abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_202607969
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 22:46 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Wellicht een van de belangrijkste redenen dat we zsm moeten stoppen met beperkende maatregelen, op veel andere vlakken kan het veel nevenschade hebben.

RS is daar een voorbeeld van, maar ook van niet ontdekte kanker bijvoorbeeld.
Nee hoor, die beperkende maatregelen werken juist ook prima vóór het voorkomen van RS.

En dan de griep. En de verkoudheid. Gewoon méér, méér, méér beperkingen tot iedereen in een luchtdichte telefooncel woont.

De Westerse mens is maakbaar en steriel met dank aan Pfizer.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_202607972
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 22:42 schreef AlwaysHappy het volgende:
don't get me wrong, maar wanneer gaan we inzien dat die boosters ook niet de oplossing gaan zijn?
Waarom is af en toe een cocktailtje vaccin geen oplossing? Ik vind het goed als de wetenschap blijft vechten voor middelen die de IC's leeg houden. En ja dat is kut ten opzichte van 3 jaar geleden maar nu is nu en dit is waar we in zit6en.
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202608002
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 22:43 schreef chratnox het volgende:

[..]
RS was er in de zomer afgelopen jaar ook. Ik kan me herinneren dat @:ipa84 dat wel 's uitgelegd heeft. Kwam er volgens mij op neer dat er altijd nog immuniteit in de samenleving is, maar als er zo lang social distancing is geweest, die immuniteit ook weggaat en je dus eigenlijk overnieuw begint met die virussen.

Elk dingetje heeft ook weer z'n nadeel dus, maar lijkt me dat er nog wel een boel aankomt voor hele kleine kinderen, want die social distancing is nog lang niet klaar.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_202608009
quote:
14s.gif Op maandag 13 december 2021 22:48 schreef ThierryPicking het volgende:

[..]
Waarom is af en toe een cocktailtje vaccin geen oplossing? Ik vind het goed als de wetenschap blijft vechten voor middelen die de IC's leeg houden. En ja dat is kut ten opzichte van 3 jaar geleden maar nu is nu en dit is waar we in zit6en.
Als dat voor 50+ als de griepprik jaarlijks aangeboden werd prima.
Maar dan zonder verlapte dwang, onzin maatregelen voor 50 min, symboolpolitiek en qr samenleving.
  maandag 13 december 2021 @ 22:50:57 #155
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_202608021
quote:
2s.gif Op maandag 13 december 2021 22:38 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Voor iets waar de meerderheid helemaal geen last van heeft. Meer mensen die geraakt worden door alle maatregelen en stress die erbij komt kijken. Maar dat doet er niet toe - het gaat enkel en alleen om de zorg en de bezorgde virologen.
Ik merk dat het continue dreigen met maatregelen en de o zo gevaarlijke omikron wel weer mentaal klote is. Niet eens meer de afleiding van kunnen sporten of een avondje kroeg, niks leuks of mentaal gezonds mag meer want alles moet maar gaan over de te drukke ziekenhuizen en het tegenhouden van besmettingen. Terwijl het op maatschappelijk niveau gewoon allang niet meer houdbaar is dit allemaal.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
pi_202608032
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 22:48 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Als je in 2019 zou hebben geroepen in wat voor wereld we nu leven zou je echt keihard uitgelachen worden; dat zou ik ook gewoon hebben weggezet als een gekke dystopie.
Mja crisis. Snelle beslissingen. Onzekerheid. Allemaal waar maar dat betekent niet dat we op weg zijn naar het nieuwe China. Slaat nergens op. Ja de overheid was meer aanwezig. Ja er werden meer dingen afgedwongen. Dat is een klein iets vergeleken bij bv China en heel goed uit te leggen. Waarom zou ik dit doortrekken naar doomscenario's? Ja wat als. Ja wat als Rusland binnen valt.... Angst is een slechte raadgever.
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202608046
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 22:48 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Nee hoor, die beperkende maatregelen werken juist ook prima vóór het voorkomen van RS.

En dan de griep. En de verkoudheid. Gewoon méér, méér, méér beperkingen tot iedereen in een luchtdichte telefooncel woont.

De Westerse mens is maakbaar en steriel met dank aan Pfizer.
Waar ik me heel erg boos over kan maken is dat daar ook weinig aandacht naar uit gaat: https://www.nu.nl/binnenl(...)op-zich-wachten.html

quote:
Op dit moment krijgen alleen de kwetsbaarste baby's preventief een middel tegen het RS-virus. Dit middel maakt de kans dat een infectie ernstig verloopt kleiner. Een belangrijke reden dat het middel weinig wordt gebruikt, is dat het iedere maand moet worden ingespoten en dat de kosten relatief hoog zijn.
Het argument dat de kosten relatief hoog zijn voor de meest kwetsbaren in onze samenleving, maar ondertussen wel willen dat kinderen van 5 tot 11 gevaccineerd worden omdat volwassenen niet willen, ik kan er met mijn pet echt niet bij.
pi_202608052
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 22:48 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
De pleidooien voor het anders inrichten van de samenleving en alles aanpassen aan corona gemist?
Wat zijn "De pleidooien"?
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202608065
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 22:50 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Ik merk dat het continue dreigen met maatregelen en de o zo gevaarlijke omikron wel weer mentaal klote is. Niet eens meer de afleiding van kunnen sporten of een avondje kroeg, niks leuks of mentaal gezonds mag meer want alles moet maar gaan over de te drukke ziekenhuizen en het tegenhouden van besmettingen. Terwijl het op maatschappelijk niveau gewoon allang niet meer houdbaar is dit allemaal.
Goede post. Het is ook niet meer houdbaar. Maar het wordt wel allemaal geaccepteerd. En dus gaan we door met de maatregelen. Doel heiligt de middelen.
pi_202608073
quote:
14s.gif Op maandag 13 december 2021 22:48 schreef ThierryPicking het volgende:

[..]
Waarom is af en toe een cocktailtje vaccin geen oplossing? Ik vind het goed als de wetenschap blijft vechten voor middelen die de IC's leeg houden. En ja dat is kut ten opzichte van 3 jaar geleden maar nu is nu en dit is waar we in zit6en.
Ik zou het niet af doen als ''af en toe een cocktailtje'', maar dat ben ik. Jezelf (zelfs als een gezonde twintiger) elke paar maanden laten volspuiten met een middel dat blijkbaar zo goed werkt dat je het een paar maanden later alweer nodig hebt (en zelfs in de tijd dat het vaccin actief is werkt het niet goed genoeg om het virus te stoppen) vind ik best wel eng eigenlijk; helemaal als het een vaccin betreft wat nog wel eens voor hartklachten kan zorgen bij jongeren; dan vraag ik me af of het wel echt proportioneel is.
pi_202608079
Het zou mij niets verbazen als we hier eindigen: Iedereen elke 9 maanden booster voor toegang tot openbare leven, want perverse controledrang. Dus gewoon permanent repressieve dingen want eigenlijk kunnen we er tot een bepaald niveau niets meer tegen doen. En dit alles in Europees verband.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_202608092
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 22:50 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Ik merk dat het continue dreigen met maatregelen en de o zo gevaarlijke omikron wel weer mentaal klote is. Niet eens meer de afleiding van kunnen sporten of een avondje kroeg, niks leuks of mentaal gezonds mag meer want alles moet maar gaan over de te drukke ziekenhuizen en het tegenhouden van besmettingen. Terwijl het op maatschappelijk niveau gewoon allang niet meer houdbaar is dit allemaal.
Maatschappelijke gevolgen zijn een lange termijn probleem, daar doet het kabinet niet aan. Enkel de zorg telt ja.
pi_202608100
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 22:53 schreef Discombobulate het volgende:
Het zou mij niets verbazen als we hier eindigen: Iedereen elke 9 maanden booster voor toegang tot openbare leven, want perverse controledrang. Dus gewoon permanent repressieve dingen want eigenlijk kunnen we er tot een bepaald niveau niets meer tegen doen. En dit alles in Europees verband.
Totdat er ergens in een paar andere landen de vlam in de pan slaat omdat bepaalde bevolkingsgroepen dat niet meer pikken. En dan hoeft er nog maar weinig te gebeuren voordat je WO3 aan de gang hebt.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_202608101
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 22:52 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Goede post. Het is ook niet meer houdbaar. Maar het wordt wel allemaal geaccepteerd. En dus gaan we door met de maatregelen. Doel heiligt de middelen.
Er valt natuurlijk ook niet veel te accepteren. Ondernemers moeten om 5 uur dicht anders krijgen ze een boete. Wel of niet accepteren is dan ook niet aan de orde.
pi_202608102
quote:
14s.gif Op maandag 13 december 2021 22:52 schreef ThierryPicking het volgende:

[..]
Wat zijn "De pleidooien"?
Dit stuk bijvoorbeeld.
https://www.volkskrant.nl(...)van-corona~b62bd5e9/

Dat stuk uit het FD wat vanavond is gepost en er is de afgelopen tijd wel meer soortgelijks voorbij gekomen.
pi_202608113
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
pi_202608114
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 22:50 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Als dat voor 50+ als de griepprik jaarlijks aangeboden werd prima.
Maar dan zonder verlapte dwang, onzin maatregelen voor 50 min, symboolpolitiek en qr samenleving.
Als je zou zeggen tegen mij "Wil je het zonder of met dwang" dan is de keuze uiteraard logisch. Maar als weigeraars tig procenten van de IC raken dan wordt in mijn hoofd dwang een optie. Dat kan niet zomaar maar boetes uitdelen kan wel. Ik vind het verdedigbaar dat we de non-vaxxers automatisch boetes gaan geven :)
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
  maandag 13 december 2021 @ 22:56:04 #168
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_202608123
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 22:52 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Goede post. Het is ook niet meer houdbaar. Maar het wordt wel allemaal geaccepteerd. En dus gaan we door met de maatregelen. Doel heiligt de middelen.
Tja, iedereen is bang een wappie genoemd te worden en iedere demonstratie wordt gekaapt. Alhoewel ik niet denk dat een zware lockdown voor Omikron nog houdbaar gaat zijn.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
pi_202608133
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 22:52 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Goede post. Het is ook niet meer houdbaar. Maar het wordt wel allemaal geaccepteerd. En dus gaan we door met de maatregelen. Doel heiligt de middelen.
Hell, de media smeekt vrij consistent om meer maatregelen. Niet alle media, maar als ik die vragen zo hoor bij persconferenties.... en al die angst artikelen telkens. Waardoor het kabinet ook kan gaan denken dat het volk het ook echt wil.
pi_202608135
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 22:54 schreef chratnox het volgende:

[..]
Er valt natuurlijk ook niet veel te accepteren. Ondernemers moeten om 5 uur dicht anders krijgen ze een boete. Wel of niet accepteren is dan ook niet aan de orde.
Ja dat begrijp ik, maar ik doelde meer op dat er diverse keren is gezegd dat er een opstand zou komen, de pleuris zou uitbreken, mondkapjes zou niemand meer aan meedoen enz enz. Maar uiteindelijk wordt alles puntje bij paaltje gewoon geaccepteerd.

Zelf had ik ook verwacht dat het gebrek aan draagvlak zo langzamerhand meer aan de oppervlakte zou komen eerlijk gezegd.
  maandag 13 december 2021 @ 22:57:21 #171
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_202608144
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 22:54 schreef chratnox het volgende:

[..]
Er valt natuurlijk ook niet veel te accepteren. Ondernemers moeten om 5 uur dicht anders krijgen ze een boete. Wel of niet accepteren is dan ook niet aan de orde.
Voorlopig valt er nog te veel te verliezen voor ondernemers. Zodra het infuus wegvalt is dat klaar natuurlijk.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
pi_202608149
Is er dit jaar ook alweer griep trouwens? Die zou toch dubbel zo hard toeslaan? Ab?
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_202608150
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 22:56 schreef AlwaysHappy het volgende:
Hell, de media smeekt vrij consistent om meer maatregelen.
Het interessante is dat in bv in de UK en andere landen dat smeken om maatregelen totaal niet aan de orde is in de media.

Waarom doen wij zo?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_202608155
quote:
14s.gif Op maandag 13 december 2021 22:55 schreef ThierryPicking het volgende:

[..]
Als je zou zeggen tegen mij "Wil je het zonder of met dwang" dan is de keuze uiteraard logisch.
Ik ben niet tegen verplichting of dwang maar dan wel met een open vizier. Laat ze dan ook kleur bekennen, een statement op de TV maken dat vaccineren vanaf 1 januari verplicht is, en ze vanaf 1 februari met prikteams langs de deuren gaan.

Doe het niet via achterdeurtjes, toegangsbewijzen, QR codes en "vaccineren voor je vrijheid anders maken we je leven gewoon zuur", om maar de schijn op te houden dat we niemand willen dwingen.

Ja, een vaccinatiedrang is hard, maar dan ben je wel tenminste integer en je doet tenminste wat je predikt.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_202608160
quote:
14s.gif Op maandag 13 december 2021 22:55 schreef ThierryPicking het volgende:

[..]
Als je zou zeggen tegen mij "Wil je het zonder of met dwang" dan is de keuze uiteraard logisch. Maar als weigeraars tig procenten van de IC raken dan wordt in mijn hoofd dwang een optie. Dat kan niet zomaar maar boetes uitdelen kan wel. Ik vind het verdedigbaar dat we de non-vaxxers automatisch boetes gaan geven :)
Ook op het moment dat dat inhoudt dat jij beperkt wordt in je bewegingsvrijheid om dat te kunnen doen? Je QR code wanneer je de trein in stapt, je QR code wanneer je naar kantoor gaat, wanneer je naar de supermarkt gaat, ga zo maar door? Met daarbij het risico dat je QR code over 2,5 maand niet meer voldoende is tenzij je ook die boosterprik gehaald hebt, die je hoogstwaarschijnlijk nog niet hebt kunnen halen, jonge god als Thierry is.

Dan heeft de regering je dus een beperking opgelegd waar je onmogelijk aan kunt voldoen en heb je geen toegang tot bepaalde delen van de samenleving. Niet omdat je daarvoor gekozen hebt, maar omdat je mogelijkerwijs een virus onder de leden hebt waar bijna 90% van de bevolking tegen gevaccineerd is.
pi_202608176
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 22:57 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Het interessante is dat in bv in de UK en andere landen dat smeken om maatregelen totaal niet aan de orde is in de media.

Waarom doen wij zo?
Dat oproepen om een nieuw normaal te creëren waarin alles is aangepast aan het virus heb ik in buitenlandse media ook nog niet gezien.
pi_202608191
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 22:59 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Dat oproepen om een nieuw normaal te creëren waarin alles is aangepast aan het virus heb ik in buitenlandse media ook nog niet gezien.
In het VK, Australië, NZ, maar ook VS heb ik 't vrij regelmatig voorbij zien komen. In het geval van het VK vanuit SAGE in de meeste gevallen.
pi_202608194
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 22:56 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Tja, iedereen is bang een wappie genoemd te worden en iedere demonstratie wordt gekaapt. Alhoewel ik niet denk dat een zware lockdown voor Omikron nog houdbaar gaat zijn.
Ik denk dat er nog wel een zware lockdown gaat komen. Precedent is al gezet; vorige lockdowns accepteerden we allemaal gewoon. Ze zijn echt niet bang om het weer in te voeren verwacht ik, het volk gaat toch wel overstag. Hell, we stemmen gewoon weer dezelfde partijen het kabinet in.
pi_202608224
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 23:00 schreef chratnox het volgende:

[..]
In het VK, Australië, NZ, maar ook VS heb ik 't vrij regelmatig voorbij zien komen. In het geval van het VK vanuit SAGE in de meeste gevallen.
In de UK gingen vrij aan het begin van de pandemie al stemmen op om ook maatregelen te nemen tegen de griep. Maar daar is volgens mij nooit serieus opvolging aan gegeven.
pi_202608225
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 23:00 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Ik denk dat er nog wel een zware lockdown gaat komen. Precedent is al gezet; vorige lockdowns accepteerden we allemaal gewoon. Ze zijn echt niet bang om het weer in te voeren verwacht ik, het volk gaat toch wel overstag. Hell, we stemmen gewoon weer dezelfde partijen het kabinet in.
Het is een beetje sadomasochistisch. We willen gewoon geneukt worden door de overheid. We slikken gewoon alles. Ben benieuwd hoe ver je kan gaan. Ik denk best ver.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_202608238
quote:
7s.gif Op maandag 13 december 2021 22:53 schreef AlwaysHappy het volgende:
Ik zou het niet af doen als ''af en toe een cocktailtje'', maar dat ben ik. Jezelf (zelfs als een gezonde twintiger) elke paar maanden laten volspuiten met een middel dat blijkbaar zo goed werkt dat je het een paar maanden later alweer nodig hebt (en zelfs in de tijd dat het vaccin actief is werkt het niet goed genoeg om het virus te stoppen) vind ik best wel eng eigenlijk; helemaal als het een vaccin betreft wat nog wel eens voor hartklachten kan zorgen bij jongeren; dan vraag ik me af of het wel echt proportioneel is.
Vertrouw op de onderzoeken rond het onderwerp. Hartklachten moeten zeker onderzocht worden! Maar afgezien van dat is het nog niet zeker dat we vaker een booster nodig hebben. Maar stel dat dit wel zo is, dan is de booster nog steeds kans technisch beter dan Covid zelf!

Maar stel dat de booster voor jezelf meer kans op bijwerkingen geeft maar voor de hele samenleving beter zou zijn? Tja dan is het puur aan jou wat je wilt. Die keuze kan ik niet maken :)

Punt waar je wel over na moet denken is het volgende: Stel de overheid komt een virus tegen wat een deel van de samenleving zo raakt dat het doden en gewonden oplevert en dus drama. Is het dan onredelijk voor deze overheid om dwingende maatregelen te nemen om het aantal doden en/of gewonden te verkleinen?

Natuurlijk, je vrije leven wordt daarmee aangetast. Dit is waar. Maar de overheid gaat uit van het grotere belang. :)
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202608243
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 23:00 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Ik denk dat er nog wel een zware lockdown gaat komen. Precedent is al gezet; vorige lockdowns accepteerden we allemaal gewoon. Ze zijn echt niet bang om het weer in te voeren verwacht ik, het volk gaat toch wel overstag. Hell, we stemmen gewoon weer dezelfde partijen het kabinet in.
Ik heb gelukkig nu een harde afspraak staan met een vriend, dat we op het moment dat hier weer een avondklok ingesteld wordt, wij onze thuiswerk locatie verhuizen naar een zonnig oord. We laten ons niet nog een keer opsluiten in ons eigen huis.

Hoop dat het niet nodig is.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_202608248
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 23:00 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Ik denk dat er nog wel een zware lockdown gaat komen. Precedent is al gezet; vorige lockdowns accepteerden we allemaal gewoon. Ze zijn echt niet bang om het weer in te voeren verwacht ik, het volk gaat toch wel overstag. Hell, we stemmen gewoon weer dezelfde partijen het kabinet in.
Een toespraak vanuit het Torentje hoe kut het is in de zorg. Doe het voor oma, doe het samen.
pi_202608266
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 22:57 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Het interessante is dat in bv in de UK en andere landen dat smeken om maatregelen totaal niet aan de orde is in de media.

Waarom doen wij zo?
Ik denk dat het een hoop te maken heeft met het punt dat we virologen enorm veel ruimte geven en het idee geven alsof zij het beleid bepalen met hun doemdenken. Media vindt die mensen dan ook interessant en natuurlijk moet het dan zo negatief mogelijk gebracht worden; want extra clicks en die virologen blijven relevant. Die twee houden elkaar in stand denk ik; de media en de virologen. En de regering reageert vaak dan weer op de media.
pi_202608268
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 23:02 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
In de UK gingen vrij aan het begin van de pandemie al stemmen op om ook maatregelen te nemen tegen de griep. Maar daar is volgens mij nooit serieus opvolging aan gegeven.
Dat is hier ook geweest. Ik heb een tijdje terug een stukje van een uitzending op BNR gehoord. Dat was met een aantal journalisten en daar kwamen de talkshows ter sprake. Dat de manier waarop de talkshows hier werken, dat ze het beleid al ondermijnen voor het beleid doorgevoerd is in veel andere landen echt niet zo gedaan wordt. Dat er direct een veel te grote perverse prikkel is om bij die talkshows te gaan zitten om alsnog je gram te halen.
pi_202608287
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 22:58 schreef Stoney3K het volgende:
Ik ben niet tegen verplichting of dwang maar dan wel met een open vizier. Laat ze dan ook kleur bekennen, een statement op de TV maken dat vaccineren vanaf 1 januari verplicht is, en ze vanaf 1 februari met prikteams langs de deuren gaan.

Doe het niet via achterdeurtjes, toegangsbewijzen, QR codes en "vaccineren voor je vrijheid anders maken we je leven gewoon zuur", om maar de schijn op te houden dat we niemand willen dwingen.

Ja, een vaccinatiedrang is hard, maar dan ben je wel tenminste integer en je doet tenminste wat je predikt.
Kan. Zou heel eerlijk zijn. Maar gewoon automatische boetes zoals in andere landen is veel efficiënter. En geen beelden op het journaal van mensen die het huis uit worden getrokken en gedwongen worden tot prik
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_202608300
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 22:42 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik zie nog altijd niet hoe zo’n samenleving waarin iedereen elkaar als gevaar moet zien zou moeten werken. Waarin altijd alles om het virus draait. Overal afstand, mondkapjes en nog meer maatregelen als nieuw normaal. Een samenleving gebaseerd op angst.
Praktisch gezien is er toch ook geen sprake van zo'n samenleving, anders dan op de plekken waar de maatregelen afdwingbaar zijn. Verder is de angst bij "iedereen" allang naar de achtergrond verdwenen.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
pi_202608305
quote:
14s.gif Op maandag 13 december 2021 23:03 schreef ThierryPicking het volgende:

[..]

Punt waar je wel over na moet denken is het volgende: Stel de overheid komt een virus tegen wat een deel van de samenleving zo raakt dat het doden en gewonden oplevert en dus drama. Is het dan onredelijk voor deze overheid om dwingende maatregelen te nemen om het aantal doden en/of gewonden te verkleinen?

Natuurlijk, je vrije leven wordt daarmee aangetast. Dit is waar. Maar de overheid gaat uit van het grotere belang. :)
De redelijkheid hiervan gaat in rap tempo door de plee wat mij betreft, aangezien covid voor het leeuwendeel van de bevolking geen enkele bedreiging meer vormt en de maatregelen een enorme wissel trekken op de samenleving. Dus de vraag is of het algemeen belang nog wel gediend is bij maatregelen om de verspreiding te remmen.

Het moet een keer stoppen.
  maandag 13 december 2021 @ 23:07:34 #189
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_202608308
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 23:00 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]
Ik denk dat er nog wel een zware lockdown gaat komen. Precedent is al gezet; vorige lockdowns accepteerden we allemaal gewoon. Ze zijn echt niet bang om het weer in te voeren verwacht ik, het volk gaat toch wel overstag. Hell, we stemmen gewoon weer dezelfde partijen het kabinet in.
Mwah, ligt natuurlijk heel erg aan hoe die Omikron variant gaat uitvallen natuurlijk. Dat valt nu nog heel moeilijk te voorspellen. In sommige landen zoals UK en DK is het nu eerder dan bij ons dominant, komen daar harde lockdowns omdat de ziekenhuizen het niet meer aankunnen gaan wij wel volgen ja en dan valt het ook enigszins te verdedigen. Alhoewel de maatschappelijke onrust dan echt tot een kookpunt komt.

Gaat Omikron niet de ziekenhuizen laten volstromen dan zijn dit de laatste drie weken (avond)lockdown denk ik.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
pi_202608324
quote:
14s.gif Op maandag 13 december 2021 23:06 schreef ThierryPicking het volgende:

[..]
Kan. Zou heel eerlijk zijn. Maar gewoon automatische boetes zoals in andere landen is veel efficiënter. En geen beelden op het journaal van mensen die het huis uit worden getrokken en gedwongen worden tot prik
Dat is alleen efficiënter voor het spekken van de staatskas. Of voor het creëren van een schaduwsamenleving waarin de bewust ongevaccineerden dan gaan leven. If being unvaccinated is outlawed, only the outlaws will be unvaccinated.

Wil je echt zorgen dat mensen verplicht gevaccineerd worden, dan zul je dat echt moeten opvolgen met een bezoekje van een politieauto met 2 agenten en een verpleegkundige.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_202608333
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 23:05 schreef chratnox het volgende:

[..]
Dat is hier ook geweest. Ik heb een tijdje terug een stukje van een uitzending op BNR gehoord. Dat was met een aantal journalisten en daar kwamen de talkshows ter sprake. Dat de manier waarop de talkshows hier werken, dat ze het beleid al ondermijnen voor het beleid doorgevoerd is in veel andere landen echt niet zo gedaan wordt. Dat er direct een veel te grote perverse prikkel is om bij die talkshows te gaan zitten om alsnog je gram te halen.
Ik denk dat dat wel klopt ja. Er waren in november veel mensen die ook zeiden dat we door media en talkshows een lockdown in geluld zijn. Nu werd dat uiteindelijk een avondlockdown, maar soit. Rutte reageerde dat het beleid niet wordt gemaakt aan de talkshowtafels maar ze zijn er wel gevoelig voor, zie nu die scholensluiting weer…
pi_202608348
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 23:07 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]

Gaat Omikron niet de ziekenhuizen laten volstromen dan zijn dit de laatste drie weken (avond)lockdown denk ik.
Geloof ik niet zo. Gaat deze overheid het aandurven om medio januari aan versoepelingen te beginnen? Ik zie het niet gebeuren.

[ Bericht 0% gewijzigd door saparmurat_niyazov op 13-12-2021 23:16:13 ]
pi_202608349
quote:
14s.gif Op maandag 13 december 2021 23:03 schreef ThierryPicking het volgende:

[..]
Vertrouw op de onderzoeken rond het onderwerp. Hartklachten moeten zeker onderzocht worden! Maar afgezien van dat is het nog niet zeker dat we vaker een booster nodig hebben. Maar stel dat dit wel zo is, dan is de booster nog steeds kans technisch beter dan Covid zelf!

Maar stel dat de booster voor jezelf meer kans op bijwerkingen geeft maar voor de hele samenleving beter zou zijn? Tja dan is het puur aan jou wat je wilt. Die keuze kan ik niet maken :)

Punt waar je wel over na moet denken is het volgende: Stel de overheid komt een virus tegen wat een deel van de samenleving zo raakt dat het doden en gewonden oplevert en dus drama. Is het dan onredelijk voor deze overheid om dwingende maatregelen te nemen om het aantal doden en/of gewonden te verkleinen?

Natuurlijk, je vrije leven wordt daarmee aangetast. Dit is waar. Maar de overheid gaat uit van het grotere belang. :)
Ik vind juist dat ze niet stil staan bij het grotere belang; enkel en alleen bij de zorg. Terwijl de maatschappij veel diverser is. Het is niet gek of onredelijk dat ze dwingende maatregelen willen nemen om het aantal doden en opnames te verkleinen, maar niet ten koste van alles. Het was ook prima toen ze dat deden toen het een acuut probleem was; het is nu alleen chronisch geworden; dan mag je gewoon meer gaan verwachten, want als ze tunnel visie blijven houden op de zorg....tja, dan komen we nooit uit deze maatregelencrisis (zoals @_serial_ de huidige crisis mooi verwoorde)
pi_202608390
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 23:10 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Gellof ik niet zo. Gaat deze overheid het aandurven om medio januari aan versoepelingen te beginnen? Ik zie het niet gebeuren.
Gewoon voor de zekerheid verlengen. Ik verwacht pas rond april de eerste grote versoepelingen.
  maandag 13 december 2021 @ 23:16:08 #195
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_202608399
Virologen en microbiologen hebben een veel te groot podium gekregen in Nederland terwijl een groot deel voornamelijk onzin lult. Conflicterende belangen als ene reden soms, maar vaak ook omdat ze expertise hebben vanuit één klein gebied maar conclusies trekken die logica volgt waar zij de wetenschappelijke expertise niet voor bezitten.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
  maandag 13 december 2021 @ 23:19:04 #196
474254 GurneyIsBestOke
rekent een pak winegums af
pi_202608433
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 23:10 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Geloof ik niet zo. Gaat deze overheid het aandurven om medio januari aan versoepelingen te beginnen? Ik zie het niet gebeuren.
Ja hoor. Announce 2G.
Makkelijk eerste (volgens de expected goals)
pi_202608441
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 23:19 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]
Ja hoor. Announce 2G.
Nu er een kabinet is zie ik dat nog wel eens sneller gebeuren ja.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_202608454
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 23:16 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Virologen en microbiologen hebben een veel te groot podium gekregen in Nederland terwijl een groot deel voornamelijk onzin lult. Conflicterende belangen als ene reden soms, maar vaak ook omdat ze expertise hebben vanuit één klein gebied maar conclusies trekken die logica volgt waar zij de wetenschappelijke expertise niet voor bezitten.
Mwah dat vind ik niet. Ik merk vooral dat er een soort taalbarrière is tussen politiek en wetenschap, maar ook tussen veel media en wetenschap.

Als een viroloog zegt: "Gelet op de huidige groei is het aannemelijk dat deze variant over 2 weken dominant is" en "Omdat er zoveel wijzigingen op de spike in deze variant zijn is het aannemelijk dat de vaccins minder goed werken" staat een uur later in de media: "BREAKING: New variant that escapes vaccines will be dominant in 2 weeks"

Alle onzekerheid, aannames en wegingen die in de uitspraken van een wetenschapper zitten raak je kwijt in dat soort berichten.
pi_202608455
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 23:16 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Virologen en microbiologen hebben een veel te groot podium gekregen in Nederland terwijl een groot deel voornamelijk onzin lult. Conflicterende belangen als ene reden soms, maar vaak ook omdat ze expertise hebben vanuit één klein gebied maar conclusies trekken die logica volgt waar zij de wetenschappelijke expertise niet voor bezitten.
Ik vind Jaap Goudsmit altijd heel goed, maar die zie je amper meer. Nee, we moeten het doen met twintig keer per maand Ab Osterhaus. Die man is echt zo'n balletje.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_202608468
quote:
0s.gif Op maandag 13 december 2021 23:19 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Nu er een kabinet is zie ik dat nog wel eens sneller gebeuren ja.
Want ChristenUnie gooit binnen één maand de standpunten uit het raam?
- verwijderd door admin -
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')