Daar ging het niet om, daar kwam je opeens mee als "voorbeeldje": COR / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #2391 #cancelcoronaquote:Op maandag 13 december 2021 21:44 schreef Jor_Dii het volgende:
Het ging om de berichtgeving over België die 3% Omicron melden waarvan jij zegt dat het onmogelijk waar kan zijn.
Avondklok genotquote:Op maandag 13 december 2021 21:56 schreef mir1986 het volgende:
[..]
En daar gaan we weer, fearporn is coming, avondklok is coming na oud en nieuw.
Er wordt in dit stuk gedaan alsof de deur naar het oude normaal achter ons is dichtgevallen, maar het is helemaal geen gegeven dat we ons voor altijd zullen moeten aanpassen aan het virus. Dat is voorbarig geneuzel.quote:Op maandag 13 december 2021 20:47 schreef nostra het volgende:
Dit dus.
[..]
https://fd.nl/politiek/14(...)t-komen-uml1cahSFojV
We hebben sowieso wel een probleem tot maart dus who cares. Misschien wel tot mei.quote:
Die komt er gewoon weer inderdaad in januari, ze hebben niet eens een reden nodig, ze verzinnen er wel eentje.quote:
Die reden is omnicron en achterblijvende vaccinaties, let maar op.quote:Op maandag 13 december 2021 22:01 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Die komt er gewoon weer inderdaad in januari, ze hebben niet eens een reden nodig, ze verzinnen er wel eentje.
Bij mij zijn de meest bange mensen er ook al klaar mee, gaan ook gewoon weer naar feestjes. Dit blijft niet jaren duren. Niet als het niet veel dodelijker wordt.quote:Op maandag 13 december 2021 22:03 schreef Spablauw214 het volgende:
We worden nu een soort koude oorlog 2.0 ingeluld. Altijd alert zijn voor de vijand die elk moment kan toeslaan. Altijd een zwaard van Damocles boven je hoofd. Iedereen moet zich daar maar bij neerleggen en aan aanpassen. Ofzo.
Denken dat een samenleving zo kan functioneren. Man man man. Alsof het een fucking rattenkooi is.
2 jaar and counting. De mens evolueert mee.quote:Op maandag 13 december 2021 21:59 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Er wordt in dit stuk gedaan alsof de deur naar het oude normaal achter ons is dichtgevallen, maar het is helemaal geen gegeven dat we ons voor altijd zullen moeten aanpassen aan het virus. Dat is voorbarig geneuzel.
Social distancing staat eenvoudigweg te ver af van het natuurlijk gedrag van de mens. Niet alles is maakbaar. Dát moeten we eens gaan accepteren. Niet een of ander nieuw normaal waarin camera’s in de kroeg beoordelen of je in quarantaine moet. Orwell belde…
Alsof een avondklok echt de 'genadeklap' gaat brengen als alles na 17:00 toch al dicht is.quote:Op maandag 13 december 2021 22:01 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Die komt er gewoon weer inderdaad in januari, ze hebben niet eens een reden nodig, ze verzinnen er wel eentje.
Pak je alleen de talloze huisfeestjes mee aan die nu in het geniep plaatsvinden.quote:Op maandag 13 december 2021 22:08 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Alsof een avondklok echt de 'genadeklap' gaat brengen als alles na 17:00 toch al dicht is.
Ja, want dat maakte bij de vorige avondklok ook al zo enorm veel verschil.quote:Op maandag 13 december 2021 22:11 schreef Haags het volgende:
[..]
Pak je alleen de talloze huisfeestjes mee aan die nu in het geniep plaatsvinden.
https://www.sudouest.fr/f(...)r#Echobox=1639420607quote:Minderjarigen onder de zestien jaar zonder begeleiding van een van hun ouders of een vertegenwoordiger van het ouderlijk gezag zullen op nieuwjaarsnacht tussen 22:00 en 06:00 uur een avondklok krijgen, bepaalt een decreet
Alleen voor ongevaccineerden.quote:Op maandag 13 december 2021 21:56 schreef mir1986 het volgende:
[..]
En daar gaan we weer, fearporn is coming, avondklok is coming na oud en nieuw.
In zeker opzicht is corona en het mens-zijn onverenigbaar inderdaad. Wie weet is de R van omikron op geen enkele manier onder de 1 te krijgen. Dat worden zware tijden voor iedereen en in het bijzonder voor alle maakbaarheidsdenkers.quote:Op maandag 13 december 2021 21:59 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Er wordt in dit stuk gedaan alsof de deur naar het oude normaal achter ons is dichtgevallen, maar het is helemaal geen gegeven dat we ons voor altijd zullen moeten aanpassen aan het virus. Dat is voorbarig geneuzel.
Social distancing staat eenvoudigweg te ver af van het natuurlijk gedrag van de mens. Niet alles is maakbaar. Dát moeten we eens gaan accepteren. Niet een of ander nieuw normaal waarin camera’s in de kroeg beoordelen of je in quarantaine moet. Orwell belde…
Dat klinkt vooral als een ander maatschappelijk probleem, namelijk overlast gevende jongeren (al dan niet aangepakt onder de mantel van corona in dit geval). Minderjarigen die zich buiten bevinden lijken me geen erg groot risico mbt het virus.quote:Op maandag 13 december 2021 22:17 schreef capricia het volgende:
Frankrijk..geen idee of dit pre-corona ook gebruikelijk was.
[..]
https://www.sudouest.fr/f(...)r#Echobox=1639420607
Er staat hierboven een link naar een Trouw artikel daarover.quote:Op maandag 13 december 2021 22:20 schreef Discombobulate het volgende:
Is het niet aannemelijk dat wij straks nog meer omikrons laten ontstaan in de populatie doordat we zo massaal aan het vaccineren zijn, dwz selectiedruk toepassen? Je hoort hier nooit iemand over, maar lijkt me toch best mogelijk? Dit is toch geen gek idee?
Ik doelde meer dat regels die tegen corona bedoeld waren, nu dus maar voor allerlei andere zaken ingesteld worden.quote:Op maandag 13 december 2021 22:21 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Dat klinkt vooral als een ander maatschappelijk probleem, namelijk overlast gevende jongeren (al dan niet aangepakt onder de mantel van corona in dit geval. Minderjarigen die zich buiten bevinden lijken me geen erg groot risico mbt het virus.
Als je mensen op natuurlijke wijze immuun laat worden dan pas je in feite dezelfde selectiedruk toe. Ik zie niet zoveel verschil.quote:Op maandag 13 december 2021 22:20 schreef Discombobulate het volgende:
Is het niet aannemelijk dat wij straks nog meer omikrons laten ontstaan in de populatie doordat we zo massaal aan het vaccineren zijn, dwz selectiedruk toepassen? Je hoort hier nooit iemand over, maar lijkt me toch best mogelijk? Dit is toch geen gek idee?
Dus? Dan zou het alternatief zijn om niet te vaccineren, en het virus juist zo veel mogelijk zijn gang te laten gaan?quote:Op maandag 13 december 2021 22:22 schreef nostra het volgende:
[..]
Er staat hierboven een link naar een Trouw artikel daarover.
Verdienmodelletje hoor.quote:People may need a fourth COVID-19 shot sooner than expected, Pfizer’s CEO said on Wednesday.
Ja, dit is echt een issue. Het kindje van een bekende van ons (anderhalve week oud) heeft RS en ligt in het ziekenhuis, tegen neonatale IC aan. Elke 3 uur alles leegpompen en via een slangetje in haar neus voeden. Ze waren bang dat ze de IC op moest, maar in het lokale ziekenhuis is geen plek, dan zou ze naar een ziekenhuis in 't oosten van het land moeten. Maar dan mag er maar één ouder mee.quote:
De voorsteden van Parijs, Lyon en Marseille staan straks gewoon weer in de fik want daar durft de politie niet eens te komen. Symboolpolitiek.quote:Op maandag 13 december 2021 22:17 schreef capricia het volgende:
Frankrijk..geen idee of dit pre-corona ook gebruikelijk was.
[..]
https://www.sudouest.fr/f(...)r#Echobox=1639420607
Voor iets waar de meerderheid helemaal geen last van heeft. Meer mensen die geraakt worden door alle maatregelen en stress die erbij komt kijken. Maar dat doet er niet toe - het gaat enkel en alleen om de zorg en de bezorgde virologen.quote:Op maandag 13 december 2021 22:03 schreef Spablauw214 het volgende:
We worden nu een soort koude oorlog 2.0 ingeluld. Altijd alert zijn voor de vijand die elk moment kan toeslaan. Altijd een zwaard van Damocles boven je hoofd. Iedereen moet zich daar maar bij neerleggen en aan aanpassen. Ofzo.
Denken dat een samenleving zo kan functioneren. Man man man. Alsof het een fucking rattenkooi is.
quote:Op maandag 13 december 2021 22:38 schreef Discombobulate het volgende:
https://thenewamerican.co(...)china-ties-revealed/
Tja
quote:Vertaald uit het Engels-The New American is een extreemrechts gedrukt en digitaal tijdschrift dat twee keer per maand wordt gepubliceerd door American Opinion Publishing Inc., een volledige dochteronderneming van de John Birch Society, een extreemrechtse organisatie
Waarom gebeurd dat nu ineens wel en voorgaande jaren niet? Of is dit er altijd gewoon al en is het meer gewoon een media dingetje?quote:Op maandag 13 december 2021 22:26 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja, dit is echt een issue. Het kindje van een bekende van ons (anderhalve week oud) heeft RS en ligt in het ziekenhuis, tegen neonatale IC aan. Elke 3 uur alles leegpompen en via een slangetje in haar neus voeden. Ze waren bang dat ze de IC op moest, maar in het lokale ziekenhuis is geen plek, dan zou ze naar een ziekenhuis in 't oosten van het land moeten. Maar dan mag er maar één ouder mee.
Ik ben er bang voor dat er nog veel meer van dit soort berichten gaan komen met andere virussen.
Daar wordt elke discussie al maandenlang mee doodgeslagen in NLquote:Op maandag 13 december 2021 22:38 schreef AlwaysHappy het volgende:
het gaat enkel en alleen om de zorg en de bezorgde virologen.
Eindeloos verhaal wordt dat. Prut vaccin ook als je je wel elke paar maanden bij moet laten spuiten. Beter dan niets hoor, don't get me wrong, maar wanneer gaan we inzien dat die boosters ook niet de oplossing gaan zijn?quote:
Ik zie nog altijd niet hoe zo’n samenleving waarin iedereen elkaar als gevaar moet zien zou moeten werken. Waarin altijd alles om het virus draait. Overal afstand, mondkapjes en nog meer maatregelen als nieuw normaal. Een samenleving gebaseerd op angst.quote:Op maandag 13 december 2021 22:38 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Voor iets waar de meerderheid helemaal geen last van heeft. Meer mensen die geraakt worden door alle maatregelen en stress die erbij komt kijken. Maar dat doet er niet toe - het gaat enkel en alleen om de zorg en de bezorgde virologen.
RS was er in de zomer afgelopen jaar ook. Ik kan me herinneren dat @ipa84 dat wel 's uitgelegd heeft. Kwam er volgens mij op neer dat er altijd nog immuniteit in de samenleving is, maar als er zo lang social distancing is geweest, die immuniteit ook weggaat en je dus eigenlijk overnieuw begint met die virussen.quote:Op maandag 13 december 2021 22:40 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Waarom gebeurd dat nu ineens wel en voorgaande jaren niet? Of is dit er altijd gewoon al en is het meer gewoon een media dingetje?
Naja, QR code laten zien als je buiten bentquote:Op maandag 13 december 2021 22:42 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Hoe wil je dat controleren? Of moeten de buren maar gaan verraden?
Dankzij de één tweetjes met Israel en de politici/virologen met belangen in Pfizer tekenen de EMA en de gezondheidsraad braaf bij het kruisje.quote:Op maandag 13 december 2021 22:42 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Eindeloos verhaal wordt dat. Prut vaccin ook als je je wel elke paar maanden bij moet laten spuiten. Beter dan niets hoor, don't get me wrong, maar wanneer gaan we inzien dat die boosters ook niet de oplossing gaan zijn?
Wellicht een van de belangrijkste redenen dat we zsm moeten stoppen met beperkende maatregelen, op veel andere vlakken kan het veel nevenschade hebben.quote:Op maandag 13 december 2021 22:43 schreef chratnox het volgende:
[..]
RS was er in de zomer afgelopen jaar ook. Ik kan me herinneren dat @:ipa84 dat wel 's uitgelegd heeft. Kwam er volgens mij op neer dat er altijd nog immuniteit in de samenleving is, maar als er zo lang social distancing is geweest, die immuniteit ook weggaat en je dus eigenlijk overnieuw begint met die virussen.
Ach wat een onzin. Overdrijven is ook een vak. Er zijn zoveel landen waar je dat voor kunt stellen maar Nederland is daar in de verste verte geen voorbeeld van.quote:Op maandag 13 december 2021 22:42 schreef Spablauw214 het volgende:
Maar steeds meer wat erop wijst dat het wel gewoon echt de kant van een totale dystopie op gaat. Onnavolgbaar.
Boa's die heel voldaan om je Ausweis vragen als je de hond aan het uitlaten bent.quote:Op maandag 13 december 2021 22:45 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Naja, QR code laten zien als je buiten bent
Als je in 2019 zou hebben geroepen in wat voor wereld we nu leven zou je echt keihard uitgelachen worden; dat zou ik ook gewoon hebben weggezet als een gekke dystopie.quote:Op maandag 13 december 2021 22:46 schreef ThierryPicking het volgende:
[..]
Ach wat een onzin. Overdrijven is ook een vak. Er zijn zoveel landen waar je dat voor kunt stellen maar Nederland is daar in de verste verte geen voorbeeld van.
De pleidooien voor het anders inrichten van de samenleving en alles aanpassen aan corona gemist?quote:Op maandag 13 december 2021 22:46 schreef ThierryPicking het volgende:
[..]
Ach wat een onzin. Overdrijven is ook een vak. Er zijn zoveel landen waar je dat voor kunt stellen maar Nederland is daar in de verste verte geen voorbeeld van.
Nee hoor, die beperkende maatregelen werken juist ook prima vóór het voorkomen van RS.quote:Op maandag 13 december 2021 22:46 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Wellicht een van de belangrijkste redenen dat we zsm moeten stoppen met beperkende maatregelen, op veel andere vlakken kan het veel nevenschade hebben.
RS is daar een voorbeeld van, maar ook van niet ontdekte kanker bijvoorbeeld.
Waarom is af en toe een cocktailtje vaccin geen oplossing? Ik vind het goed als de wetenschap blijft vechten voor middelen die de IC's leeg houden. En ja dat is kut ten opzichte van 3 jaar geleden maar nu is nu en dit is waar we in zit6en.quote:Op maandag 13 december 2021 22:42 schreef AlwaysHappy het volgende:
don't get me wrong, maar wanneer gaan we inzien dat die boosters ook niet de oplossing gaan zijn?
Elk dingetje heeft ook weer z'n nadeel dus, maar lijkt me dat er nog wel een boel aankomt voor hele kleine kinderen, want die social distancing is nog lang niet klaar.quote:Op maandag 13 december 2021 22:43 schreef chratnox het volgende:
[..]
RS was er in de zomer afgelopen jaar ook. Ik kan me herinneren dat @:ipa84 dat wel 's uitgelegd heeft. Kwam er volgens mij op neer dat er altijd nog immuniteit in de samenleving is, maar als er zo lang social distancing is geweest, die immuniteit ook weggaat en je dus eigenlijk overnieuw begint met die virussen.
Als dat voor 50+ als de griepprik jaarlijks aangeboden werd prima.quote:Op maandag 13 december 2021 22:48 schreef ThierryPicking het volgende:
[..]
Waarom is af en toe een cocktailtje vaccin geen oplossing? Ik vind het goed als de wetenschap blijft vechten voor middelen die de IC's leeg houden. En ja dat is kut ten opzichte van 3 jaar geleden maar nu is nu en dit is waar we in zit6en.
Ik merk dat het continue dreigen met maatregelen en de o zo gevaarlijke omikron wel weer mentaal klote is. Niet eens meer de afleiding van kunnen sporten of een avondje kroeg, niks leuks of mentaal gezonds mag meer want alles moet maar gaan over de te drukke ziekenhuizen en het tegenhouden van besmettingen. Terwijl het op maatschappelijk niveau gewoon allang niet meer houdbaar is dit allemaal.quote:Op maandag 13 december 2021 22:38 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Voor iets waar de meerderheid helemaal geen last van heeft. Meer mensen die geraakt worden door alle maatregelen en stress die erbij komt kijken. Maar dat doet er niet toe - het gaat enkel en alleen om de zorg en de bezorgde virologen.
Mja crisis. Snelle beslissingen. Onzekerheid. Allemaal waar maar dat betekent niet dat we op weg zijn naar het nieuwe China. Slaat nergens op. Ja de overheid was meer aanwezig. Ja er werden meer dingen afgedwongen. Dat is een klein iets vergeleken bij bv China en heel goed uit te leggen. Waarom zou ik dit doortrekken naar doomscenario's? Ja wat als. Ja wat als Rusland binnen valt.... Angst is een slechte raadgever.quote:Op maandag 13 december 2021 22:48 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Als je in 2019 zou hebben geroepen in wat voor wereld we nu leven zou je echt keihard uitgelachen worden; dat zou ik ook gewoon hebben weggezet als een gekke dystopie.
Waar ik me heel erg boos over kan maken is dat daar ook weinig aandacht naar uit gaat: https://www.nu.nl/binnenl(...)op-zich-wachten.htmlquote:Op maandag 13 december 2021 22:48 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Nee hoor, die beperkende maatregelen werken juist ook prima vóór het voorkomen van RS.
En dan de griep. En de verkoudheid. Gewoon méér, méér, méér beperkingen tot iedereen in een luchtdichte telefooncel woont.
De Westerse mens is maakbaar en steriel met dank aan Pfizer.
Het argument dat de kosten relatief hoog zijn voor de meest kwetsbaren in onze samenleving, maar ondertussen wel willen dat kinderen van 5 tot 11 gevaccineerd worden omdat volwassenen niet willen, ik kan er met mijn pet echt niet bij.quote:Op dit moment krijgen alleen de kwetsbaarste baby's preventief een middel tegen het RS-virus. Dit middel maakt de kans dat een infectie ernstig verloopt kleiner. Een belangrijke reden dat het middel weinig wordt gebruikt, is dat het iedere maand moet worden ingespoten en dat de kosten relatief hoog zijn.
Wat zijn "De pleidooien"?quote:Op maandag 13 december 2021 22:48 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
De pleidooien voor het anders inrichten van de samenleving en alles aanpassen aan corona gemist?
Goede post. Het is ook niet meer houdbaar. Maar het wordt wel allemaal geaccepteerd. En dus gaan we door met de maatregelen. Doel heiligt de middelen.quote:Op maandag 13 december 2021 22:50 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Ik merk dat het continue dreigen met maatregelen en de o zo gevaarlijke omikron wel weer mentaal klote is. Niet eens meer de afleiding van kunnen sporten of een avondje kroeg, niks leuks of mentaal gezonds mag meer want alles moet maar gaan over de te drukke ziekenhuizen en het tegenhouden van besmettingen. Terwijl het op maatschappelijk niveau gewoon allang niet meer houdbaar is dit allemaal.
Ik zou het niet af doen als ''af en toe een cocktailtje'', maar dat ben ik. Jezelf (zelfs als een gezonde twintiger) elke paar maanden laten volspuiten met een middel dat blijkbaar zo goed werkt dat je het een paar maanden later alweer nodig hebt (en zelfs in de tijd dat het vaccin actief is werkt het niet goed genoeg om het virus te stoppen) vind ik best wel eng eigenlijk; helemaal als het een vaccin betreft wat nog wel eens voor hartklachten kan zorgen bij jongeren; dan vraag ik me af of het wel echt proportioneel is.quote:Op maandag 13 december 2021 22:48 schreef ThierryPicking het volgende:
[..]
Waarom is af en toe een cocktailtje vaccin geen oplossing? Ik vind het goed als de wetenschap blijft vechten voor middelen die de IC's leeg houden. En ja dat is kut ten opzichte van 3 jaar geleden maar nu is nu en dit is waar we in zit6en.
Maatschappelijke gevolgen zijn een lange termijn probleem, daar doet het kabinet niet aan. Enkel de zorg telt ja.quote:Op maandag 13 december 2021 22:50 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Ik merk dat het continue dreigen met maatregelen en de o zo gevaarlijke omikron wel weer mentaal klote is. Niet eens meer de afleiding van kunnen sporten of een avondje kroeg, niks leuks of mentaal gezonds mag meer want alles moet maar gaan over de te drukke ziekenhuizen en het tegenhouden van besmettingen. Terwijl het op maatschappelijk niveau gewoon allang niet meer houdbaar is dit allemaal.
Totdat er ergens in een paar andere landen de vlam in de pan slaat omdat bepaalde bevolkingsgroepen dat niet meer pikken. En dan hoeft er nog maar weinig te gebeuren voordat je WO3 aan de gang hebt.quote:Op maandag 13 december 2021 22:53 schreef Discombobulate het volgende:
Het zou mij niets verbazen als we hier eindigen: Iedereen elke 9 maanden booster voor toegang tot openbare leven, want perverse controledrang. Dus gewoon permanent repressieve dingen want eigenlijk kunnen we er tot een bepaald niveau niets meer tegen doen. En dit alles in Europees verband.
Er valt natuurlijk ook niet veel te accepteren. Ondernemers moeten om 5 uur dicht anders krijgen ze een boete. Wel of niet accepteren is dan ook niet aan de orde.quote:Op maandag 13 december 2021 22:52 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Goede post. Het is ook niet meer houdbaar. Maar het wordt wel allemaal geaccepteerd. En dus gaan we door met de maatregelen. Doel heiligt de middelen.
Dit stuk bijvoorbeeld.quote:
Als je zou zeggen tegen mij "Wil je het zonder of met dwang" dan is de keuze uiteraard logisch. Maar als weigeraars tig procenten van de IC raken dan wordt in mijn hoofd dwang een optie. Dat kan niet zomaar maar boetes uitdelen kan wel. Ik vind het verdedigbaar dat we de non-vaxxers automatisch boetes gaan gevenquote:Op maandag 13 december 2021 22:50 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Als dat voor 50+ als de griepprik jaarlijks aangeboden werd prima.
Maar dan zonder verlapte dwang, onzin maatregelen voor 50 min, symboolpolitiek en qr samenleving.
Tja, iedereen is bang een wappie genoemd te worden en iedere demonstratie wordt gekaapt. Alhoewel ik niet denk dat een zware lockdown voor Omikron nog houdbaar gaat zijn.quote:Op maandag 13 december 2021 22:52 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Goede post. Het is ook niet meer houdbaar. Maar het wordt wel allemaal geaccepteerd. En dus gaan we door met de maatregelen. Doel heiligt de middelen.
Hell, de media smeekt vrij consistent om meer maatregelen. Niet alle media, maar als ik die vragen zo hoor bij persconferenties.... en al die angst artikelen telkens. Waardoor het kabinet ook kan gaan denken dat het volk het ook echt wil.quote:Op maandag 13 december 2021 22:52 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Goede post. Het is ook niet meer houdbaar. Maar het wordt wel allemaal geaccepteerd. En dus gaan we door met de maatregelen. Doel heiligt de middelen.
Ja dat begrijp ik, maar ik doelde meer op dat er diverse keren is gezegd dat er een opstand zou komen, de pleuris zou uitbreken, mondkapjes zou niemand meer aan meedoen enz enz. Maar uiteindelijk wordt alles puntje bij paaltje gewoon geaccepteerd.quote:Op maandag 13 december 2021 22:54 schreef chratnox het volgende:
[..]
Er valt natuurlijk ook niet veel te accepteren. Ondernemers moeten om 5 uur dicht anders krijgen ze een boete. Wel of niet accepteren is dan ook niet aan de orde.
Voorlopig valt er nog te veel te verliezen voor ondernemers. Zodra het infuus wegvalt is dat klaar natuurlijk.quote:Op maandag 13 december 2021 22:54 schreef chratnox het volgende:
[..]
Er valt natuurlijk ook niet veel te accepteren. Ondernemers moeten om 5 uur dicht anders krijgen ze een boete. Wel of niet accepteren is dan ook niet aan de orde.
Het interessante is dat in bv in de UK en andere landen dat smeken om maatregelen totaal niet aan de orde is in de media.quote:Op maandag 13 december 2021 22:56 schreef AlwaysHappy het volgende:
Hell, de media smeekt vrij consistent om meer maatregelen.
Ik ben niet tegen verplichting of dwang maar dan wel met een open vizier. Laat ze dan ook kleur bekennen, een statement op de TV maken dat vaccineren vanaf 1 januari verplicht is, en ze vanaf 1 februari met prikteams langs de deuren gaan.quote:Op maandag 13 december 2021 22:55 schreef ThierryPicking het volgende:
[..]
Als je zou zeggen tegen mij "Wil je het zonder of met dwang" dan is de keuze uiteraard logisch.
Ook op het moment dat dat inhoudt dat jij beperkt wordt in je bewegingsvrijheid om dat te kunnen doen? Je QR code wanneer je de trein in stapt, je QR code wanneer je naar kantoor gaat, wanneer je naar de supermarkt gaat, ga zo maar door? Met daarbij het risico dat je QR code over 2,5 maand niet meer voldoende is tenzij je ook die boosterprik gehaald hebt, die je hoogstwaarschijnlijk nog niet hebt kunnen halen, jonge god als Thierry is.quote:Op maandag 13 december 2021 22:55 schreef ThierryPicking het volgende:
[..]
Als je zou zeggen tegen mij "Wil je het zonder of met dwang" dan is de keuze uiteraard logisch. Maar als weigeraars tig procenten van de IC raken dan wordt in mijn hoofd dwang een optie. Dat kan niet zomaar maar boetes uitdelen kan wel. Ik vind het verdedigbaar dat we de non-vaxxers automatisch boetes gaan geven
Dat oproepen om een nieuw normaal te creëren waarin alles is aangepast aan het virus heb ik in buitenlandse media ook nog niet gezien.quote:Op maandag 13 december 2021 22:57 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Het interessante is dat in bv in de UK en andere landen dat smeken om maatregelen totaal niet aan de orde is in de media.
Waarom doen wij zo?
In het VK, Australië, NZ, maar ook VS heb ik 't vrij regelmatig voorbij zien komen. In het geval van het VK vanuit SAGE in de meeste gevallen.quote:Op maandag 13 december 2021 22:59 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dat oproepen om een nieuw normaal te creëren waarin alles is aangepast aan het virus heb ik in buitenlandse media ook nog niet gezien.
Ik denk dat er nog wel een zware lockdown gaat komen. Precedent is al gezet; vorige lockdowns accepteerden we allemaal gewoon. Ze zijn echt niet bang om het weer in te voeren verwacht ik, het volk gaat toch wel overstag. Hell, we stemmen gewoon weer dezelfde partijen het kabinet in.quote:Op maandag 13 december 2021 22:56 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Tja, iedereen is bang een wappie genoemd te worden en iedere demonstratie wordt gekaapt. Alhoewel ik niet denk dat een zware lockdown voor Omikron nog houdbaar gaat zijn.
In de UK gingen vrij aan het begin van de pandemie al stemmen op om ook maatregelen te nemen tegen de griep. Maar daar is volgens mij nooit serieus opvolging aan gegeven.quote:Op maandag 13 december 2021 23:00 schreef chratnox het volgende:
[..]
In het VK, Australië, NZ, maar ook VS heb ik 't vrij regelmatig voorbij zien komen. In het geval van het VK vanuit SAGE in de meeste gevallen.
Het is een beetje sadomasochistisch. We willen gewoon geneukt worden door de overheid. We slikken gewoon alles. Ben benieuwd hoe ver je kan gaan. Ik denk best ver.quote:Op maandag 13 december 2021 23:00 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik denk dat er nog wel een zware lockdown gaat komen. Precedent is al gezet; vorige lockdowns accepteerden we allemaal gewoon. Ze zijn echt niet bang om het weer in te voeren verwacht ik, het volk gaat toch wel overstag. Hell, we stemmen gewoon weer dezelfde partijen het kabinet in.
Vertrouw op de onderzoeken rond het onderwerp. Hartklachten moeten zeker onderzocht worden! Maar afgezien van dat is het nog niet zeker dat we vaker een booster nodig hebben. Maar stel dat dit wel zo is, dan is de booster nog steeds kans technisch beter dan Covid zelf!quote:Op maandag 13 december 2021 22:53 schreef AlwaysHappy het volgende:
Ik zou het niet af doen als ''af en toe een cocktailtje'', maar dat ben ik. Jezelf (zelfs als een gezonde twintiger) elke paar maanden laten volspuiten met een middel dat blijkbaar zo goed werkt dat je het een paar maanden later alweer nodig hebt (en zelfs in de tijd dat het vaccin actief is werkt het niet goed genoeg om het virus te stoppen) vind ik best wel eng eigenlijk; helemaal als het een vaccin betreft wat nog wel eens voor hartklachten kan zorgen bij jongeren; dan vraag ik me af of het wel echt proportioneel is.
Ik heb gelukkig nu een harde afspraak staan met een vriend, dat we op het moment dat hier weer een avondklok ingesteld wordt, wij onze thuiswerk locatie verhuizen naar een zonnig oord. We laten ons niet nog een keer opsluiten in ons eigen huis.quote:Op maandag 13 december 2021 23:00 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik denk dat er nog wel een zware lockdown gaat komen. Precedent is al gezet; vorige lockdowns accepteerden we allemaal gewoon. Ze zijn echt niet bang om het weer in te voeren verwacht ik, het volk gaat toch wel overstag. Hell, we stemmen gewoon weer dezelfde partijen het kabinet in.
Een toespraak vanuit het Torentje hoe kut het is in de zorg. Doe het voor oma, doe het samen.quote:Op maandag 13 december 2021 23:00 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik denk dat er nog wel een zware lockdown gaat komen. Precedent is al gezet; vorige lockdowns accepteerden we allemaal gewoon. Ze zijn echt niet bang om het weer in te voeren verwacht ik, het volk gaat toch wel overstag. Hell, we stemmen gewoon weer dezelfde partijen het kabinet in.
Ik denk dat het een hoop te maken heeft met het punt dat we virologen enorm veel ruimte geven en het idee geven alsof zij het beleid bepalen met hun doemdenken. Media vindt die mensen dan ook interessant en natuurlijk moet het dan zo negatief mogelijk gebracht worden; want extra clicks en die virologen blijven relevant. Die twee houden elkaar in stand denk ik; de media en de virologen. En de regering reageert vaak dan weer op de media.quote:Op maandag 13 december 2021 22:57 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Het interessante is dat in bv in de UK en andere landen dat smeken om maatregelen totaal niet aan de orde is in de media.
Waarom doen wij zo?
Dat is hier ook geweest. Ik heb een tijdje terug een stukje van een uitzending op BNR gehoord. Dat was met een aantal journalisten en daar kwamen de talkshows ter sprake. Dat de manier waarop de talkshows hier werken, dat ze het beleid al ondermijnen voor het beleid doorgevoerd is in veel andere landen echt niet zo gedaan wordt. Dat er direct een veel te grote perverse prikkel is om bij die talkshows te gaan zitten om alsnog je gram te halen.quote:Op maandag 13 december 2021 23:02 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
In de UK gingen vrij aan het begin van de pandemie al stemmen op om ook maatregelen te nemen tegen de griep. Maar daar is volgens mij nooit serieus opvolging aan gegeven.
Kan. Zou heel eerlijk zijn. Maar gewoon automatische boetes zoals in andere landen is veel efficiënter. En geen beelden op het journaal van mensen die het huis uit worden getrokken en gedwongen worden tot prikquote:Op maandag 13 december 2021 22:58 schreef Stoney3K het volgende:
Ik ben niet tegen verplichting of dwang maar dan wel met een open vizier. Laat ze dan ook kleur bekennen, een statement op de TV maken dat vaccineren vanaf 1 januari verplicht is, en ze vanaf 1 februari met prikteams langs de deuren gaan.
Doe het niet via achterdeurtjes, toegangsbewijzen, QR codes en "vaccineren voor je vrijheid anders maken we je leven gewoon zuur", om maar de schijn op te houden dat we niemand willen dwingen.
Ja, een vaccinatiedrang is hard, maar dan ben je wel tenminste integer en je doet tenminste wat je predikt.
Praktisch gezien is er toch ook geen sprake van zo'n samenleving, anders dan op de plekken waar de maatregelen afdwingbaar zijn. Verder is de angst bij "iedereen" allang naar de achtergrond verdwenen.quote:Op maandag 13 december 2021 22:42 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik zie nog altijd niet hoe zo’n samenleving waarin iedereen elkaar als gevaar moet zien zou moeten werken. Waarin altijd alles om het virus draait. Overal afstand, mondkapjes en nog meer maatregelen als nieuw normaal. Een samenleving gebaseerd op angst.
De redelijkheid hiervan gaat in rap tempo door de plee wat mij betreft, aangezien covid voor het leeuwendeel van de bevolking geen enkele bedreiging meer vormt en de maatregelen een enorme wissel trekken op de samenleving. Dus de vraag is of het algemeen belang nog wel gediend is bij maatregelen om de verspreiding te remmen.quote:Op maandag 13 december 2021 23:03 schreef ThierryPicking het volgende:
[..]
Punt waar je wel over na moet denken is het volgende: Stel de overheid komt een virus tegen wat een deel van de samenleving zo raakt dat het doden en gewonden oplevert en dus drama. Is het dan onredelijk voor deze overheid om dwingende maatregelen te nemen om het aantal doden en/of gewonden te verkleinen?
Natuurlijk, je vrije leven wordt daarmee aangetast. Dit is waar. Maar de overheid gaat uit van het grotere belang.
Mwah, ligt natuurlijk heel erg aan hoe die Omikron variant gaat uitvallen natuurlijk. Dat valt nu nog heel moeilijk te voorspellen. In sommige landen zoals UK en DK is het nu eerder dan bij ons dominant, komen daar harde lockdowns omdat de ziekenhuizen het niet meer aankunnen gaan wij wel volgen ja en dan valt het ook enigszins te verdedigen. Alhoewel de maatschappelijke onrust dan echt tot een kookpunt komt.quote:Op maandag 13 december 2021 23:00 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Ik denk dat er nog wel een zware lockdown gaat komen. Precedent is al gezet; vorige lockdowns accepteerden we allemaal gewoon. Ze zijn echt niet bang om het weer in te voeren verwacht ik, het volk gaat toch wel overstag. Hell, we stemmen gewoon weer dezelfde partijen het kabinet in.
Dat is alleen efficiënter voor het spekken van de staatskas. Of voor het creëren van een schaduwsamenleving waarin de bewust ongevaccineerden dan gaan leven. If being unvaccinated is outlawed, only the outlaws will be unvaccinated.quote:Op maandag 13 december 2021 23:06 schreef ThierryPicking het volgende:
[..]
Kan. Zou heel eerlijk zijn. Maar gewoon automatische boetes zoals in andere landen is veel efficiënter. En geen beelden op het journaal van mensen die het huis uit worden getrokken en gedwongen worden tot prik
Ik denk dat dat wel klopt ja. Er waren in november veel mensen die ook zeiden dat we door media en talkshows een lockdown in geluld zijn. Nu werd dat uiteindelijk een avondlockdown, maar soit. Rutte reageerde dat het beleid niet wordt gemaakt aan de talkshowtafels maar ze zijn er wel gevoelig voor, zie nu die scholensluiting weer…quote:Op maandag 13 december 2021 23:05 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is hier ook geweest. Ik heb een tijdje terug een stukje van een uitzending op BNR gehoord. Dat was met een aantal journalisten en daar kwamen de talkshows ter sprake. Dat de manier waarop de talkshows hier werken, dat ze het beleid al ondermijnen voor het beleid doorgevoerd is in veel andere landen echt niet zo gedaan wordt. Dat er direct een veel te grote perverse prikkel is om bij die talkshows te gaan zitten om alsnog je gram te halen.
Geloof ik niet zo. Gaat deze overheid het aandurven om medio januari aan versoepelingen te beginnen? Ik zie het niet gebeuren.quote:Op maandag 13 december 2021 23:07 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Gaat Omikron niet de ziekenhuizen laten volstromen dan zijn dit de laatste drie weken (avond)lockdown denk ik.
Ik vind juist dat ze niet stil staan bij het grotere belang; enkel en alleen bij de zorg. Terwijl de maatschappij veel diverser is. Het is niet gek of onredelijk dat ze dwingende maatregelen willen nemen om het aantal doden en opnames te verkleinen, maar niet ten koste van alles. Het was ook prima toen ze dat deden toen het een acuut probleem was; het is nu alleen chronisch geworden; dan mag je gewoon meer gaan verwachten, want als ze tunnel visie blijven houden op de zorg....tja, dan komen we nooit uit deze maatregelencrisis (zoals @_serial_ de huidige crisis mooi verwoorde)quote:Op maandag 13 december 2021 23:03 schreef ThierryPicking het volgende:
[..]
Vertrouw op de onderzoeken rond het onderwerp. Hartklachten moeten zeker onderzocht worden! Maar afgezien van dat is het nog niet zeker dat we vaker een booster nodig hebben. Maar stel dat dit wel zo is, dan is de booster nog steeds kans technisch beter dan Covid zelf!
Maar stel dat de booster voor jezelf meer kans op bijwerkingen geeft maar voor de hele samenleving beter zou zijn? Tja dan is het puur aan jou wat je wilt. Die keuze kan ik niet maken![]()
Punt waar je wel over na moet denken is het volgende: Stel de overheid komt een virus tegen wat een deel van de samenleving zo raakt dat het doden en gewonden oplevert en dus drama. Is het dan onredelijk voor deze overheid om dwingende maatregelen te nemen om het aantal doden en/of gewonden te verkleinen?
Natuurlijk, je vrije leven wordt daarmee aangetast. Dit is waar. Maar de overheid gaat uit van het grotere belang.
Gewoon voor de zekerheid verlengen. Ik verwacht pas rond april de eerste grote versoepelingen.quote:Op maandag 13 december 2021 23:10 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Gellof ik niet zo. Gaat deze overheid het aandurven om medio januari aan versoepelingen te beginnen? Ik zie het niet gebeuren.
Ja hoor. Announce 2G.quote:Op maandag 13 december 2021 23:10 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Geloof ik niet zo. Gaat deze overheid het aandurven om medio januari aan versoepelingen te beginnen? Ik zie het niet gebeuren.
Nu er een kabinet is zie ik dat nog wel eens sneller gebeuren ja.quote:
Mwah dat vind ik niet. Ik merk vooral dat er een soort taalbarrière is tussen politiek en wetenschap, maar ook tussen veel media en wetenschap.quote:Op maandag 13 december 2021 23:16 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Virologen en microbiologen hebben een veel te groot podium gekregen in Nederland terwijl een groot deel voornamelijk onzin lult. Conflicterende belangen als ene reden soms, maar vaak ook omdat ze expertise hebben vanuit één klein gebied maar conclusies trekken die logica volgt waar zij de wetenschappelijke expertise niet voor bezitten.
Ik vind Jaap Goudsmit altijd heel goed, maar die zie je amper meer. Nee, we moeten het doen met twintig keer per maand Ab Osterhaus. Die man is echt zo'n balletje.quote:Op maandag 13 december 2021 23:16 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Virologen en microbiologen hebben een veel te groot podium gekregen in Nederland terwijl een groot deel voornamelijk onzin lult. Conflicterende belangen als ene reden soms, maar vaak ook omdat ze expertise hebben vanuit één klein gebied maar conclusies trekken die logica volgt waar zij de wetenschappelijke expertise niet voor bezitten.
Want ChristenUnie gooit binnen één maand de standpunten uit het raam?quote:Op maandag 13 december 2021 23:19 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Nu er een kabinet is zie ik dat nog wel eens sneller gebeuren ja.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |