Het Positiviteitstopic #77 - Paniekvoetbal door het OMT?!

quote:

Op zondag 19 december 2021 09:52 schreef vipergts het volgende:

[..]
Ik niet het is tuig wat er niet voor ons staat en alleen dwarsligt omdat ze niet dezelfde kansen hebben als succesvolle mensen. Als je die mensen geeft wat ze willen zitten we pas echt in de penarie. En denk maar niet dat ze dan opstaan en hun verantwoordelijkheid nemen.

Als de demonstraties niet gekaapt zouden worden door anti vax wappies zou ik nu ook de straten op gaan.

Zuid-Afrika laat zowel in de besmettingen als ziekenhuizen nu een daling zien @Oliver23?

Positief aan de lockdown is dat er voldoende tijd is de soap rondom Marco Borsato te volgen.

quote:

Op zondag 19 december 2021 10:48 schreef Oliver23 het volgende:

[..]
Daar lijkt het voorzichtig wel op. De besmettingen dalen al vier dagen op rij. Let wel, zaterdag liggen de besmettingen altijd een stuk lager, en zondag lijkt dat gecorrigeerd te worden.

Ziekenhuizen hadden de laatste dagen altijd een stabiele stijging van +300, en vandaag was er opeens een daling.

Toch lichtpuntjes gelukkig. Allemaal pril, maar bij de opkomst van eerdere varianten zag je wekenlang alles door het dak gaan.

Ik blijf er positief over, ik blijf erbij dat het onze redding is.

quote:

Op zaterdag 18 december 2021 23:17 schreef Akkerdjie het volgende:

[..]
Ik zou eerder stellen dat in game theory termen de mens het spel verkeerd speelt. Covid speelt een oneindig spel (geen last van economie, psychologie, onvermoeibaar, aanpasbaar, onzichtbaar, heeft alle tijd, doet simpelweg wat ie doet, "is" gewoon) en de mens speelt een eindig spel (nog even X,Y,Z en dan "verslaan" we covid), met als grote nadeel dat de economie eens kapot gaat, mensen gedemoraliseerd zijn, vertrouwen weg is, mensen overbelast raken, politiek moeten bedrijven ten koste van vrijheid, etc.). Wij lijken de infinite game niet aan te willen gaan en blijven verliezen. Het virus bepaalt, want infinite game. De mens betaalt. Omicron is slechts een zet in een oneindig aantal zetten van een spel wat wij gedoemd zijn te verliezen.

Daaruit volgend zouden wij dus onze benaderinge aan moeten passen. Onderkennen dat het niet kunnen verslaan, maar er mee leren leven. Die benadering en visie ontbreekt op dit moment. Het is in dit topic al heel vaak voorbij gekomen: Mensen willen duidelijkheid voor langere tijd. Er is een volledig nieuwe ziekte bijgekomen die af en toe een flinke extra druk op de zorg legt, dan moet het zorgstelsel dus op aangepast worden (als je die ziekte niet kunt verslaan). Maar wat doet men? Ze willen 4,5 miljard minder uitgeven aan zorg, maar lopen wel moeilijk te doen over wetten over eindig leven en abortus . En oorzaken waardoor heel veel extra zorg nodig is, worden niet aangepast. Minder suiker, meer bewegen, gezonder eten, etc. Belast ongezonde producten flink extra, stimuleer extra bewegen. Meer sporten op scholen, subsidies voor lidmaatschappen van een sportclub, een euro extra belasting op elke maaltijd van een fastfoodketen, een extra hoge BTW categorie voor producten die teveel suiker (en bijv zout en vet) bevatten, geen BTW op verse groente en fruit. En een gedegen plan om de zorg duurzaam op te schalen, en beter geschikt maken om golven waarin extra zorg voor een bepaalde groep of aandoening, op te vangen.

Op nu.nl schreven ze dat het licht aan het einde van de tunnel een flikkerende TL-buis was, daar ben ik het wel mee eens. En zonder langetermijnvisie staat ie op dit moment meer uit dan aan.

quote:

Op zondag 19 december 2021 10:48 schreef Oliver23 het volgende:

[..]
Daar lijkt het voorzichtig wel op. De besmettingen dalen al vier dagen op rij. Let wel, zaterdag liggen de besmettingen altijd een stuk lager, en zondag lijkt dat gecorrigeerd te worden.

Ziekenhuizen hadden de laatste dagen altijd een stabiele stijging van +300, en vandaag was er opeens een daling.

Gauteng laat ook weer een flink lager aantal besmettingen zien: 65.129, vorige week zaterdag waren dat er 93.644.

Nog een leuk pluspuntje, gratis geld van de overheid.

Aangezien school/BSO weer gesloten is krijgen wij ouders de kosten die we aan de BSO betalen vergoed. Nu is het vervelende bij ons dat de BSO altijd gesloten is tussen Kerst en Oud&Nieuw. Dat zit verwerkt in de tarieven natuurlijk, maar op papier betalen we wel altijd voor die dagen en is hij altijd dicht.

Nu is het dus, net als vorig jaar, gunstig. We krijgen daarvoor vergoeding

(Nee, dat is heel niet veel hoor. Maar het klinkt wel lekker positief )

quote:

Op zondag 19 december 2021 11:06 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Ja na Dreetje gate viel ik ook wel in een zwart gat inderdaad

Maar goed, vanaf vandaag weer op zoek naar lichtpuntjes

Even tot Hier heeft mij er gisteren aardig doorheen gesleept. Wat een grandioze finale van het seizoen!

quote:

Op zondag 19 december 2021 10:08 schreef falling_away het volgende:

[..]
Als de demonstraties niet gekaapt zouden worden door anti vax wappies zou ik nu ook de straten op gaan.

Ik ook maar zelf met verandering van beleid blijven de maatregelen.

quote:

Op zondag 19 december 2021 07:13 schreef pullup het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Het is juist de overheid die dat elke keer predikt, zeker waar het om het klimaat gaat.

quote:

Op zondag 19 december 2021 09:55 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Uiteindelijk eindig je steeds dwarsliggers die geen prik te halen. Maar dan hoop ik dat dit het draagvlak voor een beleid zoals in Duitsland, Griekenland of Oostenrijk gaat vergroten. Sowieso rollen in maart al de geupdate vaccins van de band.

[...]

En we polariseren lekker verder.

quote:

Op zondag 19 december 2021 10:08 schreef falling_away het volgende:

[..]
Als de demonstraties niet gekaapt zouden worden door anti vax wappies zou ik nu ook de straten op gaan.

Precies, want door die vaccinaties hebben we nu onze vrijheid terug.

quote:

Op zondag 19 december 2021 13:41 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Precies, want door die vaccinaties hebben we nu onze vrijheid terug.

Mijn idee is dat ik altijd liever luister naar de wetenschappers dan naar de politici. En de genen die hier inhoudelijk verstand van hebben zouden de claim niet maken. Een vaccin is een stuk gereedschap, geen magie.Het teruggeven van vrijheid is niet het primaire doel van een vaccin, dat is het vergroten van de weerstand tegen een virus.

Met die mindset tonen de cijfers aan dat dit gereedschap inderdaad een bepaalde bijdrage levert, mensen hebben meer weerstand en worden gemiddeld minder ziek. Misschien ben ik een positivo, maar ik zie wel reden dat met een positieve bril te zien. Als iemand anders dit anders ziet, dat mag, en allerlei mensen hebben hier allerlei zienswijze op, maar ik heb geen data gezien die me van die zienswijzen overtuigd heeft tot nu toe. Verder ben ik op de mensen in mijn omgeving die dat hebben niet boos ofzo.

Goed, laten we mensen allen dit soort lichtpuntjes pakken en begrip houden voor de mensen om ons heen met twijfels of andere zienswijzen, dan zijn we zelf al het lichtje in de duisternis.

Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Er is opnieuw een daling op de IC’s én op de verpleegafdelingen. In totaal is er een absolute daling van 28 (relatieve daling 1,2%). Het zijn daarmee 2.323 bezette bedden in totaal, dus weer verder onder de 2.400.

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET CORONA OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- zondag 19 december: 609 (absolute daling 8; relatieve daling 1,3%);
- zaterdag 18 december: 617 (absolute daling 5; relatieve daling 0,8%);
- vrijdag 17 december: 622 (absolute daling 1; relatieve daling 0,2%);
- donderdag 16 december: 623 (absolute daling 3; relatieve daling 0,5%);
- woensdag 15 december: 626 (absolute daling 8; relatieve daling 1,3%);
- dinsdag 14 december: 634 (absolute stijging 4; relatieve stijging 0,6%);
- maandag 13 december: 630 (absolute daling 12; relatieve daling 1,9%);
- zondag 12 december: 642 (absolute stijging 8; relatieve stijging 1,3%).

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET CORONA OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- zondag 19 december: 1.714 (absolute daling 20; relatieve daling 1,2%);
- zaterdag 18 december: 1.734 (absolute daling 100; relatieve daling 5,5%);
- vrijdag 17 december: 1.834 (absolute daling 89; relatieve daling 4,6%);
- donderdag 16 december: 1.932 (absolute daling 73; relatieve daling 3,7%);
- woensdag 15 december: 1.996 (absolute daling 114; relatieve daling 5,4%);
- dinsdag 14 december: 2.110 (absolute daling 8; relatieve daling 0,4%);
- maandag 13 december: 2.118 (absolute daling 2; relatieve daling 0,1%);
- zondag 12 december: 2.120 (absolute stijging 11; relatieve stijging 0,5%).

_{Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.}

H

quote:

Op zondag 19 december 2021 13:49 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Ja absoluut! Zo jammer dat ze pas in mei weer terugkomen.....

Hopelijk wel met publiek, want dat is altijd nóg leuker

quote:

Op zondag 19 december 2021 13:57 schreef Joop_W het volgende:

[..]
Mijn idee is dat ik altijd liever luister naar de wetenschappers dan naar de politici. En de genen die hier inhoudelijk verstand van hebben zouden de claim niet maken. Een vaccin is een stuk gereedschap, geen magie.Het teruggeven van vrijheid is niet het primaire doel van een vaccin, dat is het vergroten van de weerstand tegen een virus.

Het zou je verbazen hoe veel politiek er in de wetenschap is. Een verkeerde tweet kan je een leerstoel kosten. En als je onderzoek niet met de gewenste uitkomsten oplevert, kan het zijn dat je geen subsidie krijgt. Ben beschikbaar per DM/PM om at toe te lichten.

quote:

[...]

Goed, laten we mensen allen dit soort lichtpuntjes pakken en begrip houden voor de mensen om ons heen met twijfels of andere zienswijzen, dan zijn we zelf al het lichtje in de duisternis.

Zo zie ik het ook. Mensen volgen hun overtuiging.

quote:

Op zondag 19 december 2021 13:41 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Precies, want door die vaccinaties hebben we nu onze vrijheid terug.

Zullen we hiermee ophouden?

quote:

Op zondag 19 december 2021 14:05 schreef Federer-fan het volgende:
Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Er is opnieuw een daling op de IC’s én op de verpleegafdelingen. In totaal is er een absolute daling van 28 (relatieve daling 1,2%). Het zijn daarmee 2.323 bezette bedden in totaal, dus weer verder onder de 2.400.

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET CORONA OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- zondag 19 december: 609 (absolute daling 8; relatieve daling 1,3%);
- zaterdag 18 december: 617 (absolute daling 5; relatieve daling 0,8%);
- vrijdag 17 december: 622 (absolute daling 1; relatieve daling 0,2%);
- donderdag 16 december: 623 (absolute daling 3; relatieve daling 0,5%);
- woensdag 15 december: 626 (absolute daling 8; relatieve daling 1,3%);
- dinsdag 14 december: 634 (absolute stijging 4; relatieve stijging 0,6%);
- maandag 13 december: 630 (absolute daling 12; relatieve daling 1,9%);
- zondag 12 december: 642 (absolute stijging 8; relatieve stijging 1,3%).

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET CORONA OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- zondag 19 december: 1.714 (absolute daling 20; relatieve daling 1,2%);
- zaterdag 18 december: 1.734 (absolute daling 100; relatieve daling 5,5%);
- vrijdag 17 december: 1.834 (absolute daling 89; relatieve daling 4,6%);
- donderdag 16 december: 1.932 (absolute daling 73; relatieve daling 3,7%);
- woensdag 15 december: 1.996 (absolute daling 114; relatieve daling 5,4%);
- dinsdag 14 december: 2.110 (absolute daling 8; relatieve daling 0,4%);
- maandag 13 december: 2.118 (absolute daling 2; relatieve daling 0,1%);
- zondag 12 december: 2.120 (absolute stijging 11; relatieve stijging 0,5%).

_{Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.}

Zelfs op zondag een stevige daling (voor de zondag), dat geeft de burger moed!

quote:

Op zondag 19 december 2021 09:55 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Uiteindelijk eindig je steeds dwarsliggers die geen prik te halen. Maar dan hoop ik dat dit het draagvlak voor een beleid zoals in Duitsland, Griekenland of Oostenrijk gaat vergroten. Sowieso rollen in maart al de geupdate vaccins van de band.

Zullen we deze discussie elders laten gaan? Draagt weinig bij behalve een hoop frustratie bij dees en genen. Laten we het hier positief proberen te houden

quote:

Op zondag 19 december 2021 14:08 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Zullen we hiermee ophouden?

Misschien kun je dat even tegen falling_away zeggen met zijn polariserende en respectloze taalgebruik. Maar waarschijnlijk ben je het met hem eens.

quote:

Op zondag 19 december 2021 14:10 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Misschien kun je dat even tegen falling_away zeggen met zijn polariserende en respectloze taalgebruik. Maar waarschijnlijk ben je het met hem eens.

Dit soort opmerkingen vind ik niet zo leuk, je weet dat ik (samen met iedereen hier en het mod team) er alles aan probeer te doen om het hier positief te houden. Helaas zie ik ook niet alles, dus mis ik ook wel eens iets. In dat geval mag je mij altijd een DM sturen, dan kijken we samen even.

quote:

Op zondag 19 december 2021 14:15 schreef Oliver23 het volgende:
Een poging wagen om deze positiviteitstopic, ook weer eens positief te maken .....

Weekcijfers:

Patiënten met een Covid-19 infectie op IC afdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen:
daling: 5,1%
[ afbeelding ]

Patiënten met een Covid-19 infectie op Verpleegafdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen:
daling: 19,2%
[ afbeelding ]

Instroom patiënten met een Covid-19 infectie op IC afdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen:
daling: 18,8%
[ afbeelding ]

Instroom patiënten met een Covid-19 infectie op Verpleegafdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen:
daling: 7,4%
[ afbeelding ]

Uitstroom patiënten met een Covid-19 infectie op IC afdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen:
stijging: 8,1%
[ afbeelding ]

Uitstroom patiënten met een Covid-19 infectie op Verpleegafdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen:
daling: 5,4%
[ afbeelding ]

Die dalingen op de verpleeg zijn genieten! We weten ook dat de IC altijd een paar dagen achter de verpleeg aanloopt, dat betekent dat we de komende dagen een mooie uitstroom op de IC kunnen gaan verwachten.

Ik weet alleen nog steeds niet zeker of ze dan opgeteld worden bij de verpleegafdeling.

quote:

Op zondag 19 december 2021 14:17 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Dit soort opmerkingen vind ik niet zo leuk, je weet dat ik (samen met iedereen hier en het mod team) er alles aan probeer te doen om het hier positief te houden. Helaas zie ik ook niet alles, dus mis ik ook wel eens iets. In dat geval mag je mij altijd een DM sturen, dan kijken we samen even.

Ik vind jouw reactie ook niet fijn. Je had even kunnen kijken naar de post waarop ik reageerde en misschien had je mijn reactie dan kunnen begrijpen. En je hoeft ook niet alles te zien, want je bent geen mod.

quote:

Op zondag 19 december 2021 14:14 schreef Oliver23 het volgende:
[ twitter ]

Dat is een ongekend lage instroom zeg! De instroom klopt in het weekend meestal wel redelijk, de uitstroom mist vaak wat (minder belangrijke administratieve taak). De uitstroom is hoog, maar zou je meer richting de 250+ verwachten.

Met wat geluk gaat dat morgen of dinsdag nog voor een mooie glimlach zorgen!

quote:

Op zondag 19 december 2021 14:10 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Misschien kun je dat even tegen falling_away zeggen met zijn polariserende en respectloze taalgebruik. Maar waarschijnlijk ben je het met hem eens.

Ik ben wel tegen de nieuwe maatregelen maar niet tegen vaccinaties die weldegelijk werken, daar zijn genoeg cijfers over te vinden. Sorry dat je je zo aangesproken voelt.

quote:

Op zondag 19 december 2021 14:22 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Ja zou er ook weleens bij willen zijn zelfs.

Ik zou in maart 2020 naar Dit was het Nieuws gaan, Even tot Hier stond toen ook al op het lijstje. Maar helaas is er een klein dingetje wat roet in het eten gooit

quote:

Dat hun de beller van Hugo waren

Ja haha.

quote:

Op zondag 19 december 2021 14:29 schreef falling_away het volgende:

[..]
Ik ben wel tegen de nieuwe maatregelen maar niet tegen vaccinaties die weldegelijk werken, daar zijn genoeg cijfers over te vinden.

Wat ik bedoelde, was dat het volgens mij de bedoeling was dat de vaccins ons uit de crisis zouden helpen en dat ik daar niet zo heel veel van terug zie.

quote:

Sorry dat je je zo aangesproken voelt.

Geen probleem hoor. Ik maak ook weleens een inschattingsfout.

quote:

Op zondag 19 december 2021 14:34 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Wat ik bedoelde, was dat het volgens mij de bedoeling was dat de vaccins ons uit de crisis zouden helpen en dat ik daar niet zo heel veel van terug zie.

Dat was inderdaad de hoop maar gezien je simpelweg geen afspraken met virussen kunt maken zal het wellicht vaker moeten. Daar is ook altijd zo over gecommuniceerd.

quote:

Op zondag 19 december 2021 14:41 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Dat was inderdaad de hoop maar gezien je simpelweg geen afspraken met virussen kunt maken zal het wellicht vaker moeten. Daar is ook altijd zo over gecommuniceerd.

Maar er was toch een routekaart? Wat mij bijstaat - maar ik kan me vergissen - is dat er met best wat stelligheid werd gezegd dat de vaccins de weg uit de crisis zouden zijn. Ik vind het één ding als iets niet uitkomt - ik snap dat het ingewikkeld is - maar iets anders als het als de Waarheid wordt gepresenteerd. Zoals ze het bij de laatste persco zeggen, vind ik het prima. Nu houden ze heel veel sagen om de arm en erkenen ze dat ze het niet (zeker) weten.

quote:

Op zondag 19 december 2021 14:45 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Maar er was toch een routekaart? Wat mij bijstaat - maar ik kan me vergissen - is dat er met best wat stelligheid werd gezegd dat de vaccins de weg uit de crisis zouden zijn. Ik vind het één ding als iets niet uitkomt - ik snap dat het ingewikkeld is - maar iets anders als het als de Waarheid wordt gepresenteerd. Zoals ze het bij de laatste persco zeggen, vind ik het prima. Nu houden ze heel veel sagen om de arm en erkenen ze dat ze het niet (zeker) weten.

Nee er is altijd gezegd dat nieuwe varianten het vaccin kunnen verzwakken en dus een update vereisen.

Juist voor immuniteitsontwijkingb was geen scenario. Het is altijd het meest duister voor het licht.

quote:

Op zondag 19 december 2021 14:56 schreef Roberto_BOZ het volgende:
Juist voor immuniteitsontwijkingb was geen scenario. Het is altijd het meest duister voor het licht.

Je kan ook totaal niet voorspellen wanneer dat gaat gebeuren en hoe de gevolgen zijn.

Ik kwam er vanmorgen een plaatje van tegen wat eigenlijk heel simpel laat zien hoe het zit met de vaccins.



In dit geval gaat het om Moderna, maar voor Pfizer geldt hetzelfde (zij het met iets minder bescherming). AZ en Janssen durf ik niets over te zeggen.

Wat je dus ziet is dat een dubbele vaccinatie zorgt voor een bepaald niveau aan antistoffen. Zoals goed te zien is werkt dit erg goed tegen de eerdere varianten en in sterk gereduceerde mate tegen Omikron. Nog steeds wel goed genoeg om bijvoorbeeld ernstige ziekte vaak te voorkomen, maar het houdt allemaal niet over.

Kijk je dan in de rechter grafiek dan zie je wat er gebeurd na een derde prik, de booster. Het immuunsysteem wordt opgefrist en wat je ziet is ten eerste dat de antistoffen tegen de eerdere varianten verviervoudigd. Dat is indrukwekkend, maar kijk vooral wat het effect is tegen Omikron. Die antistoffen gaan maal 20. Dat is gigantisch.

En dat is precies de reden waarom er zo gehamerd wordt op een booster. Nee, de eerdere vaccins zijn niet ineens gestopt met hun werking, ze hebben wel kracht verloren. Zeker als je bedenkt dat antistoffen van nature afnemen na een besmetting of vaccinatie. Dit plaatje gaat over 2 weken na de prik, maar algemeen kan je aannemen dat na een maand of 6 de boel redelijk gezakt is. Door middels een booster het niveau gigantisch omhoog te brengen krijg je enerzijds direct een veel betere bescherming en anderzijds op de langere termijn ook een veel langere hoge bescherming.
Tevens is het immuunsysteem in staat om dingen te leren en te onthouden. De eerste 2 prikken hebben gezorgd voor een berg informatie voor het immuunsysteem, maar als het eenmaal opgeruimd is dan wordt het wat meer vergeetachtig. Door er een booster bij te doen gaat het immuunsysteem weer even terug de schoolbanken in en is de informatie weer vers en zal ook langer blijven hangen.

Waar de overheid in gefaald heeft is in het tijdig zetten van de boosters. Dat resulteert nu in een lockdown die enkel en alleen bedoeld is om tijd te kopen. Als we middels deze lockdown de boel 2 a 3 weken kunnen vertragen dan hebben we significant meer boosters gezet, met name in de kwetsbare groepen.

En al met al is dat helemaal zo slecht niet. Er zijn verschillende scenario's mogelijk, en in elk scenario zal een lockdown altijd positief uitpakken. Dat voelt nu niet zo, maar het kan goed zijn dat wij of een paar weken het hardst lachende land van de wereld zijn.

Ik vind die Paternotte zo'n klasbak hè? Die staat gewoon pal voor de ongevaccineerden.

Overigens nog een mooi Twitter draadje die leuk en informatie uitlegt hoe ons immuunsysteem werkt:

quote:

Op zondag 19 december 2021 15:10 schreef Federer-fan het volgende:
Ik vind die Paternotte zo'n klasbak hè? Die staat gewoon pal voor de ongevaccineerden.

[ twitter ]

Paternotte zal vermoedelijk de eerste zijn uit wiens mond je het het woord vaccinatieplicht hoort komen, als hij in de kamer blijft en geen bewindspersoon wordt.

quote:

Op zondag 19 december 2021 15:19 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Paternotte zal vermoedelijk de eerste zijn uit wiens mond je het het woord vaccinatieplicht hoort komen, als hij in de kamer blijft en geen bewindspersoon wordt.

Ja, absoluut.

quote:

Op zondag 19 december 2021 15:25 schreef Oliver23 het volgende:

[..]
Nou...... Die man doet er alles aan om 2G in werking te stellen. Niet echt iets voor de ongevaccineerden....

Volgens mij heb je mijn vleugje pittige ironie gemist meneer.

quote:

Op zondag 19 december 2021 15:29 schreef Cinderelladreamer het volgende:
Daling! De lockdown werkt al hoor

ja beetje flauw

Maar wel gezorgd voor een glimlach