abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_202692635
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.

Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.

Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

SPOILER: Hont
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Linkjes voor informatie
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Informatie over dagcijfers
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.
bron


pi_202692668
Nog ff door de zure appel bijten, het is bijna 2024

Dan is alles weer normaal :)
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_202692673
twitter


Hier wordt het gewoon gezegd hoor, dat ze het nog niet weten of de booster werkt.
pi_202692679
quote:
9s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:02 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Precies, lekker de goot in met ze. Capricia is er wel klaar mee.
Laat die winkeliers gewoon lekker met zijn allen bijstand trekken, dat komt gewoon uit de lucht vallen. Draait de belastingbetaler niet voor op natuurlijk.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_202692685
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 21:56 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Bullshit, dat je voorzorgsmaatregelen neemt staat niet gelijk uit angst..

Of is de autobestuurder bang omdat ie een gordel om doet, of een piloot voor die voor de vlucht zijn vliegtuig checkt ook bang?
Rare vergelijking. Een gordel heeft bewezen nut. De hele rit. Je hoeft niet tijdens een rit van Amsterdam ( : r ) naar Maastricht zes keer te stoppen om van gordel te wisselen, omdat 'ie het niet meer doet. Idem dito voor een vliegtuig. Die landt ook niet om het half uur om alles weer even te checken.

Iemand die niet op straat komt, omdat 'ie bang is in botsing te komen met een auto is aan angsthaas, ja. Iemand die niet in het vliegtuig stapt, omdat 'ie bang is dat het neerstort ook. Dus lockdownies zijn angsthazen ja.
pi_202692686
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:02 schreef Jed1Gam het volgende:

[..]
Vier nog beter, vijf is echt top en zes is super. Met zeven kunnen we er echt tegenaan en met acht ben je gereed voor de negende.

Behalve met Jansen en Astra, dan mag je weer bij 1 beginnen.
Ooh, wat erg!! Ik wil niet geprikt worden!

Zij Jed1Gam gillend en met slaande vuisten.
pi_202692720
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:03 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Daarom moeten de volledig gevaccineerde mensen nog weer een derde prik? :?
De werkzaamheid van vaccins is niet binair, ze werken niet WEL of NIET, maar ze werken in een bepaalde mate.

En de werking van het vaccin neemt over de tijd af (dat was ook al zo voor omikron).

De verwachting is dat wanneer je tweede prik recentelijk gezet is dat je eveneens vrij goed beschermd bent tegen omikron. Niet voor niets krijg je pas een booster drie maanden na je laatste prik of besmetting.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_202692735
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:05 schreef mir1986 het volgende:
Hier wordt het gewoon gezegd hoor, dat ze het nog niet weten of de booster werkt.
Nee, dat zegt hij niet. Hij zegt dat ze weten dát het werkt, maar niet waarom. Waarbij "het werkt (niet)" ook weer veel te binair is.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_202692738
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:01 schreef capricia het volgende:

[..]
Ik ben wel klaar met dat gejengel.
Er zijn meer dan een miljoen Mkb-bedrijven in Nederland, en er werken miljoenen mensen. Hoe veel denk jij dat er op omvallen staan en hoe veel mensen denk je dat er dan werkloos worden. Hint: heel erg veel.

'Gejengel' :')
pi_202692760
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:05 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Laat die winkeliers gewoon lekker met zijn allen bijstand trekken, dat komt gewoon uit de lucht vallen. Draait de belastingbetaler niet voor op natuurlijk.
Er is een verschil tussen de bijstand met strenge vermogenstoets en de steunpaketten nu waarbij er matige controle is en veel op goed vertrouwen gaat EN waar geen vermogenstoets is.

De hele arbeidsmarkt is verpest door het grote aantal zombiebedrijven. Een extreem duur en inefficient systeem.
pi_202692772
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:07 schreef Pistolero het volgende:

[..]
Er zijn meer dan een miljoen Mkb-bedrijven in Nederland, met miljoenen werknemers. Hoe veel denk jij dat er op omvallen staan en hoe veel mensen denk je dat er dan werkloos worden. Hint: heel erg veel.

'Gejengel' :')
Ach ze zal zelf wel niet getroffen worden door de maatregelen.
pi_202692779
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:07 schreef Pistolero het volgende:

[..]
Er zijn meer dan een miljoen Mkb-bedrijven in Nederland, en er werken miljoenen mensen. Hoe veel denk jij dat er op omvallen staan en hoe veel mensen denk je dat er dan werkloos worden. Hint: heel erg veel.

'Gejengel' :')
Ze blijven er nu ook weer geld naar toe knikkeren, zodat die mensen hun mond houden, niet dwars gaan doen, etc.
pi_202692803
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:07 schreef Pistolero het volgende:

[..]
Er zijn meer dan een miljoen Mkb-bedrijven in Nederland, en er werken miljoenen mensen. Hoe veel denk jij dat er op omvallen staan en hoe veel mensen denk je dat er dan werkloos worden. Hint: heel erg veel.

'Gejengel' :')
Ik wacht nog steeds op die enorme golf van werkelozen die al vanaf de eerste golf voorspeld wordt.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_202692817
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:08 schreef Confetti het volgende:
Er is een verschil tussen de bijstand met strenge vermogenstoets en de steunpaketten nu waarbij er matige controle is en veel op goed vertrouwen gaat EN waar geen vermogenstoets is.
Precies, gewoon je pensioenpot opvreten tot de laatste 6.000 euro. Gewoon ondernemersrisico hoor, je had ook gewoon kunnen gaan werken.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
  Moderator / FOK!Fotograaf zaterdag 18 december 2021 @ 22:10:11 #16
132619 crew  D_A
Ben jij van die © ?
pi_202692821
twitter


Geen warm bad helaas.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
pi_202692851
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:09 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Ik wacht nog steeds op die enorme golf van werkelozen die al vanaf de eerste golf voorspeld wordt.
Uhm, de overheid heeft allerlei steunpakketten. Lees: geeft ondernemers geld.
pi_202692867
quote:
9s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:10 schreef D_A het volgende:
[ twitter ]

Geen warm bad helaas.
Het legt vooral bloot dat we het allemaal niet zo goed voor mekaar hebben. Zie de uitgemergelde zorg.
Ik vind helemaal mooi.
Gewoon weer op stemmen ook.
Go hard or go home
pi_202692881
quote:
9s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:10 schreef D_A het volgende:
[ twitter ]

Geen warm bad helaas.
Zo'n Peter de Jong met zijn "kijk eens wat een drukke winkelstraat, kijk eens hoe druk - ja ik sta er ook want ik moet foto's maken, maar kijk eens hoe druk" is een nare man.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_202692907
quote:
9s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:10 schreef D_A het volgende:
[ twitter ]

Geen warm bad helaas.
Waarom zou je op een zaterdag naar de Kalverstraat gaan? :')
De zaterdag voor Kerst. :') :')
Terwijl er een pandemie gaande is. :') :') :')
De dag voor een lockdown aangekondigd wordt. :') :') :') :')
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_202692911
Ik zit nu darts te kijken. Zaal vol mensen. Jaloers.
  zaterdag 18 december 2021 @ 22:13:56 #22
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202692921
quote:
9s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:10 schreef D_A het volgende:
[ twitter ]

Geen warm bad helaas.
IJskoud
pi_202692924
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:10 schreef nostra het volgende:

[..]
Precies, gewoon je pensioenpot opvreten tot de laatste 6.000 euro. Gewoon ondernemersrisico hoor, je had ook gewoon kunnen gaan werken.
Precies. Net als werknemers die door Corona hun baan verliezen.
pi_202692929
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:11 schreef Halcon het volgende:

[..]
Uhm, de overheid heeft allerlei steunpakketten. Lees: geeft ondernemers geld.
Het is eigenlijk een papieren werkelijk, daarom zie je het ook niet terug in de officiële cijfers. Op papier zijn de bedrijven nog levend en hebben de mensen nog werk, vanwege alle steunmaatregelen. Maar in de praktijk is al hun geld spaargeld verdampt en zijn die bedrijven totaal niet meer levensvatbaar in de huidige maatschappij.

En al geld dat nu geprint wordt en in al die steunmaatregelen wordt gepompt moet ook ooit weer terugverdient worden. 3x raden wie dat mag gaan betalen. Is de gezondheidscrisis straks voorbij, kom je in een financiële crisis die zijn weerga niet kent, lekker man.
pi_202692942
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:13 schreef SilverEyes het volgende:
Ik zit nu darts te kijken. Zaal vol mensen. Jaloers.
Engeland toch? Daar lopen ze gewoon nog wat achter de feiten aan.
pi_202692948
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:11 schreef Halcon het volgende:

[..]
Uhm, de overheid heeft allerlei steunpakketten. Lees: geeft ondernemers geld.
Lees: het valt wel mee met de voorspelde economische malaise.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator zaterdag 18 december 2021 @ 22:15:08 #27
351145 crew  R-woud93
Voorbeelduser
pi_202692955
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:14 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Engeland toch? Daar lopen ze gewoon nog wat achter de feiten aan.
Die gaan snel volgen ja
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
pi_202692957
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:14 schreef Confetti het volgende:
Precies. Net als werknemers die door Corona hun baan verliezen.
Door Corona is ondernemersrisico ja. Door overheidsbeleid is wat anders.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_202692985
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:14 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Lees: het valt wel mee met de voorspelde economische malaise.
Ja hoor, daarom is de inflatie torenhoog en wordt deze nog veel hoger. Niks aan de hand mensen, gewoon doorlopen.
pi_202693004
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:15 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Ja hoor, daarom is de inflatie torenhoog en wordt deze nog veel hoger. Niks aan de hand mensen, gewoon doorlopen.
De inflatie is eerder te hoog doordat er te veel steun is verleend.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_202693010
quote:
2s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:15 schreef R-woud93 het volgende:

[..]
Die gaan snel volgen ja
Ben benieuwt wat ze van plan zijn las een uurtje geleden dat de Brexit minister is opgestapt vanwege plan B wat dat ook mag zijn.
pi_202693013
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:08 schreef Confetti het volgende:

[..]
Er is een verschil tussen de bijstand met strenge vermogenstoets en de steunpaketten nu waarbij er matige controle is en veel op goed vertrouwen gaat EN waar geen vermogenstoets is.

De hele arbeidsmarkt is verpest door het grote aantal zombiebedrijven. Een extreem duur en inefficient systeem.
En wat denk je dat er gebeurt als de overheid al die bedrijven laat klappen?

Dan moeten de werknemers nog altijd uitkeringen betaald worden. Broekzak-vestzak verhaal. Maar bij een bedrijf wat misschien over een jaar weer rendabel draait valt nog wat te halen, bij iemand die op straat staat omdat zijn werkgever is geklapt niet.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  zaterdag 18 december 2021 @ 22:17:09 #33
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202693019
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:14 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Engeland toch? Daar lopen ze gewoon nog wat achter de feiten aan.
Boeien, gewoon lekker bier klappen en darts kijken _O_
  zaterdag 18 december 2021 @ 22:17:22 #34
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_202693024
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 21:41 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Ik denk dat je van een koude kermis gaat terugkomen. Hij is misschien minder populair geworden maar heel veel mensen (inclusief moi) vinden hem nog steeds de juiste persoon om dit land te leiden tijdens deze crisis. Toegegeven een hoop vinden dat bij gebrek aan beter.
Jawel, maar mijn gedachtegang was dat de mensen die hem al mochten de prik sowieso al namen. En dat je zo de rest wel over de streep trekt.

En ik denk niet dat VVDers geen prikken gaan nemen omdat onder die 95% te blijven :P
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_202693025
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:16 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
De inflatie is eerder te hoog doordat er te veel steun is verleend.
Dus dan wordt er geen steun verleend en gaan er duizenden bedrijven failliet en zijn er enorm veel werkelozen. Lijkt me ook heel goed voor de samenleving!
pi_202693032
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:14 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Lees: het valt wel mee met de voorspelde economische malaise.
Niks meegekregen over de inflatie? En wie betaalt al die steunpakketten die niet terugbetaald kunnen worden, denk je?

Dat laatste zal natuurlijk wel gebeuren. Beetje als de beademing bij iemand op een willekeurig moment uitzetten en dan denken dat 'ie zelf weer gaat ademen.
  zaterdag 18 december 2021 @ 22:17:41 #37
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_202693034
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 21:56 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]

Toch bizar dat die eerste twee vaccins niet werken en de derde opeens wel. Of dat de eerste twee vaccins wel werken bij de mensen die nog niet gevaccineerd zijn. Degene die me dat kan uitleggen?
Heeft het zin?
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_202693055
Zuid Afrika: dalende besmettingcijfers, ziekenhuizen lijken al over de piek heen te zijn gegaan (er is nooit grote druk op de zorg geweest door Omikron).

Denemarken: dalende besmettingcijfers, ziekenhuizen nauwelijks druk

VK: Zeer hoge besmettingcijfers, maar de groei lijkt eruit te zijn. Ziekenhuiscijfers lopen op, naar nog weinig patiënten met Omikron.

Maar Nederland wilt wachten totdat wij weten wat Omikron qua ziektebeeld doet met een 70+ persoon _O-

Een doodnormale verkoudheid kan zelfs al fataal worden voor een oudje......
pi_202693076
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:17 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Dus dan wordt er geen steun verleend en gaan er duizenden bedrijven failliet en zijn er enorm veel werkelozen. Lijkt me ook heel goed voor de samenleving!
Het is allebei kut.

Idealiter houden bedrijven hun eigen broek op. Zonder dat ze worden beperkt en zonder dat ze worden bijgespekt. Er vallen er weleens wat op, maar er komen ook altijd weer nieuwe bedrijven bij.
pi_202693092
Enige voordeel is dat ik weer geld ga besparen komende maanden. Geef toch wel wat geld uit in de horeca per maand.

Ook echt het enige voordeel, wat meer sparen :p
pi_202693108
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:18 schreef Oliver23 het volgende:
Zuid Afrika: dalende besmettingcijfers, ziekenhuizen lijken al over de piek heen te zijn gegaan (er is nooit grote druk op de zorg geweest door Omikron).

Denemarken: dalende besmettingcijfers, ziekenhuizen nauwelijks druk

VK: Zeer hoge besmettingcijfers, maar de groei lijkt eruit te zijn. Ziekenhuiscijfers lopen op, naar nog weinig patiënten met Omikron.

Maar Nederland wilt wachten totdat wij weten wat Omikron qua ziektebeeld doet met een 70+ persoon _O-

Een doodnormale verkoudheid kan zelfs al fataal worden voor een oudje......
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/denmark/

Denemarken heeft geen dalende besmettingscijfers. Qua druk op de ziekenhuizen heb je gelijk (de helft van de piek van vorig jaar).
  zaterdag 18 december 2021 @ 22:20:50 #42
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_202693118
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2021 21:43 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Ja, vandaar dat alle vaccins identiek zijn en het totaal geen probleem is dat het virus nu gemuteerd is. Dan zou de werkzaamheid hetzelfde blijven, hetgeen precies is wat we nu zien.

:')
Laten "alle" elders laten en we het hier beperken tot de vaccins die SARS-Cov-2 zouden moeten bestrijden.
Ik heb vaker uitgelegd dat Covid19 vaccins hier twee basaal twee dingen doen:
a) antilichamen veroorzaken via mRNA voor/tegen een zeer specifiek stukje SpikeEiwit.
b) door hun toxiciteit, (generieke) antistoffen veroorzaken die onze afweer verder "versterken".
Wat de vaccins hier iig niet doen is voorkomen dat virus niet kan infecteren, repliceren noch de transmissie blokkeert; laat staan dat ons lichaam steriele immuniteit verwerft. Werkzaamheid kan/zal sws nooit hetzelfde zijn omdat het virus constant muteert en elk mensen daarin net wat anders zal reageren.

Ik snap ook niet goed de weerstand voor de nuancerende argumentatie omdat ik precies zeg wat wetenschappers hier ook zeggen "vaccins hebben hun effect en werken prima". Alleen niet zoals "ik" zou veronderstellen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_202693120
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:18 schreef Oliver23 het volgende:
Zuid Afrika: dalende besmettingcijfers, ziekenhuizen lijken al over de piek heen te zijn gegaan (er is nooit grote druk op de zorg geweest door Omikron).

Denemarken: dalende besmettingcijfers, ziekenhuizen nauwelijks druk

VK: Zeer hoge besmettingcijfers, maar de groei lijkt eruit te zijn. Ziekenhuiscijfers lopen op, naar nog weinig patiënten met Omikron.

Maar Nederland wilt wachten totdat wij weten wat Omikron qua ziektebeeld doet met een 70+ persoon _O-

Een doodnormale verkoudheid kan zelfs al fataal worden voor een oudje......
Van wat jij stelt over Denemarken of het VK klopt geen biet.

https://www.leidschdagbla(...)e&utm_medium=organic

https://www.volkskrant.nl(...)in-opkomst~b1bb2500/
pi_202693155
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:17 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Dus dan wordt er geen steun verleend en gaan er duizenden bedrijven failliet en zijn er enorm veel werkelozen. Lijkt me ook heel goed voor de samenleving!
Waar komt toch die drang van jou vandaan om alles zo in het extreme te trekken? Je zou toch eens een keertje niet zwart-wit naar de wereld kijken...
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_202693211
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:22 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Waar komt toch die drang van jou vandaan om alles zo in het extreme te trekken? Je zou toch eens een keertje niet zwart-wit naar de wereld kijken...
Als de overheid bedrijven geen steunpakket zou bieden, dan zouden er wel bedrijven omvallen natuurlijk.
pi_202693224
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:18 schreef Oliver23 het volgende:
Zuid Afrika: dalende besmettingcijfers, ziekenhuizen lijken al over de piek heen te zijn gegaan (er is nooit grote druk op de zorg geweest door Omikron).

Denemarken: dalende besmettingcijfers, ziekenhuizen nauwelijks druk

VK: Zeer hoge besmettingcijfers, maar de groei lijkt eruit te zijn. Ziekenhuiscijfers lopen op, naar nog weinig patiënten met Omikron.

Maar Nederland wilt wachten totdat wij weten wat Omikron qua ziektebeeld doet met een 70+ persoon _O-

Een doodnormale verkoudheid kan zelfs al fataal worden voor een oudje......
Stel heh: de komende weken blijft deze trend zich doorzetten in die landen en blijkt het allemaal wel mee te vallen.

Denk jij dat ze daadwerkelijk op 14 januari versoepelen? Volgens mij zitten ze in z'n angstpsychose dat ze al die signalen gewoon gaan negeren, puur voor de zekerheid ofzo.
  Moderator zaterdag 18 december 2021 @ 22:24:16 #47
351145 crew  R-woud93
Voorbeelduser
pi_202693226
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:16 schreef ipa84 het volgende:

[..]
Ben benieuwt wat ze van plan zijn las een uurtje geleden dat de Brexit minister is opgestapt vanwege plan B wat dat ook mag zijn.
Die wil zijn vingers er niet meer aan branden denk ik
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
pi_202693227
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:07 schreef Pistolero het volgende:

[..]
Er zijn meer dan een miljoen Mkb-bedrijven in Nederland, en er werken miljoenen mensen. Hoe veel denk jij dat er op omvallen staan en hoe veel mensen denk je dat er dan werkloos worden. Hint: heel erg veel.

'Gejengel' :')
Een keer moet de nieuwe werkelijkheid toch indalen en genomen worden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  zaterdag 18 december 2021 @ 22:24:27 #49
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_202693235
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:05 schreef Halcon het volgende:

[..]
Rare vergelijking. Een gordel heeft bewezen nut. De hele rit. Je hoeft niet tijdens een rit van Amsterdam ( : r ) naar Maastricht zes keer te stoppen om van gordel te wisselen, omdat 'ie het niet meer doet. Idem dito voor een vliegtuig. Die landt ook niet om het half uur om alles weer even te checken. [knip]
Mooi vergelijking idd..... dat we tijdens een autorit, niet iedere keer en nieuwe gordel gaan monteren of APK doen die dan weer eventjes zal beschermen. Thx.... om autogordelvergelijking met vaccins in de kiem te kunnen smoren.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_202693251
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:17 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
En wat denk je dat er gebeurt als de overheid al die bedrijven laat klappen?

Dan moeten de werknemers nog altijd uitkeringen betaald worden. Broekzak-vestzak verhaal. Maar bij een bedrijf wat misschien over een jaar weer rendabel draait valt nog wat te halen, bij iemand die op straat staat omdat zijn werkgever is geklapt niet.
Dit klinkt een beetje als socialisme. Als een bedrijf failliet gaat komt er weer een nieuwe die efficienter en beter werkt. Zo zijn we rijk geworden. Niet door de status quo te financieren. Dat maakt pas welvaart kapot.
Je ziet het ook aan de absurde aantallen horeca-tenten. Nog meer dan voor Corona. Economisch voegt het niets toe maar onttrekt wel kapitaal en arbeidskrachten die beter ergens anders ingezet kunnen worden.

De economische dynamiek is kapotgemaakt door Corona maar ook door politici die de makkelijke keuzes maken.
pi_202693270
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:24 schreef Pistolero het volgende:

[..]
Stel heh: de komende weken blijft deze trend zich doorzetten in die landen en blijkt het allemaal wel mee te vallen.

Denk jij dat ze daadwerkelijk op 14 januari versoepelen? Volgens mij zitten ze in z'n angstpsychose dat ze al die signalen gewoon gaan negeren, puur voor de zekerheid ofzo.
De situatie die Oliver23 schetst is onzin.
  zaterdag 18 december 2021 @ 22:25:43 #52
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202693275
Boel wannabe-economen in dit topic.
pi_202693287
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:24 schreef capricia het volgende:

[..]
Een keer moet de nieuwe werkelijkheid toch indalen en genomen worden.
Nu ben ik benieuwd, wat is volgens jij die nieuwe werkelijkheid? Want ik heb werkelijk geen idee wat je nu bedoelt. :D

Dat er te veel Mkb-bedrijven zijn in Nederland en dat het goed is dat die verdwijnen of wat?
pi_202693299
quote:
14s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:24 schreef Vallon het volgende:

[..]
Mooi vergelijking idd..... dat we tijdens een autorit, niet iedere keer en nieuwe gordel gaan monteren of APK doen die dan weer eventjes zal beschermen. Thx.... om autogordelvergelijking met vaccins in de kiem te kunnen smoren.
Ja, want je moet ook echt elke nieuwe autorit een nieuw vaccin. :')
pi_202693310
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:18 schreef Oliver23 het volgende:
Zuid Afrika: dalende besmettingcijfers, ziekenhuizen lijken al over de piek heen te zijn gegaan (er is nooit grote druk op de zorg geweest door Omikron).

Denemarken: dalende besmettingcijfers, ziekenhuizen nauwelijks druk

VK: Zeer hoge besmettingcijfers, maar de groei lijkt eruit te zijn. Ziekenhuiscijfers lopen op, naar nog weinig patiënten met Omikron.

Maar Nederland wilt wachten totdat wij weten wat Omikron qua ziektebeeld doet met een 70+ persoon _O-

Een doodnormale verkoudheid kan zelfs al fataal worden voor een oudje......
Jammer dat je zo'n eenzijdig en foutief beeld schetst.

Sowieso nogal lachwekkend dat je suggereert dat de groei eruit lijkt te zijn in het VK terwijl ze 90k+ besmettingen noteren. Dat waren er een week geleden nog geen 50k.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_202693339
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:26 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Ja, want je moet ook echt elke nieuwe autorit een nieuw vaccin. :')
Hugo loopt nu al te mekkeren over boosters. Omdat die prikken al niet goed genoeg meer werken. Geprikten zijn nu in feite automobilisten die niet in de auto zitten, maar thuis op de bank en dan hun gordeltje op de bank om hebben.
pi_202693342
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:25 schreef WheeledWarrior het volgende:
Boel wannabe-economen in dit topic.
En veel wannabe-virologen.
  zaterdag 18 december 2021 @ 22:28:49 #58
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_202693370
quote:
7s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:10 schreef nostra het volgende:

[..]
Precies, gewoon je pensioenpot opvreten tot de laatste 6.000 euro. Gewoon ondernemersrisico hoor, je had ook gewoon kunnen gaan werken.
Ik ken idd ook iemand die intussen al ¤150K heeft opgemaakt om z 'n toko niet in elkaar te laten storten.
Vermoed dat dit zetje van het kabinetje het einde zal gaan zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_202693377
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:20 schreef Gebruikersnaam404 het volgende:

[..]
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/denmark/

Denemarken heeft geen dalende besmettingscijfers. Qua druk op de ziekenhuizen heb je gelijk (de helft van de piek van vorig jaar).
Daarnaast is het in Denemarken nog 'slechts' 20 à 25% van het aantal besmettingen.

En de maatregelen in Denemarken worden ook al genomen. De scholen waren al dicht en daar komt nu het volgende bij:
quote:
COPENHAGEN, Dec 17 (Reuters) - Denmark's government on Friday proposed new restrictions to curb the rapid spread of the new Omicron variant, saying it now accounted for a fifth of new daily coronavirus cases registered, but shied away from instituting a full lockdown.

The new restrictions, which will need approval from parliament, include closing theatres, cinemas, entertainment parks and conference centres, as well as measures to limit large crowds in stores and shops just seven days before Christmas.
https://www.reuters.com/w(...)us-cases-2021-12-17/
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_202693383
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:27 schreef Halcon het volgende:

[..]
Hugo loopt nu al te mekkeren over boosters. Omdat die prikken al niet goed genoeg meer werken. Geprikten zijn nu in feite automobilisten die niet in de auto zitten, maar thuis op de bank en dan hun gordeltje op de bank om hebben.
Creatieve vergelijking, zo kan ik het ook.

Ongevaccineerden zijn mensen die elke dag friet eten en frisdrank drinken en dan vervolgens boos worden omdat ze zelf hun maagband moeten betalen.
  zaterdag 18 december 2021 @ 22:29:36 #61
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_202693390
quote:
2s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:17 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]
Jawel, maar mijn gedachtegang was dat de mensen die hem al mochten de prik sowieso al namen. En dat je zo de rest wel over de streep trekt.

En ik denk niet dat VVDers geen prikken gaan nemen omdat onder die 95% te blijven :P
Enige wat mij over de streep zou trekken is als ik een QR code voor de supermarkt nodig zou hebben, maar als ze daar net zo streng op gaan handhaven als het mondkapje (dat maar 50% van de klanten en personeel draagt) zie ik dat niet zo snel een probleem worden.
pi_202693399
quote:
10s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:26 schreef Pistolero het volgende:

[..]
Nu ben ik benieuwd, wat is volgens jij die nieuwe werkelijkheid? Want ik heb werkelijk geen idee wat je nu bedoelt. :D

Dat er te veel Mkb-bedrijven zijn in Nederland en dat het goed is dat die verdwijnen of wat?
Dat ik het geenszins een goed idee vind om bijv 5 jaar na het uitbreken van de pandemie nog steeds zoveel bedrijven financieel te steunen zoals nu. Een keer moeten we het afbouwen.
De wereld gaat verder.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Redactie Frontpage zaterdag 18 december 2021 @ 22:30:21 #63
3926 crew  Djeez
Orde van de Paarsgepunte Lans
pi_202693412
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:15 schreef mir1986 het volgende:

[..]
Ja hoor, daarom is de inflatie torenhoog en wordt deze nog veel hoger. Niks aan de hand mensen, gewoon doorlopen.
Dit gaat opnieuw een zware recessie worden. Dat ik dit jaar voor het eerst in 15 jaar geen kerstpakket gehad heb, zegt al genoeg
Op woensdag 10 juli 2013 01:46 schreef Littlerabbit het volgende:
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poëtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
pi_202693428
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:29 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Creatieve vergelijking, zo kan ik het ook.

Ongevaccineerden zijn mensen die elke dag friet eten en frisdrank drinken en dan vervolgens boos worden omdat ze zelf hun maagband moeten betalen.
Een geprikte dikzak is zo'n figuur dat denkt gezond te eten als 'ie een salade bij de Mac haalt, die bak vervolgens voor de helft vult met dikke mayo, als toetje nog een McFlurry haalt en daarna nog een batterij frikandellen naar binnen werkt, omdat 'ie toch nog honger heeft.
  Moderator zaterdag 18 december 2021 @ 22:30:58 #65
351145 crew  R-woud93
Voorbeelduser
pi_202693432
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:30 schreef Djeez het volgende:

[..]
Dit gaat opnieuw een zware recessie worden. Dat ik dit jaar voor het eerst in 15 jaar geen kerstpakket gehad heb, zegt al genoeg
Ik krijg er twee aankomende week, niks aan de hand ^p^
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
pi_202693435
We zitten in een loop waarbij als de cijfers meevallen ze dat uiteraard gaan wijten aan de lockdown maatregelen, wat weer nieuwe maatregelen in de toekomst valideert.

Je kunt dit ook een vorm van gijzeling vinden.

Hier komt pas verandering in als andere mensen aan de knoppen gaan zitten, en de media meer een tegenmacht i.p.v. een doorgeefluik van het kabinet zal zijn. Maar hier zie ik niet snel verandering in komen.
pi_202693453
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:30 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat ik het geenszins een goed idee vind om bijv 5 jaar na het uitbreken van de pandemie nog steeds zoveel bedrijven financieel te steunen zoals nu. Een keer moeten we het afbouwen.
De wereld gaat verder.
Als je om de haverklap bedrijven verplicht om dicht te gaan of opscheept met de meest onmogelijke regels, dat schiet natuurlijk ook niet op.
  Moderator zaterdag 18 december 2021 @ 22:32:03 #68
351145 crew  R-woud93
Voorbeelduser
pi_202693455
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:31 schreef Homey het volgende:
We zitten in een loop waarbij als de cijfers meevallen ze dat uiteraard gaan wijten aan de lockdown maatregelen, wat weer nieuwe maatregelen in de toekomst valideert.

Je kunt dit ook een vorm van gijzeling vinden.

Hier komt pas verandering in als andere mensen aan de knoppen gaan zitten, en de media meer een tegenmacht i.p.v. een doorgeefluik van het kabinet zal zijn. Maar hier zie ik niet snel verandering in komen.
Andere mensen gaan exact hetzelfde doen, macht laat je namelijk niet zomaar los en is verslavend.
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
pi_202693472
Vanaf woensdag een dubbele testplicht + quarantaine voor iedereen van buiten Schengen. Dat is dus een de facto inreisverbod. Zal wel weer tot juni duren.
pi_202693478
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:32 schreef Halcon het volgende:

[..]
Als je om de haverklap bedrijven verplicht om dicht te gaan of opscheept met de meest onmogelijke regels, dat schiet natuurlijk ook niet op.
Daar weten de sekswerkers overigens alles van, ook vóór corona.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_202693486
quote:
2s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:32 schreef R-woud93 het volgende:

[..]
Andere mensen gaan exact hetzelfde doen, macht laat je namelijk niet zomaar los en is verslavend.
Mja, ligt eraan wat 'ie bedoelt met knoppen.

Als hij bedoelt andere mensen i.p.v. Hugo en Rutte, ja die doen waarschijnlijk hetzelfde. Dat zijn uiteindelijk ook maar trekpoppen.
pi_202693491
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:31 schreef Homey het volgende:
We zitten in een loop waarbij als de cijfers meevallen ze dat uiteraard gaan wijten aan de lockdown maatregelen, wat weer nieuwe maatregelen in de toekomst valideert.

Je kunt dit ook een vorm van gijzeling vinden.

Hier komt pas verandering in als andere mensen aan de knoppen gaan zitten, en de media meer een tegenmacht i.p.v. een doorgeefluik van het kabinet zal zijn. Maar hier zie ik niet snel verandering in komen.
Dus omikron is onzin?
pi_202693504
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:30 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat ik het geenszins een goed idee vind om bijv 5 jaar na het uitbreken van de pandemie nog steeds zoveel bedrijven financieel te steunen zoals nu. Een keer moeten we het afbouwen.
De wereld gaat verder.
Oneindig bedrijven financiële steun blijven verlenen is inderdaad geen goed idee, dat lijkt duidelijk.
Maar je kan niet bedrijven verplichten te sluiten of beperkingen opleggen, en ze dan vervolgens daar niet voor compenseren. Dat is simpelweg op geen enkele manier te verkopen.
  Moderator zaterdag 18 december 2021 @ 22:34:08 #74
351145 crew  R-woud93
Voorbeelduser
pi_202693505
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:33 schreef Halcon het volgende:

[..]
Mja, ligt eraan wat 'ie bedoelt met knoppen.

Als hij bedoelt andere mensen i.p.v. Hugo en Rutte, ja die doen waarschijnlijk hetzelfde. Dat zijn uiteindelijk ook maar trekpoppen.
In andere overheidsorganen is dat niet anders, ze willen allemaal relevant blijven.
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
pi_202693512
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:33 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Daar weten de sekswerkers overigens alles van, ook vóór corona.
Eens. Dat is bij uitstek een sector waarvan het legale deel door toedoen van de overheid compleet om zeep is geholpen. Waardoor het illegale deel floreert.
pi_202693513
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:32 schreef Halcon het volgende:

[..]
Als je om de haverklap bedrijven verplicht om dicht te gaan of opscheept met de meest onmogelijke regels, dat schiet natuurlijk ook niet op.
Daarom lijkt het me zinvol om het in 2022 af te bouwen. Sommigen bedrijven redden het. Anderen niet.
Dit virus blijft namelijk nog wel even. Dingen veranderen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_202693515
We gaan ook echt weer van niks aan de hand naar de strengste regels van Europa. Man man man.
pi_202693538
quote:
2s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:34 schreef R-woud93 het volgende:

[..]
In andere overheidsorganen is dat niet anders, ze willen allemaal relevant blijven.
Daarom. Ze willen allemaal relevant blijven, hebben allemaal een agenda, het is allemaal politiek. Niet voor niets duiken ook overal (ex-)politici op.

Als het echt anders zou moeten, heb je echt heel erg veel uit te mesten. Ik zie dat niet gebeuren.
pi_202693550
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:34 schreef Pistolero het volgende:

[..]
Oneindig bedrijven financiële steun blijven verlenen is inderdaad geen goed idee, dat lijkt duidelijk.
Maar je kan niet bedrijven verplichten te sluiten of beperkingen opleggen, en ze dan vervolgens daar niet voor compenseren. Dat is simpelweg op geen enkele manier te verkopen.
Dan leg je uit dat je het in 2022 af gaat bouwen. Die steungelden.
Mogen ze zelf kiezen of ze doorgaan of niet.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Moderator zaterdag 18 december 2021 @ 22:36:29 #80
351145 crew  R-woud93
Voorbeelduser
pi_202693560
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:35 schreef Halcon het volgende:

[..]
Daarom. Ze willen allemaal relevant blijven, hebben allemaal een agenda, het is allemaal politiek. Niet voor niets duiken ook overal (ex-)politici op.

Als het echt anders zou moeten, heb je echt heel erg veel uit te mesten. Ik zie dat niet gebeuren.
Inderdaad, hier zitten we nog wel even aan vast.
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
pi_202693564
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:34 schreef capricia het volgende:

[..]
Daarom lijkt het me zinvol om het in 2022 af te bouwen. Sommigen bedrijven redden het. Anderen niet.
Dit virus blijft namelijk nog wel even. Dingen veranderen.
Dan zou ik gewoon kiezen voor de optie om te leven met dit virus en alle varianten en jasjes van dit virus. Dan kunnen bedrijven ook weer in grote mate hun ding doen. Sommige bedrijven redden het dan, anderen niet. En sommige mensen zullen een paar maanden eerder doodgaan en met corona i.p.v. aan een anonieme verkoudheid of griep.

That's life.
pi_202693605
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:05 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Ooh, wat erg!! Ik wil niet geprikt worden!

Zij Jed1Gam gillend en met slaande vuisten.
Ben gewoon gevacineerd, doe mee aan het prikcircus.
pi_202693607
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:36 schreef capricia het volgende:

[..]
Dan leg je uit dat je het in 2022 af gaat bouwen. Die steungelden.
Mogen ze zelf kiezen of ze doorgaan of niet.
Dit kan je dus alleen doen als er keiharde beloftes worden gedaan dat ze nooit meer hoeven te sluiten vanwege een lockdown.

Maar dat kunnen ze en gaan ze niet doen, grote kans dat ze over een jaar weer dichtgegooid worden. Daar kan je als ondernemer toch helemaal niks mee joh.
pi_202693613
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:36 schreef capricia het volgende:

[..]
Dan leg je uit dat je het in 2022 af gaat bouwen. Die steungelden.
Mogen ze zelf kiezen of ze doorgaan of niet.
Alsof ze dat kunnen zeggen. Lange termijn visie is echt nul komma nul. Je hebt maar een paar zekerheden:

- Virussen muteren
- Vaccins werken niet 100% en verliezen vrij snel een significant deel van hun werking
- Zorg is uitgehold.

Dus als je doel is om elke keer paniekerig in te grijpen als er veel besmettingen zijn, dan valt er in 2022 weinig af te bouwen.
pi_202693615
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:36 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dan zou ik gewoon kiezen voor de optie om te leven met dit virus en alle varianten en jasjes van dit virus.
O, gewoon leven met dit virus dus.

En dan maar struikelen over de zieken bij de poorten van het ziekenhuis. En natuurlijk mensen met een hartaanval of andere ziekte niet meer behandelen.

Maar dan kan Halcon wel lekker zijn biertje drinken in het café.
pi_202693618
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:30 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat ik het geenszins een goed idee vind om bijv 5 jaar na het uitbreken van de pandemie nog steeds zoveel bedrijven financieel te steunen zoals nu. Een keer moeten we het afbouwen.
De wereld gaat verder.
Zodra er geen gedwongen sluitingen meer zijn lijkt mij ook geen financiele steun meer nodig.
I'll give you something to do
  zaterdag 18 december 2021 @ 22:39:33 #87
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_202693625
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 21:38 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Ik ga vanaf nu elke dag een andere jas aantrekken, zo ben ik het virus steeds te slim af. Volgens mij heb ik zelfs nog ergens een valse plaksnor liggen...
Los van het virus is dit sws een probaat middel om infectie(s) niet extra te verspreiden.
Buiten -en binnenkleding hanteren en je buitenjas in de hal te laten, zijn probate middelen om het vuil (incl allerlei beestjes) uit je woonomgeving te houden. Net zoiets als schoenen uittrekken etc.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Redactie Frontpage zaterdag 18 december 2021 @ 22:39:35 #88
3926 crew  Djeez
Orde van de Paarsgepunte Lans
pi_202693626
quote:
10s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:30 schreef R-woud93 het volgende:

[..]
Ik krijg er twee aankomende week, niks aan de hand ^p^
Ik hoop dat je erin stikt :')
Op woensdag 10 juli 2013 01:46 schreef Littlerabbit het volgende:
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poëtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
pi_202693637
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:38 schreef Halcon het volgende:

[..]
Alsof ze dat kunnen zeggen. Lange termijn visie is echt nul komma nul. Je hebt maar een paar zekerheden:

- Virussen muteren
- Vaccins werken niet 100% en verliezen vrij snel een significant deel van hun werking
- Zorg is uitgehold.

Dus als je doel is om elke keer paniekerig in te grijpen als er veel besmettingen zijn, dan valt er in 2022 weinig af te bouwen.
Het ging dus om afbouwen van de steunmaatregelen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_202693647
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:38 schreef luxerobots het volgende:

[..]
O, gewoon leven met dit virus dus.

En dan maar struikelen over de zieken bij de poorten van het ziekenhuis. En natuurlijk mensen met een hartaanval of andere ziekte niet meer behandelen.

Maar dan kan Halcon wel lekker zijn biertje drinken in het café.
Ja. Lijkt me beter dan de maatschappij op veel andere vlakken de vernieling in helpen.
  Moderator zaterdag 18 december 2021 @ 22:40:40 #91
351145 crew  R-woud93
Voorbeelduser
pi_202693655
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:39 schreef Djeez het volgende:

[..]
Ik hoop dat je erin stikt :')
Bedankt makker ^O^
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
  zaterdag 18 december 2021 @ 22:41:06 #92
166093 nattermann
Waereldsjtad Gelaen
pi_202693668
Voorstellen sectoren om te laten flikkeren door corona met als argument "nieuwe werkelijkheid" en "de wereld gaat verder" :') !

Ook naast corona gaat die gewoon verder. Leer er mee leven. Mensen gaan dood. Leven = doodgaan. Absurd dat je zoiets überhaupt durft te zeggen. Het is de overheid die je zaak op slot gooit, niet het virus. Dan mag de overheid dat ook ruimschoots compenseren zo lang je gedwongen gesloten bent.

[ Bericht 17% gewijzigd door nattermann op 18-12-2021 22:55:49 ]
Tics van je petten.
pi_202693671
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 21:41 schreef Halcon het volgende:

[..]
Paniek is toch het makkelijkste om dit soort maatregelen door te voeren. En paniek in combinatie met vervelende maatregelen werkt het beste om die boosters aan de man te brengen.
In dat opzicht was deze persconferentie dan geen succes. Was niet echt een goede reclame voor de boosters.
pi_202693679
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:38 schreef luxerobots het volgende:
En dan maar struikelen over de zieken bij de poorten van het ziekenhuis.
Allemaal dor hout die anders drie maanden later aan een verkoudheid zouden overlijden toch? :')
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_202693686
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:40 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Het ging dus om afbouwen van de steunmaatregelen.
Dat kan alleen als ze geen lockdowns meer gaan doen, maar dat kunnen ze niet beloven. Zou wat zijn. Tegen ondernemers zeggen van zoek het nu zelf maar uit, leningen moeten terugbetaald worden en om de haverklap moeten ze een qr-nazi voor de deur zetten, om 17:00 uur dicht, met beperkte capaciteit open of zelfs helemaal dicht. Dat gaat 'm niet worden.
pi_202693692
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:05 schreef TLC het volgende:
Nog ff door de zure appel bijten, het is bijna 2024

Dan is alles weer normaal :)
Wie zei dat?
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_202693707
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:38 schreef Pistolero het volgende:

[..]
Dit kan je dus alleen doen als er keiharde beloftes worden gedaan dat ze nooit meer hoeven te sluiten vanwege een lockdown.

Maar dat kunnen ze en gaan ze niet doen, grote kans dat ze over een jaar weer dichtgegooid worden. Daar kan je als ondernemer toch helemaal niks mee joh.
Bij andere bedrijven worden er ook bijv milieu maatregelen opgelegd. Of vierkante meters per varken. Of andere nieuwe beperkingen.
Dat kan en mag de overheid gewoon. Zeker als je het aankondigt van te voren.

Er zijn geen beloftes die je kunt doen. Ostandigheden veranderen nou eenmaal.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_202693709
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:38 schreef Pistolero het volgende:

[..]
Dit kan je dus alleen doen als er keiharde beloftes worden gedaan dat ze nooit meer hoeven te sluiten vanwege een lockdown.

Maar dat kunnen ze en gaan ze niet doen, grote kans dat ze over een jaar weer dichtgegooid worden. Daar kan je als ondernemer toch helemaal niks mee joh.
Denk dat als alle loonslaven (val ik zelf onder trouwens) met de helft van hun salaris een paar maand thuis komen te zitten, er ook wel wat handjes worden opgehouden.
I'll give you something to do
pi_202693711
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:42 schreef Halcon het volgende:
een qr-nazi
Verwacht je nu dat we je serieus moeten nemen terwijl je dit soort domme termen gaat gebruiken?
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  Moderator zaterdag 18 december 2021 @ 22:42:57 #100
351145 crew  R-woud93
Voorbeelduser
pi_202693714
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:42 schreef tesssssssss het volgende:

[..]
Wie zei dat?
Pfizer
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
pi_202693721
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 21:56 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]

Toch bizar dat die eerste twee vaccins niet werken en de derde opeens wel. Of dat de eerste twee vaccins wel werken bij de mensen die nog niet gevaccineerd zijn. Degene die me dat kan uitleggen?
Dat is niet zo heel ingewikkeld:
Het effect van het vaccin begint na een aantal maanden wat af te nemen. En bij iedere nieuwe prik (of nieuwe besmetting) leert je lichaam/immuunsysteem beter het virus herkennen en te bestrijden.
Het heeft daarbij geen zin om er 3 heel snel achter elkaar te nemen.
Dus nu er een nog besmettelijkere variant is, is het nog belangrijker dat je immuunsysteem goed hier zo goed mogelijk op voorbereid is en daarbij helpt een 3e prik dus. Als je nog helemaal geen prik gehad hebt zul je toch eerst met die eerste 2 moeten beginnen.

Vergelijk het met het krijgen van een betere conditie (hoewel dat natuurlijk niet helemaal hetzelfde werkt): Je kunt 1 keer 5km gaan hardlopen, goed begin maar je zult niet opeens een veel betere conditie hebben. Als je het regelmatig blijft herhalen (met voldoende tijd er tussen) zal je echter merken dat je lichaam daar steeds beter tegen kan en je dus een betere conditie krijgt.

Het zou natuurlijk nog beter werken als we een vaccin hebben wat zich specifiek op deze variant richt maar die bestaan nu eenmaal nog niet dus zijn de huidige vaccins de breedte optie.
Tenzij blijkt dat we hier echt nauwelijks ziek van worden, dan is het wellicht zelfs beter om hier niet tegen te vaccineren zodat dit de dominante variant blijft..?
pi_202693725
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:42 schreef tesssssssss het volgende:

[..]
Wie zei dat?
Pfizer, met enige creativiteit.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Friedman on Donahue
pi_202693752
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:38 schreef Halcon het volgende:

[..]
Alsof ze dat kunnen zeggen. Lange termijn visie is echt nul komma nul. Je hebt maar een paar zekerheden:

- Virussen muteren
- Vaccins werken niet 100% en verliezen vrij snel een significant deel van hun werking
- Zorg is uitgehold.

Dus als je doel is om elke keer paniekerig in te grijpen als er veel besmettingen zijn, dan valt er in 2022 weinig af te bouwen.
Dat is al gezegd.
Dat we die steunmaatregelen volgend jaar af gaan bouwen. Terecht m.i.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_202693761
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:38 schreef luxerobots het volgende:

[..]
O, gewoon leven met dit virus dus.

En dan maar struikelen over de zieken bij de poorten van het ziekenhuis. En natuurlijk mensen met een hartaanval of andere ziekte niet meer behandelen.

Maar dan kan Halcon wel lekker zijn biertje drinken in het café.
Daar hebben we het feestjesframe weer. Is het misschien in je opgekomen dat sommige mensen een andere afweging maken?

Niet iedereen is bereid om alles te offeren om een zorginfarct te voorkomen.
pi_202693765
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:42 schreef capricia het volgende:
Zeker als je het aankondigt van te voren.

Zoals nu? Ze kondigen vandaag aan dat de sportschool morgen helemaal dicht moet. In elk geval tot en met 14 januari. Met de aantekening dat de meeste maatregelen een stuk langer hebben geduurd dan men initieel deed voorkomen dat het zou duren.
pi_202693776
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:41 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Allemaal dor hout die anders drie maanden later aan een verkoudheid zouden overlijden toch? :')
Er zijn wel veel vreemde types online, van die mensen die doen alsof corona niet bestaat, de vaccins niet helpen of dat er inderdaad alleen dor hout aan corona sterft (of er last van heeft).
pi_202693784
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:42 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
Verwacht je nu dat we je serieus moeten nemen terwijl je dit soort domme termen gaat gebruiken?
Je argumenten zijn op, begrijp ik.
pi_202693785
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:30 schreef Djeez het volgende:

[..]
Dit gaat opnieuw een zware recessie worden. Dat ik dit jaar voor het eerst in 15 jaar geen kerstpakket gehad heb, zegt al genoeg
Tweedeling wordt vooral groter en groter. Wij kregen weer voor 200 euro aan Bol.com bonnen mee vandaag omdat het budget niet op kwam ivm geannuleerde borrels en uitjes. Al besloten dat ik bij afhalen van het kerstdiner een goed gevulde enveloppe met cash achter laat bij de eigenaar van het restaurant.
pi_202693786
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:44 schreef Halcon het volgende:

[..]
Zoals nu? Ze kondigen vandaag aan dat de sportschool morgen helemaal dicht moet. In elk geval tot en met 14 januari. Met de aantekening dat de meeste maatregelen een stuk langer hebben geduurd dan men initieel deed voorkomen dat het zou duren.
Dat ze aankondigen in 2022 die steun af te bouwen.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_202693817
cliffs persco: ze weten het niet!
pi_202693819
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:42 schreef capricia het volgende:

[..]
Bij andere bedrijven worden er ook bijv milieu maatregelen opgelegd. Of vierkante meters per varken. Of andere nieuwe beperkingen.
Dat kan en mag de overheid gewoon. Zeker als je het aankondigt van te voren.

Er zijn geen beloftes die je kunt doen. Ostandigheden veranderen nou eenmaal.
Ja, die maatregelen zijn bijna altijd al heel lang van te voren bekend en worden voorafgegaan door jarenlange debatten.

Dat vergelijken met dit extreme ad-hoc en korte-termijn coronabeleid vind ik echt lachwekkend. Dan kan je echt niet aankomen met 'Er zijn geen beloftes die je kunt doen. Omstandigheden veranderen nou eenmaal.'. Nogmaals: er is letterlijk geen enkele ondernemer die fatsoenlijk kan ondernemen op basis van dit coronabeleid.
pi_202693824
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:44 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat is al gezegd.
Dat we die steunmaatregelen volgend jaar af gaan bouwen. Terecht m.i.
Als ze zo door blijven kloten zoals nu dan waren die steunpakketten dus uitstel van executie. Wie failliet gaat, zal het ook niet terugbetalen. Daar draait de belastingbetaler dan voor op. Diezelfde belastingbetaler die ook al last heeft van een hoge inflatie.
pi_202693844
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:45 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Er zijn wel veel vreemde types online, van die mensen die doen alsof corona niet bestaat, de vaccins niet helpen of dat er inderdaad alleen dor hout aan corona sterft (of er last van heeft).
En dan vervolgens klagen dat ze aangesproken worden als kinderen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  zaterdag 18 december 2021 @ 22:47:36 #114
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_202693860
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:34 schreef capricia het volgende:

[..]
Daarom lijkt het me zinvol om het in 2022 af te bouwen. Sommigen bedrijven redden het. Anderen niet.
Dit virus blijft namelijk nog wel even. Dingen veranderen.
En hoe je op die veranderende dingen reageert is natuurlijk een keuze die je maakt. Waarbij je er in dit geval voor kiest die vormen van bedrijvigheid en ondernemerschap te slachtofferen die over het algemeen juist goed zijn voor de sociale cohesie en het psychisch welbevinden in een samenleving: kleine bedrijfjes van lokale ondernemers die voor leven zorgen in de dorps- en stadscentra, idealistische ondernemers die in een behoefte voorzien maar een kleine marge hebben, horeca waar mensen samenkomen om te ontspannen, organisatoren van evenementen. Steun kost geld, maar de immateriële prijs die je betaalt door al die bedrijven te laten vallen is ook hoog.
pi_202693873
quote:
9s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:46 schreef Pistolero het volgende:

[..]
Ja, die maatregelen zijn bijna altijd al heel lang van te voren bekend en worden voorafgegaan door jarenlange debatten.

Dat vergelijken met dit extreme ad-hoc en korte-termijn coronabeleid vind ik echt lachwekkend. Dan kan je echt niet aankomen met 'Er zijn geen beloftes die je kunt doen. Omstandigheden veranderen nou eenmaal.'. Nogmaals: er is letterlijk geen enkele ondernemer die fatsoenlijk kan ondernemen op basis van dit coronabeleid.
Hoe is dit een argument om maar jaar na jaar steun te betalen vanuit het belastinggeld?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_202693878
quote:
9s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:46 schreef Pistolero het volgende:

[..]
Ja, die maatregelen zijn bijna altijd al heel lang van te voren bekend en worden voorafgegaan door jarenlange debatten.

Dat vergelijken met dit extreme ad-hoc en korte-termijn coronabeleid vind ik echt lachwekkend. Dan kan je echt niet aankomen met 'Er zijn geen beloftes die je kunt doen. Omstandigheden veranderen nou eenmaal.'. Nogmaals: er is letterlijk geen enkele ondernemer die fatsoenlijk kan ondernemen op basis van dit coronabeleid.
Helemaal mee eens.

Vergelijk bijvoorbeeld dit hotseknots-begonia beleid over cojona met de discussie over diesel. Je ziet van lichtjaren afstand aankomen dat diesel in de toekomst heel problematisch gaat worden.
pi_202693889
Op een gegeven moment wordt het gewoon endemisch natuurlijk en is het klaar. En dat gaat echt niet tientallen jaren duren. Zwakkeren sterven uit en sterkeren overleven. Zo werkt de natuur nou eenmaal.

Ik denk dat het niet lang meer duurt. Spaanse Griep duurde ook maar een jaar of drie, vier.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_202693891
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:44 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Daar hebben we het feestjesframe weer. Is het misschien in je opgekomen dat sommige mensen een andere afweging maken?

Niet iedereen is bereid om alles te offeren om een zorginfarct te voorkomen.
Alles offeren om een zorginfarct te voorkomen?

Jij vindt je borreltje belangrijker dan doden en ernstig zieken die voorkomen hadden kunnen worden? Okay prima.
pi_202693923
Zodra ze geen steun meer geven dan gaan er waarschijnlijk vrij weinig ondernemers hun eigen graf graven door sluitingen op te volgen.
I'll give you something to do
pi_202693932
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:48 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Alles offeren om een zorginfarct te voorkomen?

Jij vindt je borreltje belangrijker dan doden en ernstig zieken die voorkomen hadden kunnen worden? Okay prima.
We zitten klaarblijkelijk nu op een punt waar meer mensen het eerste belangrijk zijn gaan vinden dan het tweede inderdaad.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_202693934
Linksom of rechtsom komen we op het punt dat we ons moeten afvragen hoe lang we hiermee willen doorgaan en wat het mag kosten, zowel in doden als in faillissementen enz.

Roepen “dat dat de nieuwe realiteit is”, is erg makkelijk aangezien we best zelf de hand hebben in wat we als samenleving acceptabel vinden.
pi_202693935
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:48 schreef Discombobulate het volgende:
Op een gegeven moment wordt het gewoon endemisch natuurlijk en is het klaar. En dat gaat echt niet tientallen jaren duren. Zwakkeren sterven uit en sterkeren overleven. Zo werkt de natuur nou eenmaal.

Ik denk dat het niet lang meer duurt. Spaanse Griep duurde ook maar een jaar of drie, vier.
De pest in de middeleneeuwen raasde in vijf jaar door Europa. Maar men was toen zo mobiel nog niet.
pi_202693953
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:48 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Alles offeren om een zorginfarct te voorkomen?

Jij vindt je borreltje belangrijker dan doden en ernstig zieken die voorkomen hadden kunnen worden? Okay prima.
Op de lange termijn gaat levensgeluk wel zwaarder wegen dan jarenlang een sober leven leiden om een zorginfarct te voorkomen, ja.
pi_202693963
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:50 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Op de lange termijn gaat levensgeluk wel zwaarder wegen dan jarenlang een sober leven leiden om een zorginfarct te voorkomen, ja.
Voor mij wel ja en met mij veel meer mensen. Gelukkig wordt er al een parallelle samenleving opgericht.
pi_202693977
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:49 schreef luxerobots het volgende:

[..]
De pest in de middeleneeuwen raasde in vijf jaar door Europa. Maar men was toen zo mobiel nog niet.
Vijf jaar.. weet je dat zeker? :D
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_202693979
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:48 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Alles offeren om een zorginfarct te voorkomen?

Jij vindt je borreltje belangrijker dan doden en ernstig zieken die voorkomen hadden kunnen worden? Okay prima.
Ook bij andere ziektes zijn doden te voorkomen. Dan had ik mijn grootouders nog gewoon gehad als kind. Maar die keuzes konden we toen niet maken want geld en kennis was er niet. Nu is het geld er wel maar ook daar betalen anderen de tol voor. Hoe je het went of keert. Mensen vertegenwoordigen gewoon een economische waarde. Ik bepaal die van mij in alle bescheidenheid op nul. Laat mij maar gaan als het mijn tijd is. Al denk ik dat mijn naasten daar anders over denken.
pi_202693980
twitter

2 miljoen per dag is gigantisch. Nu waren de extrapolaties in de zomer voor "freedom day" er uiteindelijk naast maar 1 miljoen per dag is nauwelijks beter te noemen.

Het zal pas over een week duidelijk worden (en exploderen).
pi_202693981
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:50 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Op de lange termijn gaat levensgeluk wel zwaarder wegen dan jarenlang een sober leven leiden om een zorginfarct te voorkomen, ja.
Recht op onderwijs. Je zou maar op het (v)mbo zitten. Derde schooljaar niet normaal. Dat is drie kwart van je opleiding…
zie email 27 oktober
pi_202693982
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:49 schreef Spablauw214 het volgende:
Linksom of rechtsom komen we op het punt dat we ons moeten afvragen hoe lang we hiermee willen doorgaan en wat het mag kosten, zowel in doden als in faillissementen enz.

Roepen “dat dat de nieuwe realiteit is”, is erg makkelijk aangezien we best zelf de hand hebben in wat we als samenleving acceptabel vinden.
Acceptatie in die nieuwe realiteit is nogal één kant op.
I'll give you something to do
pi_202693998
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:47 schreef capricia het volgende:

[..]
Hoe is dit een argument om maar jaar na jaar steun te betalen vanuit het belastinggeld?
Volgens mij begrijp je mij niet helemaal. Ik zeg net dat het heel slecht idee is jaar na jaar steun te betalen vanuit het belastinggeld, dat ben ik helemaal met je eens.

Alleen als je bedrijven verplicht te sluiten en/of beperkingen oplegd, dan moét je ze daar wel financieel voor compenseren. Dat kan simpelweg niet anders. Maar dit is, zoals je zelf volgens mij ook al vind, een hele onwenselijke situatie omdat al dat belastinggeld ooit weer terugverdiend moet worden.

Dus de enige juiste en acceptabele stap is én geen lockdown en beperkingen meer voor bedrijven, én geen steunmaatregelen meer.
pi_202694002
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:49 schreef luxerobots het volgende:

[..]
De pest in de middeleneeuwen raasde in vijf jaar door Europa. Maar men was toen zo mobiel nog niet.
Dan zou dit ook zo lang niet moeten duren. Wel iets grotere wereldbevolking maar toch. Nee, geen vijf jaar. Ik denk dat het al wel bijna klaar is.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_202694011
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:48 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Alles offeren om een zorginfarct te voorkomen?

Jij vindt je borreltje belangrijker dan doden en ernstig zieken die voorkomen hadden kunnen worden? Okay prima.
Het gaat niet alleen om dat borreltje. Het gaat om allerlei negatieve effecten die dit soort lockdowns op mensen hebben.
pi_202694017
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:51 schreef zipcon het volgende:
[ twitter ]
2 miljoen per dag is gigantisch. Nu waren de extrapolaties in de zomer voor "freedom day" er uiteindelijk naast maar 1 miljoen per dag is nauwelijks beter te noemen.

Het zal pas over een week duidelijk worden (en exploderen).
2 miljoen besmettingen per dag? Ik zal over een maand dit bericht weer herhalen, eens kijken of deze angstporno uitgekomen is.
pi_202694029
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:49 schreef Spablauw214 het volgende:
Linksom of rechtsom komen we op het punt dat we ons moeten afvragen hoe lang we hiermee willen doorgaan en wat het mag kosten, zowel in doden als in faillissementen enz.

Roepen “dat dat de nieuwe realiteit is”, is erg makkelijk aangezien we best zelf de hand hebben in wat we als samenleving acceptabel vinden.
Als de zorg echt overbelast is, hebben we een enorm probleem. Of vind je het prima als we dan mensen met tumoren en kanker niet meer helpen? Mensen met een hartinfarct niet meer helpen? Slachtoffers van verkeersongelukken niet meer helpen?
pi_202694047
quote:
1s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:51 schreef capricia het volgende:

[..]
Vijf jaar.. weet je dat zeker? :D
Door Europa, ja.
pi_202694050
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:51 schreef zipcon het volgende:
[ twitter ]
2 miljoen per dag is gigantisch. Nu waren de extrapolaties in de zomer voor "freedom day" er uiteindelijk naast maar 1 miljoen per dag is nauwelijks beter te noemen.

Het zal pas over een week duidelijk worden (en exploderen).
Als de eerste berichten uit het VK en Denemarken kloppen (namelijk dat omikron helemaal niet minder ziekmakend is dan delta) zal de rest van Europa volgen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_202694051
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:51 schreef alpeko het volgende:

[..]
Ook bij andere ziektes zijn doden te voorkomen. Dan had ik mijn grootouders nog gewoon gehad als kind. Maar die keuzes konden we toen niet maken want geld en kennis was er niet. Nu is het geld er wel maar ook daar betalen anderen de tol voor. Hoe je het went of keert. Mensen vertegenwoordigen gewoon een economische waarde. Ik bepaal die van mij in alle bescheidenheid op nul. Laat mij maar gaan als het mijn tijd is. Al denk ik dat mijn naasten daar anders over denken.
Wat voor economische waarde vertegenwoordigt een gepensioneerde met flink overgewicht en 100 medische problemen?
pi_202694053
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:51 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Recht op onderwijs. Je zou maar op het (v)mbo zitten. Derde schooljaar niet normaal. Dat is drie kwart van je opleiding…
Wat mij betreft zijn we vandaag definitief het punt gepasseerd waarop het middel erger is geworden dan de kwaal.
pi_202694079
Het zou mij persoonlijk geen donder boeien als het code zwart wordt. Ik weet moreel dondersgoed dat zoiets verwerpelijk is, maar diep van binnen zijn alle mensen gewoon egoïstisch en gaan voor hun eigenbelang. Zolang zij het maar goed hebben. Inclusief ik dus.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_202694082
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:52 schreef mir1986 het volgende:

[..]
2 miljoen besmettingen per dag? Ik zal over een maand dit bericht weer herhalen, eens kijken of deze angstporno uitgekomen is.
Sowieso lukt ze dat dan maar 2 weken en dan zijn er geen inwoners meer over.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_202694092
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:52 schreef Pistolero het volgende:

[..]
Volgens mij begrijp je mij niet helemaal. Ik zeg net dat het heel slecht idee is jaar na jaar steun te betalen vanuit het belastinggeld, dat ben ik helemaal met je eens.

Alleen als je bedrijven verplicht te sluiten en/of beperkingen oplegd, dan moét je ze daar wel financieel voor compenseren. Dat kan simpelweg niet anders. Maar dit is, zoals je zelf volgens mij ook al vind, een hele onwenselijke situatie omdat al dat belastinggeld ooit weer terugverdiend moet worden.

Dus de enige juiste en acceptabele stap is én geen lockdown en beperkingen meer voor bedrijven, én geen steunmaatregelen meer.
Dit is gewoon de nieuwe werkelijkheid. Er kunnen lockdowns of sluitingen komen. En daar gaat niet altijd steun tegenover staan.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  Redactie Frontpage zaterdag 18 december 2021 @ 22:55:20 #142
3926 crew  Djeez
Orde van de Paarsgepunte Lans
pi_202694100
quote:
10s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:40 schreef R-woud93 het volgende:

[..]
Bedankt makker ^O^
Yw bro
14.gif
Op woensdag 10 juli 2013 01:46 schreef Littlerabbit het volgende:
Djeez is een literaire grootheid. Hij weet op een poëtische wijze zelfs de schoonheid in een kinderverkrachting bloot te leggen. Tuinbeeld kopen?
pi_202694108
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:53 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Als de zorg echt overbelast is, hebben we een enorm probleem. Of vind je het prima als we dan mensen met tumoren en kanker niet meer helpen? Mensen met een hartinfarct niet meer helpen? Slachtoffers van verkeersongelukken niet meer helpen?
Die mensen kunnen nu ook al de tering krijgen (no pun), omdat covid voor alles gaat.

En ja. Ik vind deze situatie niet iets wat jaren vol te houden is.
pi_202694111
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:54 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Wat mij betreft zijn we vandaag definitief het punt gepasseerd waarop het middel erger is geworden dan de kwaal.
Dit. ^O^
Op woensdag 22 januari 2025 19:50 schreef Bugno3 het volgende:
Stukje Pelle, stukje Cannavaro, stukje Totti.
pi_202694117
twitter


En ach dit zal wel het geval worden. De winkeliers zullen smeken om 2G! Geen 2G, dan maar op de harde manier. Iedereen moet aan de spuit!
pi_202694118
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:52 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Dan zou dit ook zo lang niet moeten duren. Wel iets grotere wereldbevolking maar toch. Nee, geen vijf jaar. Ik denk dat het al wel bijna klaar is.
De pest had een veel hogere mortaliteit. En er was toen ook veel minder globalisering. Van land naar land was toen geen kwestie van paar dagen, maar soms van een paar jaar.
pi_202694126
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:51 schreef zipcon het volgende:
[ twitter ]
2 miljoen per dag is gigantisch. Nu waren de extrapolaties in de zomer voor "freedom day" er uiteindelijk naast maar 1 miljoen per dag is nauwelijks beter te noemen.

Het zal pas over een week duidelijk worden (en exploderen).
Noorwegen met hun mogelijke 300k besmettingen per dag op 5,4 miljoen inwoners.
En dan nu het VK met mogelijk 2m besmettingen per dag op 67 miljoen inwoners.

Lekker man, laat ook maar komen in Nederland. Even accepteren dat er flink wat doden gaan vallen en dan zijn we binnen een paar weken helemaal klaar. Dan kunnen de mensen die nog over zijn daarna weer lekker verder met hun leven zoals het in 2019 ook was.
pi_202694131
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:53 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Als de zorg echt overbelast is, hebben we een enorm probleem. Of vind je het prima als we dan mensen met tumoren en kanker niet meer helpen? Mensen met een hartinfarct niet meer helpen? Slachtoffers van verkeersongelukken niet meer helpen?
Dan maak je al de aanname dat je alles maar aan de kanten moet gooien voor cojona...
  zaterdag 18 december 2021 @ 22:57:11 #149
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202694153
2 miljoen besmettingen per dag in de UK?

Dit moet ik even onthouden.
pi_202694159
quote:
0s.gif Op zaterdag 18 december 2021 22:06 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]
De werkzaamheid van vaccins is niet binair, ze werken niet WEL of NIET, maar ze werken in een bepaalde mate.

En de werking van het vaccin neemt over de tijd af (dat was ook al zo voor omikron).

De verwachting is dat wanneer je tweede prik recentelijk gezet is dat je eveneens vrij goed beschermd bent tegen omikron. Niet voor niets krijg je pas een booster drie maanden na je laatste prik of besmetting.
We moeten gewoon elke baby bij geboorte in een pot met het vaccin werpen :7

´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')