quote:Urgenda: als deze plannen worden uitgevoerd, dan niet terug naar rechter
Marjan Minnesma, directeur van klimaatactiegroep Urgenda, is voorzichtig positief over de 35 miljard die in het coalitieakkoord wordt vrijgemaakt voor het klimaat. "Daar moet ik absoluut positief over zijn." Er staan nog wel veel losse eindjes in het akkoord, vindt ze. "Het is soms nog niet helemaal duidelijk wat de uitgaven precies opleveren."
Nieuwe rechtszaken sluit Minnesma niet uit, maar "als het kabinet nu gaat doen wat in de plannen staat, denk ik dat ik niet terug hoef naar de rechter voor de oude zaak. Dat zou heel fijn zijn."
https://nos.nl/collectie/(...)-krijgt-20-ministers
Wilt dit zeggen dat het kabinet eindelijk gaat kijken naar een (deels) legale vorm van XTC?quote:Er komt een staatscommissie die de status van XTC (MDMA) in het kader van de
volksgezondheid onderzoekt en advies uitbrengt over de voor- en nadelen van medicinaal
gebruik, met inbegrip van een analyse vanuit verschillende disciplines van risico’s voor de
gezondheid, preventie en de Europese context en relevante verdragen.
Ja maar alleen op medisch recept danquote:Op woensdag 15 december 2021 16:27 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Wilt dit zeggen dat het kabinet eindelijk gaat kijken naar een (deels) legale vorm van XTC?
quote:Op woensdag 15 december 2021 16:27 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Wilt dit zeggen dat het kabinet eindelijk gaat kijken naar een (deels) legale vorm van XTC?
wat mij betreft mag iedereen net zoveel van die zooi slikken als nodig vindquote:Op woensdag 15 december 2021 16:27 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Wilt dit zeggen dat het kabinet eindelijk gaat kijken naar een (deels) legale vorm van XTC?
XTC is juist een van de meest veilige drugs. Veel veiliger zelfs dan alcohol en roken.quote:Op woensdag 15 december 2021 16:33 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
[..]
wat mij betreft mag iedereen net zoveel van die zooi slikken als nodig vind
scheelt ook in de zorgkostenen crematie kosten
Nog even wat nuance aanbrengend hierin over niet af kunnen lossen, uit eigen beleving. Ik heb (gelukkig) mijn bachelor nog gebruik kunnen maken van de oude studiebeurs en mijn master viel in het leenstelsel, dus ik heb een jaartje 'moeten' lenen. Nu ben ik niet meer gaan lenen dan wat ik ook aan basisbeurs kreeg, dus mijn schuld viel best laag uit en kan ik in principe in een keer aflossen.quote:Op woensdag 15 december 2021 15:09 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik denk dat nog bijna niemand alles heeft afgelost (hij is pas 6 jaar oud, studenten die nooit een beurs hebben gehad zijn dus nog maar net klaar), maar er zijn natuurlijk ook de studievouchers. Ja, niet ideaal. Maar de volledige basisbeurs nu in 1 keer uitkeren heeft ook haken en ogen.
En daar komt de HRA ook weer om de hoek kijken, toch? Want ik meen mij te herinneren dat het een voorwaarde is van Brussel om daar aanspraak op te kunnen maken. Misschien ook dat er daarom niets over staat beschreven, kan Brussel er de schuld van krijgenquote:Op woensdag 15 december 2021 16:38 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Zit toch voor 8 mld aan bezuinigingen in. En nog best wat losse eindjes, zoals invullen van maatregelen om de subsidie van 1,5 mld uit de EU te krijgen.
Die kernenergie is natuurlijk straks wel een goede om het niet halen van de klimaatdoelen te verantwoorden.quote:Op woensdag 15 december 2021 16:45 schreef zipcon het volgende:
Zijn die kerncentrales geen wassen neus? Iets dat je kan inschrijven om klimaatdoelstellingen te halen maar in de praktijk staat er niets. Die 10 jaar is erg optimistisch. Het dient vooral om geen andere maatregelen te moeten nemen, kernenergie lost alles op.
Dit is ook een leuke. Het schuim zal Kuzu wel op zijn mond staan.quote:Nederland bekijkt samen met een representatief aantal gelijkgestemde EU lidstaten de
erkenning van genocides en onder welke voorwaarden gezamenlijk tot erkenning van genocides
kan worden overgegaan. Uitspraken van internationale gerechts- of strafhoven,
wetenschappelijk onderzoek en/of vaststellingen door de VN-Veiligheidsraad zijn hierbij
zwaarwegend.
Mooi akkoord hè.quote:Op woensdag 15 december 2021 16:59 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dit is ook een leuke. Het schuim zal Kuzu wel op zijn mond staan.
Klopt.quote:Op woensdag 15 december 2021 16:57 schreef RamboDirk het volgende:
Zo'n kerncentrale in de randstad lijkt me heel gaaf. Mooi doelwit voor aanslagen om complete provincies onleefbaar te maken.
Het grappige is: nu blijkt ook hoe dicht CU en D66 eigenlijk bij elkaar zitten. Want behalve de medisch ethische paragraaf ben ik eigenlijk ook heel blij met het akkoord.quote:Op woensdag 15 december 2021 16:59 schreef capricia het volgende:
[..]
Mooi akkoord hè.
Ik ben er blij mee.![]()
Gefeliciteerd alvast.
Mooi progressief ook.quote:Op woensdag 15 december 2021 17:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het grappige is: nu blijkt ook hoe dicht CU en D66 eigenlijk bij elkaar zitten. Want behalve de medisch ethische paragraaf ben ik eigenlijk ook heel blij met het akkoord.
CU is natuurlijk ook best progressief, op idd wat (medisch) ethische onderwerpen na. Vooruit, van mij had die staatswiet (zoals Van der Staaij het consequent noemt) ook niet gehoeven. Maar dat vind ik wel een te accepteren compromis.quote:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Triest man. In stapjes naar 80 cent per uur extra!!!!!!! Voor 23-plussers dan, kinderen mag je nog steeds voor 3 euro per uur uitbuiten.
Van VVD snap ik het wel maar van de rest valt het me enorm tegen. Hopen dat er genoeg verzet is binnen de kamerfractie om het op z'n minst op 14 te krijgen.:')
Ja die laten zich wel enorm kennen zegquote:Op woensdag 15 december 2021 17:07 schreef Raw85 het volgende:
https://joop.bnnvara.nl/n(...)n-de-rug-van-de-zorg
Dit artikel is, zelfs nu er nog niet veel reacties zijn, prachtig. De druiven zijn zuur.
quote:Op woensdag 15 december 2021 17:07 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
14 euro minimumloon is ook wel echt belachelijk hoog.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Triest man. In stapjes naar 80 cent per uur extra!!!!!!! Voor 23-plussers dan, kinderen mag je nog steeds voor 3 euro per uur uitbuiten.
Van VVD snap ik het wel maar van de rest valt het me enorm tegen. Hopen dat er genoeg verzet is binnen de kamerfractie om het op z'n minst op 14 te krijgen.VBL SC influencer
Left, right, behind
quote:Op woensdag 15 december 2021 17:07 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Het klopt dat dit wat mager is. Maar meer omhoog en de koppeling met de uitkeringen was losgelaten, denk ik. Dan moet je als D66 en CU kiezen. Maar ik hoop ook dat de kamer er nog wat bij kan krijgen, richting die 12 euro (14 is dan weer extreem hoog).SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Triest man. In stapjes naar 80 cent per uur extra!!!!!!! Voor 23-plussers dan, kinderen mag je nog steeds voor 3 euro per uur uitbuiten.
Van VVD snap ik het wel maar van de rest valt het me enorm tegen. Hopen dat er genoeg verzet is binnen de kamerfractie om het op z'n minst op 14 te krijgen.Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Alle topmannen naar de Balkenendenorm man, wat moet je met 100 miljoen euro.quote:Op woensdag 15 december 2021 17:08 schreef Caland het volgende:
[..]
14 euro minimumloon is ook wel echt belachelijk hoog.
Dat hoop ik ook. Het is in ieder geval een goede eerste stap.quote:Op woensdag 15 december 2021 17:10 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het klopt dat dit wat mager is. Maar meer omhoog en de koppeling met de uitkeringen was losgelaten, denk ik. Dan moet je als D66 en CU kiezen. Maar ik hoop ook dat de kamer er nog wat bij kan krijgen, richting die 12 euro (14 is dan weer extreem hoog).
quote:We spannen ons in om het “Geheugen van Nederland” te realiseren, door het archiefmateriaal
van Beeld en Geluid af te kopen en zoveel mogelijk rechtenvrij beschikbaar te stellen.
Het is natuurlijk wel degelijk een rem, en aangezien de grootste kostenstijging daar zit in nieuwe behandelingen en innovatie gaat het zich daar wreken denk ik.quote:Op woensdag 15 december 2021 17:16 schreef Hanca het volgende:
Dat de oppositie nu massaal doet alsof er 5 miljard wordt bezuinigd op de zorg (terwijl er alleen staat dat ze in de toekomst de zorgkosten met 5 miljard minder willen laten stijgen, dat is geen bezuinigen) vind ik ook wel weer gek. Waarom het volk nou weer zo voorliegen?
Bijna alle beginnende fulltime werkende MBOers zitten volgens mij (ruim) onder de 14 euro. Die wil je ook niet het minimumloon geven (want ze hebben een opleiding afgerond). En dan moet de rest ook mee schuiven, want je krijgt wel per jaar oid een salarisverhoging en iemand met 5 jaar ervaring moet wel meer krijgen dan iemand zonder ervaring. Gevolg is dat je bij 14 euro misschien wel voor de helft van Nederland het salaris sterk moet verhogen.quote:Op woensdag 15 december 2021 17:14 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Maar genoemde bedragen zijn bruto toch? (Dan vind ik 14 euro nog steeds helemaal niet zoveel eerlijk gezegd).
Ik had het niet uitlegbaar gevonden als er geen rem op de stijgende zorgkosten zou zitten.quote:Op woensdag 15 december 2021 17:19 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Het is natuurlijk wel degelijk een rem, en aangezien de grootste kostenstijging daar zit in nieuwe behandelingen en innovatie gaat het zich daar wreken denk ik.
Ik vind het ook lastig uit te leggen juist in tijden van pandemie hoor.
Maar goed, dat is dan ook mijn enige punt van kritiek op dit regeerakkoord.
Nee dat gebeurt niet, België is dan de sjaak. Erg sociaal van de Fransen.quote:Op woensdag 15 december 2021 17:01 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Klopt.
In Frankrijk worden ze regelmatig tot ontploffen gebracht door terroristen. Alle Franse kinderen worden nu geboren met drie hoofden.
De zorg. Wij Nederlanders dienen te leven, te werken, en te sterven, voor de zorg, en niets anders!!!quote:Op woensdag 15 december 2021 17:07 schreef Raw85 het volgende:
https://joop.bnnvara.nl/n(...)n-de-rug-van-de-zorg
Dit artikel is, zelfs nu er nog niet veel reacties zijn, prachtig. De druiven zijn zuur.
Ja klopt.quote:Op woensdag 15 december 2021 16:43 schreef Hamlapjes het volgende:
[..]
En daar komt de HRA ook weer om de hoek kijken, toch? Want ik meen mij te herinneren dat het een voorwaarde is van Brussel om daar aanspraak op te kunnen maken. Misschien ook dat er daarom niets over staat beschreven, kan Brussel er de schuld van krijgen
quote:Ondermijnende criminaliteit moet harder worden aangepakt. Daarbij gaat het kabinet ook kijken naar hoe Italië de maffia aanpakt. De extra beveiligde inrichting (EBI) gaat vergeleken worden met de Italiaanse om te voorkomen dat vanuit de cel nog een crimineel netwerk kan worden aangestuurd.
Is toch niet slecht om daar wat ideeën op te doen?quote:Op woensdag 15 december 2021 17:27 schreef Nielsch het volgende:
[..]![]()
![]()
![]()
Dit komt uit de koker van die achterlijk naïeve Anne Kuik van het CDA die een soort van War on Drugs wil. Dat de 'Ndrangheta in Italië groter dan ooit is vergeet ze voor het gemak even.
Voor het midden en kleinbedrijf een reden dat ze kunnen bestaan, lage loonkosten.quote:Op woensdag 15 december 2021 17:14 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Dat hoop ik ook. Het is in ieder geval een goede eerste stap.
Maar genoemde bedragen zijn bruto toch? (Dan vind ik 14 euro nog steeds helemaal niet zoveel eerlijk gezegd).
De EU verplicht niet om alle voorstellen over te nemen voor dat geld. Het kabinet kan wat dingen kiezen. De HRA hoeft dus niet per sé.quote:Op woensdag 15 december 2021 17:26 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Ja klopt.
Boekestijn en de Wijk zeiden dat al tijdje terug in hun podcast: Hoekstra heeft handig verdere versobering van de hra via de EU gespeeld. Zodat het lijkt dat het van de EU moet, terwijl het eigenlijk moet nav regels waar Nederland zelf voor gelobbyed heeft. En tijdens het lobbyen was al bekend dat de HRA dan onvermijdelijk dossier is.
Overigens verwacht ik nog wel meer maatregelen voor de woningmarkt want ik vond dat gedeelte wat tegenvallen eigenlijk. Groot probleem is de enorme hoeveelheid geld in omloop, dus had daar remmende maatregelen op verwacht. Verder beperking hra is een stapje maar imo niet volledig genoeg
Het is dan ook een coalitieakkoord, geen stapel wetten. Het hoe gaan de ministers eigenlijk altijd over. Die hebben ook allemaal ministeries om dat uit te zoeken, als je op dergelijk detailniveau een akkoord zou sluiten zitten ze er over 2 jaar nog.quote:Op woensdag 15 december 2021 17:30 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Ik lees wel heeeel veel dat zaken 'verbeterd' en 'versterkt' moeten worden zonder enige uitleg hoe dat dan moet gebeuren.
En het is dan ook nog onze verdienste dat er hervormingen tegenover staan.quote:Op woensdag 15 december 2021 17:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
De EU verplicht niet om alle voorstellen over te nemen voor dat geld. Het kabinet kan wat dingen kiezen. De HRA hoeft dus niet per sé.
Advies nemen van corrupte Italianen, zullen ze vast goed voor betaald willen worden.quote:Op woensdag 15 december 2021 17:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Is toch niet slecht om daar wat ideeën op te doen?
Tuurlijk. Altijd van het negatieve uitgaan.quote:Op woensdag 15 december 2021 17:33 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Advies nemen van corrupte Italianen, zullen ze vast goed voor betaald willen worden.
Het regeerakkoord moest minder omlijnd zijn. Zo is het voor elke partij ook anders te interpreteren. Waar VVD een verbetering vindt in extra veiligheid denkt D66 aan meer preventie. Zo krijg je het akkoord verkocht en wanneer je het dan moet doen, dan beginnen de problemen en misverstanden.quote:Op woensdag 15 december 2021 17:30 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Ik lees wel heeeel veel dat zaken 'verbeterd' en 'versterkt' moeten worden zonder enige uitleg hoe dat dan moet gebeuren.
Er is hier en daar nog genoeg om over te klagen.quote:Op woensdag 15 december 2021 17:07 schreef Raw85 het volgende:
https://joop.bnnvara.nl/n(...)n-de-rug-van-de-zorg
Dit artikel is, zelfs nu er nog niet veel reacties zijn, prachtig. De druiven zijn zuur.
Genoeg reden toe niet?quote:Op woensdag 15 december 2021 17:33 schreef capricia het volgende:
[..]
Tuurlijk. Altijd van het negatieve uitgaan.
Tja, “Rutte heeft de zorg kapot bezuinigd” bekt wel lekker bij de links populistische partijen.quote:Op woensdag 15 december 2021 17:16 schreef Hanca het volgende:
Dat de oppositie nu massaal doet alsof er 5 miljard wordt bezuinigd op de zorg (terwijl er alleen staat dat ze in de toekomst de zorgkosten met 5 miljard minder willen laten stijgen, dat is geen bezuinigen) vind ik ook wel weer gek. Waarom het volk nou weer zo voorliegen?
Fleur Agema zal ook wel hysterisch gaan nuquote:Op woensdag 15 december 2021 17:36 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Tja, “Rutte heeft de zorg kapot bezuinigd” bekt wel lekker bij de links populistische partijen.
Dat zie je op heel veel dossiers gebeuren. 'minder meer' wordt al snel bezuinigingen. Jammer. Je zou het ook moeten relateren aan output. Lijkt wel alsof de kamer soms liever minder zorg heeft, als het budget maar een stijgende lijn laat zien.quote:Op woensdag 15 december 2021 17:16 schreef Hanca het volgende:
Dat de oppositie nu massaal doet alsof er 5 miljard wordt bezuinigd op de zorg (terwijl er alleen staat dat ze in de toekomst de zorgkosten met 5 miljard minder willen laten stijgen, dat is geen bezuinigen) vind ik ook wel weer gek. Waarom het volk nou weer zo voorliegen?
Haal dat nu maar weg, ik ken haar niet anders dan hysterisch...quote:Op woensdag 15 december 2021 17:40 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Fleur Agema zal ook wel hysterisch gaan nu
Zeker. Maar het is al wel zo ver voorgekookt dat iets anders ook niet heel realistisch meer is.quote:Op woensdag 15 december 2021 17:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
De EU verplicht niet om alle voorstellen over te nemen voor dat geld. Het kabinet kan wat dingen kiezen. De HRA hoeft dus niet per sé.
Dodelijk vermoeiend figuur.quote:Op woensdag 15 december 2021 17:40 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Fleur Agema zal ook wel hysterisch gaan nu
Ik ben vooral benieuwd hoe ze dat met de zorgtoeslag voor zich zien.quote:Op woensdag 15 december 2021 17:43 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Wacht effe hoor... ALLE toeslagen afschaffen, en wat komt daar dan voor in de plaats? Dat mag zeker het kabinet hierna gaan uitzoeken :w
Ja, goed plan. Zou wmb ook moeten gebeuren voor kranten en tijdschriften. De laatste jaren zijn er door overheidsarchieven veel ingescand, die dan vervolgens ivm auteursrecht alleen in te zien zijn in de studiezaal van het archief (open op dinsdag- en donderdagochtend).quote:Op woensdag 15 december 2021 17:17 schreef Hexagon het volgende:
En voor mijn hobbyprojectjes is dit echt geweldig
[..]
Idd jaquote:Op woensdag 15 december 2021 17:34 schreef zipcon het volgende:
[..]
Het regeerakkoord moest minder omlijnd zijn. Zo is het voor elke partij ook anders te interpreteren. Waar VVD een verbetering vindt in extra veiligheid denkt D66 aan meer preventie. Zo krijg je het akkoord verkocht en wanneer je het dan moet doen, dan beginnen de problemen en misverstanden.
Dat mag ook het huidige kabinet uitzoeken. Je verwacht toch geen uitgewerkt belastingstelsel in een akkoord? Dit gaat om de richting, het hoe gaan de ministers over.quote:Op woensdag 15 december 2021 17:43 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Wacht effe hoor... ALLE toeslagen afschaffen, en wat komt daar dan voor in de plaats? Dat mag zeker het kabinet hierna gaan uitzoeken :w
Hopelijk een fikse korting op de loonbelasting. Op die manier maak je werken echt lonend.quote:Op woensdag 15 december 2021 17:43 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Wacht effe hoor... ALLE toeslagen afschaffen, en wat komt daar dan voor in de plaats? Dat mag zeker het kabinet hierna gaan uitzoeken :w
Danny gaat het druk krijgenquote:Grote online platformen worden verantwoordelijk om desinformatie en haatzaaien op hun
platforms tegen te gaan.
Kinderopvang, hoger onderwijs en zorg gratis maken en direct uit de belastingpot laten komen. Huurtoeslag is ook een gedrocht en een VVD-lolly voor de verhuurders maar daar kom je helaas niet vanaf.quote:Op woensdag 15 december 2021 17:43 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Wacht effe hoor... ALLE toeslagen afschaffen, en wat komt daar dan voor in de plaats? Dat mag zeker het kabinet hierna gaan uitzoeken :w
Er komt een hogere arbeidskorting en een verlaging van de eerste belastingschijf als ik het goed heb.quote:Op woensdag 15 december 2021 17:47 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Hopelijk een fikse korting op de loonbelasting. Op die manier maak je werken echt lonend.
Dat woord komt niet eens voor in dit akkoordquote:Op woensdag 15 december 2021 17:45 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik ben vooral benieuwd hoe ze dat met de zorgtoeslag voor zich zien.
Ik ook, alleen ben ik nog steeds van mening dat Rutte moet opzouten en Kaag ook.quote:Op woensdag 15 december 2021 17:52 schreef XSbig het volgende:
Ik vind het als vrij progressief/links-midden georienteerd persoontje een best aardig regeerakkoord.
Je mag toch wel verwachten dat gemeld wordt wat het alternatief is? Genoeg minima die ervan afhankelijk isquote:Op woensdag 15 december 2021 17:46 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat mag ook het huidige kabinet uitzoeken. Je verwacht toch geen uitgewerkt belastingstelsel in een akkoord? Dit gaat om de richting, het hoe gaan de ministers over.
Kerncentrales? Ze moeten nog locaties invullen, vergunningen regelen, een partij vinden die het wil bouwen en exploiteren, dan volgen er nog jarenlange protesten, vervolgens nog "8 jaar bouwen" dat uitloopt tot 15 jaar met een forse budgetoverschrijding en vervolgens blijkt dat er al betere en goedkopere oplossingen zijn gevonden en maken we er een Wunderland Kalkar II van.quote:Op woensdag 15 december 2021 16:45 schreef zipcon het volgende:
Zijn die kerncentrales geen wassen neus? Iets dat je kan inschrijven om klimaatdoelstellingen te halen maar in de praktijk staat er niets. Die 10 jaar is erg optimistisch. Het dient vooral om geen andere maatregelen te moeten nemen, kernenergie lost alles op.
Hoe vaag wil je het hebbenquote:We bestrijden vrouwenhaat, zowel ‘online’ als ‘offline’, krachtig. We bestrijden geweld tegen
vrouwen achter de voordeur, waaronder seksuele uitbuiting
Nee, aangezien een heel ministerie van financiën denk ik wel meer dan een jaar bezig is met het uitwerken van alternatieven. Dat kun je dus niet verwachten.quote:Op woensdag 15 december 2021 17:54 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Je mag toch wel verwachten dat gemeld wordt wat het alternatief is? Genoeg minima die ervan afhankelijk is
Ik ook. Geen idee wie het dan zou moeten doen, maar Rutte is wel klaar.quote:Op woensdag 15 december 2021 17:53 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ik ook, alleen ben ik nog steeds van mening dat Rutte moet opzouten en Kaag ook.
Hoe gedetailleerd wil jij een akkoord hebben? Wil jij gelijk een stapel wetten? Dat ze geen ministers meer nodig hebben?quote:Op woensdag 15 december 2021 17:58 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Hoe vaag wil je het hebben
Klinkt een beetje als het 'we gaan iets doen tegen nepnieuws' van minister Ollongren.quote:Op woensdag 15 december 2021 17:58 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
[..]
Hoe vaag wil je het hebben
Ik denk eigenlijk dat Rutte er stiekem op hoopt. "Wat jammer toch, nooit gedacht dat mensen het niet in hun achtertuin willen. U weet, ik luister naar de burger, we zullen naar een alternatief zoeken. Ja en dat kernafval onder uw dorpel stoppen is ook nog een probleem. Ow zei ik dat luidop?"quote:Op woensdag 15 december 2021 17:58 schreef TheFreshPrince het volgende:
Kerncentrales? Ze moeten nog locaties invullen
dan volgen er nog jarenlange protesten
Ja, die kerncentrales staan er alleen om een deel van de rechterflank te plezieren, dan zeuren die er niet meer om. En de rest weet dat ze er nooit komen.quote:Op woensdag 15 december 2021 18:05 schreef zipcon het volgende:
[..]
Ik denk eigenlijk dat Rutte er stiekem op hoopt. "Wat jammer toch, nooit gedacht dat mensen het niet in hun achtertuin willen. U weet, ik luister naar de burger, we zullen naar een alternatief zoeken. Ja en dat kernafval onder uw dorpel stoppen is ook nog een probleem. Ow zei ik dat luidop?"
Ah ja, dan snap ik het wel. Een ambitie, maar eerst heel lang onderzoek doen of het überhaupt een goed idee is.quote:Op woensdag 15 december 2021 17:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, aangezien een heel ministerie van financiën denk ik wel meer dan een jaar bezig is met het uitwerken van alternatieven. Dat kun je dus niet verwachten.
D66 en CU hadden een alternatief, maar daar ging links en rechts ook wel wat mis aan koopkracht. Het precies goed doen is moeilijk. Daar heb je dus het ministerie voor met allemaal topambtenaren. Geen klein groepje onderhandelaars zonder die financiële opleiding.
Ik had het enorm leuk en interessant gevonden als Sophie Hermans de nieuwe premier zou zijn geworden.quote:Op woensdag 15 december 2021 18:00 schreef XSbig het volgende:
[..]
Ik ook. Geen idee wie het dan zou moeten doen, maar Rutte is wel klaar.
Ik denk dat zij en Dennis Wiersma na Rutte gaan strijden om het lijsttrekkerschap van de VVD. Zou mij ook niks verbazen als een van die twee ook daadwerkelijk de verkiezingen wint. D66 gaat waarschijnlijk helaas weer inleveren, en de traditionele partijen op links vervallen uiteraard weer in identiteitspolitiek.quote:Op woensdag 15 december 2021 18:11 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Ik had het enorm leuk en interessant gevonden als Sophie Hermans de nieuwe premier zou zijn geworden.
Waarom een apart zinnetje voor vrouwen waar echt totaal niks in staat? Hoe bestrijd je 'haat'? Wanneer is iets haat? Wat betekent bestrijden? Verder nogal wiedes dat je discriminatie en seksisme wil aanpakken. Dit hele hoofdstuk lijkt wel een 'moetje' om de linkse partijen en organisaties tegemoet te komen.quote:Op woensdag 15 december 2021 18:01 schreef Hanca het volgende:
[..]
Hoe gedetailleerd wil jij een akkoord hebben? Wil jij gelijk een stapel wetten? Dat ze geen ministers meer nodig hebben?
Is dit het eerste akkoord wat jij volledig leest, ofzo?
Dilan is het paard waar ze op gaan wedden denk ik. Sophie kan haar dan mooi uit de wind houden. Ik denk zelfs dat ze echte nieuwe Rutte, dus de premierskandidaat voor langere termijn, nu niet in de kamer hebben zitten. Dat wordt een jonge hond die het nu nog op gemeentelijk of ander niveau aan het doen is. Gewoon de outsider ineens goed in de campagne zetten.quote:Op woensdag 15 december 2021 18:13 schreef XSbig het volgende:
[..]
Ik denk dat zij en Dennis Wiersma na Rutte gaan strijden om het lijsttrekkerschap van de VVD. Zou mij ook niks verbazen als een van die twee ook daadwerkelijk de verkiezingen wint. D66 gaat waarschijnlijk helaas weer inleveren, en de traditionele partijen op links vervallen uiteraard weer in identiteitspolitiek.
Dilan heeft een veel te irritante stemquote:Op woensdag 15 december 2021 18:18 schreef Japepk het volgende:
[..]
Dilan is het paard waar ze op gaan wedden denk ik. Sophie kan haar dan mooi uit de wind houden. Ik denk zelfs dat ze echte nieuwe Rutte, dus de premierskandidaat voor langere termijn, nu niet in de kamer hebben zitten. Dat wordt een jonge hond die het nu nog op gemeentelijk of ander niveau aan het doen is. Gewoon de outsider ineens goed in de campagne zetten.
Nu ben ik geen VVD kenner, maar ik ben nu niet echt onder de indruk van Yesilgoz. Zou persoonlijk eerder gaan voor Hermans dan. Dat laatste zou me trouwens ook niks verbazen.quote:Op woensdag 15 december 2021 18:18 schreef Japepk het volgende:
[..]
Dilan is het paard waar ze op gaan wedden denk ik. Sophie kan haar dan mooi uit de wind houden. Ik denk zelfs dat ze echte nieuwe Rutte, dus de premierskandidaat voor langere termijn, nu niet in de kamer hebben zitten. Dat wordt een jonge hond die het nu nog op gemeentelijk of ander niveau aan het doen is. Gewoon de outsider ineens goed in de campagne zetten.
Vincent Karremans uit Rotterdam wordt vaak de nieuwe Rutte genoemd.quote:Op woensdag 15 december 2021 18:18 schreef Japepk het volgende:
[..]
Dilan is het paard waar ze op gaan wedden denk ik. Sophie kan haar dan mooi uit de wind houden. Ik denk zelfs dat ze echte nieuwe Rutte, dus de premierskandidaat voor langere termijn, nu niet in de kamer hebben zitten. Dat wordt een jonge hond die het nu nog op gemeentelijk of ander niveau aan het doen is. Gewoon de outsider ineens goed in de campagne zetten.
Dat zou ik zonde vinden. De tijd was nu perfect rijp voor Hermans als premier, jammer dat we in Nederland zo gigantisch conservatief zijn.quote:Op woensdag 15 december 2021 18:18 schreef Japepk het volgende:
[..]
Dilan is het paard waar ze op gaan wedden denk ik. Sophie kan haar dan mooi uit de wind houden. Ik denk zelfs dat ze echte nieuwe Rutte, dus de premierskandidaat voor langere termijn, nu niet in de kamer hebben zitten. Dat wordt een jonge hond die het nu nog op gemeentelijk of ander niveau aan het doen is. Gewoon de outsider ineens goed in de campagne zetten.
quote:Op woensdag 15 december 2021 18:23 schreef Hanca het volgende:
[..]
Vincent Karremans uit Rotterdam wordt vaak de nieuwe Rutte genoemd.
Laat Rutte alsjeblieft voorlopig even de laatste VVD premier zijn zeg.quote:Op woensdag 15 december 2021 18:24 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dat zou ik zonde vinden. De tijd was nu perfect rijp voor Hermans als premier, jammer dat we in Nederland zo gigantisch conservatief zijn.
Ik blijf het zonde vinden dat Asscher is opgestapt.quote:Op woensdag 15 december 2021 18:29 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Laat Rutte alsjeblieft voorlopig even de laatste VVD premier zijn zeg.
We zijn toe aan een PvdA of D66 premier wat mij betreft.
Heel lullig maar die stem inderdaad.. kan er niet langer dan een minuut naar luisteren.quote:Op woensdag 15 december 2021 18:22 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Dilan heeft een veel te irritante stem
Hermans heeft daarentegen een prettige uitstraling
Ik was niet zo'n fan van Asscher (al is hij wel beter dan Ploumen).quote:Op woensdag 15 december 2021 18:30 schreef XSbig het volgende:
[..]
Ik blijf het zonde vinden dat Asscher is opgestapt.
Ik blijf het zonde vinden dat Asscher Samson voor de bus heeft gegooid, dat was de laatste premierwaardige PvdAer tot nu toe.quote:Op woensdag 15 december 2021 18:30 schreef XSbig het volgende:
[..]
Ik blijf het zonde vinden dat Asscher is opgestapt.
Beter zijn dan Ploumen is mijn inziens ook niet zo heel erg moeilijk. Nu moet ik ook zeggen dat ik werkelijk geen idee heb wie het nu in de PvdA beter zou doen dan Ploumen.quote:Op woensdag 15 december 2021 18:32 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik was niet zo'n fan van Asscher (al is hij wel beter dan Ploumen).
Ik was heel erg gecharmeerd van Cohen als premierskandidaat, maar dat is alweer 11 jaar terug.
Het blijft een beetje een rode draad door de geschiedenis, PvdA'ers die elkaar in de rug steken/voor de bus gooien door de jaren heen.quote:Op woensdag 15 december 2021 18:35 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik blijf het zonde vinden dat Asscher Samson voor de bus heeft gegooid, dat was de laatste premierwaardige PvdAer tot nu toe.
Aboutaleb zou kunnen, al is die me veel te weinig liberaal. De PvdA is een beetje haar sex-appeal verloren, waardoor de aanwas van onderaf is gestokt.quote:Op woensdag 15 december 2021 18:36 schreef XSbig het volgende:
[..]
Beter zijn dan Ploumen is mijn inziens ook niet zo heel erg moeilijk. Nu moet ik ook zeggen dat ik werkelijk geen idee heb wie het nu in de PvdA beter zou doen dan Ploumen.
Cohen ben ik dan net weer te jong voor om een mening over te vormen. Ik was toen 16, wel een beetje geïnteresseerd in politiek, maar ook weer niet zo erg als nu.
Aboutaleb is te autoritair, wat voor een stad als Rotterdam prima is natuurlijk. (In sommige gevallen dan)quote:Op woensdag 15 december 2021 18:44 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Aboutaleb zou kunnen, al is die me veel te weinig liberaal. De PvdA is een beetje haar sex-appeal verloren, waardoor de aanwas van onderaf is gestokt.
Ben MBO'er met een beginnende fulltime baan en verdien 24.26 bruto.quote:Op woensdag 15 december 2021 17:22 schreef Hanca het volgende:
[..]
Bijna alle beginnende fulltime werkende MBOers zitten volgens mij (ruim) onder de 14 euro. Die wil je ook niet het minimumloon geven (want ze hebben een opleiding afgerond). En dan moet de rest ook mee schuiven, want je krijgt wel per jaar oid een salarisverhoging en iemand met 5 jaar ervaring moet wel meer krijgen dan iemand zonder ervaring. Gevolg is dat je bij 14 euro misschien wel voor de helft van Nederland het salaris sterk moet verhogen.
Khadija.quote:Op woensdag 15 december 2021 18:36 schreef XSbig het volgende:
Nu moet ik ook zeggen dat ik werkelijk geen idee heb wie het nu in de PvdA beter zou doen dan Ploumen.
24 euro bruto per uur? Das volgens mij grofweg 4k per maand op fulltime basisquote:Op woensdag 15 december 2021 18:53 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Ben MBO'er met een beginnende fulltime baan en verdien 24.26 bruto.
14 is dus erg laag.
Werk 34 uur gemiddeld, 3300 euroquote:Op woensdag 15 december 2021 18:58 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
24 euro bruto per uur? Das volgens mij grofweg 4k per maand op fulltime basis
Electoraal ligt ze wel goed volgens mij. Dat is toch ook best belangrijk.quote:Op woensdag 15 december 2021 18:58 schreef XSbig het volgende:
[..]
Beter dan Ploumen? Ja.
Zo goed dat ze premierskandidaat zou worden? Nee, dat denk ik niet.
das een prima startsalaris toch? Het hangt ook wel echt van de branche af maar dat is al iets boven modaal.quote:Op woensdag 15 december 2021 18:59 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Werk 34 uur gemiddeld, 3300 euro
Bruto dan he
Dat eerste zou ik niet weten, maar is inderdaad wel belangrijk ja.quote:Op woensdag 15 december 2021 19:00 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Electoraal ligt ze wel goed volgens mij. Dat is toch ook best belangrijk.
Een premierkandidaat hebben ze ook wel, maar die is chef klimaat in Brussel op het moment.
Nee tuurlijk geen reuzenstappen en heb onder andere geluk dat mijn bedrijf geen jeugdschalen heeft ivm personeelsgebrek.quote:Op woensdag 15 december 2021 19:02 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
das een prima startsalaris toch? Het hangt ook wel echt van de branche af maar dat is al iets boven modaal.
Minimumloon mag best onhoog, maar het moet wel realistisch blijven en niet met reuzenstappen lijkt me.
Dat is gewoon extreem veel, mijn vrouw met 20 jaar ervaring zit nog maar op 18 euro en dat is al ruim boven CAO loon.quote:Op woensdag 15 december 2021 18:53 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Ben MBO'er met een beginnende fulltime baan en verdien 24.26 bruto.
14 is dus erg laag.
Vertel dat tegen de mensen die minimumloon hebben, het is gewoon belachelijk laag en al heel lang, die reuzestap is gewoon terecht en nodigquote:Op woensdag 15 december 2021 19:02 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
das een prima startsalaris toch? Het hangt ook wel echt van de branche af maar dat is al iets boven modaal.
Minimumloon mag best onhoog, maar het moet wel realistisch blijven en niet met reuzenstappen lijkt me.
Ja, een gesprek de diepte in over het akkoord lijkt haast wel verboden bij de journalisten, helaas. Bang dat een deel van de mensen die dat te technisch vinden afhaken, zeker.quote:Op woensdag 15 december 2021 19:14 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
Pfff wat een suf gesprek met Kaag bij M. Gaat alleen naar over hoe lang het duurde en Kaag is een levende Q&A
Hoe wil jij dat alle bedrijven dat gaan betalen?quote:Op woensdag 15 december 2021 19:14 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Vertel dat tegen de mensen die minimumloon hebben, het is gewoon belachelijk laag en al heel lang, die reuzestap is gewoon terecht en nodig
Er is geld genoeg, er worden genoeg winsten gehaaldquote:Op woensdag 15 december 2021 19:15 schreef hollandia02 het volgende:
[..]
Hoe wil jij dat alle bedrijven dat gaan betalen?
Minimumloon is nu 1700 bruto (=1600 netto)…samen met zorgtoeslag en maximale huursubsidie kom je dan op 2000 netto. Het is geen vetpot, maar hier kun je prima van rondkomen lijkt me.quote:Op woensdag 15 december 2021 19:14 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Vertel dat tegen de mensen die minimumloon hebben, het is gewoon belachelijk laag en al heel lang, die reuzestap is gewoon terecht en nodig
Door elk bedrijf ja? Ook al die zaakjes die maanden gesloten zijn? Horeca moet eventjes 2x zoveel aan het personeel doneren?quote:Op woensdag 15 december 2021 19:16 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Er is geld genoeg, er worden genoeg winsten gehaald
Eh, nee. Het gros van de bedrijven blijft net boven water. Kijk niet naar die paar grote bedrijven, het MKB is echt geen vetpot.quote:Op woensdag 15 december 2021 19:16 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Er is geld genoeg, er worden genoeg winsten gehaald
bedrijven als Post Nl met hun 10 euro per uur,, dat is gewoon belachelijk voor het werk wat je verzet, dat mag best naar 14 euro er komt genoeg geld binnen daarquote:Op woensdag 15 december 2021 19:18 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Minimumloon is nu 1700 bruto (=1600 netto)…samen met zorgtoeslag en maximale huursubsidie kom je dan op 2000 netto. Het is geen vetpot, maar hier kun je prima van rondkomen lijkt me.
Dat noemt hij een vetpot :pquote:Op woensdag 15 december 2021 19:18 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Minimumloon is nu 1700 bruto (=1600 netto)…samen met zorgtoeslag en maximale huursubsidie kom je dan op 2000 netto. Het is geen vetpot, maar hier kun je prima van rondkomen lijkt me.
Bij PostNL is het probleem dat je 3 uur krijgt uitbetaald voor iets wat minstens 5 uur werk kost, als dat gewoon wordt rechtgetrokken is het al een stuk beter.quote:Op woensdag 15 december 2021 19:20 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
bedrijven als Post Nl met hun 10 euro per uur,, dat is gewoon belachelijk voor het werk wat je verzet, dat mag best naar 14 euro er komt genoeg geld binnen daar
Die meeruren kan je plussen maar het blijft 10 euro per uurquote:Op woensdag 15 december 2021 19:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Bij PostNL is het probleem dat je 3 uur krijgt uitbetaald voor iets wat minstens 5 uur werk kost, als dat gewoon wordt rechtgetrokken is het al een stuk beter.
Ja dat is lekker makkelijkquote:Op woensdag 15 december 2021 19:14 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Vertel dat tegen de mensen die minimumloon hebben, het is gewoon belachelijk laag en al heel lang, die reuzestap is gewoon terecht en nodig
Precies, zij moeten gewoon weer in loondienst komen. Dat zou al veel schelen.quote:Op woensdag 15 december 2021 19:26 schreef Hanca het volgende:
[..]
Bij PostNL is het probleem dat je 3 uur krijgt uitbetaald voor iets wat minstens 5 uur werk kost, als dat gewoon wordt rechtgetrokken is het al een stuk beter.
Ja, dat zou wat mij betreft naar 11 of 12 moeten. Maar 14 zou echt wel heel veel zijn voor ongeschoold werk. Dan krijg je een kettingreactie dat de salarissen van half Nederland, inclusief bijvoorbeeld bijna alle zorgmedewerkers, ver omhoog moeten. En bedrijven zullen hun prijzen dan gewoon omhoog gooien, maar een fors duurdere zorg kunnen we zeker niet betalen.quote:Op woensdag 15 december 2021 19:28 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Die meeruren kan je plussen maar het blijft 10 euro per uur
Ja die is nodig, omdat het minimumloom al jaren achterloopt, maar dat is blijkbaar niet uit te leggen aan iemand die dat niet mee maaktquote:Op woensdag 15 december 2021 19:29 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
Ja dat is lekker makkelijkzo kan je alles wel recht praten
Is die 14 euro dan heilig? Haalbaar? Nodig? En waarom dan? En hoe?
Ik vind dat directeuren ook veelste veel verdienen maar ze krijgen het welquote:Op woensdag 15 december 2021 19:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, dat zou wat mij betreft naar 11 of 12 moeten. Maar 14 zou echt wel heel veel zijn voor ongeschoold werk. Dan krijg je een kettingreactie dat de salarissen van half Nederland, inclusief bijvoorbeeld bijna alle zorgmedewerkers, ver omhoog moeten. En bedrijven zullen hun prijzen dan gewoon omhoog gooien, maar een fors duurdere zorg kunnen we zeker niet betalen.
Achterloopt op wat? Het gaat mee met de stijging van prijzen en coa loonstijgingenquote:Op woensdag 15 december 2021 19:32 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Ja die is nodig, omdat het minimumloom al jaren achterloopt, maar dat is blijkbaar niet uit te leggen aan iemand die dat niet mee maakt
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2019/08/vijftig-jaar-minimumloonquote:Vanaf midden jaren negentig loopt het minimumloon in de pas met de cao-lonen. Omdat het minimumloon de grondslag vormt voor een aantal uitkeringen zoals de bijstand en de AOW spreekt men hierbij van de koppeling tussen lonen en uitkeringen. De ontwikkeling van het minimumloon (en de cao-lonen) ging iets sneller dan die van de prijzen. Vanaf de invoering tot 2018 is het minimumloon 5,7 keer zo hoog geworden. De consumentenprijzen werden in deze periode 4,8 keer zo hoog.
Ja, zo gaat dat met lonen inderdaad. Zou wel eens tijd worden, aangezien de loonontwikkeling al decennia achterblijft.quote:Op woensdag 15 december 2021 19:31 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, dat zou wat mij betreft naar 11 of 12 moeten. Maar 14 zou echt wel heel veel zijn voor ongeschoold werk. Dan krijg je een kettingreactie dat de salarissen van half Nederland, inclusief bijvoorbeeld bijna alle zorgmedewerkers, ver omhoog moeten. En bedrijven zullen hun prijzen dan gewoon omhoog gooien, maar een fors duurdere zorg kunnen we zeker niet betalen.
Wat is daar deningrerend aan, blijkbaar besef je het niet anders had je dit allemaal niet gepost, die verhoging is zeker wel nodig en ik praat niet alleen voor mezelf maar voor meerdere mensen in deze situatie,.quote:Op woensdag 15 december 2021 19:37 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
Achterloopt op wat? Het gaat mee met de stijging van prijzen en coa loonstijgingen
[..]
https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2019/08/vijftig-jaar-minimumloon
Tuurlijk is het geen vetpot, maar een stijging van pak hem beet 40 procent in korte tijd gaat nergens over.
En je kan je denigrerende opmerkingen zoals in jouw laatste zin lekker achterwege laten.
Ik ben zelf chronisch ziek, dus ik weet het.quote:Op woensdag 15 december 2021 19:37 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Daarnaast geloof ik niet zo in dat "kunnen we niet betalen" mantra wat betreft de zorg. Het is meer de vraag wat willen we betalen?
Aangezien pakweg 70% van de kostenstijging in de zorg zit in nieuwe behandelingen en innovatie zeg je in feite "stop maar met ontwikkelen en we blijven het doen met de mogelijkheden die we nu hebben". Zeg dat maar tegen alle chronisch zieken, kankerpatiënten, mensen met een hartaandoening enzovoort...
je kon ook inhoudelijk reageren, jij koos voor "maar dat is blijkbaar niet uit te leggen aan iemand die dat niet mee maakt".quote:Op woensdag 15 december 2021 19:41 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Wat is daar deningrerend aan, blijkbaar besef je het niet anders had je dit allemaal niet gepost, die verhoging is zeker wel nodig en ik praat niet alleen voor mezelf maar voor meerdere mensen in deze situatie,.
Dit dus. Nu betaalt Jan Modaal (ook via de werkgeversbijdrage) circa 8k per jaar aan zorgkosten. Dit is circa 20% van het bruto loon. Volgens bepaalde modellen zal dat in 2040 stijgen naar 25% a 35%. Dat wordt op den duur dus onbetaalbaar.quote:Op woensdag 15 december 2021 19:42 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik ben zelf chronisch ziek, dus ik weet het.
Maar de zorg die fors sneller stijgt dan het BNP en dus vanzelf de sociale zekerheid, onderwijs e.d. opeet is gewoon een slecht idee.
[ afbeelding ]
En let op: dit plaatje is van voor corona.
Het is echt: we kunnen het niet betalen. Zo veel sneller stijgen dat het BNP is gewoon onbetaalbaar. Het drukken van de meerkosten van de zorg is net zo belangrijk als huizen bouwen of het aanpakken van de stikstofcrisis.
Ik zal het anders uitleggen, werken in alle weersomstandigheden met zwaar beladen fietsen met steeds meer pakjes in steeds kortere tijd voor 10 euro per uur is niet meer van deze tijdquote:Op woensdag 15 december 2021 19:49 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
je kon ook inhoudelijk reageren, jij koos voor "maar dat is blijkbaar niet uit te leggen aan iemand die dat niet mee maakt".
Misschien is denigrerend niet de juiste benaming, lekker makkelijk is wellicht beter.
Spreken vanuit een gevoel en vooral emotie en daarbij niet naar feiten, oorzaken en gevolgen kijken is nooit een goed idee.
En 14 is te veel. Er is een middenweg, zeker voor ongeschoold werk. En neit elke baan met minimumloon is dat soort werk natuurlijk.quote:Op woensdag 15 december 2021 19:53 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Ik zal het anders uitleggen, werken in alle weersomstandigheden met zwaar beladen fietsen met steeds meer pakjes in steeds kortere tijd voor 10 euro per uur is niet meer van deze tijd
Dan moet je wat aan de arbeidsomstandigheden van precies die mensen doen. En niet het minimumloon en dus het salaris van half Nederland echt met een enorme stap verhogen. De CAO Post moet je dan wezen, niet bij de wet op het minimumloon.quote:Op woensdag 15 december 2021 19:53 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Ik zal het anders uitleggen, werken in alle weersomstandigheden met zwaar beladen fietsen met steeds meer pakjes in steeds kortere tijd voor 10 euro per uur is niet meer van deze tijd
Ik noem dit als voorbeeld zo zijn er meer baantjes, nou als compromis vind ik 12 euro uiteindeijk ook voldoende maar er moet zeker iets mee gebeurenquote:Op woensdag 15 december 2021 19:55 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dan moet je wat aan de arbeidsomstandigheden van precies die mensen doen. En niet het minimumloon en dus het salaris van half Nederland echt met een enorme stap verhogen. De CAO Post moet je dan wezen, niet bij de wet op het minimumloon.
Minimumloon naar 12 euro ben ik voor. Hoger vind ik echt heel erg lastig, dat lijkt me echt niet betaalbaar.
Oke 14 is misschien te hoog, maar 12 kan toch wel, en mijn excuus voor eerdere woorden dat had ik anders moeten zeggenquote:Op woensdag 15 december 2021 19:54 schreef tim020hoorn het volgende:
[..]
En 14 is te veel. Er is een middenweg, zeker voor ongeschoold werk. En neit elke baan met minimumloon is dat soort werk natuurlijk.
Het valt mij heel erg mee, ik ben positief verrast. Op alle onderwerpen die ik belangrijk vind staan er bijna allemaal de juiste dingen wmb. Dat zijn de paragrafen over de democratische rechtsstaat, immigratie, Europa, geopolitiek en defensie. Voor de rest ook niet verkeerd.quote:Op woensdag 15 december 2021 16:59 schreef capricia het volgende:
[..]
Mooi akkoord hè.
Ik ben er blij mee.![]()
Gefeliciteerd alvast.
Nee, helaas is dat juist wel van deze tijd. En als je pech hebt ben je ook nog eens zogenaamd ZZP'erquote:Op woensdag 15 december 2021 19:53 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Ik zal het anders uitleggen, werken in alle weersomstandigheden met zwaar beladen fietsen met steeds meer pakjes in steeds kortere tijd voor 10 euro per uur is niet meer van deze tijd
2050 is vroeg genoeg hè? En de locaties zijn (ruimtelijk) al jaren geleden vastgelegd. Dat is vaak het grootste gezeik.quote:Op woensdag 15 december 2021 17:58 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Kerncentrales? Ze moeten nog locaties invullen, vergunningen regelen, een partij vinden die het wil bouwen en exploiteren, dan volgen er nog jarenlange protesten, vervolgens nog "8 jaar bouwen" dat uitloopt tot 15 jaar met een forse budgetoverschrijding en vervolgens blijkt dat er al betere en goedkopere oplossingen zijn gevonden en maken we er een Wunderland Kalkar II van.
Op papier is het inderdaad een goed akkoord.quote:Op woensdag 15 december 2021 20:03 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Het valt mij heel erg mee, ik ben positief verrast. Op alle onderwerpen die ik belangrijk vind staan er bijna allemaal de juiste dingen wmb. Dat zijn de paragrafen over de democratische rechtsstaat, immigratie, Europa, geopolitiek en defensie. Voor de rest ook niet verkeerd.
Nu de uitvoering nog...
No worriesquote:Op woensdag 15 december 2021 20:02 schreef Cupfighter het volgende:
[..]
Oke 14 is misschien te hoog, maar 12 kan toch wel, en mijn excuus voor eerdere woorden dat had ik anders moeten zeggen
Mja, en de poppetjes hè, daar houd ik mijn hart vast.quote:Op woensdag 15 december 2021 20:07 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Op papier is het inderdaad een goed akkoord.
Ik heb fibromyalgie. Chronische vermoeidheid, (veel) pijn in gewrichten, vooral in benen, kaak, handen, borst. Geen recht op een uitkering (fibromyalgie staat niet op de lijst erkende ziektes) en ook geen mogelijkheid tot werken, want zeker bij slecht weer kan ik echt niet werken.quote:Op woensdag 15 december 2021 20:15 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:
[..]
je brengt het zelf ter sprake. Kun je er iets meer over vertellen dan? Dan ben ik benieuwd waarover je spreekt.
ok sterkte dan want dat klinkt heftigquote:Op woensdag 15 december 2021 20:18 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik heb fibromyalgie. Chronische vermoeidheid, (veel) pijn in gewrichten, vooral in benen, kaak, handen, borst. Geen recht op een uitkering (fibromyalgie staat niet op de lijst erkende ziektes) en ook geen mogelijkheid tot werken, want zeker bij slecht weer kan ik echt niet werken.
Klinkt gemakkelijk maar zo makkelijk is de invoering niet. Wat is precies groente en fruit? Valt een potje appelmoes ook onder fruit?quote:Op woensdag 15 december 2021 20:15 schreef spapaars het volgende:
Was best wel een gemakkelijke keuze.
De Europese ministers van Financiën vinden dat lidstaten niet langer btw hoeven te heffen op groenten en fruit.
Geen idee, misschien ook niet, want het is bewerkt.quote:Op woensdag 15 december 2021 20:36 schreef arj1o1 het volgende:
[..]
Klinkt gemakkelijk maar zo makkelijk is de invoering niet. Wat is precies groente en fruit? Valt een potje appelmoes ook onder fruit?
Reactie van Klaver is ook wel bijzonder. Hij vindt de plannen niet gedetailleerd genoeg, blijkbaar had hij liever een meer dichtgetimmerd regeerakkoord gezien.quote:Op woensdag 15 december 2021 20:28 schreef Hexagon het volgende:
De twitterconversaties van Marijnissen en Klaver zijn heerlijk. Het is toch jammer dat gratis maagzuurremmers er niet in zitten.
https://twitter.com/MarijnissenL/status/1471122986719756294
https://twitter.com/jesseklaver/status/1471120124887318533
Klopt. En wat doe je bij een salade met sla (groente) waar appel (fruit) en kip (vlees) in zit? Zeker een leuke als je ook nog de vaak gewenste vleestax in gaat voeren...quote:Op woensdag 15 december 2021 20:36 schreef arj1o1 het volgende:
[..]
Klinkt gemakkelijk maar zo makkelijk is de invoering niet. Wat is precies groente en fruit? Valt een potje appelmoes ook onder fruit?
Oppositie gonna oppositie.quote:Op woensdag 15 december 2021 20:44 schreef freako het volgende:
[..]
Reactie van Klaver is ook wel bijzonder. Hij vindt de plannen niet gedetailleerd genoeg, blijkbaar had hij liever een meer dichtgetimmerd regeerakkoord gezien.
Ahmed Marcouch?quote:Op woensdag 15 december 2021 18:36 schreef XSbig het volgende:
[..]
Beter zijn dan Ploumen is mijn inziens ook niet zo heel erg moeilijk. Nu moet ik ook zeggen dat ik werkelijk geen idee heb wie het nu in de PvdA beter zou doen dan Ploumen.
Op zich wel, maar daar zit een zak toegevoegde suiker in, dus moet er toch een suikertaks op.quote:Op woensdag 15 december 2021 20:36 schreef arj1o1 het volgende:
[..]
Klinkt gemakkelijk maar zo makkelijk is de invoering niet. Wat is precies groente en fruit? Valt een potje appelmoes ook onder fruit?
Als je veel zetels wil winnen (wat de pvda hard nodig heeft) lijkt me dat niet verstandig. Is van Marokkaanse komaf.quote:
Arib.quote:Op woensdag 15 december 2021 18:36 schreef XSbig het volgende:
[..]
Beter zijn dan Ploumen is mijn inziens ook niet zo heel erg moeilijk. Nu moet ik ook zeggen dat ik werkelijk geen idee heb wie het nu in de PvdA beter zou doen dan Ploumen.
Cohen ben ik dan net weer te jong voor om een mening over te vormen. Ik was toen 16, wel een beetje geïnteresseerd in politiek, maar ook weer niet zo erg als nu.
Heeft een spraakgebrek.quote:
Gijs van Dijk zou volgens mij nog steeds de achterban die bij PvdA past heel erg aanspreken. Helaas is die afgelopen keer gezakt op de lijst, hij lijkt dus niet voorgesorteerd als opvolger.quote:Op woensdag 15 december 2021 21:24 schreef Hexagon het volgende:
Henk Nijboer wellicht? Die maakt in ieder geval een wat frissere indruk.
Ik was Dijsselbloem vergeten ja, die zou ik wel geschikt vinden.quote:Op woensdag 15 december 2021 21:25 schreef -XOR- het volgende:
Arib lijsttrekker maken is inderdaad geen goed idee. Dijsselbloem of Aboutaleb zouden wel stemmen trekken maar van beiden ben ik geen fan. Jammer dat er zo weinig jong talent rondloopt bij de PvdA.
Een afschuwelijke man. Het PvdA-equivalent van Maxime Verhagen.quote:Op woensdag 15 december 2021 21:35 schreef Perrin het volgende:
Dijsselbloem is niet echt een publiekstrekker, meer een technocraat.
Hij was een prima Minister van Financiën. Hij durfde destijds ook goed de Zuid Europese landen aan te pakken.quote:Op woensdag 15 december 2021 21:41 schreef VoMy het volgende:
[..]
Een afschuwelijke man. Het PvdA-equivalent van Maxime Verhagen.
Plasterk is wel de manier om de PvdA naar nog minder zetels te krijgen. Een grotere politieke nietsnut heeft die partij nog niet op een post gezet.quote:Op woensdag 15 december 2021 21:40 schreef Van_Poppel het volgende:
Dijsselbloem of Plasterk inderdaad
Dat aanpakken voor de bühne klonk natuurlijk stoer maar 10 jaar later zijn we nog steeds geen steek verder qua schuldencrisis en is het alleen maar behapbaar door het opkoopprogramma omdat de Griekse economie succesvol de grond in is geboord door Jeroen Dijsselbloem. Dergelijke harde symboolpolitiek heb je op de lange termijn helemaal geen kloot aan, zoals dat eigenlijk bij de meeste symboolpolitiek geldt.quote:Op woensdag 15 december 2021 21:44 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Hij was een prima Minister van Financiën. Hij durfde destijds ook goed de Zuid Europese landen aan te pakken.
Plasterk is een verschrikkelijke politicus.quote:Op woensdag 15 december 2021 21:40 schreef Van_Poppel het volgende:
Dijsselbloem of Plasterk inderdaad
Dat geflirt met de VVD heeft ze ook geen goed gedaan.quote:Op woensdag 15 december 2021 21:50 schreef DarkwingDuck het volgende:
Plasterk was geen steek minister maar zou wel een prima partijleider kunnen zijn. Maar allereerst moeten ze weer op eigen benen staan en af van dat aandoenlijke gedweep met GroenLinks.
Van Dijk was voorzitter van FNV, zat in de SER. Ervaren leider dus.quote:Op woensdag 15 december 2021 21:47 schreef Hexagon het volgende:
Ik denk dat de PvdA toch echt een van de nieuwere gezichten uit de fractie moet gaan trainen voor leiderschap. Met allerlei belegen bestuurders gaat dat denk ik niet lukken.
Van Dijk zou wel een goede zijn. En die Habtamu de Hoop misschien over 10 jaar.quote:Op woensdag 15 december 2021 22:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Van Dijk was voorzitter van FNV, zat in de SER. Ervaren leider dus.
Verder zie ik niemand met leiderschapskwaliteiten in de fractie. Ook zeker Henk Nijboer, die met zijn uitstraling altijd over komt als een verlegen jongetje, niet.
Piri viel als Europarlementariër ook altijd wel positief op. Die zou dat volgens mij ook prima moeten kunnen.quote:Op woensdag 15 december 2021 22:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Van Dijk was voorzitter van FNV, zat in de SER. Ervaren leider dus.
Verder zie ik niemand met leiderschapskwaliteiten in de fractie. Ook zeker Henk Nijboer, die met zijn uitstraling altijd over komt als een verlegen jongetje, niet.
Arib is met een lang betoog gewoon wat lastig te volgen, helaas. Ze gaat dan ook wat mompelen. Ik heb ook wel een zwak voor haar, maar echt niet als kandidaat politiek leider.quote:Op woensdag 15 december 2021 22:03 schreef trein2000 het volgende:
[..]
En ik heb zelf een zwak voor Arib, maar misschien is dat persoonlijk.
Tja er is in het superconservatieve Nederland natuurlijk ook weinig toekomst voor progressieve partijen. Als zelfs Duitsland je op allerlij gebieden progressief voorbij gaat denk aan hoger minimumloon, stoppen met kerncentrales, wiet legaliseren etcetera. Zet dat wel te denken.quote:Op woensdag 15 december 2021 21:57 schreef Hexagon het volgende:
Voor mijn part kunnen de PvdA en Groenlinks beter fuseren. Die partijen zijn amper van elkaar te onderscheiden en zitten vooral elkaar de beconcurreren. Daarbij heeft Groenlinks in ieder geval nog veel jonge leden en de PvdA nog wel een sterk netwerk in bestuurlijk Nederland.
D66, met enige afstand.quote:Op woensdag 15 december 2021 22:19 schreef Jojoke het volgende:
Welke partij heeft het meest gewonnen met dit akkoord? Is daar al consensus over?
Gezien het sociale karakter, ik zou het nog net niet centrum-links noemen, zijn dat D66 en ChristenUnie.quote:Op woensdag 15 december 2021 22:19 schreef Jojoke het volgende:
Welke partij heeft het meest gewonnen met dit akkoord? Is daar al consensus over?
Aanpakken door hun economie kapot te maken en ze tot op het bot te beledigen. Hij heeft de aanzet gegeven tot een Nederlandse Europapolitiek die ervoor heeft gezorgd dat Nederland het meest gehate land binnen de EU is. Heel Europa kotst op Nederland en daar is hij deels verantwoordelijk voor.quote:Op woensdag 15 december 2021 21:44 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Hij was een prima Minister van Financiën. Hij durfde destijds ook goed de Zuid Europese landen aan te pakken.
De "klassieke" VVD-er zal met het nodige afgrijzen naar dit akkoord kijken idd. De types Wiegel zeg maar.quote:Op woensdag 15 december 2021 22:23 schreef Mondkapje het volgende:
Ik denk dat de VVD-achterban in de nabije toekomst wel gaat sputteren.
De echte VVD achterban is helemaal niet zo groot. Ik denk een zetel of 15. De rest stemt echt gewoon op de persoon Rutte. En dat deel sputtert denk ik niet zo snel.quote:Op woensdag 15 december 2021 22:23 schreef Mondkapje het volgende:
Ik denk dat de VVD-achterban in de nabije toekomst wel gaat sputteren.
Nederland is inderdaad verworden tot een zeer conservatief land met een totaal gebrek aan durf en zeer weinig nieuwe ideeen.quote:Op woensdag 15 december 2021 22:07 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Tja er is in het superconservatieve Nederland natuurlijk ook weinig toekomst voor progressieve partijen. Als zelfs Duitsland je op allerlij gebieden progressief voorbij gaat denk aan hoger minimumloon, stoppen met kerncentrales, wiet legaliseren etcetera. Zet dat wel te denken.
Als linkse stemmer lijkt me verder inderdaad dat ze beter kunnen fuseren heb nog niemand overtuigend de verschillen tussen de partijen uiteen zien zetten op het gebied van standpunten, ik denk dat het enige wat anders is zoals jij ook zegt de achterban is. PvdA is meer voor oudjes, GL ook voor jongeren.
Wouter Bos dan maar polsen.quote:Op woensdag 15 december 2021 21:35 schreef Perrin het volgende:
Dijsselbloem is niet echt een publiekstrekker, meer een technocraat.
Naast SGP, Wilders, Van Haga, JA21 en FvD is er nog ruimte over ter rechterzijde van de VVD?quote:Op woensdag 15 december 2021 22:37 schreef Mondkapje het volgende:
Het lijkt mij best mogelijk dat er vanuit de VVD een meer rechtsere afsplitsing komt, zonder dat ze Rutte erg afvallen.
Iig niet bestaande uit huidige fractieleden, die zijn volledig trouw aan Rutte. Met de volgende verkiezingen nog een 6e rechtse partij (of zelfs 7e/8e, er zijn ook rechtse partijen die geen zetels halen) er bij... ik vind het prima, dan is de kans groter op een linksere of cda premier.quote:
Op xenofobie alleen kun je geen fatsoenlijke partij bouwen.quote:
Kaag (en Jetten) hebben gewoon goed onderhandeld.quote:Op woensdag 15 december 2021 22:48 schreef Mondkapje het volgende:
Kijk, de VVD was de grootste partij en je ziet er te weinig van terug in het akkoord.
De fractie ontving het akkoord met applaus, daar zal het commentaar niet vandaan komen. Wellicht inderdaad wel van wat oudgedienden in de krant. En ja, dan denk je vooral aan Wiegel die ook al zo tegen het klimaatakkoord was.quote:Op woensdag 15 december 2021 22:48 schreef Mondkapje het volgende:
Kijk, de VVD was de grootste partij en je ziet er te weinig van terug in het akkoord.
Binnen de VVD bestaat ook een meer progressieve tak. De VVD is idd niet alleen maar conservatief.quote:Op woensdag 15 december 2021 22:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
De fractie ontving het akkoord met applaus, daar zal het commentaar niet vandaan komen. Wellicht inderdaad wel van wat oudgedienden in de krant. En ja, dan denk je vooral aan Wiegel die ook al zo tegen het klimaatakkoord was.
Hoe had er volgens jou die VVD invloed uit moeten zien dan?quote:Op woensdag 15 december 2021 22:48 schreef Mondkapje het volgende:
Kijk, de VVD was de grootste partij en je ziet er te weinig van terug in het akkoord.
VVD was in het programma natuurlijk ook gewoon behoorlijk naar links opgeschoven, zo enorm ver van hun eigen programma komt dit akkoord ook weer niet. Huizen bouwen, veel geld naar klimaat en stikstof, problemen met de toeslagen oplossen, minimumloon omhoog... dat wilde de VVD ook gewoon allemaal.quote:Op woensdag 15 december 2021 22:50 schreef capricia het volgende:
[..]
Kaag (en Jetten) hebben gewoon goed onderhandeld.
En voor hun voorkeurscoalitie, daar heeft D66 (terecht) een hoge prijs voor gevraagd.quote:Op woensdag 15 december 2021 22:53 schreef -XOR- het volgende:
De VVD heeft gewoon de prijs betaald voor het Sywertje van Rutte.
Dan zie ik haar eerder op klimaat komen (er schijnt een aparte ministerspost te komen voor klimaat).quote:Op woensdag 15 december 2021 23:08 schreef Mondkapje het volgende:
Mijn gevoel zegt dat Kaag op Fianciën komt.
Nog meer rechtspopulistische partijen. Dat is wat we nodig hebben in Nederland.quote:Op woensdag 15 december 2021 22:37 schreef Mondkapje het volgende:
Het lijkt mij best mogelijk dat er vanuit de VVD een meer rechtsere afsplitsing komt, zonder dat ze Rutte erg afvallen.
Ik denk het ook.quote:Op woensdag 15 december 2021 23:08 schreef Mondkapje het volgende:
Mijn gevoel zegt dat Kaag op Fianciën komt.
Waar overigens ook wel weer risico’s aan zitten. Het land stemt centrum-rechts (of in ieder geval licht conservatief) en wat krijg je? Het meest links progressieve regeerakkoord sinds lange tijd.quote:Op woensdag 15 december 2021 23:11 schreef Jojoke het volgende:
Als ik het allemaal zo aanhoor, dan heeft D66 wel veel binnengehaald. Je hebt zelfs kans dat het akkoord iets minder links was geweest als PvdA en Groenlinks hadden aangeschoven. Puur vanwege de beeldvorming.
Ik denk dat een JA21 wel meer stemmen gaat trekken gezien dit akkoord. Er ligt een schone taak voor dit kabinet om vertrouwen te winnen.quote:Op woensdag 15 december 2021 23:16 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Waar overigens ook wel weer risico’s aan zitten. Het land stemt centrum-rechts (of in ieder geval licht conservatief) en wat krijg je? Het meest links progressieve regeerakkoord sinds lange tijd.
Ik ben daar niet tegen, want een aantal grote reparaties van 10 jaar terugtrekkende overheid zijn nu gewoon nodig. Maar het is wel een risico dat je mensen nog verder de flanken op duwt.
Het politieke vertrouwen gaat niet toenemen met de vermoedelijke personele bezetting . Er had een bijltjesdag moeten komen, dit heeft geen zin zo.quote:Op woensdag 15 december 2021 23:19 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Ik denk dat een JA21 wel meer stemmen gaat trekken gezien dit akkoord. Er ligt een schone taak voor dit kabinet om vertrouwen te winnen.
Ik laat me graag verrassen, maar ik ben er ook somer over. De bezem moet er doorheen. Een aantal personen zijn zo verbonden met wat ‘de oude bestuurscultuur’ is gaan heten dat het onmogelijk is om er mee te breken…quote:Op woensdag 15 december 2021 23:20 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Het politieke vertrouwen gaat niet toenemen met de vermoedelijke personele bezetting . Er had een bijltjesdag moeten komen, dit heeft geen zin zo.
We gaan verder in dezelfde coalitie met dezelfde mensen die elkaar eigenlijk voor geen meter mogen maar zich veroordeeld tot elkaar zien waardoor alles onder het tapijt zal worden geschoven en waarin de gemiddelde burger geen vertrouwen in heeft met hetzelfde soort beleid. Alles is dus bij hetzelfde gebleven dus zullen we op dezelfde manier voorwaarts blijven strompelen. Iets anders verwachten is naiever dan Cambuur met 4-3-3 en opkomende backs in de Arena.quote:Op woensdag 15 december 2021 23:23 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik laat me graag verrassen, maar ik ben er ook somer over. De bezem moet er doorheen. Een aantal personen zijn zo verbonden met wat ‘de oude bestuurscultuur’ is gaan heten dat het onmogelijk is om er mee te breken…
Misschien is het ook eindelijk een beetje door gedrongen dat klimaat en milieu geen ene moer met links/rechts te maken hebben in principe.quote:Op woensdag 15 december 2021 22:53 schreef Hanca het volgende:
[..]
VVD was in het programma natuurlijk ook gewoon behoorlijk naar links opgeschoven, zo enorm ver van hun eigen programma komt dit akkoord ook weer niet. Huizen bouwen, veel geld naar klimaat en stikstof, problemen met de toeslagen oplossen, minimumloon omhoog... dat wilde de VVD ook gewoon allemaal.
Eens ik heb het idee dat de kiezer daar ook zo over denkt maar in het stemhokje hebben ze dan blijkbaar last van verstandsverbijstering.quote:Op woensdag 15 december 2021 23:20 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Het politieke vertrouwen gaat niet toenemen met de vermoedelijke personele bezetting . Er had een bijltjesdag moeten komen, dit heeft geen zin zo.
Je bedoelt tijdens de coronaverkiezingen? Waar de campagne de facto geneutraliseerd was? Kijk ik ben Democraat en geen Trumpwappie dus laat ik eerst gezegd hebben dat ik de uitslag ten volle erken. Maar het gaat mij ook te ver om nou te doen alsof dat helemaal representatief is voor de stemming in het land. Zeker nu toch al weer bijna een jaar later.quote:Op woensdag 15 december 2021 23:29 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Eens ik heb het idee dat de kiezer daar ook zo over denkt maar in het stemhokje hebben ze dan blijkbaar last van verstandsverbijstering.
Tsja, als 'het land' wil dat er een centrum-rechts kabinet komt moet 'het land' ook op de partijen stemmen die dat mogelijk kunnen maken en hun stem dus niet weg gooien richting Geert of Thierry. Het is niet zo alsof van te voren niet bekend was dat die twee hoe dan ook aan de zijlijn zouden staan.quote:Op woensdag 15 december 2021 23:16 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Waar overigens ook wel weer risico’s aan zitten. Het land stemt centrum-rechts (of in ieder geval licht conservatief) en wat krijg je? Het meest links progressieve regeerakkoord sinds lange tijd.
Ik ben daar niet tegen, want een aantal grote reparaties van 10 jaar terugtrekkende overheid zijn nu gewoon nodig. Maar het is wel een risico dat je mensen nog verder de flanken op duwt.
In principe zou dat zo moeten zijn. Maar zoals we ook nu zien dringen de rechtse partijen op gebied van klimaat aan op een duur luchtkasteel (kerncentrales) dat er nooit gaat komen en het plan dus ook lang niet zo vooruitstrevend maakt als ze willen doen lijken. Daarbij zijn de doelen die ze stellen zelfs met deze investering zo dat je zelfs als je die kerncentrales bouwt (die gaan er natuurlijk nooit komen) je niet eens boven het Europese gemiddelde in uitstoot komt maar hoogstens iets minder ver achterloopt.quote:Op woensdag 15 december 2021 23:28 schreef -0- het volgende:
[..]
Misschien is het ook eindelijk een beetje door gedrongen dat klimaat en milieu geen ene moer met links/rechts te maken hebben in principe.
Dat doet voor de dynamiek die ik beschrijf niet ter zake.quote:Op woensdag 15 december 2021 23:35 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Tsja, als 'het land' wil dat er een centrum-rechts kabinet komt moet 'het land' ook op de partijen stemmen die dat mogelijk kunnen maken en hun stem dus niet weg gooien richting Geert of Thierry. Het is niet zo alsof van te voren niet bekend was dat die twee hoe dan ook aan de zijlijn zouden staan.
Leg mij eens uit wat het rationele bezwaar tegen een kerncentrale is? Ik hoor altijd alleen maar dogma’s…quote:Op woensdag 15 december 2021 23:36 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
In principe zou dat zo moeten zijn. Maar zoals we ook nu zien dringen de rechtse partijen op gebied van klimaat aan op een duur luchtkasteel (kerncentrales) dat er nooit gaat komen en het plan dus ook lang niet zo vooruitstrevend maakt als ze willen doen lijken. Daarbij zijn de doelen die ze stellen zelfs met deze investering zo dat je zelfs als je die kerncentrales bouwt (die gaan er natuurlijk nooit komen) je niet eens boven het Europese gemiddelde in uitstoot komt maar hoogstens iets minder ver achterloopt.
Ik heb niet het idee dat de stemming flink is omgeslagen sinds de verkiezingen. Dat Corona flinke invloed had op de campagne ben ik met je eens, van de andere kant zo onderscheidend zijn de meeste partijen toch helemaal niet op gebied van hoe ze de coronacrisis aan willen pakken, uitzonderingen als FvD daargelaten? Ik hoor in ieder geval genoeg mensen klagen op de politici maar wat verwacht je dan als je op de partijen stemt van dezelfde lui.quote:Op woensdag 15 december 2021 23:33 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Je bedoelt tijdens de coronaverkiezingen? Waar de campagne de facto geneutraliseerd was? Kijk ik ben Democraat en geen Trumpwappie dus laat ik eerst gezegd hebben dat ik de uitslag ten volle erken. Maar het gaat mij ook te ver om nou te doen alsof dat helemaal representatief is voor de stemming in het land. Zeker nu toch al weer bijna een jaar later.
Volgende echte meetmoment is over twee jaar bij de Statenverkiezingen, ik wil wel eens zien hoe de vlag er dan bij hangt. Het eerste doorkijkje krijgen we in maart bij de gemeenteraadsverkiezingen…
Hopelijk rommelt zij ons niet in de Eurobonds.quote:Op woensdag 15 december 2021 23:16 schreef Jojoke het volgende:
Kaag zie ik ook wel op Financiën komen. Het meeste voor Klimaat is al binnengehaald met het akkoord. Nu komt het neer op de uitvoering, maar als daar een capabel persoon wordt neergezet kan dat in stroomversnelling worden uitgevoerd.
Op Financiën is nog wel wat werk te verrichten. Zeker in Europa. Zeker als er tegenslagen komen. Ik denk dat Kaag inderdaad graag op feitelijke informatie politiek besluiten neemt, dus dan past Financiën goed.
Hoe bedoel je het rationele bezwaar? Je kunt je beter vragen wat de rationele voordelen ervan zijn. Zeker in Nederland. Maar dit lijkt me niet het topic voor een discussie over kernenergie. Als zon Noord-Zuidlijn al meer dan een decennium uitloopt of als je ziet hoe het gaat met een Betuwelijn wat verwacht je dan van twee kerncentrales? In het buitenland worden die dingen trouwens ook niet bepaald afgeleverd volgens de oorspronkelijke deadlines voor het oorspronkelijke budget.quote:Op woensdag 15 december 2021 23:39 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Leg mij eens uit wat het rationele bezwaar tegen een kerncentrale is? Ik hoor altijd alleen maar dogma’s…
Maar van wie dan? Mensen die het minimumloon omlaag willen?quote:Op woensdag 15 december 2021 23:19 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Ik denk dat een JA21 wel meer stemmen gaat trekken gezien dit akkoord. Er ligt een schone taak voor dit kabinet om vertrouwen te winnen.
Rationele bezwaren zijn: kosten, benodigde tijd voor bouw, overbodig tegen de tijd dat ze klaar zijn.quote:Op woensdag 15 december 2021 23:39 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Leg mij eens uit wat het rationele bezwaar tegen een kerncentrale is? Ik hoor altijd alleen maar dogma’s…
Gemeenten asielopvang dwingend opleggen is een zegen voor de rechterflank.quote:Op donderdag 16 december 2021 00:09 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Maar van wie dan? Mensen die het minimumloon omlaag willen?
De rechterflank heeft alleen nooit serieuze oplossingen of alternatieve op dat gebied. En laten we eerlijk zijn, de vijver waarin je daarmee kiezers kan trekken is toch wel aardig leeggevist met de huidige partijen. Mensen die bij de VVD weggaan omdat dit een issue voor ze is zijn al lang weg, denk ik.quote:Op donderdag 16 december 2021 00:11 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Gemeenten asielopvang dwingend opleggen is een zegen voor de rechterflank.
Ik betwijfel het.quote:Op donderdag 16 december 2021 00:13 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
De rechterflank heeft alleen nooit serieuze oplossingen of alternatieve op dat gebied. En laten we eerlijk zijn, de vijver waarin je daarmee kiezers kan trekken is toch wel aardig leeggevist met de huidige partijen. Mensen die bij de VVD weggaan omdat dit een issue voor ze is zijn al lang weg, denk ik.
Maar uiteindelijk wel geloof in eigen kunnen houden en volharden daarin en nu keurig op een playoff Europa League plek staan.quote:Op woensdag 15 december 2021 23:28 schreef -XOR- het volgende:
Iets anders verwachten is naiever dan Cambuur met 4-3-3 en opkomende backs in de Arena.
En dat valt dan ook absoluut in ze te prijzen, in tegenstelling tot de 'volharding' van Ruttequote:Op donderdag 16 december 2021 01:06 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Maar uiteindelijk wel geloof in eigen kunnen houden en volharden daarin en nu keurig op een playoff Europa League plek staan.
Andere opvallende punt: CU heeft echt moeten vechten voor het blijven bestaan van artikel 23.quote:‘Een aantal wetten ligt al in de Tweede Kamer. Dat zal inderdaad een vrije kwestie zijn’, reageert partijleider Gert-Jan Segers. Tegelijk trekt hij ook een streep: ‘Van voltooid leven heb ik voor de verkiezingen gezegd: dat gaan wij niet invoeren. Dat heb ik aan de onderhandelingstafel herhaald en dat weten mijn collega’s. Daar ligt voor mij de grens.’
Dus als die wet wordt aangenomen, stapt de ChristenUnie uit het kabinet?
Segers: ‘Dat weten we niet. Het kan ook later worden ingevoerd. Als het wel wordt ingevoerd, zou de ultieme consequentie zijn dat je eruit stapt. Maar ik hoop dat een Kamermeerderheid tegen het voorstel van D66 zal zijn. Daar zitten namelijk heel veel bezwaren aan. Het gaat over de vraag hoe we omgaan met mensen die zeggen dat ze niet verder willen leven. En wat dan het humane antwoord is.’
quote:Wat is het grootste pijnpunt?
Segers: ‘Er is niet één punt waarvan ik wakker heb gelegen.’
Schouten: ‘Ik wil het omdraaien: Grondwetsartikel 23 over onderwijsvrijheid blijft bestaan. We hebben daarover intensieve gesprekken gevoerd.’
Segers: ‘Pathetisch gezegd: we zijn één verkiezing verwijderd van de afschaffing van de onderwijsvrijheid.’
Ik krijg steeds meer de neiging om de theorie te gaan geloven die zegt dat Rutte wacht tot hij record premier is, volgens mij ergens in 2023, en dan naar Europa vertrekt, en Kaag mag als dank de rit als eerste vrouwelijke premier afmaken.quote:Op woensdag 15 december 2021 23:16 schreef Mondkapje het volgende:
Ik vind Rutte tammer geworden nadat zijn moeder is overleden, hij is iets van zijn vechtlust kwijt.
Het is mijn partij niet, maar ik had ook niks anders van de CU verwacht.quote:Op donderdag 16 december 2021 07:55 schreef Hanca het volgende:
ChristenUnie geeft nu al aan: als de wet voltooid leven wordt uitgevoerd, stappen ze uit het kabinet.
https://www.nd.nl/nieuws/(...)-voltooid-leven-trek
[..]
Andere opvallende punt: CU heeft echt moeten vechten voor het blijven bestaan van artikel 23.
[..]
Zo geneutraliseerd was het niet, de belangrijkste punten waardoor mensen van gedachte veranderen (tv debatten en stemwijzers) waren er gewoon. Ook de online campagne werkte gewoon. De mensen die op straat mensen proberen te overtuigen elke verkiezingen hebben volgens mij altijd praktisch 0 invloed.quote:Op woensdag 15 december 2021 23:33 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Je bedoelt tijdens de coronaverkiezingen? Waar de campagne de facto geneutraliseerd was? Kijk ik ben Democraat en geen Trumpwappie dus laat ik eerst gezegd hebben dat ik de uitslag ten volle erken. Maar het gaat mij ook te ver om nou te doen alsof dat helemaal representatief is voor de stemming in het land. Zeker nu toch al weer bijna een jaar later.
Volgende echte meetmoment is over twee jaar bij de Statenverkiezingen, ik wil wel eens zien hoe de vlag er dan bij hangt. Het eerste doorkijkje krijgen we in maart bij de gemeenteraadsverkiezingen…
-Ze zijn belachelijk duurquote:Op woensdag 15 december 2021 23:39 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Leg mij eens uit wat het rationele bezwaar tegen een kerncentrale is? Ik hoor altijd alleen maar dogma’s…
Kernafval blijft (tien)duizenden jaren gevaarlijk.quote:Op donderdag 16 december 2021 08:03 schreef Hexagon het volgende:
[..]
-Ze zijn belachelijk duur
-We hebben geen eigen oneindige uraniummijn
-Zitten hoe dan ook veiligheidsrisico's aan
-Het kost meer dan 10 jaar voor dat die er is
Beter doen we het gewoon meteen goed en zetten we 100% in op hernieuwbaar.
Ja, ik ook. Wellicht komt er duidelijkheid het komende debat? Ik denk idd dat Segers het wat dramatiseert, het afschaffen van christelijk onderwijs stond zelfs bij D66 niet in het programma.quote:Op donderdag 16 december 2021 08:24 schreef Hexagon het volgende:
Overigens ben ik dan wel benieuwd wat er besproken is over die onderwijsvrijheid. Er is ook geen partij voor volledig staatsonderwijs.
De VVD en D66 willen vooral meer grip krijgen op scholen die leerlingen in een soort paralelle samenleving willen houden die ver af staat van de rest. Dus daar zijn wel aanpassingen voor nodig die ook potentieel voor christelijke scholen gevolgen zouden kunnen hebben.quote:Op donderdag 16 december 2021 08:30 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ja, ik ook. Wellicht komt er duidelijkheid het komende debat? Ik denk idd dat Segers het wat dramatiseert, het afschaffen van christelijk onderwijs stond zelfs bij D66 niet in het programma.
Ja, dat klopt wel. En de vraag is dus hoe ver dat gaat, wanneer sta je 'te ver af van de rest'? Het gaat nu om salafistisch onderwijs en om homo-haat, waarschijnlijk (en beide terecht dat het wordt aangepakt).quote:Op donderdag 16 december 2021 08:34 schreef Hexagon het volgende:
[..]
De VVD en D66 willen vooral meer grip krijgen op scholen die leerlingen in een soort paralelle samenleving willen houden die ver af staat van de rest. Dus daar zijn wel aanpassingen voor nodig die ook potentieel voor christelijke scholen gevolgen zouden kunnen hebben.
Ik verwacht in maart een verdere verschuiving van de macht naar lokale partijen. Dat zegt wel iets maar heeft uiteraard geen gevolgen voor Den Haag. Wel een teken van verdere versplintering en gebrek aan vertrouwen in de gevestigde orde.quote:Op woensdag 15 december 2021 23:33 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Je bedoelt tijdens de coronaverkiezingen? Waar de campagne de facto geneutraliseerd was? Kijk ik ben Democraat en geen Trumpwappie dus laat ik eerst gezegd hebben dat ik de uitslag ten volle erken. Maar het gaat mij ook te ver om nou te doen alsof dat helemaal representatief is voor de stemming in het land. Zeker nu toch al weer bijna een jaar later.
Volgende echte meetmoment is over twee jaar bij de Statenverkiezingen, ik wil wel eens zien hoe de vlag er dan bij hangt. Het eerste doorkijkje krijgen we in maart bij de gemeenteraadsverkiezingen…
Nieuwsuur: En wat is dan uw corona langetermijnvisie?quote:Op woensdag 15 december 2021 23:40 schreef Lord-Ronddraai het volgende:
[..]
Ik heb niet het idee dat de stemming flink is omgeslagen sinds de verkiezingen. Dat Corona flinke invloed had op de campagne ben ik met je eens, van de andere kant zo onderscheidend zijn de meeste partijen toch helemaal niet op gebied van hoe ze de coronacrisis aan willen pakken, uitzonderingen als FvD daargelaten?
Corona gaat niet meer weg.quote:Op donderdag 16 december 2021 08:51 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Nieuwsuur: En wat is dan uw corona langetermijnvisie?
Ze herhaalde het wel tien keer, niet doorhebbend hoe dom die vraag is.
Alsof niet iedereen daar hetzelfde op antwoordt, alleen in andere bewoordingen. We moeten er van af.
Linksom of rechtsom zo weinig mogelijk besmettingen. Heeft u daar wat aan?quote:Op donderdag 16 december 2021 08:54 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Corona gaat niet meer weg.
Dus het is niet vreemd van de politiek te vragen wat de lange termijnvisie is. Hoe gaan we terug naar zo veel mogelijk oud normaal samen met de constante aanwezigheid van corona.
Een langetermijnvisie op iets waar niemand in de wereld ook maar enig idee heeft hoe het er over 3 maanden, 6 maanden of een jaar uit ziet is ook wel bijzonder. Een langetermijnvisie maakt je denk ik juist te weinig wendbaar, ze moeten juist geen enkele belofte meer doen over de lange termijn wat betreft corona. Elke vraag die verder gaat dan een week of 4 kun je het beste met "net als alle wetenschappers heb ik geen echt idee, hooguit wat modellen die hoe verder je kijkt steeds minder betrouwbaar worden" beantwoorden.quote:Op donderdag 16 december 2021 08:51 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Nieuwsuur: En wat is dan uw corona langetermijnvisie?
Ze herhaalde het wel tien keer, niet doorhebbend hoe dom die vraag is.
Alsof niet iedereen daar hetzelfde antwoord op heeft, alleen in andere bewoordingen. We moeten er van af.
Anders krijg je na de volgende persconferentie weer een NOS-journalist die klaagt: 'En u had beloofd dat we ervan af zouden zijn!'quote:Op donderdag 16 december 2021 08:57 schreef Hanca het volgende:
[..]
Een langetermijnvisie op iets waar niemand in de wereld ook maar enig idee heeft hoe het er over 3 maanden, 6 maanden of een jaar uit ziet is ook wel bijzonder. Een langetermijnvisie maakt je denk ik juist te weinig wendbaar, ze moeten juist geen enkele belofte meer doen over de lange termijn wat betreft corona. Elke vraag die verder gaat dan een week of 4 kun je het beste met "net als alle wetenschappers heb ik geen echt idee, hooguit wat modellen die hoe verder je kijkt steeds minder betrouwbaar worden" beantwoorden.
Nope, dat is namelijk een wens, geen visie laat staan beleid. Concrete antwoorden wil men wel eens hebben na bijna 2 jaar.quote:Op donderdag 16 december 2021 08:56 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Linksom of rechtsom zo weinig mogelijk besmettingen. Heeft u daar wat aan?
Daarin proberen we op te trekken met de andere landen in Europa. Duidelijk?
Maar niemand op de wereld heeft die antwoorden, dat is het vervelende. Je kunt er dus wel om zeuren, maar dat helpt niks.quote:Op donderdag 16 december 2021 09:00 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Nope, dat is namelijk een wens, geen visie laat staan beleid. Concrete antwoorden wil men wel eens hebben na bijna 2 jaar.
Precies.quote:Op donderdag 16 december 2021 09:02 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar niemand op de wereld heeft die antwoorden, dat is het vervelende. Je kunt er dus wel om zeuren, maar dat helpt niks.
Dat kan je vrij concreet uitwerken. We weten na 2 jaar meer dan genoeg om dat te doen en niet van persconferentie naar persconferentie te hobbelen.quote:Op donderdag 16 december 2021 09:05 schreef Hexagon het volgende:
De visie is vooral "hoe krijgen we het beheersbaar". Maar veel concreter dan dat kun je het bijna niet maken.
En dat is dus onzin, we weten helemaal niks. Elke minuut kan er een variant opduiken die alles anders maakt. Je kunt niks concreet uitwerken voor verder dan een paar weken en dan nog heb je niet de garantie dat je in die paar weken niet alsnog in moet grijpen.quote:Op donderdag 16 december 2021 09:06 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dat kan je vrij concreet uitwerken. We weten na 2 jaar meer dan genoeg om dat te doen en niet van persconferentie naar persconferentie te hobbelen.
quote:Op donderdag 16 december 2021 08:56 schreef Mondkapje het volgende:
[..]
Linksom of rechtsom zo weinig mogelijk besmettingen. Heeft u daar wat aan?
Daarin proberen we op te trekken met de andere landen in Europa. Duidelijk?
Er zitten veel teveel onzekerheden aan. Dan weer duikt er een nieuwe variant op die van alles overhoop gooit. Dan weer vind een medicijnfabrikant iets geniaals uit waarmee je weer meer grip hebt. En de ene keer roepen we om collectieve lockdown maatregelen en als dat weer te lang duurt wil iedereen een vaccinatieplicht.quote:Op donderdag 16 december 2021 09:06 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dat kan je vrij concreet uitwerken. We weten na 2 jaar meer dan genoeg om dat te doen en niet van persconferentie naar persconferentie te hobbelen.
En daar zijn tig Nieuwsuur-uitzendingen aan besteed, dus je zou denken dat ze het wel weten.quote:Op donderdag 16 december 2021 09:10 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Er zitten veel teveel onzekerheden aan. Dan weer duikt er een nieuwe variant op die van alles overhoop gooit. Dan weer vind een medicijnfabrikant iets geniaals uit waarmee je weer meer grip hebt. En de ene keer roepen we om collectieve lockdown maatregelen en als dat weer te lang duurt wil iedereen een vaccinatieplicht.
Ik vind het nietszeggend. Wel veelzeggend dat zoiets weer wordt aangehaald om te janken over 'de nieuwe bestuurscultuur'quote:Op donderdag 16 december 2021 09:16 schreef DarkwingDuck het volgende:
Over de beloofde nieuwe bestuurscultuur;
[ twitter ]
Veelzeggend wel.
Kansloos gejank om niks.quote:Op donderdag 16 december 2021 09:16 schreef DarkwingDuck het volgende:
Over de beloofde nieuwe bestuurscultuur;
[ twitter ]
Veelzeggend wel.
Wat er in die vijf zinnen geschreven staat is idd helemaal nietszeggend. Wat dan wel weer een teken aan de wand is.quote:Op donderdag 16 december 2021 09:19 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Ik vind het nietszeggend. Wel veelzeggend dat zoiets weer wordt aangehaald om te janken over 'de nieuwe bestuurscultuur'
Dit soort formuleringen wordt niet enkel alleen gedaan door politici of ambtenaren hoor. (Jammer genoegquote:Op donderdag 16 december 2021 09:16 schreef DarkwingDuck het volgende:
Over de beloofde nieuwe bestuurscultuur;
[ twitter ]
Veelzeggend wel.
Je moet het ook lezen in samenhang met de zinnen die daarna komen:quote:Op donderdag 16 december 2021 09:20 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Wat er in die vijf zinnen geschreven staat is idd helemaal nietszeggend. Wat dan wel weer een teken aan de wand is.
Dan is het ineens al een stuk duidelijker. Daarnaast is dit fragment afkomstig uit het eindverslag van de informateurs - níet uit het regeerakkoord zoals de hashtag in de tweet doet vermoeden - en zegt het daarom nóg minder over 'de nieuwe bestuurscultuur' dan het al deed.quote:Tijdens de onderhandelingen is het voorgaande ingevuld door in de teksten eerst op te nemen waarom en wat er nodig is. Deze benadering was goed bruikbaar maar op verschillende terreinen bleek het tijdens de onderhandelingen tussen de vier fracties belangrijk de wijze van invulling nader te bepalen en uit te werken.
Scenarioplanning dan. Dat ontbreekt nu ook.quote:Op donderdag 16 december 2021 09:02 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar niemand op de wereld heeft die antwoorden, dat is het vervelende. Je kunt er dus wel om zeuren, maar dat helpt niks.
De langetermijnvisie moet gewoon zijn: we nemen zo lang als het nodig is steeds de maatregelen waarvan wetenschappers denken dat ze nodig zijn, dat beslissen we steeds voor een korte termijn.
Ja, echt jammer voor die mensen.quote:Op donderdag 16 december 2021 09:28 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Voor sommige mensen is zuur en negatief zijn een lifestyle geworden lijkt het.
Nee, hoor. Is er gewoon. Maar geen van de vooraf bedachte scenario's kwam echt uit. Zoals steeds.quote:Op donderdag 16 december 2021 09:32 schreef ijs_beer het volgende:
[..]
Scenarioplanning dan. Dat ontbreekt nu ook.
Nee daar heeft ze Koolmees en Vijlbrief al voor.quote:Op donderdag 16 december 2021 09:33 schreef Mondkapje het volgende:
Kaag was vrolijk, dat hadden journalisten ook opgemerkt. Terwijl ze een zware tijd met bedreigingen achter de rug heeft, voor hetzelfde geld had ze de pijp aan Maarten gegeven. Dan moet er wel sprake zijn van zich gesteund voelen, oftewel chemie. Als zij op Financiën gaat zitten, zal Hoekstra haar wellicht advies geven.
Maar Hoekstra zal haar niet gaan tegenwerken in elk geval.quote:Op donderdag 16 december 2021 09:38 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nee daar heeft ze Koolmees en Vijlbrief al voor.
Ik blijf zeggen dat ik Kaag niet op financiën zie, maar eerder op Klimaat bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 16 december 2021 09:33 schreef Mondkapje het volgende:
Kaag was vrolijk, dat hadden journalisten ook opgemerkt. Terwijl ze een zware tijd met bedreigingen achter de rug heeft, voor hetzelfde geld had ze de pijp aan Maarten gegeven. Dan moet er wel sprake zijn van zich gesteund voelen, oftewel chemie. Als zij op Financiën gaat zitten, zal Hoekstra haar wellicht advies geven.
Prima dat jij deze mening hebt. Die was al lang duidelijk, zelfs op Prinsjesdag al toen bleek dat de demissionaire kabinet werkelijk geen zak had gedaan aan de beloofde nieuwe bestuurscultuur. Over 3,5 jaar blikken we wel weer terug. 'Met de kennis van nu' kan je dan niet aankomen.quote:Op donderdag 16 december 2021 09:31 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Je moet het ook lezen in samenhang met de zinnen die daarna komen:
[..]
Dan is het ineens al een stuk duidelijker. Daarnaast is dit fragment afkomstig uit het eindverslag van de informateurs - níet uit het regeerakkoord zoals de hashtag in de tweet doet vermoeden - en zegt het daarom nóg minder over 'de nieuwe bestuurscultuur' dan het al deed.
Kaag is allergisch voor de pesterige discussies in de Kamer, dat houdt ze niet vol. Met klimaat heb je dat eerder dan met Financiën.quote:Op donderdag 16 december 2021 09:40 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Ik blijf zeggen dat ik Kaag niet op financiën zie, maar eerder op Klimaat bijvoorbeeld.
Ik zeg alleen dat het onzin is om 1 zin van Remkes te pakken en daaruit te concluderen dat het weer allemaal kut wordt.quote:Op donderdag 16 december 2021 09:40 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Prima dat jij deze mening hebt. Die was al lang duidelijk, zelfs op Prinsjesdag al toen bleek dat de demissionaire kabinet werkelijk geen zak had gedaan aan de beloofde nieuwe bestuurscultuur. Over 3,5 jaar blikken we wel weer terug. 'Met de kennis van nu' kan je dan niet aankomen.
Dat 'argument' heb je ook al herhaaldelijk toegepast. Nonsens, het kan nooit zo zijn dat alles kut is in een regeerakkoord. Dat is het in dit geval ook niet. Deze doorzichtige poging om kritiek te smoren loopt dus dood.quote:Op donderdag 16 december 2021 09:42 schreef Raw85 het volgende:
[..]
Ik zeg alleen dat het onzin is om 1 zin van Remkes te pakken en daaruit te concluderen dat het weer allemaal kut wordt.
Volgens mij is Hoekstra best wel geliefd in de persoonlijke sfeer. Hij is ook een prima vakminister, probleem is dat als hij op tv komt dat hij dan in de bestuurders modus gaat en een beetje wollig taalgebruik gaat uitslaan wat niet lekker overkomt. Geen type voor een partijleider in ieder geval.quote:Op donderdag 16 december 2021 09:21 schreef Mondkapje het volgende:
Er werd bij Op1 of Beau gezegd dat er geen chemie was tussen Kaag, Rutte, Segers en Hoekstra, dat begrijp ik ook niet. Als één man waren ze het gezeur van Sven Kockelman aan het bestrijden, allevier héél correct, steeds over de inhoud willen pratend en niet over de poppetjes - wat journalisten heel lastig vinden. Ik vond dat juist wel getuigen van chemie. Ik zag Kaag en Hoekstra lopen en Kaag keek bijna verliefd naar Hoekstra. Rutte is gecharmeerd van Kaag, en Segers is maar wat blij dat ie toch is aangeschoven.
Men ziet wat men wil zien, Kaag zou Rutte enorm aangevallen hebben, M ging er ook gisteren weer over zeuren, terwijl Kaag heel goed kan opschieten met Rutte en die vier zinnen uit zijn verband zijn getrokken uit die lezing, dat zei ze ook in M. Ik heb dat altijd al gezegd, ze heeft geen hekel aan Rutte. Juist iemand die je mag, daarvan kun je dit soort dingen zeggen: 'ik wil dat je transparanter wordt', 'Goed lief'.
Dan heb je niet de juiste scenario's gemaakt.quote:Op donderdag 16 december 2021 09:33 schreef Hanca het volgende:
[..]
Nee, hoor. Is er gewoon. Maar geen van de vooraf bedachte scenario's kwam echt uit. Zoals steeds.
Ik vind hem wel iemand voor Buitenlandse Zaken. Dan kan hij weer advies krijgen van Kaag.quote:Op donderdag 16 december 2021 10:05 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Volgens mij is Hoekstra best wel geliefd in de persoonlijke sfeer. Hij is ook een prima vakminister, probleem is dat als hij op tv komt dat hij dan in de bestuurders modus gaat en een beetje wollig taalgebruik gaat uitslaan wat niet lekker overkomt. Geen type voor een partijleider in ieder geval.
Dat blijkt achteraf. Maar wat Rutte zei, dat we hier een paar van de beste modelleurs van de wereld hebben, klopt echt. En toch zitten die er ook steeds naast. Ligt het dan nog aan slecht modelleren of is het virus blijkbaar gewoon volledig onvoorspelbaar? Ik denk toch echt het laatste. En langetermijnplannen maken met iets wat volledig onvoorspelbaar is, is gewoon een nutteloze bezigheidstherapie.quote:Op donderdag 16 december 2021 10:05 schreef arie_bc het volgende:
[..]
Dan heb je niet de juiste scenario's gemaakt.
Sorry hoor, maar bij grote bedrijven liggen er scenario's met bijbehorende plannen voor de meest ondenkbare situaties. Van kernbommen tot stormen zo groot als we nog nooit gezien hebben in Nederland.quote:Op donderdag 16 december 2021 10:08 schreef Hanca het volgende:
[..]
Dat blijkt achteraf. Maar wat Rutte zei, dat we hier een paar van de beste modelleurs van de wereld hebben, klopt echt. En toch zitten die er ook steeds naast. Ligt het dan nog aan slecht modelleren of is het virus blijkbaar gewoon volledig onvoorspelbaar? Ik denk toch echt het laatste. En langetermijnplannen maken met iets wat volledig onvoorspelbaar is, is gewoon een nutteloze bezigheidstherapie.
Ze pakken steeds de 3 scenario's die het OMT ze aangeeft. Het is ook niet aan politici om zelf scenario's uit te zoeken, dat moeten de wetenschappers doen.quote:Op donderdag 16 december 2021 10:12 schreef arie_bc het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar bij grote bedrijven liggen er scenario's met bijbehorende plannen voor de meest ondenkbare situaties. Van kernbommen tot stormen zo groot als we nog nooit gezien hebben in Nederland.
Om eerlijk te zijn denk ik ook dat de scenario's ook best wel gemaakt zijn, maar dat de politiek deze zelf als onwaarschijnlijk heeft bestempeld en daarmee het heeft afgedaan. Het is niet voor niets dat de kritiek vanuit wetenschappers is dat Rutte en co steeds maar van de positiefste scenario's uitgingen.
Ik zit ook steeds te hopen dat er een keer zo'n brok zand los laatquote:Op donderdag 16 december 2021 10:13 schreef Hexagon het volgende:
Die nieuwe tijdelijke tweede kamer doet me nog steeds aan een klimhal denken
Is die wand tijdelijk?quote:Op donderdag 16 december 2021 10:15 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik zit ook steeds te hopen dat er een keer zo'n brok zand los laat
Ik hoop gewoon op goede ministers. En dat hoeft helemaal niet zo bijzonder te zijn, over het algemeen worden Koolmees en Schouten die rechtstreeks uit de kamer kwamen bij de beste ministers van Rutte III gerekend. Van Weyenberg lijkt me bijvoorbeeld ook een prima minister.quote:Op donderdag 16 december 2021 10:10 schreef Pedroso het volgende:
Hopelijk gaan er wel vakministers komen, al is het alleen maar voor het draagvlak.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |