COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
SPOILER: HontOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Linkjes voor informatieOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Informatie over dagcijfersOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Varianten waaronder OmicronOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Gedragsregels in dit topic:Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.bronquote:In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
Je hebt in totaal 88 likes gekregen van onze moderators.Daarom dus de lockdownquote:Op zondag 19 december 2021 12:02 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]
Waarschijnlijk vaccinatieplicht in januari 2022
prikkels?quote:
[ twitter ]
Waarschijnlijk vaccinatieplicht in januari 2022En ook die boosterverplichting hoor, maak je maar niet druk.quote:
Ursula von der Leyen wil het al naar 3 maanden terugbrengen. Om de drie maandjes een prik.O ik geloof hem wel hoor. De N=1 sloeg op m’n eigen bron.quote:
[..]
Als je hem niet geloofd dan kun je zoeken op rechtspraak.nl. Fraudezaken in sociaal zekerheidsrecht worden bijna altijd uitgevochten in beroep en hoger beroep. Dan kun je in de beslissing lezen wat de aanleiding is geweest en zul je zelf zien dat het merendeel niet het gevolg is van een melding.
Geen zin om er verder over in discussie te gaan, goed om te horen dat er blijkbaar toch betere controle is op het oneigenlijk gebruik van die regelingen.kan je ook met origineel van de regering komen, geen zin om 23 pagina's te downloaden, prikkels en trojka lijken me geen originele documentenquote:
[..]
En ook die boosterverplichting hoor, maak je maar niet druk.
Ursula von der Leyen wil het al naar 3 maanden terugbrengen. Om de drie maandjes een prik.Maar wij ondervinden geen nadelige gevolgen van het feit dat wij achterlopen met boosteren, want landen die voorop lopen, bereiden nu ook vergaande maatregelen voor of voeren ze al in, aldus Hugo. Begrijpt u het nog?quote:
De vaccinaties werken niet dus een booster is noodzakelijk. Als je nog niet gevaccineerd bent dan werken de vaccinaties wel.
Volgens Jaap van DisselHet lijkt me niet meer dan normaal dat daar in de tweede kamer over gesproken gaat worden want zo kan het ook niet verder. Hoe weeg je de vrijheid van een groep van 10-15% om niet gevaccineerd te worden af tegen de extra beperkingen die het op levert voor de overige 85-90%. Dat is een politieke afweging waarbij de kamer tot nu toe niet aan wil maar met omicron is de kans groot dat het speelveld anders komt te liggen als gevolg van veel strengere beperkingen die langer nodig zijn.quote:
[ twitter ]
Waarschijnlijk vaccinatieplicht in januari 2022'Ik zou het echt niet weten, maar we hebben het de vorige keer ook zo gedaan.' Over waarom de supermarkten om 20:00 dicht moeten, aldus Mark.quote:
[..]
Maar wij ondervinden geen nadelige gevolgen van het feit dat wij achterlopen met boosteren, want landen die voorop lopen, bereiden nu ook vergaande maatregelen voor of voeren ze al in, aldus Hugo. Begrijpt u het nog?
Die persconferentie heeft me toch een partijtje fantastische quotes opgeleverd, man man man.Politicus-onwaardig deze uitspraak.quote:
[..]
'Ik zou het echt niet weten, maar we hebben het de vorige keer ook zo gedaan.' Over waarom de supermarkten om 20:00 dicht moeten, aldus Mark.Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spekTerwijl er nu al gezegd wordt dat de eerste twee prikken niet meer tegen Omicron werken, dus wat bedoel je precies?quote:
[..]
Het lijkt me niet meer dan normaal dat daar in de tweede kamer over gesproken gaat worden want zo kan het ook niet verder. Hoe weeg je de vrijheid van een groep van 10-15% om niet gevaccineerd te worden af tegen de extra beperkingen die het op levert voor de overige 85-90%. Dat is een politieke afweging waarbij de kamer tot nu toe niet aan wil maar met omicron is de kans groot dat het speelveld anders komt te liggen als gevolg van veel strengere beperkingen die langer nodig zijn.Neequote:
[..]
Maar wij ondervinden geen nadelige gevolgen van het feit dat wij achterlopen met boosteren, want landen die voorop lopen, bereiden nu ook vergaande maatregelen voor of voeren ze al in, aldus Hugo. Begrijpt u het nog?
Ik maak me niet druk hoor.quote:
[..]
En ook die boosterverplichting hoor, maak je maar niet druk.
Ursula von der Leyen wil het al naar 3 maanden terugbrengen. Om de drie maandjes een prik.Kan het zo gauw niet terugvinden.quote:
[..]
kan je ook met origineel van de regering komen, geen zin om 23 pagina's te downloaden, prikkels en trojka lijken me geen originele documentenIk ben niet voor een 100% verplichting, maar zo verder gaan is ook niet te verkopen inderdaad.quote:
[..]
Het lijkt me niet meer dan normaal dat daar in de tweede kamer over gesproken gaat worden want zo kan het ook niet verder. Hoe weeg je de vrijheid van een groep van 10-15% om niet gevaccineerd te worden af tegen de extra beperkingen die het op levert voor de overige 85-90%. Dat is een politieke afweging waarbij de kamer tot nu toe niet aan wil maar met omicron is de kans groot dat het speelveld anders komt te liggen als gevolg van veel strengere beperkingen die langer nodig zijn.
Dus een beleid waarin lockdowns en beperkingen alleen gelden voor ongevaccineerden vind ik prima. Maar dan wel nadat iedereen een booster heeft kunnen krijgen.
Ook een goed experiment. Als iedereen een booster heeft gehad en de vaxlozen zitten thuis en de cijfers gaan nog niet omlaag, dan moeten we maar alles los laten en kijken waar het schip strandt.Als iemand dat bij ons op de OK als reden op geeft, want dat hebben we altijd zo gedaan, kan hij/zij op z'n minst een mooie preek krijgen. Maar in de regering kan alles
Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuinMaar de prikken werken niet tegen omicron. Aldus jaap van dissel. Dus waarom vaccinatieplicht als dit de dominante variant binnen no time is?quote:
[..]
Het lijkt me niet meer dan normaal dat daar in de tweede kamer over gesproken gaat worden want zo kan het ook niet verder. Hoe weeg je de vrijheid van een groep van 10-15% om niet gevaccineerd te worden af tegen de extra beperkingen die het op levert voor de overige 85-90%. Dat is een politieke afweging waarbij de kamer tot nu toe niet aan wil maar met omicron is de kans groot dat het speelveld anders komt te liggen als gevolg van veel strengere beperkingen die langer nodig zijn.10 jaar geleden was dit motie van wantrouwen-waardig als je premier dit soort uitleg geeft over verregaande maatregelen. Maar ja, tegenwoordig is de hele tweede kamer één grote freakshow en staat dit waarschijnlijk nog niet eens in de top 100 qua grootste schandalen en debiele uitspraken van dit jaar.quote:
[..]
Politicus-onwaardig deze uitspraak.Bij jouw is het kwartje al gevallen. Nu de rest van NL nogquote:
[..]
Maar de prikken werken niet tegen omicron. Aldus jaap van dissel. Dus waarom vaccinatieplicht als dit de dominante variant binnen no time is?
En waarom werken die niet meer?quote:
[..]
Terwijl er nu al gezegd wordt dat de eerste twee prikken niet meer tegen Omicron werken, dus wat bedoel je precies?And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Ze werken volgens de berichten minder, vooral tegen besmetting en in wat mindere mate tegen ernstige ziekte. En de booster - hoewel niet perfect want niet voor omicron gemaakt - helpt wel.quote:
[..]
Terwijl er nu al gezegd wordt dat de eerste twee prikken niet meer tegen Omicron werken, dus wat bedoel je precies?
Maar waar het mij om gaat is dat het een politieke afweging is of je door middel van (semi) dwang de vaccinatie en booster graad omhoog wil brengen of dat je kiest voor meer maatregelen en meer doden.Alleen AZ en Janssen toch? Moderna en Pfizer hebben nog wel een werking, alleen minder.quote:
[..]
Heeft jaapie zelf gezegd gisteren.Ik vraag waarom? Waarom werken ze niet meer tegen omikron?quote:
[..]
Heeft jaapie zelf gezegd gisteren.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Zie de uitspraak van Van Dissel gisteren. Je moet een booster nemen, omdat de eerste twee prikken niet voldoende werken.quote:Nog meer verontrustend nieuws.
Israel: 69 % van de mensen die besmet zijn met Omicron variant zijn driemaal gevaccineerd. Denemarken: 70 % van de Omicron variant besmettingen bij mensen < 40 jaar en dubbel gevaccineerd. De eerste omicron variant in SA werd aangetoond bij 4 gevaccineerden. Doel van booster?
https://twitter.com/carlapeeters3/status/1472288489647616006?s=21
Pagina 11, de alinea boven het kopje "3. Maatregelen"quote:
Geen dank.De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.quote:Terwijl een booster ongeveer hetzelfde is als de eerste 2 prikjes. Apartquote:
[..]
Zie de uitspraak van Van Dissel gisteren. Je moet een booster nemen, omdat de eerste twee prikken niet voldoende werken.Zie hierboven.quote:
[..]De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.Komt gewoon uit de Kamerbrief:quote:
[..]
kan je ook met origineel van de regering komen, geen zin om 23 pagina's te downloaden, prikkels en trojka lijken me geen originele documentenquote:Sociaal-maatschappelijke en economische reflectie Trojka
De sociaal-maatschappelijke en economische reflectie van de ministeries van
SZW, EZK en FIN geeft prioriteit aan het openstellen van het onderwijs na de
kerstvakantie. Zij stellen dat 20% van de positieve coronagevallen is toe te wijzen
aan scholen. Blijvende sluiting is daarom niet proportioneel volgens de Trojka. Een
sluiting van het onderwijs trekt een zware wissel op de mentale gezondheid van
jongeren. Een kwart van de jongeren is psychisch ongezond blijkt uit cijfers van
het CBS. Afstandsonderwijs leidt tot leerachterstanden bovenop de achterstanden
die er al zijn. Ook vergroot het de kansenongelijkheid gezien het effect het grootst
is bij leerlingen met ouders met een laag of gemiddeld opleidingsniveau. De
Trojka geeft aan dat achterstanden het verdienvermogen van leerlingen en
Nederland als geheel aantasten. Ook gaat een schoolsluiting ten koste van de
productiviteit van werkende ouders. De Trojka concludeert dat de schade van een
schoolsluiting onevenredig neerslaat bij jonge generaties, terwijl de baten ervan
primair bij oude generaties neerslaan.
Uit de reflectie van de Trojka komt naar voren dat de schade van het volledig
sluiten van sectoren groot is. Binnen-en buitensport mogelijk blijven maken is van
groot belang voor de mentale en fysieke weerbaarheid van burgers. Uit cijfers van
het CBS blijkt dat de psychische gesteldheid een historisch dieptepunt heeft
bereikt. Daarom adviseert de Trojka om bibliotheken en buurthuizen indien
mogelijk open te houden. Deze plekken vervullen een belangrijke sociale functie in
de buurt als sociaal vangnet, met name voor jongeren en kwetsbaren. Sluiting in
de week voor kerst heeft grote impact op winkeliers en horeca omdat zij in de
laatste weken van het jaar veel omzet draaien. Het toestaan van winkelen op
afspraak en click en collect is van belang om te voorkomen dat winkeliers met
grote onverkoopbare voorraden blijven zitten. Hoewel de impact van corona
macro-economisch vooralsnog meevalt, is er onder de radar forse schade. De
huidige dynamiek van sluitingen én steun is onhoudbaar. De Trojka geeft aan dat
het beslag op overheidsfinancíën van steunmaatregelen zeer groot is. Dit zal
uiteindelijk ook moeten worden terugbetaald door jonge generaties. Door de
steunpakketten worden ook niet-productieve bedrijven in leven gehouden, wat ten
koste gaat van het lange termijn verdienvermogen van Nederland.
De Trojka pleit voor het maken van scherpere keuzes in het vaccinatiebeleid. Het
verhogen van de immuniteit via vaccinatie inclusief boosters blijft de structurele
uitweg uit de crisis en is het middel tegen overbelasting van de zorg en
ingrijpende vrijheid beperkende maatregelen. Daarom adviseren zij op korte
termijn de voor-en nadelen van varianten van vaccinatie-en boosterprikkels en -
plichten in kaart brengen. De SME-schade van sluitingen is gigantisch en een
lockdown impliceert ook vergaande beperking van vrijheden.Enige voordeel van de booster die ik zo kan bedenken, is dat je in ieder geval alle Delta gevallen weg vangt die er nog zijn. Dan is er in ieder geval plek zat in de ziekenhuizen voor de Omi gevallen.quote:
Nog meer verontrustend nieuws.
Israel: 69 % van de mensen die besmet zijn met Omicron variant zijn driemaal gevaccineerd. Denemarken: 70 % van de Omicron variant besmettingen bij mensen < 40 jaar en dubbel gevaccineerd. De eerste omicron variant in SA werd aangetoond bij 4 gevaccineerden. Doel van booster?
https://twitter.com/carlapeeters3/status/1472288489647616006?s=21Ik zeg maar zoo, dat is korter dan dierentuin
Evenstar
Also known as Kyran or TheodenOmdat Omikron dusdanig anders is qua :"samenstelling" (om het even heel kort door de bocht uit te leggen).quote:
[..]
Ik vraag waarom? Waarom werken ze niet meer tegen omikron?Ze hebben een andere broek aangetrokken en nu herkennen de vaccins hem niet meer.quote:
[..]
Ik vraag waarom? Waarom werken ze niet meer tegen omikron?Het jasje van Van Dissel vond ik een leukere uitleg (maar kan zijn dat je toen al in slaap gevallen was).quote:
[..]
Omdat Omikron dusdanig anders is qua :"samenstelling" (om het even heel kort door de bocht uit te leggen).Pagina 10 van het desbetreffende document, zie @vosssquote:
[..]
Also known as Kyran or TheodenDoel van vaccinatie (en dus ook booster) is al heel lang niet meer besmettingen voorkomen, maar ernstig ziekteverloop voorkomen. Kom op, je post hier al maandenlang mee en dan kom je nog steeds met besmettings gerelateerde feitjes om zogenaamd te bewijzen dat vaccineren geen zin heeft.quote:
Nog meer verontrustend nieuws.
Israel: 69 % van de mensen die besmet zijn met Omicron variant zijn driemaal gevaccineerd. Denemarken: 70 % van de Omicron variant besmettingen bij mensen < 40 jaar en dubbel gevaccineerd. De eerste omicron variant in SA werd aangetoond bij 4 gevaccineerden. Doel van booster?
https://twitter.com/carlapeeters3/status/1472288489647616006?s=21
En nu veel zelfstandigen door de nieuwe lockdown financieel de broekriem andermaal moeten aanhalen wordt het helemaal een lastig verhaal ...quote:
[..]
Ze hebben een andere broek aangetrokken en nu herkennen de vaccins hem niet meer.Ze gingen toch besmetting tegen? Daarom moest ik alsnog de vaccinatie halen ondanks mijn besmetting met Corona.quote:
[..]
Doel van vaccinatie (en dus ook booster) is al heel lang niet meer besmettingen voorkomen, maar ernstig ziekteverloop voorkomen. Kom op, je post hier al maandenlang mee en dan kom je nog steeds met besmettings gerelateerde feitjes om zogenaamd te bewijzen dat vaccineren geen zin heeft.
Also known as Kyran or TheodenJa, dat was ook wel een prima uitleg ja. Heb het half gevolgd, was lekker aan het eten ondertussenquote:
[..]
Het jasje van Van Dissel vond ik een leukere uitleg (maar kan zijn dat je toen al in slaap gevallen was).
Godtering, er staat een link naar het officiële overheidsdocument in de tweet. Download het. Pagina 11.quote:
[..]
plaats het dan dan anders moet ik weer gaan zoekenDe oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.11, mijn pdf reader zat er 1 pagina naast, ik heb het aangepast.quote:
[..]
Pagina 10 van het desbetreffende document, zie @:vosssDe oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Also known as Kyran or TheodenDat was helemaal in het begin nog het idee ja, maar sinds deltavariant is dat al lang achterhaald en al maandenlang heel duidelijk voor iedereen die het wil horen en open voor staat om het te willen begrijpen.quote:
[..]
Ze gingen toch besmetting tegen? Daarom moest ik alsnog de vaccinatie halen ondanks mijn besmetting met Corona.Ýep, de gezonde 20 en 30'er moest prikken om anderen te beschermen. Maar kinderen prikken om anderen te beschermingen ging dan ineens weer te ver.quote:
[..]
Ja, dat was ook wel een prima uitleg ja. Heb het half gevolgd, was lekker aan het eten ondertussenJe kan het beste stoppen met boosters geven voor jonge gezonde mensen, laten we zeggen, 55 min. Als het doel toch is om ernstig ziekteverloop te stoppen heeft het geen zin natuurlijk om <55 te vaccineren, die hebben immers ook al een dubbele vaccinatie. Gaan we nu uit paniek steeds zo maar door?A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.Kom op. De vraag is of het boosteren dus zin heeft tegen de omikron variant. Dat is de vraag van nu.quote:
[..]
Doel van vaccinatie (en dus ook booster) is al heel lang niet meer besmettingen voorkomen, maar ernstig ziekteverloop voorkomen. Kom op, je post hier al maandenlang mee en dan kom je nog steeds met besmettings gerelateerde feitjes om zogenaamd te bewijzen dat vaccineren geen zin heeft.
Antwoord is dus twijfel. Is niks over bekend. Dat is zorgelijk. Even nadenken dus voordat je iets typt.Ik krijg het nog regelmatig te horen hoor in mijn omgeving. Dus veel mensen geloven dat nog steeds.quote:
[..]
Dat was helemaal in het begin nog het idee ja, maar sinds deltavariant is dat al lang achterhaald en al maandenlang heel duidelijk voor iedereen die het wil horen en open voor staat om het te willen begrijpen.Dit inderdaad,quote:
Je kan het beste stoppen met boosters geven voor jonge gezonde mensen, laten we zeggen, 55 min. Als het doel toch is om ernstig ziekteverloop te stoppen heeft het geen zin natuurlijk om <55 te vaccineren, die hebben immers ook al een dubbele vaccinatie. Gaan we nu uit paniek steeds zo maar door?
Also known as Kyran or TheodenHier ben ik het ook mee eens, maar dit is weer typisch een politiek besluit om te voorkomen dat ze moeilijke keuzes moeten maken, want dat is eng.quote:
Je kan het beste stoppen met boosters geven voor jonge gezonde mensen, laten we zeggen, 55 min. Als het doel toch is om ernstig ziekteverloop te stoppen heeft het geen zin natuurlijk om <55 te vaccineren, die hebben immers ook al een dubbele vaccinatie. Gaan we nu uit paniek steeds zo maar door?
Liever iedereen prikken in plaats van de risicogroepen, want dat is eerlijker. Ofzo ....
Het is ondertussen wel duidelijk dat wij voorlopig echt geen enkele kans maken om besmettingen onder controle te houden zonder ernstige maatregelen te treffen. Enige wat men dan nog kan doen is voorkomen dat de zorg niet overbelast wordt en dat doe je door de juiste groepen te vaccineren, inclusief boosters, inclusief verplichting. Je kan de boosters dan voor de overige groepen beschikbaar stellen, vrijwillig.Booster!!!!!in de boosterrrrrrrr!!!!!quote:
Je kan het beste stoppen met boosters geven voor jonge gezonde mensen, laten we zeggen, 55 min. Als het doel toch is om ernstig ziekteverloop te stoppen heeft het geen zin natuurlijk om <55 te vaccineren, die hebben immers ook al een dubbele vaccinatie. Gaan we nu uit paniek steeds zo maar door?
Ik denk dat er gewoon een verplichting aan gaat komen. Voor iedereen.quote:
[..]
Hier ben ik het ook mee eens, maar dit is weer typisch een politiek besluit om te voorkomen dat ze moeilijke keuzes moeten maken, want dat is eng.
Liever iedereen prikken in plaats van de risicogroepen, want dat is eerlijker. Ofzo ....
Het is ondertussen wel duidelijk dat wij voorlopig echt geen enkele kans maken om besmettingen onder controle te houden zonder ernstige maatregelen te treffen. Enige wat men dan nog kan doen is voorkomen dat de zorg niet overbelast wordt en dat doe je door de juiste groepen te vaccineren, inclusief boosters, inclusief verplichting. Je kan de boosters dan voor de overige groepen beschikbaar stellen, vrijwillig.De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Also known as Kyran or TheodenZin heeft tegen wat? Besmetting? Snotneus? Ziekenhuisopname?quote:
[..]
Kom op. De vraag is of het boosteren dus zin heeft tegen de omikron variant. Dat is de vraag van nu.
Antwoord is dus twijfel. Is niks over bekend. Dat is zorgelijk. Even nadenken dus voordat je iets typt.
Je gebruikt besmettingscijfers om te zeggen dat vaccinatie niet werkt. Echter is het al lang achterhaald dat men vaccinaties probeert te gebruiken om besmettingen te voorkomen. Dat is gewoon niet meer waar, ook al lijkt het daar soms op.
En als ze dat nog wel proberen te doen dan zijn ze te dom om te poepen.bij vorige vaccinatierondes bleek ook de besmettelijkheid minder te zijn voor een periode, over omicron heb ik dat nog niet gelezen maar zou kunnen kunnen dat ze daarom iedereen willen doen om de verspreiding te dimmenquote:
[..]
Hier ben ik het ook mee eens, maar dit is weer typisch een politiek besluit om te voorkomen dat ze moeilijke keuzes moeten maken, want dat is eng.
Liever iedereen prikken in plaats van de risicogroepen, want dat is eerlijker. Ofzo ....
Het is ondertussen wel duidelijk dat wij voorlopig echt geen enkele kans maken om besmettingen onder controle te houden zonder ernstige maatregelen te treffen. Enige wat men dan nog kan doen is voorkomen dat de zorg niet overbelast wordt en dat doe je door de juiste groepen te vaccineren, inclusief boosters, inclusief verplichting. Je kan de boosters dan voor de overige groepen beschikbaar stellen, vrijwillig.Prima post.quote:
[..]
Hier ben ik het ook mee eens, maar dit is weer typisch een politiek besluit om te voorkomen dat ze moeilijke keuzes moeten maken, want dat is eng.
Liever iedereen prikken in plaats van de risicogroepen, want dat is eerlijker. Ofzo ....
Het is ondertussen wel duidelijk dat wij voorlopig echt geen enkele kans maken om besmettingen onder controle te houden zonder ernstige maatregelen te treffen. Enige wat men dan nog kan doen is voorkomen dat de zorg niet overbelast wordt en dat doe je door de juiste groepen te vaccineren, inclusief boosters, inclusief verplichting. Je kan de boosters dan voor de overige groepen beschikbaar stellen, vrijwillig.Dan ga ik weigeren.quote:Op zondag 19 december 2021 12:26 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik denk dat er gewoon een verplichting aan gaat komen. Voor iedereen.
Also known as Kyran or TheodenJa, omdat ze niet durven om de echte probleemgevallen aan te pakken, want dat is dan weer tweedeling ofzo.quote:
[..]
Ik denk dat er gewoon een verplichting aan gaat komen. Voor iedereen.
Vanaf nu gaan wij ook maar de buren van rokers met kanker opereren, want dat is eerlijker.Met andere woorden: er is geen alternatief voor een vaccinatieplicht, behalve lockdowns.quote:
[..]
Komt gewoon uit de Kamerbrief:
[..]Ook heel logisch om die 12-jarige verplicht te vaccineren!quote:
[..]
Ik denk dat er gewoon een verplichting aan gaat komen. Voor iedereen.Goed punt, vergeet niet dat er nog -tig varianten aan komen . Elke keer weer die grote groep vaccineren kost klauwen met geld en tijd. Beperk je tot de kwetsbaren, een beetje zoals de griepprik.quote:
Je kan het beste stoppen met boosters geven voor jonge gezonde mensen, laten we zeggen, 55 min. Als het doel toch is om ernstig ziekteverloop te stoppen heeft het geen zin natuurlijk om <55 te vaccineren, die hebben immers ook al een dubbele vaccinatie. Gaan we nu uit paniek steeds zo maar door?
Niet dat ik Covid met de griep vergelijk want dan ben je hier per definitie een wappie natuurlijk
En voor de duidelijkheid, dat gaat om bescherming tegen infectie. Tegen ernstig ziekteverloop werken alle vaccins nog steeds. Hetzij minder goed dan tegen andere varianten.quote:
[..]
Alleen AZ en Janssen toch? Moderna en Pfizer hebben nog wel een werking, alleen minder.Ben je net gevaccineerd als 12-jarige komt de volgende variant er al weer aan, opnieuw een booster.quote:Op zondag 19 december 2021 12:28 schreef tja77 het volgende:
[..]
Goed punt, vergeet niet dat er nog -tig varianten aan komen . Elke keer weer die grote groep vaccineren kost klauwen met geld en tijd. Beperk je tot de kwetsbaren, een beetje zoals de griepprik.
Niet dat ik Covid met de griep vergelijk want dan ben je hier per definitie een wappie natuurlijkOh ja en dan is iedereen blij want dan kunnen de etters weer naar school en kun je gewoon weer live eiersnijders kopen.quote:
[..]
Ik denk dat er gewoon een verplichting aan gaat komen. Voor iedereen.Go hard or go homedie prikken zijn gewoon een goedkope oplossing in verhouding met een lockdownquote:
[..]
Goed punt, vergeet niet dat er nog -tig varianten aan komen . Elke keer weer die grote groep vaccineren kost klauwen met geld en tijd. Beperk je tot de kwetsbaren, een beetje zoals de griepprik.
Niet dat ik Covid met de griep vergelijk want dan ben je hier per definitie een wappie natuurlijkMaar we hebben nu beide (prikken en lockdown).quote:
[..]
die prikken zijn gewoon een goedkope oplossing in verhouding met een lockdown
Of begrijp ik je verkeerd?Moeder is net geboosterd. Ze is blij. Dat is mooi!
Ze zorgt 24/7 voor mn terminale vader en alles tesaam was wel veel stress voor het deerntje. We zijn wel eerder weggegaan dan de aanbevolen 15 min. Wilde toch een escape room ervaring meemaken.Go hard or go home
Die boosters zijn voor een zeer groot deel dus gewoon politiek gemotiveerd. Medische ingrepen uit politiek motief ... Had iemand mij dit tot begin vorig jaar voorgehangen als toekomstbeeld, dan had ik die persoon als aluminiumhoedje weggelachen.quote:
[..]
Hier ben ik het ook mee eens, maar dit is weer typisch een politiek besluit om te voorkomen dat ze moeilijke keuzes moeten maken, want dat is eng.
Liever iedereen prikken in plaats van de risicogroepen, want dat is eerlijker. Ofzo ....
Het is ondertussen wel duidelijk dat wij voorlopig echt geen enkele kans maken om besmettingen onder controle te houden zonder ernstige maatregelen te treffen. Enige wat men dan nog kan doen is voorkomen dat de zorg niet overbelast wordt en dat doe je door de juiste groepen te vaccineren, inclusief boosters, inclusief verplichting. Je kan de boosters dan voor de overige groepen beschikbaar stellen, vrijwillig.Hoe druk was het?quote:
Moeder is net geboosterd. Ze is blij. Dat is mooi!
Ze zorgt 24/7 voor mn terminale vader en alles tesaam was wel veel stress voor het deerntje. We zijn wel eerder weggegaan dan de aanbevolen 15 min. Wilde toch een escape room ervaring meemaken.Gewoon een algemene vaccinatie plicht voor de basis vaccinatie van twee prikken en dan een booster verplichting voor 50+. En rest optioneel houden inderdaad. En dan gewoon stoppen met het QR systeem. En al helemaal met die booster verplichting om nog dingen te mogen voor 50-.quote:
[..]
Hier ben ik het ook mee eens, maar dit is weer typisch een politiek besluit om te voorkomen dat ze moeilijke keuzes moeten maken, want dat is eng.
Liever iedereen prikken in plaats van de risicogroepen, want dat is eerlijker. Ofzo ....
Het is ondertussen wel duidelijk dat wij voorlopig echt geen enkele kans maken om besmettingen onder controle te houden zonder ernstige maatregelen te treffen. Enige wat men dan nog kan doen is voorkomen dat de zorg niet overbelast wordt en dat doe je door de juiste groepen te vaccineren, inclusief boosters, inclusief verplichting. Je kan de boosters dan voor de overige groepen beschikbaar stellen, vrijwillig.dat is dus het punt, waren ze in september begonnen met boosteren hadden we dan die lockdown kunnen vermijden? Feit blijft dat prikken een relatief goedkope manier is om de ziekenhuis opnames te beperken.quote:
[..]
Maar we hebben nu beide (prikken en lockdown).
Of begrijp ik je verkeerd?Ik denk dat, als je eenmaal begint aan een vaccinatieplicht, het een kwestie van tijd is voor iedereen verplicht om de x aantal maanden een booster moet halen, ook 50-.quote:
[..]
Gewoon een algemene vaccinatie plicht voor de basis vaccinatie van twee prikken en dan een booster verplichting voor 50+. En rest optioneel houden inderdaad. En dan gewoon stoppen met het QR systeem. En al helemaal met die booster verplichting om nog dingen te mogen voor 50-.Wel als je je op de juiste groepen richt.quote:
[..]
dat is dus het punt, waren ze in september begonnen met boosteren hadden we dan die lockdown kunnen vermijden? Feit blijft dat prikken een relatief goedkope manier is om de ziekenhuis opnames te beperken.
Continu boosteren van niet-risicogroepen lijkt me weinig zinvol.Ik weet het niet, of dat te vermijden was. Ik denk van niet, maar we zullen het nooit weten.quote:
[..]
dat is dus het punt, waren ze in september begonnen met boosteren hadden we dan die lockdown kunnen vermijden? Feit blijft dat prikken een relatief goedkope manier is om de ziekenhuis opnames te beperken.
Wel eens met dat laatste ja. Maar tenzij je elke 3 maanden gaat boosteren zie ik het niet als een lange termijn oplossing. Misschien is die er ook wel niet. Ofzo.Vond het vrij druk maar heel strak georganiseerd waardoor je het amper merkt.quote:
Beetje zoals Tokyo. Daar is het onwijs druk maar omdat alles zo goed georganiseerd is merk je die drukte daar niet als je uit het station loopt.
Allemaal oude besjes en hele lieve medewerkers.Go hard or go homeWaar zeg ik dat vaccinaties werken? Vaccinaties werken 100%. Ik zeg alleen de omicron variant is niks over bekend is.quote:
[..]
Zin heeft tegen wat? Besmetting? Snotneus? Ziekenhuisopname?
Je gebruikt besmettingscijfers om te zeggen dat vaccinatie niet werkt. Echter is het al lang achterhaald dat men vaccinaties probeert te gebruiken om besmettingen te voorkomen. Dat is gewoon niet meer waar, ook al lijkt het daar soms op.
En als ze dat nog wel proberen te doen dan zijn ze te dom om te poepen.
Lees eens goed. In plaats van schreeuwen gelijk.Ah mooi.quote:
[..]
Vond het vrij druk maar heel strak georganiseerd waardoor je het amper merkt.
Beetje zoals Tokyo. Daar is het onwijs druk maar omdat alles zo goed georganiseerd is merk je die drukte daar niet als je uit het station loopt.
Allemaal oude besjes en hele lieve medewerkers.
Mijn opa was vrijdag, maar was de laatste van de dag (16:30) en het was dus ook compleet uitgestorven verder.Ik merk dat ik zelf al zenuwachtig wordt om ziek te worden van omikron, al helemaal omdat ik binnenkort, half januari, mijn booster moet zien te krijgen. Maar waarom? Ik ben volledig gevaccineerd, jong, gezond, fit, etc. In het ziekenhuis kom ik toch niet. Wat ik met die booster wil is dat mocht ik ziek worden, het dan gewoon ontzettend mild is. Maar dat kan net zo goed ook het geval zijn zonder de booster, juist omdat ik ook volledig gevaccineerd ben.quote:
[..]
Hier ben ik het ook mee eens, maar dit is weer typisch een politiek besluit om te voorkomen dat ze moeilijke keuzes moeten maken, want dat is eng.
Liever iedereen prikken in plaats van de risicogroepen, want dat is eerlijker. Ofzo ....
Het is ondertussen wel duidelijk dat wij voorlopig echt geen enkele kans maken om besmettingen onder controle te houden zonder ernstige maatregelen te treffen. Enige wat men dan nog kan doen is voorkomen dat de zorg niet overbelast wordt en dat doe je door de juiste groepen te vaccineren, inclusief boosters, inclusief verplichting. Je kan de boosters dan voor de overige groepen beschikbaar stellen, vrijwillig.
Ik moet gewoon reality accepteren en me niet zo paranoia gedragen, vroeg of laat raakt toch wel iedereen besmet, zo lang je maar de ouderen en zwakkeren beschermd. Als ik 65+ geweest zou zijn zou die angst wel enigszins gerechtvaardigd zijn, maar waar ik me nu druk om maak slaat totaal nergens op.A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.En dat laatste vind ik dus onzin, want medische onderbouwing ontbreekt nogal voor 50-, hooguit ‘solidariteit’ of om je QR te kunnen verlengen. Niet de juiste redenen om groepen te vaccineren.quote:
[..]
Ik denk dat, als je eenmaal begint aan een vaccinatieplicht, het een kwestie van tijd is voor iedereen verplicht om de x aantal maanden een booster moet halen, ook 50-.Vaccineren en boosteren.quote:
[..]
dat is dus het punt, waren ze in september begonnen met boosteren hadden we dan die lockdown kunnen vermijden? Feit blijft dat prikken een relatief goedkope manier is om de ziekenhuis opnames te beperken.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Het was ook nog eens in een Christelijke plaats, vlakbij Staphorst en het was dus vrij druk op zondagochtend.quote:
[..]
Ah mooi.
Mijn opa was vrijdag, maar was de laatste van de dag (16:30) en het was dus ook compleet uitgestorven verder.Go hard or go homeReken er maar niet op dat je half januari al je booster gaat krijgen als je nog jong bent. Die beloftes van Hugo kennen we onderhand wel.quote:
[..]
Ik merk dat ik zelf al zenuwachtig wordt om ziek te worden van omikron, al helemaal omdat ik binnenkort, half januari, mijn booster moet zien te krijgen. Maar waarom? Ik ben volledig gevaccineerd, jong, gezond, fit, etc. In het ziekenhuis kom ik toch niet. Wat ik met die booster wil is dat mocht ik ziek worden, het dan gewoon ontzettend mild is. Maar dat kan net zo goed ook het geval zijn zonder de booster, juist omdat ik ook volledig gevaccineerd ben.
Ik moet gewoon reality accepteren en me niet zo paranoia gedragen, vroeg of laat raakt toch wel iedereen besmet, zo lang je maar de ouderen en zwakkeren beschermd. Als ik 65+ geweest zou zijn zou die angst wel enigszins gerechtvaardigd zijn, maar waar ik me nu druk om maak slaat totaal nergens op.er zijn al wat dingen bekend daarom pleiten ze voor een booster, al is dat meer om tijd te winnen tot er een omicron vaccin is, zoals ik er tegenaan kijk zou ik zeggen, een booster voor 50+ en als je jonger bent en het heel graag wil en dan voor iedereen een omicron prik in de periode september-november 22quote:
[..]
Waar zeg ik dat vaccinaties werken? Vaccinaties werken 100%. Ik zeg alleen de omicron variant is niks over bekend is.
Lees eens goed. In plaats van schreeuwen gelijk.Lees net dat ze in Frankrijk vanaf januari overwerk voor zorgpersoneel dubbel gaan vergoeden. Zouden we hier ook moeten doen.Liever kapot aan de boetes dan aan de vaccinatiesquote:
[..]
Ik denk dat er gewoon een verplichting aan gaat komen. Voor iedereen.
No way dat ik en mijn gezin mee gaan in de verplichtingAls je die RIVM-modellen ziet snap ik wel dat er hard aan de noodrem is getrokken, zelfs in het meest gunstige geval kom je uit tussen de 800 en 2000 bezette IC bedden. Dat is met zware lockdown die nu in gaat. Had je het afgewacht of niks gedaan kun je op 4000 uit komen.blablablablaReken ik sws ook niet op. En bovendien is 22 januari pas het moment dat het 6 maanden is na mijn 2e prik, en ik lees overal dat er wordt gezegd dat je zeker een half jaar na de 2e prik pas een booster zou moeten nemen.quote:
[..]
Reken er maar niet op dat je half januari al je booster gaat krijgen als je nog jong bent. Die beloftes van Hugo kennen we onderhand wel.
Daarbij, wil ik die fucking booster eigenlijk helemaal niet. Maar ja, als mijn leven straks zo beperkt wordt dat ik niet kan reizen / uit eten / openbare ruimtes kan bezoeken zonder "hernieuwde" QR. Ja, wat ga ik dan doen?
Ze hadden vorig jaar ook code zwart, code zwart voorspeld en november dit jaar ook..quote:
Als je die RIVM-modellen ziet snap ik wel dat er hard aan de noodrem is getrokken, zelfs in het meest gunstige geval kom je uit tussen de 800 en 2000 bezette IC bedden. Dat is met zware lockdown die nu in gaat. Had je het afgewacht of niks gedaan kun je op 4000 uit komen.Een beetje pragmatisme.https://www.nu.nl/coronav(...)len-ontvluchten.htmlquote:België verwacht een golf van Nederlandse toeristen die in steden als Antwerpen, Gent en kleine grensgemeenten als Turnhout kerstinkopen komen doen of komen profiteren van het latere sluitingsuur van de horeca. De gemeentebesturen zeggen zondag er klaar voor te zijn en zetten bijvoorbeeld extra personeel in de winkelstraten in om drukte in goede banen te leiden.
Virologen maken zich echter grote zorgen. "Dat ze uit Nederland komen, is op zich niet erg, maar het mag niet bijdragen tot overmatige drukte", zegt viroloog Marc Van Ranst die ook de Belgische regering adviseert. "Cafés en restaurants merken nu al veel reservaties met Kerst vanuit Nederland."
In Antwerpen reageert men laconiek. "Voor de horeca maakt het weinig uit: er zijn maar zo veel plaatsen, en je mag maar met zes aan tafel. Of daar nu een Nederlander zit of een Vlaming, het gaat niet voller zitten. De capaciteit is wat ze is", tekent Het Nieuwsblad op uit de mond van een medewerker op het kabinet van burgemeester Bart De Wever.
Ook in Turnhout blijven ze kalm. "We hebben dit ook vorige keer gezien en zijn er een beetje op voorbereid", zegt burgemeester Paul Van Miert in Het Belang van Limburg. "Maar of je nu uit Mol, uit Herentals of uit Tilburg komt: het maakt geen verschil. Als het druk wordt, is het aan ons om dat in goede banen te leiden." Zo wordt er gecontroleerd op het dragen van mondkapjes en moeten de winkeliers zorgen dat er niet te veel mensen tegelijk binnen zijn.When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on DonahueJa want die krijgen niet al genoeg extra natuurlijk.quote:
Lees net dat ze in Frankrijk vanaf januari overwerk voor zorgpersoneel dubbel gaan vergoeden. Zouden we hier ook moeten doen.blablablablaZijn dat die modellen uit de UK? Ik las ergens dat het RIVM zich voor deze lockdown op modellen uit de UK had gebaseerd?quote:
Als je die RIVM-modellen ziet snap ik wel dat er hard aan de noodrem is getrokken, zelfs in het meest gunstige geval kom je uit tussen de 800 en 2000 bezette IC bedden. Dat is met zware lockdown die nu in gaat. Had je het afgewacht of niks gedaan kun je op 4000 uit komen.Die RIVM-modellen neem ik met kilo's zout.quote:
Als je die RIVM-modellen ziet snap ik wel dat er hard aan de noodrem is getrokken, zelfs in het meest gunstige geval kom je uit tussen de 800 en 2000 bezette IC bedden. Dat is met zware lockdown die nu in gaat. Had je het afgewacht of niks gedaan kun je op 4000 uit komen.Ik denk inderdaad niet dat er een lange termijn visie is naast iedereen zoveel mogelijk prikken te geven. En lockdowns natuurlijk.quote:
[..]
Ik weet het niet, of dat te vermijden was. Ik denk van niet, maar we zullen het nooit weten.
Wel eens met dat laatste ja. Maar tenzij je elke 3 maanden gaat boosteren zie ik het niet als een lange termijn oplossing. Misschien is die er ook wel niet. Ofzo.Maar daar zal het wel op neer komen.quote:
[..]
En dat laatste vind ik dus onzin, want medische onderbouwing ontbreekt nogal voor 50-, hooguit ‘solidariteit’ of om je QR te kunnen verlengen. Niet de juiste redenen om groepen te vaccineren.
Weet je, er lopen hier twee dingen door elkaar.
- vaccineren/boosteren (van met name risicogroepen) om risico's en druk op ziekenhuizen te verlichten. Prima, je zult mij nooit horen beweren dat in dat opzicht prikken niet helpt.
- vaccineren/boosteren om van de maatregelen af te komen. Daarvan ligt oorzaak en gevolg niet zo zwart/wit imo. Ik denk dat een gedachtegang als "met een vaccinatieplicht zijn we van alle regels en met name die domme QR af en gaan we weer terug naar normaal" erg naief is, en dat ligt dan zeker niet enkel aan het virus zelf. Ik voorspel dat we met de huidige beleidskoers dan nog eerder naar 1G gaan, dus met een vaccinatieplicht iedereen geprikt maar dan alsnog moeten testen voor vanalles en nog wat.Het lijkt erop dat Nederland op zijn eigen modellen afgaat. Ik kijk nu naar Wakker Nederland en er wordt niet gerefereerd naar modellen in het buitenland.quote:
[..]
Zijn dat die modellen uit de UK? Ik las ergens dat het RIVM zich voor deze lockdown op modellen uit de UK had gebaseerd?Code zwart was alleen voorspeld als mogelijk scenario bij niet ingrijpen toch?quote:
[..]
Ze hadden vorig jaar ook code zwart, code zwart voorspeld en november dit jaar ook..blablablabla
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 
Op 
