziekmakendheid.quote:
[..]
Ja echt bidden dat het een mild variantje van de tyfus is.
Zullen ze in Den Haag wel weer bakken stront over zich heen krijgen maar kunnen we in elk geval verder.
Buiten het feit dat de wereldbevolking in steeds grotere mate is blootgesteld en dus - in bepaalde vorm - door eerdere besmetting / vaccinatie een mate van afweer heeft tegen het virus.
Ben nogmaals geen viroloog, dus wellicht kan het wel dat het gewoon steeds besmettelijker n krachtiger wordt, maar dat voelt imo gewoon nogmaals onlogisch.
dit inderdaadquote:
[..]
Ja echt bidden dat het een mild variantje van de tyfus is.
Zullen ze in Den Haag wel weer bakken stront over zich heen krijgen maar kunnen we in elk geval verder.
tijd om te boosterenquote:
[..]
Als dat zo is - omicron is likely minder ziekmakend - dan heb je die golf voor je uit geschoven, hetzelfde als je een aanmaning onder je bank of fauteuil legt.
Wat win je hier mee?
Dat is dus helemaal nog niet zeker. Die cijfers uit ZA hebben een grote foutmarge en verdere harde data hebben we niet. Als je in deze situatie verkeerd gokt en het blijkt niet milder dondert je zorg 100% om. Jij vindt serieus dat ze die gok maar hadden moeten nemen?quote:
[..]
Als dat zo is - omicron is likely minder ziekmakend - dan heb je die golf voor je uit geschoven, hetzelfde als je een aanmaning onder je bank of fauteuil legt.
Wat win je hier mee?
hahahahahaquote:
en ik denk dat dit wel de laatste keer was, volgende keren zullen we meer in de pas lopen met landen die meer kennis hebben dan wij.
Nee.
Mogen ze wel eens wat doen aan die test capaciteit. Of dat een zelftest ook telt op de een of andere manier. Ik zie het al voor me hier in NL; elke 48 uur testen om fatsoenlijk te mogen leven; zelfs na vaccinatiequote:
[..]
Dit zou een typisch Nederlands poldercompromis kunnen zijn. CU moet een vaccinatieplicht slikken maar krijgt 1G ervoor terug. Zou zomaar eens kunnen.
Ook 50 minners die sowieso amper risico lopen op ernstige ziekte; totaal niet proportioneel.Wat krijgen ze nu extra dan?quote:
[..]
Ja want die krijgen niet al genoeg extra natuurlijk.
De definitieve val van Rutte zou prettige bijvangst zijn.quote:
[..]
Ja echt bidden dat het een mild variantje van de tyfus is.
Zullen ze in Den Haag wel weer bakken stront over zich heen krijgen maar kunnen we in elk geval verder.
quote:
[..]
Heeft iemand nog het model van de Alpha variant? Volgens mij zat die er ook overdreven ver naast, erg verontrustend hoeft dit niet te zijn
Dit dus.
Bijv. als je naar wellness/sauna van de sportschool wilt heb je 2G+ nodig, 2 vaccins en PCR.quote:
Maar uitzondering geldt voor mensen die een booster hebben of hun laatste prik minder dan 4 maanden geleden. Enkel 55+ heeft tot nu toe de mogelijkheid gehad voor booster, en de verlate gevaccineerden hebben een mooi voordeeltje.
Geldt niet voor alles, evenmenten meer dan 300 man is enkel voor 2prikjes+booster+PCR. Niet dat zulke grote bijeenkomsten nu nog georganiseerd wordt, want geen hond doet daar aan mee.
Ergens is het ook wel wat makkelijk voor ze.quote:
[..]
Grappig hoe selectief dat blijkbaar blijft hangen in mensen hun hoofd ja.
- Er wordt code zwart voorspelt.
- We voeren maatregelen in.
- Als er een daling volgt komt dat automatisch door die maatregelen. Onmogelijk dat het virus gewoon een natuurlijke curve heeft. Niet voor niets al regelmatig gebeurd dat de daling al inzette voordat maatregelen berhaupt ingingen.
- Als er geen daling is (of heel traag) dan komt dat omdat de maatregelen niet hevig genoeg zijn, of omdat de bevolking stout is geweest.
We zullen nooit weten of we code zwart zouden bereiken zonder maatregelen; dat valt niet met 100% zekerheid te zeggen, gezien we het nooit afwachten en maar meteen naar maatregelen grijpen. Er is inderdaad een grote kans dat niks doen zorgt voor code zwart; maar het is ook geen garantie.
Als het doel van de boosters is om in korte tijd iedereen een hogere mate van steriliserende immuniteit te geven dan kan ik me er nog in vinden. Als het ze gaat om symptomatische immuniteit dan heb ik ook mijn vraagtekens voor wat betreft de jongere generatie.quote:
[..]
Is gewoon een smerig spelletje imo; helemaal voor gezonde 50 minners. Mee gaan met alle boosters (die voor 50- gewoon niet tot amper onderbouwd is), en anders mag je je weer overal gaan testen. Als dat al een optie is en ze niet overstappen naar 2G waar een negatieve test niet meer genoeg is. Je moet dan eigenlijk wel.
Dit jaar twee bonussen ontvangen en 5% extra toch? Cruciaal, zeker. Maar welk beroep is nu niet cruciaal. En die krijgen ook geen bonussen of extra's.quote:
[..]
Wat krijgen ze nu extra dan?
https://www.nu.nl/economi(...)pbare-voorraden.html
Hij wordt - waarschijnlijk - ook minder ziekmakend. Alleen meer mensen worden sneller wat zieker.quote:
[..]
Ben uiteraard geen viroloog maar het voelt erg onlogisch dat een virus wl telkens keer op keer muteert naar besmettelijker, maar nul inlevert aan kracht/ziekmakendheid.
Buiten het feit dat de wereldbevolking in steeds grotere mate is blootgesteld en dus - in bepaalde vorm - door eerdere besmetting / vaccinatie een mate van afweer heeft tegen het virus.
Ben nogmaals geen viroloog, dus wellicht kan het wel dat het gewoon steeds besmettelijker n krachtiger wordt, maar dat voelt imo gewoon nogmaals onlogisch.
Heb de overtuiging dat deze golf - en anders mutatie - ervoor zorgt dat dit een van de laatste grote golven is, en dat daarna de gevraagde capaciteit in de zorg voor vele jaren op een hoog niveau blijft.
Het zou werkelijk een schande zijn als die schade niet vergoed wordt. Keuzes maken heeft consequenties h.quote:
Restaurants blijven zitten met grote onverkoopbare voorraden
https://www.nu.nl/economi(...)pbare-voorraden.html
Ik maak me meer zorgen om het beleid van de regering en de QR maatschappij dan het virus zelf op dit moment.quote:
[..]
Hij wordt - waarschijnlijk - ook minder ziekmakend. Alleen meer mensen worden sneller wat zieker.
Heb de overtuiging dat deze golf - en anders mutatie - ervoor zorgt dat dit een van de laatste grote golven is, en dat daarna de gevraagde capaciteit in de zorg voor vele jaren op een hoog niveau blijft.
Lockdowngenot bij NPO. Nog meer discussiren.
Echt kut.quote:
Restaurants blijven zitten met grote onverkoopbare voorraden
https://www.nu.nl/economi(...)pbare-voorraden.html
Was het niet zo dat ze hier de vaccinaties compleet negeerden?quote:
Wat je zegt kan, ZA (N=1) kun je niet alleen op blijven steunen en je hebt meer data nodig.quote:
[..]
Dat is dus helemaal nog niet zeker. Die cijfers uit ZA hebben een grote foutmarge en verdere harde data hebben we niet. Als je in deze situatie verkeerd gokt en het blijkt niet milder dondert je zorg 100% om. Jij vindt serieus dat ze die gok maar hadden moeten nemen?
Maar stel dat je gelijk hebt, wat dan? Ja dan hebje een piek voorkomen, en kun je wat gaan boosteren met een vaccin dat hetzelfde is als het initiele vaccin maar dan lagere dosis. Het gaat really geen significante zoden aan de dijk zetten.
Wat ik wil? Een maatschappelijke discussie of we als maatschappij bereid zijn om tijdelijk oversterfte te accepteren zodat niet noodzakelijk maar wel belangrijke zorg weer door kan, en de maatschappij weer terug kan gaan naar de situatie voor corona. Of dat we ervoor kiezen om met verplichte vaccins/boosters te gaan werken, thuiswerken af te dwingen, periodieke lockdowns, etc etc te gaan werken.
Gooien ze vast op ondernemers risico. Moeten ze zich maar beter aanpassen.quote:
[..]
Het zou werkelijk een schande zijn als die schade niet vergoed wordt. Keuzes maken heeft consequenties h.
Ja eens hoor, Belgi had geen infantiele avondlockdown en de cijfers daar over de afgelopen maand zijn vrijwel exact gelijk aan hier (zelfs iets beter op sommige vlakken) .quote:Op zondag 19 december 2021 13:02 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ergens is het ook wel wat makkelijk voor ze.
- Er wordt code zwart voorspelt.
- We voeren maatregelen in.
- Als er een daling volgt komt dat automatisch door die maatregelen. Onmogelijk dat het virus gewoon een natuurlijke curve heeft. Niet voor niets al regelmatig gebeurd dat de daling al inzette voordat maatregelen berhaupt ingingen.
- Als er geen daling is (of heel traag) dan komt dat omdat de maatregelen niet hevig genoeg zijn, of omdat de bevolking stout is geweest.
We zullen nooit weten of we code zwart zouden bereiken zonder maatregelen; dat valt niet met 100% zekerheid te zeggen, gezien we het nooit afwachten en maar meteen naar maatregelen grijpen. Er is inderdaad een grote kans dat niks doen zorgt voor code zwart; maar het is ook geen garantie.
Punt is gewoon dat wij hier belachelijk weinig IC bedden hebben, waardoor je sowieso al snel in Co De Zwart zitten en je je weinig risico's kunt permitteren.
Dan moet ik nog even achter die 2 bonus aan geloof ik, en die 5%.quote:
[..]
Dit jaar twee bonussen ontvangen en 5% extra toch? Cruciaal, zeker. Maar welk beroep is nu niet cruciaal. En die krijgen ook geen bonussen of extra's.
Voorlopig is er na 5 maanden onderhandelen niet eens een nieuwe CAO, laat staan wat extra's.
De zorg wordt al jaren ondergewaardeerd, dat maakt deze hele pandemie mooi duidelijk.
Denk dat het negeren van dit geheel in de lange termijn plannen het er niet beter op gaat maken voor de capaciteit voor de volgende golven.
Het OMT overschat hun invloed op de besmettingen echt gigantisch heb ik het idee. Hier wordt ook in meegedaan door de schuld bij het kabinet/OMT te leggen als de besmettingscijfers te hoog zijn, daar kunnen ze ook niet enorm veel aan doen.quote:
[..]
Ergens is het ook wel wat makkelijk voor ze.
- Er wordt code zwart voorspelt.
- We voeren maatregelen in.
- Als er een daling volgt komt dat automatisch door die maatregelen. Onmogelijk dat het virus gewoon een natuurlijke curve heeft. Niet voor niets al regelmatig gebeurd dat de daling al inzette voordat maatregelen berhaupt ingingen.
- Als er geen daling is (of heel traag) dan komt dat omdat de maatregelen niet hevig genoeg zijn, of omdat de bevolking stout is geweest.
We zullen nooit weten of we code zwart zouden bereiken zonder maatregelen; dat valt niet met 100% zekerheid te zeggen, gezien we het nooit afwachten en maar meteen naar maatregelen grijpen. Er is inderdaad een grote kans dat niks doen zorgt voor code zwart; maar het is ook geen garantie.
Gatverdamme, ik wil helemaal niet in Co De Zwart zitten!!quote:
[..]
Punt is gewoon dat wij hier belachelijk weinig IC bedden hebben, waardoor je sowieso al snel in Co De Zwart zitten en je je weinig risico's kunt permitteren.
Wel echt een leuk land is dit nuquote:
Code zwart bij de Kuip nu
[ afbeelding ]
Oh ohquote:
Code zwart bij de Kuip nu
[ afbeelding ]
haha ja dat ook. Maar door hoor je Mark en Hugo niet over. Die facking capaciteit moet omhoog, desnoods met minder deskundig personeel.quote:
[..]
Ja eens hoor, Belgi had geen infantiele avondlockdown en de cijfers daar over de afgelopen maand zijn vrijwel exact gelijk aan hier (zelfs iets beter op sommige vlakken) .
Punt is gewoon dat wij hier belachelijk weinig IC bedden hebben, waardoor je sowieso al snel in Co De Zwart zitten en je je weinig risico's kunt permitteren.
Gras is mooi groen, dat dan weer wel.quote:
Code zwart bij de Kuip nu
[ afbeelding ]
Die discussie kun je voeren maar het is weinig zinvol als 80% van de bevolking niet bereid is een dergelijk scenario van enorme oversterfte en zorg die om valt te accepteren. Dan kom je dus keer op keer uit op maatregelen en doekjes voor het bloeden.quote:
[..]
Wat je zegt kan, ZA (N=1) kun je niet alleen op blijven steunen en je hebt meer data nodig.
Maar stel dat je gelijk hebt, wat dan? Ja dan hebje een piek voorkomen, en kun je wat gaan boosteren met een vaccin dat hetzelfde is als het initiele vaccin maar dan lagere dosis. Het gaat really geen significante zoden aan de dijk zetten.
Wat ik wil? Een maatschappelijke discussie of we als maatschappij bereid zijn om tijdelijk oversterfte te accepteren zodat niet noodzakelijk maar wel belangrijke zorg weer door kan, en de maatschappij weer terug kan gaan naar de situatie voor corona. Of dat we ervoor kiezen om met verplichte vaccins/boosters te gaan werken, thuiswerken af te dwingen, periodieke lockdowns, etc etc te gaan werken.
Pikken die zelftestjes omicron wel net zo goed op? Is daar al iets over bekend?
ja dat is wel zuur, sowieso enorm klote voor zequote:
Restaurants blijven zitten met grote onverkoopbare voorraden
https://www.nu.nl/economi(...)pbare-voorraden.html
Hoeveel IC bedden zou dan genoeg zijn?quote:
[..]
haha ja dat ook. Maar door hoor je Mark en Hugo niet over. Die facking capaciteit moet omhoog, desnoods met minder deskundig personeel.
Ik hoop echt dat zoveel mogelijk van die voorraad toch nog ergens gebruikt gaat worden... Zo zondequote:
Restaurants blijven zitten met grote onverkoopbare voorraden
https://www.nu.nl/economi(...)pbare-voorraden.html
quote:Op zondag 19 december 2021 13:09 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Gatverdamme, ik wil helemaal niet in Co De Zwart zitten!!
Is dat zo?quote:
[..]
Die discussie kun je voeren maar het is weinig zinvol als 80% van de bevolking niet bereid is een dergelijk scenario van enorme oversterfte en zorg die om valt te accepteren. Dan kom je dus keer op keer uit op maatregelen en doekjes voor het bloeden.
De meeste burgers zoeken gewoon elkaar weer op en gaan uitjes maken, hetgeen meer contacten met zich meebrengt en dus besmettingen. Indirect kiezen we daar al voor.
Weinig mogelijkheden voor een beetje extra opnames, dan moet je al snel radicale maatregelen doorvoeren zelfs als 90% gevacineerd is.quote:
[..]
Ja eens hoor, Belgi had geen infantiele avondlockdown en de cijfers daar over de afgelopen maand zijn vrijwel exact gelijk aan hier (zelfs iets beter op sommige vlakken) .
Punt is gewoon dat wij hier belachelijk weinig IC bedden hebben, waardoor je sowieso al snel in Co De Zwart zitten en je je weinig risico's kunt permitteren.
Gelukkig verveelt de verpleging zich zo niet.
In Belgie hebben ze 14 op de 100.000, zullen we daar eens mee beginnen?quote:
[..]
Hoeveel IC bedden zou dan genoeg zijn?
Lekker naar de voedselbank. Deze kerst gepocheerde kwarteleitjes voor de harde kern van viruswaarheid.quote:
[..]
Ik hoop echt dat zoveel mogelijk van die voorraad toch nog ergens gebruikt gaat worden... Zo zonde
ik vond die uitleg van Jaap daarover ook best wel logisch, de bevolking in SA is veel jonger, hier zijn de meeste besmettingen logischerwijs onder de jongeren en we kunnen pas zien of het mild is als ouderen en zwakkeren besmet rakenquote:
[..]
Die discussie kun je voeren maar het is weinig zinvol als 80% van de bevolking niet bereid is een dergelijk scenario van enorme oversterfte en zorg die om valt te accepteren. Dan kom je dus keer op keer uit op maatregelen en doekjes voor het bloeden.
De in januari voorspelde piek op iets van 1200 bedden (geen idee eigenlijk, meende het dubbele van nu) geeft perfect aan dat je met een eindige en niet onhaalbare (voor een westers land) capaciteit besmettingsgolven kan opvangen.quote:
[..]
haha ja dat ook. Maar door hoor je Mark en Hugo niet over. Die facking capaciteit moet omhoog, desnoods met minder deskundig personeel.
Staat ook niks concreet over beschreven in het regeerakkoord. Wel miljarden voor gratis kinderopvang en stikstof. Als de urgentie nu niet duidelijk is komt dat dus nooit.quote:
[..]
haha ja dat ook. Maar door hoor je Mark en Hugo niet over. Die facking capaciteit moet omhoog, desnoods met minder deskundig personeel.
Dat is een kleine verdubbeling dan. Zeg, 3000 IC bedden. Hoe lang denk je dat dat in dit soort covid variant golven die nu mogelijk gaat komen ons echt overeind zal houden?quote:
[..]
In Belgie hebben ze 14 op de 100.000, zullen we daar eens mee beginnen?
Die kinderopvang gaat vast niet veel kosten, immers is die toch gesloten op last van coronaquote:
[..]
Staat ook niks concreet over beschreven in het regeerakkoord. Wel miljarden voor gratis kinderopvang en stikstof. Als de urgentie nu niet duidelijk is komt dat dus nooit.
Maar wel stuitend, er gebeurt niks aan die capaciteit. Dit zou prio 1 moeten zijn, hier moet je dag en nacht mee aan de slag.
Ja en de metingen waar men aan refereert in een gebied wat vol zit met seizoensarbeiders, welke kennelijk op vrij grote schaal het land verlaten half december. Ja dan blijven de ziekenhuizen wel leeg.quote:
[..]
ik vond die uitleg van Jaap daarover ook best wel logisch, de bevolking in SA is veel jonger, hier zijn de meeste besmettingen logischerwijs onder de jongeren en we kunnen pas zien of het mild is als ouderen en zwakkeren besmet raken
Dan hadden we nu marge gehad om niet gelijk in een kramp te schieten, en dan had je sowieso meer ruimte gehad om oncologie operaties niet te hoeven uitstellen.quote:
[..]
Dat is een kleine verdubbeling dan. Zeg, 3000 IC bedden. Hoe lang denk je dat dat in dit soort covid variant golven die nu mogelijk gaat komen ons echt overeind zal houden?
Dit moet ik voor jou bedenken en opschrijven?
Ik neem aan dat die effecten mee zijn genomen in de persverklaring van ZA.quote:
[..]
Ja en de metingen waar men aan refereert in een gebied wat vol zit met seizoensarbeiders, welke kennelijk op vrij grote schaal het land verlaten half december. Ja dan blijven de ziekenhuizen wel leeg.
Bovendien vraag ik mij af of seizoensarbeiders nu echt vatbaar zijn voor ziekmakende infecties. Ken die lui daar niet, maar kan mij voorstellen dat het voornamelijk jonge fitte mannen zijn daar in ZA.
Er zal binnenkort wel weer zo'n onderzoekje verschijnen waaruit blijkt dat 83% van de mensen de maatregelen steunt, of zelfs meer maatregelen had gewild.quote:
[..]
Is dat zo?
De meeste burgers zoeken gewoon elkaar weer op en gaan uitjes maken, hetgeen meer contacten met zich meebrengt en dus besmettingen. Indirect kiezen we daar al voor.
Genot van leven in een vergrijsde samenleving.
Nee, ik was gewoon benieuwd naar hoe je hier tegenaan kijkt.quote:
[..]
Dan hadden we nu marge gehad om niet gelijk in een kramp te schieten, en dan had je sowieso meer ruimte gehad om oncologie operaties niet te hoeven uitstellen.
Dit moet ik voor jou bedenken en opschrijven?
TVT zal het ook rustig gaan krijgen. Ben benieuwd of die organisaties ook geld toekrijgen.quote:
Wel tof dat je nergens je QR code in NL meer hoeft te laten zien. Die maatregel hebben ze mooi afgeschaft zonder het te zeggen.
Tjah, het is maar hoe je de vraag stelt.quote:
[..]
Er zal binnenkort wel weer zo'n onderzoekje verschijnen waaruit blijkt dat 83% van de mensen de maatregelen steunt, of zelfs meer maatregelen had gewild.
Genot van leven in een vergrijsde samenleving.
Zou die 83% er ook uit komen als onderdeel van het leven met het virus inhoudt dat je kleinkinderen het beste vanaf een Ipad kunt zien? Dagactiveiten voor ouderen geschrapt worden, en je na bezoek in een verpleeghuis (bezoek op de bon natuurlijk) betekent dat je 14 dagen in quaraintaine moet?
Een harde lockdown kost ca 2.5 miljard per week, ik neem toch aan dat experts dat allemaal wel hebben afgewogen. Voor ze tot de conclusie kwamen dat het echt niet anders kon?quote:
[..]
Ik neem aan dat die effecten mee zijn genomen in de persverklaring van ZA.
Bovendien vraag ik mij af of seizoensarbeiders nu echt vatbaar zijn voor ziekmakende infecties. Ken die lui daar niet, maar kan mij voorstellen dat het voornamelijk jonge fitte mannen zijn daar in ZA.
Gisteren na de persco zei een journalist tegen Mark 30%. Mark zei dat de journalist zijn onderzoek opnieuw moest doenquote:
[..]
Er zal binnenkort wel weer zo'n onderzoekje verschijnen waaruit blijkt dat 83% van de mensen de maatregelen steunt, of zelfs meer maatregelen had gewild.
Genot van leven in een vergrijsde samenleving.
Het probleem met het Nederlandse beleid is dat meer IC-capaciteit alleen maar betekent dat het kabinet langer alles op z'n beloop laat. Maar uiteindelijk zijn ook dan de bedden een keer op en zit je met precies dezelfde ellende.quote:
[..]
Dan hadden we nu marge gehad om niet gelijk in een kramp te schieten, en dan had je sowieso meer ruimte gehad om oncologie operaties niet te hoeven uitstellen.
Dit moet ik voor jou bedenken en opschrijven?
De les zou moeten zijn: wacht niet tot de grenzen van de capaciteit in zicht komen. Want als je eenmaal op dat punt bent, kun je geen kant meer op.
Dat denk ik niet. De experts adviseren hoe risico's op infecties gemitigeerd kunnen worden.quote:
[..]
Een harde lockdown kost ca 2.5 miljard per week, ik neem toch aan dat experts dat allemaal wel hebben afgewogen. Voor ze tot de conclusie kwamen dat het echt niet anders kon?
De omzet van een lunchzaakje in Appingedam is geen onderdeel van die analyse.
We zien in alle landen om ons heen met dus meer ic capaciteit dat die nog wel open zijn.quote:Op zondag 19 december 2021 13:23 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het probleem met het Nederlandse beleid is dat meer IC-capaciteit alleen maar betekent dat het kabinet langer alles op z'n beloop laat. Maar uiteindelijk zijn ook dan de bedden een keer op en zit je met precies dezelfde ellende.
De les zou moeten zijn: wacht niet tot de grenzen van de capaciteit in zicht komen. Want als je eenmaal op dat punt bent, kun je geen kant meer op.
Maar eens met wat je schrijft, maar eigenlijk zit je met dit virus en de geschapen verwachting dat er geen oversterfte mag zijn door corona altijd in een fase dat je niks open kan doen.
Straks is de bezetting op de IC weer 250 in februari bijv (gestileerde casus) kan dan alles weer open dan?
Die metingen zijn een doorsnee van de bevolking, gemiddelde leeftijd in Nederland is 43, schat dat dat hier op 23 ligt. Dus dan heb je al snel een gigantisch verschil van denken en inzicht over wat wenselijk is.quote:
[..]
Tjah, het is maar hoe je de vraag stelt.
Zou die 83% er ook uit komen als onderdeel van het leven met het virus inhoudt dat je kleinkinderen het beste vanaf een Ipad kunt zien? Dagactiveiten voor ouderen geschrapt worden, en je na bezoek in een verpleeghuis (bezoek op de bon natuurlijk) betekent dat je 14 dagen in quaraintaine moet?
Plus dat sommigen zich hier door de hele dag op Twitter te zitten meer kennis toebedelen dat de werkelijke experts die een graad in virologie hebben.
Ik heb eigenlijk niet echt het idee dat de experts en het kabinet nou heel nauwkeurig alle voor- en nadelen van de maatregelen hebben bekeken. De focus ligt volledig op virusbestrijding en het niet laten overlopen van de zorg. Al het andere is minder belangrijk. Althans, die indruk krijg ik als ik kijk naar het beleid van de afgelopen anderhalf jaar.quote:
[..]
Een harde lockdown kost ca 2.5 miljard per week, ik neem toch aan dat experts dat allemaal wel hebben afgewogen. Voor ze tot de conclusie kwamen dat het echt niet anders kon?
Ah ook nog eens goe dnieuws.
Het is niet alleen het OMT waarop men vaart. Regeringspartijen hebben tientallen adviseurs om zich heen, voor ze een keer een besluit nemen. Daarbij kijkt men echt wel naar sociaaleconomische gevolgen.quote:
[..]
Dat denk ik niet. De experts adviseren hoe risico's op infecties gemitigeerd kunnen worden.
De omzet van een lunchzaakje in Appingedam is geen onderdeel van die analyse.
Hoe dan ook, met vragen kun je veel sturen.quote:
[..]
Die metingen zijn een doorsnee van de bevolking, gemiddelde leeftijd in Nederland is 43, schat dat dat hier op 23 ligt. Dus dan heb je al snel een gigantisch verschil van denken en inzicht over wat wenselijk is.
Plus dat sommigen zich hier door de hele dag op Twitter te zitten meer kennis toebedelen dat de werkelijke experts die een graad in virologie hebben.
Bovendien vind bijna iedereen maatregelen acceptabel als ze maar niet voor hen gelden. Ik vind het prima dat vanaf 60+ een ffp2 masker verplicht wordt, en bezoek in tehuizen met ouderen of kwetsbaren slechts nog gebeurt met zoom.
Snap je hoe het werkt?
Ik vrees dat je de competentie van de regering en alle adviseurs echt gruwelijk overschat. Je kan toch onmogelijk zeggen dat er sinds het begin van de crisis goed is gekeken naar de sociaaleconomische gevolgen?quote:
[..]
Het is niet alleen het OMT waarop men vaart. Regeringspartijen hebben tientallen adviseurs om zich heen, voor ze een keer een besluit nemen. Daarbij kijkt men echt wel naar sociaaleconomische gevolgen.
Iemand een guess hoe wij hier de komende jaren al dan wel of niet uitkomen?
En misschien net lang genoeg totdat de natuurlijke daling weer inzet. Dus ik ben juist van de tegenovergestelde lezing: zo lang mogelijk uitstellen. Anders ga je er nooit of veel te laat achter komen.quote:
[..]
Het probleem met het Nederlandse beleid is dat meer IC-capaciteit alleen maar betekent dat het kabinet langer alles op z'n beloop laat. Maar uiteindelijk zijn ook dan de bedden een keer op en zit je met precies dezelfde ellende.
De les zou moeten zijn: wacht niet tot de grenzen van de capaciteit in zicht komen. Want als je eenmaal op dat punt bent, kun je geen kant meer op.
Yepquote:
Je kan het beste stoppen met boosters geven voor jonge gezonde mensen, laten we zeggen, 55 min. Als het doel toch is om ernstig ziekteverloop te stoppen heeft het geen zin natuurlijk om <55 te vaccineren, die hebben immers ook al een dubbele vaccinatie. Gaan we nu uit paniek steeds zo maar door?
Als we er uit komen dan komt dat door puur geluk, niet door overheidsoptreden.quote:
Anyway.
Iemand een guess hoe wij hier de komende jaren al dan wel of niet uitkomen?
95% kans op niet dus.
Zelfde als nu. Hele winter lockdown en rond lente/zomer versoepelingen. 8 maanden per jaar mogen we “leven.”quote:
Anyway.
Iemand een guess hoe wij hier de komende jaren al dan wel of niet uitkomen?
we gaan er wel uitkomen, of dat al volgend jaar is weet ik nietquote:
Anyway.
Iemand een guess hoe wij hier de komende jaren al dan wel of niet uitkomen?
Mja, de grenzen van de capaciteit kwamen in november in beeld en de huidige modellering legt de piek in februari. Dan moet je wel hl veel capaciteit uitbreiden als je het zo lang op z'n beloop wil laten.quote:
[..]
En misschien net lang genoeg totdat de natuurlijke daling weer inzet. Dus ik ben juist van de tegenovergestelde lezing: zo lang mogelijk uitstellen. Anders ga je er nooit of veel te laat achter komen.
Dat zie je echt verkeerd. Eigenlijk zou zo'n dagje ministerieel beraad een keer gefilmd moeten worden, gewoon om Henk en Ingrid de complexiteit van dat soort afwegingen duidelijk te maken.quote:
[..]
Ik heb eigenlijk niet echt het idee dat de experts en het kabinet nou heel nauwkeurig alle voor- en nadelen van de maatregelen hebben bekeken. De focus ligt volledig op virusbestrijding en het niet laten overlopen van de zorg. Al het andere is minder belangrijk. Althans, die indruk krijg ik als ik kijk naar het beleid van de afgelopen anderhalf jaar.
Feit dat zo'n Gommers en Kuipers de afgelopen maanden bijna wekelijks ergens half huilend aan een talkshowtafel hebben gezeten dat het allemaal te weinig en te laat is geeft toch wel aan dat er echt wel andere belangen en afwegingen zijn die minstens zo zwaar meewegen voor men een keer tot maatregelen over gaat.
Och ja. Dat is er ook nog :pquote:
[..]
TVT zal het ook rustig gaan krijgen. Ben benieuwd of die organisaties ook geld toekrijgen.
8 maanden gaat je echt niet lukken. Vorig jaar mocht je ergens in mei aan een terrasje zitten.quote:
[..]
Zelfde als nu. Hele winter lockdown en rond lente/zomer versoepelingen. 8 maanden per jaar mogen we “leven.”
Ik verwacht dit jaar nog tragere versoepelingen en aarzeling met de anderhalve meter en inzet 3G/2G.
6 hooguit, mei-oktober. In de andere maanden moeten we flexibel zijnquote:
[..]
8 maanden gaat je echt niet lukken. Vorig jaar mocht je ergens in mei aan een terrasje zitten.
Ik verwacht dit jaar nog tragere versoepelingen en aarzeling met de anderhalve meter en inzet 3G/2G.
Klopt, ik was te positiefquote:
[..]
8 maanden gaat je echt niet lukken. Vorig jaar mocht je ergens in mei aan een terrasje zitten.
Ik verwacht dit jaar nog tragere versoepelingen en aarzeling met de anderhalve meter en inzet 3G/2G.
Jepquote:
Die modellering van het RIVM, begrijp ik het nu goed dat zij eigenlijk modelleren dat we met een doorbraak van Omikron en de maatregelen tot aan gisteren gewoon nog slechter waren afgeweest dan tijdens de eerste golf?
ik verwacht het wel wat sneller dit keer maar ben misschien wat optimistischquote:
[..]
8 maanden gaat je echt niet lukken. Vorig jaar mocht je ergens in mei aan een terrasje zitten.
Ik verwacht dit jaar nog tragere versoepelingen en aarzeling met de anderhalve meter en inzet 3G/2G.
Eind januari.quote:
[..]
Mja, de grenzen van de capaciteit kwamen in november in beeld en de huidige modellering legt de piek in februari. Dan moet je wel hl veel capaciteit uitbreiden als je het zo lang op z'n beloop wil laten.
Of je moet van het slechtste scenario uit willen gaan.
De oude voorspelde piek lag ergens in december.quote:
[..]
Mja, de grenzen van de capaciteit kwamen in november in beeld en de huidige modellering legt de piek in februari. Dan moet je wel hl veel capaciteit uitbreiden als je het zo lang op z'n beloop wil laten.
Omikron gooit gewoon roet in het eten omdat de vaccins daar zo niet goed tegen werken dus dat maakt het geen geschikte situatie om te testen hoe lang je het zonder maatregelen kan uithouden
Maar dat kan de volgende winter weer anders zijn, al helemaal met die coronapillen in het vooruitzicht.Er waren ook totaal geen referentiekaders waren om te bepalen welke zaken sluiten welke impact tot gevolg hadden. Dat is voor het kabinet net zo goed een leerproces. Je ziet dat men hier wel degelijk van leert en bepaalde zaken niet meer zomaar klakkeloos sluit.quote:
[..]
Ik vrees dat je de competentie van de regering en alle adviseurs echt gruwelijk overschat. Je kan toch onmogelijk zeggen dat er sinds het begin van de crisis goed is gekeken naar de sociaaleconomische gevolgen?
Ah ja, dat is waar. We volgen natuurlijk de blauwe lijn en gaan daar hopelijk onder zitten en niet boven.quote:
[..]
Eind januari.
Of je moet van het slechtste scenario uit willen gaan.
Ik vind het allemaal nogal apart hoor, dat horrorscenario. Want je zegt dan in feite dat een doorgemaakte besmetting of vaccinatie geen verschil maakt. En het gekke is dat die ene booster ons dan weer wel een uitweg zou bieden. Ik vind het nogal gegoochel allemaal...quote:
Rutte heeft gisteren ook duidelijk aangegeven dat als Omikron milder blijkt ze eerder bij ons terug komen. Die blauwe lijn overstijgt nog steeds elke eerdere piek qua ziekenhuisopnames trouwensquote:Op zondag 19 december 2021 13:46 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ah ja, dat is waar. We volgen natuurlijk de blauwe lijn en gaan daar hopelijk onder zitten en niet boven.
[ afbeelding ]
.Probleem met die pil is vooral dat je 'm eigenlijk moet slikken voordat je ziek bent, wat natuurlijk een beetje lastig is.quote:
Ik denk eerlijk gezegd dat die coronapillen ons nog wel eens meer zouden kunnen brengen dan de vaccins. In ieder geval zijn de huidige vaccins bepaald niet optimaal voor omikron. Die pil schijnt daar wel goed tegen te werken.
Misschien kunnen we de werkzame stof verwerken in het drinkwater ofzo
?quote:
Probleem met die pil is vooral dat je 'm eigenlijk moet slikken voordat je ziek bent, wat natuurlijk een beetje lastig is.
https://www.ema.europa.eu(...)ng-patients-covid-19quote:The preliminary results indicate that Paxlovid reduced the risk of hospitalisation or death compared with placebo when treatment was given within 3 or 5 days of the start of symptoms.
quote:In andere Europese landen worden ondertussen nieuwe beperkende maatregelen van kracht. In Ierland moeten horecazaken vanaf maandag om 20.00 uur dicht vanwege zorgen over de omikronvariant.
Zulke standaarddeviaties zijn eigenlijk niet acceptabel als er zoveel competentie mensen zich ermee bemoeien en de afwegingen die gemaakt moeten worden zo ingrijpend zijn.quote:
[..]
Ah ja, dat is waar. We volgen natuurlijk de blauwe lijn en gaan daar hopelijk onder zitten en niet boven.
[ afbeelding ]
Je kan tegen een medewerker ook niet zeggen dat het salaris dat ie gaat ontvangen tussen de 1750 en de 4100 ligt.
volgens deze man ookquote:
Ik denk eerlijk gezegd dat die coronapillen ons nog wel eens meer zouden kunnen brengen dan de vaccins. In ieder geval zijn de huidige vaccins bepaald niet optimaal voor omikron. Die pil schijnt daar wel goed tegen te werken.
Oh dat is wel mooi, ik dacht dat die pillen heel snel na infectie genomen moesten worden, nog voordat je klachten ontwikkelt.quote:Op zondag 19 december 2021 13:52 schreef nostra het volgende:
[..]
?
[..]
https://www.ema.europa.eu(...)ng-patients-covid-19
Aparte vergelijking.quote:
[..]
Zulke standaarddeviaties zijn eigenlijk niet acceptabel als er zoveel competentie mensen zich ermee bemoeien en de afwegingen die gemaakt moeten worden zo ingrijpend zijn.
Je kan tegen een medewerker ook niet zeggen dat het salaris dat ie gaat ontvangen tussen de 1750 en de 4100 ligt.
Je moet binnen enkele dagen na start symptomen beginnen met de kuur, dus dat valt mee.quote:
[..]
Probleem met die pil is vooral dat je 'm eigenlijk moet slikken voordat je ziek bent, wat natuurlijk een beetje lastig is.
Misschien kunnen we de werkzame stof verwerken in het drinkwater ofzo
Het nadeel is dat je erop moet vertrouwen dat mensen zelf actie ondernemen om zo'n pil te halen ipv heldhaftig proberen uit te zieken.
Wat mij betreft mag hier wel flink campagne voor worden gevoerd.
Nee, dat is juist het mooie van die pillen. Althans, het zijn natuurlijk allemaal pre-voor-inschattingen-verwachtingen.quote:
[..]
Oh dat is wel mooi, ik dacht dat die pillen heel snel na infectie genomen moesten worden, nog voordat je klachten ontwikkelt.
Gewoon hetzelfde aanpakken als dat je in Borsele woont?quote:
Het nadeel is dat je erop moet vertrouwen dat mensen zelf actie ondernemen om zo'n pil te halen ipv heldhaftig proberen uit te zieken.
Wat mij betreft mag hier wel flink campagne voor worden gevoerd.
quote:
[..]
Gewoon hetzelfde aanpakken als dat je in Borsele woont?
Daar krijg je in een straal van x km eens in de zoveel tijd toch een setje jodiumpillen in de bus? Doet dat ook met die Ronapillen, geld is toch geen issue meer.quote:
quote:
En, zijn de ziekenhuizen alweer verder leeggestroomd? @:Oliver23
Ik betwijfel of het nieuws over bijv Paxlovid iedereen wel bereikt dus dit is wel een goeie, ja. Kost waarschijnlijk een schijntje vergeleken bij wat we nu wekelijks door de plee spoelen.quote:
[..]
Daar krijg je in een straal van x km eens in de zoveel tijd toch een setje jodiumpillen in de bus? Doet dat ook met die Ronapillen, geld is toch geen issue meer.
Ja begreep hem al.quote:
[..]
Daar krijg je in een straal van x km eens in de zoveel tijd toch een setje jodiumpillen in de bus? Doet dat ook met die Ronapillen, geld is toch geen issue meer.
Nou maar eens afwachten.
Jij thuiswerken bij je nieuwe job of kun je gewoon naar kantoor?
Nachtclubs mogen weer open.,quote:
Gisteren de persco gemist. Is er nog iets belangrijks gezegd?
Lockdown heeft nu al effect. Trots om Nederlander te zijn waar pappa's Mark en Hugo ons zo fantastisch door de crisis slepen.quote:
The study, by a team from the University of Hong Kong, also found that the new variant grew 10 times slower in lung tissue, which the authors said could be an indicator of lower disease severity .
Michael Chan Chi-wai, who led the work, said the result needed to be interpreted with caution because severe disease is determined not only by how quickly the virus replicates but also by a person’s immune response and, in particular, whether the immune system goes into overdrive, causing a so-called cytokine storm.
https://www.theguardian.c(...)-in-bronchial-tissue
The Omicron variant of SARS-CoV-2 infects and multiplies faster than the Delta variant and original SARS-CoV-2 in the human bronchus, which may explain why it may transmit faster between people than previous variants. However, it does not easily infect the lower lungs and this, researchers say, potentially explains why instances of severe disease are proportionally lower in cases involving Omicron.
https://www.thehindu.com/(...)/article37972410.ece
Misschien, mogelijk.
Covid was een luchtwegvirus dat dubbele longonstekingen veroorzaakte, dat ligt nu mogelijk anders.
Kans is vrij groot dat je het al gehad hebt.quote:
[..]
Ik heb me er al lang bij neergelegd dat ik vroeg of laat wel ergens een keer corona oploop. Nou ja, jammer dan.
Erg mooi.quote:
Gooi alles maar weer open tussen 12.00 en 14.00.
Patinten met een Covid-19 infectie op IC afdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen:
daling: 5,1%
Patinten met een Covid-19 infectie op Verpleegafdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen:
daling: 19,2%
Instroom patinten met een Covid-19 infectie op IC afdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen:
daling: 18,8%
Instroom patinten met een Covid-19 infectie op Verpleegafdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen:
daling: 7,4%
Uitstroom patinten met een Covid-19 infectie op IC afdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen:
stijging: 8,1%
Uitstroom patinten met een Covid-19 infectie op Verpleegafdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen:
daling: 5,4%
Volgende week weer eraf zo te zien
Mooie grafieken weer @Oliver23
Job is hem niet geworden helaas, lang verhaal. 1 maart weer ergens anders aan de slag ws. Daar geen thuiswerkregels: whatever floats your boat. 2 kilometertjes fietsen, lekker man.quote:
Ja begreep hem al.
Nou maar eens afwachten.
Jij thuiswerken bij je nieuwe job of kun je gewoon naar kantoor?
We hebben nu al zoveel totale bullshit resultaten uit onderzoeken gezien dat ze niet meer geloofwaardig zijn. Echt ongelooflijk hoeveel tegenstrijdige onderzoeken over van alles en nog wat zijn geweest. De wetenschap is nog lang niet zover als we dachten.quote:
Omicron found to grow 70 times faster than Delta in bronchial tissue
The study, by a team from the University of Hong Kong, also found that the new variant grew 10 times slower in lung tissue, which the authors said could be an indicator of lower disease severity .
Michael Chan Chi-wai, who led the work, said the result needed to be interpreted with caution because severe disease is determined not only by how quickly the virus replicates but also by a person’s immune response and, in particular, whether the immune system goes into overdrive, causing a so-called cytokine storm.
https://www.theguardian.c(...)-in-bronchial-tissue
The Omicron variant of SARS-CoV-2 infects and multiplies faster than the Delta variant and original SARS-CoV-2 in the human bronchus, which may explain why it may transmit faster between people than previous variants. However, it does not easily infect the lower lungs and this, researchers say, potentially explains why instances of severe disease are proportionally lower in cases involving Omicron.
https://www.thehindu.com/(...)/article37972410.ece
Misschien, mogelijk.
Covid was een luchtwegvirus dat dubbele longonstekingen veroorzaakte, dat ligt nu mogelijk anders.
Dat kan niet zo maar! https://www.hetrechtenstu(...)ad2208-fluoridering/quote:
[..]
Probleem met die pil is vooral dat je 'm eigenlijk moet slikken voordat je ziek bent, wat natuurlijk een beetje lastig is.
Misschien kunnen we de werkzame stof verwerken in het drinkwater ofzo
Maar wij doen echt hetzelfde als de rest van Europa en boosteren is belangrijk maar eerder had niets uitgemaakt!quote:
Nooit, helaas. Hoogbejaarden mogen nooit of te nimmer doodquote:
Wanneer houd deze eindeloze solidariteit met de kwetsbare en ongevaccineerde is op. Thuis kan het je ook gezellig maken gelukkig met de feestdagen.
Nee, dat weet ik. Het was ook geen serieuze suggestie. Hoewel zoiets misschien best wel effectief zou kunnen zijn trouwens.quote:
[..]
Dat kan niet zo maar! https://www.hetrechtenstu(...)ad2208-fluoridering/
Precies dit de generatie die alles in het schootje geworpen kreeg, wil nu dat de jongeren weer lijden voor hun.quote:
Al die boomers het best vinden dat alles weer dicht is om de gezondheid van hun relatief kwetsbare groep maar te beschermen. Zelf allemaal een zorgeloze jeugd gehad en net konden doen wat ze wouden maar de huidige jeugd moet maar weer bloeden voor hun. Ik ben echt klaar met die schijtgeneratie en dan met name die egostische houding.
Dat dus. De matsgeneratie, met onbeperkt studeren, renteaftrek voor consumptieve kredieten en een huis voor een scheet en drie knikkers. O, en in slechts n generatie de totale aardgasbaten van de grootste gasbel van Europa verbrastquote:
Al die boomers het best vinden dat alles weer dicht is om de gezondheid van hun relatief kwetsbare groep maar te beschermen. Zelf allemaal een zorgeloze jeugd gehad en net konden doen wat ze wouden maar de huidige jeugd moet maar weer bloeden voor hun. Ik ben echt klaar met die schijtgeneratie en dan met name die egostische houding.
alsof hun hier voor kiezen. Lekker makkelijk. Maar weinig mensen offeren zichzelf op hoorquote:
[..]
Precies dit de generatie die alles in het schootje geworpen kreeg, wil nu dat de jongeren weer lijden voor hun.
Dit vind ik niet terecht. De vrees van die generatie is terecht en reel. Wat mij stoort is dat die generatie, maar ook anderen, doen alsof de andere kant niet zo veel voorstelt. Kap met dat bagataliseren.quote:
[..]
Dat dus. De matsgeneratie, met onbeperkt studeren, renteaftrek voor consumptieve kredieten en een huis voor een scheet en drie knikkers. O, en in slechts n generatie de totale aardgasbaten van de grootste gasbel van Europa verbrast
Nou ja euhm ik prijs mij gelukkig dat ik niet een paar jaar jonger ben. Je zult nu maar op de middelbare school zitten…quote:
[..]
alsof hun hier voor kiezen. Lekker makkelijk. Maar weinig mensen offeren zichzelf op hoor
Het is niet alleen maar solidariteit met de coronalijders he. Als het ziekenhuis vol ligt, wat min of meer het geval is, betekent dat dat ook de 16 jarige die zich op de fiets dronken om een boom vouwt overlijdt omdat hij niet meer geopereerd kan worden. Dus ja de lockdown is er ook voor onszelf relatief jonge en gezonde mensen.quote:
Wanneer houd deze eindeloze solidariteit met de kwetsbare en ongevaccineerde is op. Thuis kan het je ook gezellig maken gelukkig met de feestdagen.
Ik ben het wel met je eens dat solidariteit zijn grenzen heeft. Wat mij betreft stelden ze gisteren nog een vaccinatieplicht voor 40+ voor. Het is nu wel een beetje afgelopen met de gevoelens van sommige mensen.
Maarja de GGDs kunnen nu al niet eens de mensen prikken die het daadwerkelijk willen, door allemaal zelfbedachte regeltjes over wie er wel en niet geschikt is om een prikje te zetten, dus dat zou verder ook geen zoden aan de dijk zetten nu.
En dat is ook nu niet leuk. Goed onderwijs is essentieel en ook zij zijn slachtoffer in alle ellende.quote:
[..]
Nou ja euhm ik prijs mij gelukkig dat ik niet een paar jaar jonger ben. Je zult nu maar op de middelbare school zitten…
Maar er wordt net gedaan alsof boomers lekker in hun handjes wrijven en dat is echt simpel gedacht.
Ik ken er een paar. Zijn dolgelukkig met de extra vakantie.quote:
[..]
Nou ja euhm ik prijs mij gelukkig dat ik niet een paar jaar jonger ben. Je zult nu maar op de middelbare school zitten…
Hier stonden ze ook alle 3 te juichen.quote:
[..]
Ik ken er een paar. Zijn dolgelukkig met de extra vakantie.
Opgroeien in de jaren 50 /60 was echt niet alleen maar hosanna hoor.quote:
Al die boomers het best vinden dat alles weer dicht is om de gezondheid van hun relatief kwetsbare groep maar te beschermen. Zelf allemaal een zorgeloze jeugd gehad en net konden doen wat ze wouden maar de huidige jeugd moet maar weer bloeden voor hun. Ik ben echt klaar met die schijtgeneratie en dan met name die egostische houding.
Lockdowns voor 50+ mogen niet want discriminatie. Dus iedereen opsluiten, want solidariteit. Ook niet zo gek aangezien de boomers de politiek domineren. Daarom is de woningmarkt verkracht en zitten zij in hun vrijstaande woning te chillen met een hypotheek van 150e per maand terwijl de jongeren vast zitten in hun studio van 20m2 voor 750e in de maand.quote:
Al die boomers het best vinden dat alles weer dicht is om de gezondheid van hun relatief kwetsbare groep maar te beschermen. Zelf allemaal een zorgeloze jeugd gehad en net konden doen wat ze wouden maar de huidige jeugd moet maar weer bloeden voor hun. Ik ben echt klaar met die schijtgeneratie en dan met name die egostische houding.
Het wordt eens tijd dat de jongeren gaan erkennen wie de echte vijand is.
Van die 2323 zijn er 99% boomer. Dusja Nederland lijdt weer voor de zoveelste keer onder de boomersquote:
Nederland heeft momenteel 2323 coronapatinten in het ziekenhuis liggen. Daarvoor straffen we de overige 17 miljoen landgenoten door alles dicht te gooien. Echt top idee.
quote:
Nederland heeft momenteel 2323 coronapatinten in het ziekenhuis liggen. Daarvoor straffen we de overige 17 miljoen landgenoten door alles dicht te gooien. Echt top idee.
Omdat je wat verder moet kijken dan vandaag. De geschatte effecten zijn verschrikkelijk als we niets doen.quote:
Nederland heeft momenteel 2323 coronapatinten in het ziekenhuis liggen. Daarvoor straffen we de overige 17 miljoen landgenoten door alles dicht te gooien. Echt top idee.
Wil niet zeggen dat het leuk is waar we nu inzitten maar zeker te begrijpen.Spot onquote:
[..]
Lockdowns voor 50+ mogen niet want discriminatie. Dus iedereen opsluiten, want solidariteit. Ook niet zo gek aangezien de boomers de politiek domineren. Daarom is de woningmarkt verkracht en zitten zij in hun vrijstaande woning te chillen met een hypotheek van 150e per maand terwijl de jongeren vast zitten in hun studio van 20m2 voor 750e in de maand.
Het wordt eens tijd dat de jongeren gaan erkennen wie de echte vijand is.
Ere wie ere toekomt, die hadden wel het Malieveld/2e kamer bezet gehouden ipv ziedend zijn op een forumquote:
[..]
Opgroeien in de jaren 50 /60 was echt niet alleen maar hosanna hoor.
Dat gebeurd al 23 maanden….quote:
Nederland heeft momenteel 2323 coronapatinten in het ziekenhuis liggen. Daarvoor straffen we de overige 17 miljoen landgenoten door alles dicht te gooien. Echt top idee.
spot on? Hoeveel boomers zitten er in de 2e kamer dan? Zijn rutte, de jonge, kaag etc tegenwoordig boomers?quote:
Maar het is natuurlijk ook niet zo dat alle ''boomers'' het nou zo leuk vinden om de rest van de bevolking op te zadelen met lockdowns. Dat is een politiek besluit; heeft maar weinig tot niets te maken met de wil van ouderen. De ouderen in mijn omgeving zien ook gewoon hoe zwaar andere generaties het hebben; zouden ook het liefst alle maatregelen opheffen omdat ze ze niet proportioneel vinden voor veel leeftijdsgroepen.
Het is niet alsof de boomers massaal aan het smeken zijn om andere generaties even goed te verneuken.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 19-12-2021 15:16:52 ]
Nog maar een keer, hopelijk wordt er eens naar de artsen geluisterd. Ik ken genoeg artsen die hun kids en zichzelf niet laten vaccineren. Waarom zou dat toch zijn?
En de eerste zelfmoordpoging al gehoord. Gaat lekker hoor!
Dus in juni weer op een terrasje?quote:
quote:
staat echt niks inhoudelijks em constructiefs in, had ook niet anders verwacht.quote:
[ twitter ]
Nog maar een keer, hopelijk wordt er eens naar de artsen geluisterd. Ik ken genoeg artsen die hun kids en zichzelf niet laten vaccineren. Waarom zou dat toch zijn?
En de eerste zelfmoordpoging al gehoord. Gaat lekker hoor!
quote:
[..]
Lockdowns voor 50+ mogen niet want discriminatie. Dus iedereen opsluiten, want solidariteit. Ook niet zo gek aangezien de boomers de politiek domineren. Daarom is de woningmarkt verkracht en zitten zij in hun vrijstaande woning te chillen met een hypotheek van 150e per maand terwijl de jongeren vast zitten in hun studio van 20m2 voor 750e in de maand.
Het wordt eens tijd dat de jongeren gaan erkennen wie de echte vijand is.
Ja hoor, tuurlijk. Geloof jij nog maar verder in sprookjes.quote:
[..]
staat echt niks inhoudelijks em constructiefs in, had ook niet anders verwacht.
het echte cijfer der cijfers is 42quote:
Rutte en kaag zijn 50 plus die zijn zeker boomer, en cda van de jonge is gewoon een boomerpartijquote:
[..]
spot on? Hoeveel boomers zitten er in de 2e kamer dan? Zijn rutte, de jonge, kaag etc tegenwoordig boomers?
quote:
[..]
Ja hoor, tuurlijk. Geloof jij nog maar verder in sprookjes.
ik geloof in wetenschap, wellicht wel eens van gehoord?quote:
[..]
Ja hoor, tuurlijk. Geloof jij nog maar verder in sprookjes.
Waar werkt deze man dan? Daar ben ik wel benieuwd naar.quote:
[ twitter ]
Nog maar een keer, hopelijk wordt er eens naar de artsen geluisterd. Ik ken genoeg artsen die hun kids en zichzelf niet laten vaccineren. Waarom zou dat toch zijn?
En de eerste zelfmoordpoging al gehoord. Gaat lekker hoor!
Scapino.quote:
[..]
Waar werkt deze man dan? Daar ben ik wel benieuwd naar.
Totaal aantal besmettingen: 13331
Gemeentes met +5 besmettingen:
591 Amsterdam
363 Rotterdam
362 's-Gravenhage
327 Utrecht
181 Tilburg
181 Amersfoort
177 Almere
170 Haarlem
162 Eindhoven
150 Apeldoorn
141 Zaanstad
134 Haarlemmermeer
134 Enschede
128 Nijmegen
117 's-Hertogenbosch
112 Arnhem
111 Groningen
110 Alkmaar
109 Zwolle
106 Hoeksche Waard
106 Breda
105 Leeuwarden
99 Maastricht
94 Westland
90 Venlo
Daarnaast zijn er:SPOILER88 Dordrecht
88 Zeist
84 Lelystad
81 Zoetermeer
75 Nieuwegein
72 Alphen aan den Rijn
70 Delft
70 Helmond
69 Sittard-Geleen
68 Sdwest-Frysln
67 Hoogeveen
66 Roosendaal
66 Deventer
66 Velsen
66 Katwijk
66 Westerkwartier
64 Leiden
62 Smallingerland
62 Heerlen
62 Almelo
60 Ede
60 Purmerend
59 Hengelo (O.)
57 Kampen
56 Leidschendam-Voorburg
56 Heusden
55 Goes
55 Schiedam
53 De Fryske Marren
53 Stichtse Vecht
52 Oss
52 West Betuwe
51 Hilversum
51 Nissewaard
51 Meierijstad
50 Vlaardingen
50 Gouda
48 Heerenveen
48 Emmen
48 Nijkerk
48 Gooise Meren
47 Woerden
46 Heerhugowaard
46 Molenlanden
46 Noardeast-Frysln
46 De Ronde Venen
45 Assen
45 Venray
44 Den Helder
44 Waddinxveen
44 Terneuzen
44 Lansingerland
43 Raalte
43 Bergen op Zoom
42 De Bilt
42 Zutphen
41 Harderwijk
41 Dronten
41 Vijfheerenlanden
41 Rheden
41 Het Hogeland
40 Krimpenerwaard
40 Zwijndrecht
39 Utrechtse Heuvelrug
39 Waadhoeke
39 Heemskerk
39 Amstelveen
39 Huizen
39 Veenendaal
39 Voorst
38 Soest
38 Hoorn
38 Oosterhout
38 Kerkrade
38 Altena
38 Veldhoven
37 Roermond
37 Peel en Maas
36 Houten
36 Wijchen
36 Eijsden-Margraten
36 Beekdaelen
35 Halderberge
35 Barneveld
35 Rijssen-Holten
35 Hollands Kroon
35 Opsterland
35 Papendrecht
35 Stadskanaal
34 Achtkarspelen
34 Rijswijk
34 Middelburg
34 Lochem
34 Vlissingen
34 IJsselstein
34 Moerdijk
33 Tiel
33 Culemborg
33 Echt-Susteren
33 Rhenen
33 Waalwijk
33 Zuidplas
32 Capelle aan den IJssel
32 Tytsjerksteradiel
32 Noordwijk
32 Bodegraven-Reeuwijk
32 Weert
32 Pijnacker-Nootdorp
31 Oost Gelre
31 Gemert-Bakel
31 Hardenberg
30 Gorinchem
30 Stein
30 Tholen
30 Noordoostpolder
29 Uden
29 Beverwijk
29 Etten-Leur
29 Hellevoetsluis
29 Leudal
29 Brunssum
28 Teylingen
28 Heiloo
28 Aa en Hunze
28 Lingewaard
28 Hof van Twente
28 Maassluis
28 Landgraaf
28 Nunspeet
28 Midden-Drenthe
28 Horst aan de Maas
27 Hellendoorn
27 Nieuwkoop
27 Koggenland
26 Ooststellingwerf
26 Weesp
26 Zeewolde
26 Oisterwijk
26 Langedijk
26 Oude IJsselstreek
25 Goeree-Overflakkee
25 Maasdriel
25 Westerwolde
25 Waalre
25 Buren
25 Beuningen
25 Heemstede
25 Putten
24 Schouwen-Duiveland
24 Midden-Groningen
24 Bunschoten
24 Kaag en Braassem
24 Sint-Michielsgestel
24 Overbetuwe
24 Meppel
24 Edam-Volendam
24 Bergen (NH.)
24 Medemblik
24 Valkenswaard
24 Berg en Dal
23 Hendrik-Ido-Ambacht
23 Gilze en Rijen
23 Roerdalen
23 Texel
23 Berkelland
23 Uithoorn
23 Ermelo
23 Rucphen
22 Loon op Zand
22 Vught
22 Eemsdelta
22 Midden-Delfland
22 Tubbergen
22 Aalsmeer
22 Deurne
22 Epe
22 Geldrop-Mierlo
21 Elburg
21 Doetinchem
21 Tynaarlo
21 Losser
21 Drimmelen
21 Montferland
21 Weststellingwerf
21 Steenwijkerland
21 Wijdemeren
20 Oldenzaal
20 Coevorden
20 Borne
20 Borsele
20 Dalfsen
20 Diemen
20 Schagen
19 Sliedrecht
19 Oldambt
19 Zevenaar
19 Zaltbommel
19 Hulst
19 Best
19 Dongen
19 Reimerswaal
19 Boxtel
19 De Wolden
18 West Maas en Waal
18 Bronckhorst
18 Veere
18 Maasgouw
18 Steenbergen
18 Dantumadiel
18 Woensdrecht
17 Geertruidenberg
17 Cranendonck
17 Barendrecht
17 Noordenveld
17 Neder-Betuwe
17 Krimpen aan den IJssel
17 Vaals
17 Bernheze
17 Aalten
17 Oldebroek
17 Leusden
17 Voorschoten
17 Brummen
17 Oegstgeest
17 Lisse
16 Ridderkerk
16 Castricum
16 Hardinxveld-Giessendam
16 Alblasserdam
16 Ommen
16 Olst-Wijhe
16 Woudenberg
16 Reusel-De Mierden
15 Twenterand
15 Veendam
15 Zwartewaterland
15 Wassenaar
15 Bladel
15 Wierden
15 Wijk bij Duurstede
15 Bloemendaal
15 Cuijk
15 Ouder-Amstel
15 Beesel
15 Heeze-Leende
14 Hillegom
14 Druten
14 Albrandswaard
14 Wormerland
14 Bunnik
14 Beek
14 Winterswijk
13 Bergeijk
13 Montfoort
13 Asten
13 Sluis
13 Dinkelland
13 Oostzaan
13 Wageningen
13 Meerssen
12 Gennep
12 Zoeterwoude
12 Baarn
12 Nuenen, Gerwen en Nederwetten
12 Harlingen
12 Haaksbergen
12 Heumen
12 Oirschot
12 Zandvoort
12 Drechterland
12 Waterland
12 Renkum
11 Someren
11 Simpelveld
11 Zundert
11 Valkenburg aan de Geul
11 Stede Broec
11 Eersel
10 Heerde
10 Pekela
10 Doesburg
10 Opmeer
10 Kapelle
10 Blaricum
10 Eemnes
9 Boxmeer
9 Boekel
9 Son en Breugel
9 Duiven
8 Westvoorne
8 Voerendaal
8 Brielle
8 Gulpen-Wittem
8 Uitgeest
8 Borger-Odoorn
8 Laren
7 Hilvarenbeek
7 Grave
7 Landsmeer
7 Westerveld
6 Noord-Beveland
6 Mill en Sint Hubert
6 Mook en Middelaar
6 Hattem
6 Staphorst
6 Nederweert
6 Leiderdorp
1 gemeentes met 0 besmettingen
1 gemeentes met 1 besmettingen
12 gemeentes met 2-4 besmettingen
6 gemeentes met 5 besmettingen
Deze update is ook dagelijks om 15:16 te vinden op https://rivm.wegmetdetestwet.nl of voor een volledig gemeenteoverzicht op https://rivm.wegmetdetestwet.nl/total.php
Met boomers worden vooral mensen bedoeld die tussen 1945 en 1955 zijn geboren. Die de flowerpower bewust hebben meegemaakt zeg maar.quote:
[..]
Rutte en kaag zijn 50 plus die zijn zeker boomer, en cda van de jonge is gewoon een boomerpartij
Np is niet praktiserendquote:
[..]
Waar werkt deze man dan? Daar ben ik wel benieuwd naar.
Nog even los deze specifieke crisis is dat wijzen naar elkaar niet productief, en ook vooral ten bate van een overheid die daar dankbaar gebruik van maakt om zo het eigen falen te verbloemenquote:Op zondag 19 december 2021 15:22 schreef AlwaysHappy het volgende:
Misschien dat we 50+'ers wat respectvoller kunnen benoemen dan ''boomer dit en boomer dat''? Vinden het ook niet tof als er denigrerend over de jeugd gesproken wordt.
48 doden 😐quote:
Dat is het hele punt... iedereen is de lul met dit zwalkend beleid en visieloos kabinet.quote:
Misschien dat we 50+'ers wat respectvoller kunnen benoemen dan ''boomer dit en boomer dat''? Vinden het ook niet tof als er denigrerend over de jeugd gesproken wordt.
De N.P. staat voor Niet Praktiserend.quote:
[..]
Waar werkt deze man dan? Daar ben ik wel benieuwd naar.
Een niet-praktiserende Anesthesioloog dus. Laten we daar voortaan naar luisteren.
Je gebruikt de verkeerde emoji.quote:
Het is:
Hoe kan je een niet-praktiserend anesthesioloog zijn dan? Gepensioneerd of ontslagen zeker?quote:
[..]
De N.P. staat voor Niet Praktiserend.
Een niet-praktiserende Anesthesioloog dus. Laten we daar voortaan naar luisteren.
Daar kan je de overheid de schuld van geven (weeral). De overheid creeert een probleem en mensen geven anderen de schuld daarvan, dat is wat ze willen verdeel en heers.quote:
[..]
Dat dus. De matsgeneratie, met onbeperkt studeren, renteaftrek voor consumptieve kredieten en een huis voor een scheet en drie knikkers. O, en in slechts n generatie de totale aardgasbaten van de grootste gasbel van Europa verbrast
Misschien nog eens een paar geschiedenisboekjes lezen, want kennelijk hang je vast in je zelf geconstrueerde schijtverhaal van een of andere luilekkerlandgeneratie.quote:
Al die boomers het best vinden dat alles weer dicht is om de gezondheid van hun relatief kwetsbare groep maar te beschermen. Zelf allemaal een zorgeloze jeugd gehad en net konden doen wat ze wouden maar de huidige jeugd moet maar weer bloeden voor hun. Ik ben echt klaar met die schijtgeneratie en dan met name die egostische houding.
Dat, of ga gewoon werken en zelf iets opbouwen.
Daar is mister dorhout himselfquote:
[..]
Misschien nog eens een paar geschiedenisboekjes lezen, want kennelijk hang je vast in je zelf geconstrueerde schijtverhaal van een of andere luilekkerlandgeneratie.
Dat, of ga gewoon werken en zelf iets opbouwen.
Bij boomer denk ik aan:quote:
Misschien dat we 50+'ers wat respectvoller kunnen benoemen dan ''boomer dit en boomer dat''? Vinden het ook niet tof als er denigrerend over de jeugd gesproken wordt.
Nucleaire onderzeers met kernraketten.
Dat is nog het mooiste; ik ben niet eens een boomer. Maar ik begrijp dat in jouw wereldje dat onbestaanbaar en onverteerbaar is.quote:
Voel jezelf nog wat meer slachtoffer van die gemene boomers.
