abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_202536237
quote:
0s.gif Op donderdag 9 december 2021 10:56 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Maar het rare is dus dat in Oxford trial ze dus adviseren niet een 2e booster nemen 9 maanden na de eerste booster. En de EU plannen zijn ook niet om elke 9 maanden een booster te laten zetten omdat ander je coronapas verloopt, het plan is dat je binnen 9 maanden na de 2e prik een booster moet laten zetten, niet elke 9 maanden een booster. Sowieso zou 9 maanden raar zijn, als er al boostercampagnes moeten worden gedaan dan zouden die in het vroege najaar moeten worden gedaan.
Zover ik het begrepen heb is het voorstel nu dat je Coronapas altijd 9 maanden na de laatste prik verloopt. Dat vind ik echt een verwerpelijke situatie als dat zo is. Mocht dit niet zo zijn, dan schort het (weer eens) aan de communicatie vanuit de overheid.

De booster zelf heen enkel probleem mee, ik geloof wel dat dat een zeer nuttige bijdrage en bescherming biedt. Maar het moet wel een keer ophouden, we kunnen niet de hele wereld blijven boosteren de komende jaren. Logistiek kan dat niet eens, ondertussen hebben we bijna een jaar de vaccinaties beschikbaar en er zijn veel landen / werelddelen waar nog maar amper gevaccineerd is.
pi_202536369
quote:
0s.gif Op donderdag 9 december 2021 10:44 schreef blissard1984 het volgende:

[..]
Dat is ook zorgelijk. Voor de booster voor niet-risicogroepen is volgens mij geen benefit-risk meer gemaakt. Dat vind ik ook wel zorgelijk. Echt geen problemen met de prik, maar het belang van het individu wordt steeds minder meegewogen. Dat begon al met de B/R van 12-18 jarigen.
Volgens mij laat de studie die je hier eerder vandaag postte wel een duidelijke risk-benefit zien. Die zal wel iets kleiner zijn bij jongere mensen, maar de benefits zullen ook daar aanwezig zijn.
pi_202536472
quote:
0s.gif Op donderdag 9 december 2021 11:19 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Volgens mij laat de studie die je hier eerder vandaag postte wel een duidelijke risk-benefit zien. Die zal wel iets kleiner zijn bij jongere mensen, maar de benefits zullen ook daar aanwezig zijn.
Dat betrof natuurlijk een risicogroep. De gezondheidsraad kwam in Nederland voor kinderen 12-18 al niet uit een B/R voor de eerste 2 prikken. Daarom hebben ze het voorkomen van schoolsluiting maar als een benefit voor het individu meegewogen. Niet zuiver, maar gezien de nood wat mij betreft wel acceptabel.

Als je nu voor een grotere groep 18-50 (want al gevaccineerd en behoorlijk beschermd tegen ziekenhuis, IC en dood) een B/R voor boosters moet doen, dan zal in de B ook het beperken van besmettingen en als gevolg daarvan voorkomen van lockdowns meegewogen worden. Logisch, want dat doet het en is in zekere zin noodzakelijk / wenselijk.
De effectiviteit van de huidige vaccinaties tegen besmettingen neemt echter vrij snel af. Daarmee lijkt een regelmatig terugkeren van de booster dus ingebakken in het proces.
pi_202536496
quote:
0s.gif Op donderdag 9 december 2021 11:05 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Zover ik het begrepen heb is het voorstel nu dat je Coronapas altijd 9 maanden na de laatste prik verloopt. Dat vind ik echt een verwerpelijke situatie als dat zo is. Mocht dit niet zo zijn, dan schort het (weer eens) aan de communicatie vanuit de overheid.

De booster zelf heen enkel probleem mee, ik geloof wel dat dat een zeer nuttige bijdrage en bescherming biedt. Maar het moet wel een keer ophouden, we kunnen niet de hele wereld blijven boosteren de komende jaren. Logistiek kan dat niet eens, ondertussen hebben we bijna een jaar de vaccinaties beschikbaar en er zijn veel landen / werelddelen waar nog maar amper gevaccineerd is.
Dat dacht ik ook, en zo is het ook in veel media gepresenteerd en daarom mailde ik ook naar de studie. Maar als ik de tekst lees op de EU site, dan lees ik toch iets anders. Daar staat dat de coronapas tot 9 maanden na de laatste primary vaccinatie geldig is, en dat men er nog over denkt hoe lang een booster geldig is. In NL komen mensen mogelijk in de problemen omdat er meer dan 9 maanden tussen laatste primary vaccinatie en booster komt te zitten.

https://ec.europa.eu/info/live-work-travel-eu/coronavirus-response/safe-covid-19-vaccines-europeans/eu-digital-covid-certificate_en

quote:
On 25 November, the European Commission proposed to update the rules on coordination of safe and free movement in the EU, which were put in place in response to the COVID-19 pandemic. Some of the key updates pertaining to the EU Digital COVID certificate are:

Focus on a ‘person-based approach': A person who has a valid EU Digital COVID Certificate should in principle not be subject to additional restrictions, such as tests or quarantine, regardless of their place of departure in the EU. Persons without an EU Digital COVID Certificate could be required to undergo a test carried out prior to or after arrival.
Standard acceptance period of vaccination certificates: To avoid diverging and disruptive approaches, the Commission proposes a standard acceptance period of 9 months for vaccination certificates issued following the completion of the primary vaccination series. This means that, in the context of travel, Member States should not refuse a vaccination certificate that has been issued less than 9 months since the administration of the last dose of the primary vaccination.

Booster shots: As of yet, there are no studies expressly addressing the effectiveness of boosters on the transmission of COVID-19 and therefore it is not possible to determine an acceptance period for boosters. However, given the emerging data, it can be expected that protection from booster vaccinations may last longer than that resulting from the primary vaccination series. The Commission will closely monitor newly emerging scientific evidence on this issue. On the basis of such evidence, the Commission may, if needed, propose an appropriate acceptance period also for vaccination certificates issued following a booster.
Ik mag toch hopen dat ze de lengte van de geldigheid van de boosters baseren op studies.
pi_202536568
quote:
0s.gif Op donderdag 9 december 2021 11:28 schreef blissard1984 het volgende:

[..]
Dat betrof natuurlijk een risicogroep. De gezondheidsraad kwam in Nederland voor kinderen 12-18 al niet uit een B/R voor de eerste 2 prikken. Daarom hebben ze het voorkomen van schoolsluiting maar als een benefit voor het individu meegewogen. Niet zuiver, maar gezien de nood wat mij betreft wel acceptabel.

Als je nu voor een grotere groep 18-50 (want al gevaccineerd en behoorlijk beschermd tegen ziekenhuis, IC en dood) een B/R voor boosters moet doen, dan zal in de B ook het beperken van besmettingen en als gevolg daarvan voorkomen van lockdowns meegewogen worden. Logisch, want dat doet het en is in zekere zin noodzakelijk / wenselijk.
De effectiviteit van de huidige vaccinaties tegen besmettingen neemt echter vrij snel af. Daarmee lijkt een regelmatig terugkeren van de booster dus ingebakken in het proces.
Het is geen gegeven dat een booster voor eenzelfde periode bescherming biedt dan de primary vaccinaties, vaak is het langer (maar ook afhankelijk in hoeverre het virus verandert).
Als je naar de studie kijkt dan is er veel statistisch bewijs dat leeftijd een invloed heeft op het risico, en ook geslacht. Voor 18+ lijkt me de BR een no-brainer. Voor 12-18 eigenlijk ook, zeker als de dreiging van het sluiten van scholen meegewogen wordt als risico. En de risico's zijn inmiddels ook wel redelijk duidelijk, nu er een paar miljard vaccins gezet zijn.
  donderdag 9 december 2021 @ 13:43:39 #56
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202538186
Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Er is geen wijziging op de IC’s maar een stijging op de verpleegafdelingen. In totaal is er een absolute stijging van 6 (relatieve stijging 0,2%). Het zijn daarmee 2.830 bezette bedden in totaal, dus weer iets verder boven de 2.800.

1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET CORONA OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- donderdag 9 december: 626 (geen wijziging);
- woensdag 8 december: 626 (absolute stijging 2; relatieve stijging 0,3%);
- dinsdag 7 december: 624 (absolute stijging 13; relatieve stijging 2,1%);
- maandag 6 december: 611 (absolute stijging 13; relatieve stijging 2,2%);
- zondag 5 december: 598 (absolute stijging 1; relatieve stijging 0,2%);
- zaterdag 4 december: 597 (absolute daling 6; relatieve daling 1,0%);
- vrijdag 3 december: 603 (absolute daling 2; relatieve daling 0,3%);
- donderdag 2 december: 605 (absolute stijging 18; relatieve stijging 3,1%).

2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET CORONA OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- donderdag 9 december: 2.204 (absolute stijging 6; relatieve stijging 0,3%);
- woensdag 8 december: 2.198 (absolute daling 4; relatieve daling 0,2%);
- dinsdag 7 december: 2.202 (absolute stijging 59; relatieve stijging 2,8%);
- maandag 6 december: 2.143 (absolute stijging 49; relatieve stijging 2,3%);
- zondag 5 december: 2.094 (absolute stijging 21; relatieve stijging 1,0%);
- zaterdag 4 december: 2.073 (absolute daling 52; relatieve daling 2,4%);
- vrijdag 3 december: 2.125 (absolute daling 83; relatieve daling 3,8%);
- donderdag 2 december: 2.208 (absolute stijging 27; relatieve stijging 1,2%).

Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202538212
Helaas, ik zat mis. Er lijkt toch meer relevantie tussen besmettingen en ziekenhuizen dan ik dacht.

Maar in vergelijking met vorige week wel prima dacht ik zo.
pi_202538306
quote:
0s.gif Op donderdag 9 december 2021 13:46 schreef GereDathan het volgende:
Helaas, ik zat mis. Er lijkt toch meer relevantie tussen besmettingen en ziekenhuizen dan ik dacht.

Maar in vergelijking met vorige week wel prima dacht ik zo.
de instroom neemt nog steeds af, ze moeten nu gewoon wat langliggers eruit schoppen ;).
pi_202538371
En dan nog wat mij betreft de mooiste (voorlopige) cijfers van vandaag _O_

twitter
pi_202539122
Besmettingcijfers 24 november 2020 tot en met 24 september 2021
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Besmettingcijfers dinsdag 28 september t/m maandag 4 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 1,0%

dinsdag: 1.707
woensdag: 1.755
donderdag: 1.703
vrijdag: 1.713
zaterdag: 1.658
zondag: 1.603
maandag: 1.624


totaal: 11.763

Besmettingcijfers dinsdag 5 t/m maandag 11 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 42,2%

dinsdag: 1.882
woensdag: 1.895
donderdag: 2.746
vrijdag: 2.761
zaterdag: 2.501
zondag: 2.258
maandag: 2.711


totaal: 16.753

Besmettingcijfers dinsdag 12 t/m maandag 18 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 47,2%

dinsdag: 2.887
woensdag: 3.716
donderdag: 3.623
vrijdag: 3.709
zaterdag: 3.702
zondag: 3.672
maandag: 3.354


totaal: 24.663

Besmettingcijfers dinsdag 19 t/m maandag 25 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 49,2%

dinsdag: 3.895
woensdag: 4.574
donderdag: 5.195
vrijdag: 5.865
zaterdag: 5.676
zondag: 6.290
maandag: 5.296


totaal: 36.791

Besmettingcijfers dinsdag 26 oktober t/m maandag 1 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 35,6%

dinsdag: 5.747
woensdag: 7.260
donderdag: 7.683
vrijdag: 7.389
zaterdag: 7.942
zondag: 8.172
maandag: 7.694


totaal: 49.887

Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 46,5%

dinsdag: 7.724
woensdag: 9.109
donderdag: 10.214
vrijdag: 10.911
zaterdag: 11.954
zondag: 11.349
maandag: 11.804


totaal: 73.065

Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m maandag 15 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 38,8%

dinsdag: 11.282
woensdag: 12.648
donderdag: 16.287
vrijdag: 16.204
zaterdag: 13.848
zondag: 12.024
maandag: 19.097


totaal: 101.390

Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 48,9%

dinsdag: 20.168
woensdag: 20.760
donderdag: 23.591
vrijdag: 21.026
zaterdag: 21.794
zondag: 20.643
maandag: 23.002



totaal: 150.984

Besmettingcijfers dinsdag 23 t/m maandag 29 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 3,1%

dinsdag: 22.956
woensdag: 23.709
donderdag: 22.187
vrijdag: 21.278
zaterdag: 22.031
zondag: 22.133
maandag: 21.443


totaal: 155.737

Besmettingcijfers dinsdag 30 november t/m maandag 6 december:
Daling t.o.v. week ervóór: -2,5%

dinsdag: 22.154
woensdag: 18.515
donderdag: 23.043
vrijdag: 21.529
zaterdag: 22.613
zondag: 23.078
maandag: 20.965


totaal: 151.897

Besmettingcijfers dinsdag 7 t/m maandag 13 december:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: -10,8%

dinsdag: 17.911
woensdag: 18.062
donderdag: 19.763
vrijdag:
zaterdag:
zondag:
maandag:


totaal: 130.050 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)

  donderdag 9 december 2021 @ 15:25:37 #62
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202539209
Het percentage positieve tests is iets gestegen, van 23,1 naar 23,2.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202539465
Toe aan forsere dalingen mensen, zwarte piste dalingen...... :Y
  donderdag 9 december 2021 @ 15:51:48 #64
222927 Lurf
All you need is Lurf
pi_202539528
quote:
0s.gif Op donderdag 9 december 2021 11:37 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Voor 12-18 eigenlijk ook, zeker als de dreiging van het sluiten van scholen meegewogen wordt als risico.
Dit vind ik persoonlijk nog wel een interessante. Voor mijn (tiener)dochter heeft de schoolsluiting van vorig jaar juist bijzonder positief uitgepakt omdat ze op school behoorlijk vastliep. Het oude normaal voelt voor haar als een dreiging. Weliswaar n=1, maar mag je dat ook meewegen in de B/R?
Never explain, never apologize.
pi_202539631
Ik was té optimistisch, sorry.
pi_202539728
AD:
quote:
RIVM: Besmettingen stijgen weer naar bijna 20.000, ziekenhuiscijfers blijven stabiel
Versus

Telegraaf:
quote:
Aantal coronapatiënten in ziekenhuizen op stabiel niveau, opnieuw minder dan 20.000 coronagevallen
Pluim voor de Telegraaf!
pi_202539802
quote:
0s.gif Op donderdag 9 december 2021 16:12 schreef GereDathan het volgende:
AD:
[..]
Versus

Telegraaf:
[..]
Pluim voor de Telegraaf!
Weet je zeker dat je deze twee niet omgewisseld hebt? :o :D
pi_202539820
Tov vorige week donderdag het het iig een dikke daling. Onder het motto dat we positief blijven. :)
The only way you can be original, is to be yourself.
pi_202541980
Over Omikron, een aanwijzing dat het milder lijkt.
Wanneer mensen worden opgenomen op een ICU en wat de definitie van een ICU is, is in elk land wat verschillend, maar dit is wel een aanwijzing denk ik dat Omikron toch milder is.
In Nederland liggen ruim 600 mensen op de IC en ruim 2800 in totaal in het ziekenhuis (~22%).
In Engeland liggen er 6000 in het ziekenhuis en daarvan bijna 800 aan een ventilator (~13%).
Op dit moment liggen er in Zuid Afrika ~4800 positief geteste mensen in het ziekenhuis, maar daarvan ~400 op de IC (~8%, plus nog ~400 op de high care, bij elkaar dus ~16% op meer gewone care, een stuk minder dan de 22% in Nederland), en slechts ~150 aan een ventilator (~3%, ook een stuk minder dan de 13% in Engeland).
De cijfers kunnen wat kleiner lijken omdat men ook mensen meetelt die opgenomen zijn voor iets anders, en niet opgenomen hadden hoeven voor Covid. Sommige bronnen beweren dat dit aantal 75% is, waardoor het percentage aan een ventilator wel hoog wordt (dan zou het om 150 van de 2000 gaan, nog steeds lager dan de UK). En dan lijkt het aantal opgenomen mensen relatief tov het aantal besmettingen juist weer erg laag.
  donderdag 9 december 2021 @ 19:39:22 #70
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202542909
quote:
0s.gif Op donderdag 9 december 2021 18:58 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Over Omikron, een aanwijzing dat het milder lijkt.
Wanneer mensen worden opgenomen op een ICU en wat de definitie van een ICU is, is in elk land wat verschillend, maar dit is wel een aanwijzing denk ik dat Omikron toch milder is.
In Nederland liggen ruim 600 mensen op de IC en ruim 2800 in totaal in het ziekenhuis (~22%).
In Engeland liggen er 6000 in het ziekenhuis en daarvan bijna 800 aan een ventilator (~13%).
Is aan de ventilator liggen in het VK hetzelfde als in NL op de IC liggen? Weet niet of je er hetzelfde mee bedoelt.
quote:
Op dit moment liggen er in Zuid Afrika ~4800 positief geteste mensen in het ziekenhuis, maar daarvan ~400 op de IC (~8%, plus nog ~400 op de high care,
Hebben ook NL en het VK een HC?
quote:
bij elkaar dus ~16% op meer gewone care, een stuk minder dan de 22% in Nederland), en slechts ~150 aan een ventilator (~3%, ook een stuk minder dan de 13% in Engeland).
De cijfers kunnen wat kleiner lijken omdat men ook mensen meetelt die opgenomen zijn voor iets anders, en niet opgenomen hadden hoeven voor Covid. Sommige bronnen beweren dat dit aantal 75% is, waardoor het percentage aan een ventilator wel hoog wordt (dan zou het om 150 van de 2000 gaan, nog steeds lager dan de UK). En dan lijkt het aantal opgenomen mensen relatief tov het aantal besmettingen juist weer erg laag.
Heel positief in elk geval. ^O^
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202545545
quote:
0s.gif Op donderdag 9 december 2021 19:39 schreef Federer-fan het volgende:

[..]
Is aan de ventilator liggen in het VK hetzelfde als in NL op de IC liggen? Weet niet of je er hetzelfde mee bedoelt.
[..]
Hebben ook NL en het VK een HC?
[..]
Heel positief in elk geval. ^O^
Ventilator is niet IC. Boris Johnson lag even op de IC, maar heeft nooit aan een ventilator gelegen bijvoorbeeld. Maar de mensen aan een ventilator liggen wel altijd op de IC.
En er zullen wel verschillende gradatis in care zijn in NL en UK, maar dat wordt niet meegenomen in de data. Ergens laat dit wel zien dat eea toch best goed georganiseerd is in Zuid-Afrika. Er wordt ook nog aangegeven hoeveel er zuurstof ontvangen, van hoeveel ziekenhuizen de data komt (en hoeveel ziekenhuizen er zijn), per sector (private en public), leeftijdsverdelingen, uitkomsten, alles ook per provincie etc. Alleen jammer dat de data niet ver genoeg teruggaat om de eerste golven, toen het even kritiek werd in ZA te zien om daarmee te kunnen vergelijken.

https://www.nicd.ac.za/diseases-a-z-index/disease-index-covid-19/surveillance-reports/daily-hospital-surveillance-datcov-report/

De kanttekeningen zijn wel dat veel opgenomen mensen nu jong zijn (2/3 <40, 7% <9), en relatief veel opgenomen mensen worden voor iest anders (iedereen standaard getest, je wilt met je gebroken been niet naast iemand anders liggen met een gebroken als die toevallig ook besmet is), ook duurt het iets langer voordat mensen op de IC komen. Maar zelfs als je daar allemaal rekening mee houdt, lijkt het dat er relatief een stuk minder mensen op de IC belanden.
pi_202545771
quote:
0s.gif Op donderdag 9 december 2021 21:22 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Maar de mensen aan een ventilator liggen wel altijd op de IC.
Maar extra zuurstof via een 'zuurstofbril' hoeft niet op de ic hoewel dat op dat moment wel een voorwaarde kan zijn om te overleven.

Wat versta je onder ventilator cq beademing?
pi_202546057
quote:
0s.gif Op donderdag 9 december 2021 18:58 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Over Omikron, een aanwijzing dat het milder lijkt.
Wanneer mensen worden opgenomen op een ICU en wat de definitie van een ICU is, is in elk land wat verschillend, maar dit is wel een aanwijzing denk ik dat Omikron toch milder is.
In Nederland liggen ruim 600 mensen op de IC en ruim 2800 in totaal in het ziekenhuis (~22%).
In Engeland liggen er 6000 in het ziekenhuis en daarvan bijna 800 aan een ventilator (~13%).
Op dit moment liggen er in Zuid Afrika ~4800 positief geteste mensen in het ziekenhuis, maar daarvan ~400 op de IC (~8%, plus nog ~400 op de high care, bij elkaar dus ~16% op meer gewone care, een stuk minder dan de 22% in Nederland), en slechts ~150 aan een ventilator (~3%, ook een stuk minder dan de 13% in Engeland).
De cijfers kunnen wat kleiner lijken omdat men ook mensen meetelt die opgenomen zijn voor iets anders, en niet opgenomen hadden hoeven voor Covid. Sommige bronnen beweren dat dit aantal 75% is, waardoor het percentage aan een ventilator wel hoog wordt (dan zou het om 150 van de 2000 gaan, nog steeds lager dan de UK). En dan lijkt het aantal opgenomen mensen relatief tov het aantal besmettingen juist weer erg laag.
Op de IC in NL liggen ze lang niet allemaal aan een ventilator (of op hun buik om het zo te noemen).
Corona is een merkwaardig virus. Ook mensen met nierfalen of ander inwendige orgaanproblemen door Covid liggen daar.
Ze zijn ook lang niet allemaal buiten westen of plat gespoten.
Definitely not CIA
pi_202546112
quote:
0s.gif Op donderdag 9 december 2021 21:32 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Maar extra zuurstof via een 'zuurstofbril' hoeft niet op de ic hoewel dat op dat moment wel een voorwaarde kan zijn om te overleven.

Wat versta je onder ventilator cq beademing?
Dat je plat gespoten aan een machine ligt die de ademhaling voor je doet. Dat is hier wel puur IC.
'Gewoon' extra zuurstof is meestal geen IC.
Definitely not CIA
pi_202546172
quote:
1s.gif Op donderdag 9 december 2021 21:41 schreef capricia het volgende:

[..]
Op de IC in NL liggen ze lang niet allemaal aan een ventilator (of op hun buik om het zo te noemen).
Corona is een merkwaardig virus. Ook mensen met nierfalen of ander inwendige orgaanproblemen door Covid liggen daar.
Ze zijn ook lang niet allemaal buiten westen of plat gespoten.
Helaas ligt er een familielid. En idd gelukkig niet op de buik of geintubeerd.
Volledig gevaccineerd(als enige patiënt daar trouwens, en met 68 de oudste) maar diabeet.
Positief is wel dat hij het snelst opknapt mede dankzij de vaccinatie dus!!
Vaccineren maakt echt een verschil!

Je ziet er echt wel hele nare dingen hoor! Je denkt dat je het kent van het nieuws, maar in het echt met de geur, de geluiden is het nog erger.
En er liggen er heel veel geintubeerd, en ook op hun buik.

[ Bericht 9% gewijzigd door caroro op 09-12-2021 21:52:36 (Toevoeging) ]
  Moderator donderdag 9 december 2021 @ 21:48:28 #76
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_202546188
quote:
1s.gif Op donderdag 9 december 2021 21:44 schreef capricia het volgende:

[..]
Dat je plat gespoten aan een machine ligt die de ademhaling voor je doet. Dat is hier wel puur IC.
'Gewoon' extra zuurstof is meestal geen IC.
Naar ik begreep wordt het gros van de mensen die geintubeerd op de IC zijn in coma vanwege de zuurstof die onder druk toegediend wordt. Dat doet ongelooflijk pijn als ik 't goed begrepen heb.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_202546215
quote:
0s.gif Op donderdag 9 december 2021 21:48 schreef chratnox het volgende:

[..]
Naar ik begreep wordt het gros van de mensen die geintubeerd op de IC zijn in coma vanwege de zuurstof die onder druk toegediend wordt. Dat doet ongelooflijk pijn als ik 't goed begrepen heb.
Hebben jullie door dat jullie in het Positiviteitstopic zitten en niet in het algemene topic??
pi_202546247
quote:
0s.gif Op donderdag 9 december 2021 21:32 schreef qajariaq het volgende:

[..]
Maar extra zuurstof via een 'zuurstofbril' hoeft niet op de ic hoewel dat op dat moment wel een voorwaarde kan zijn om te overleven.

Wat versta je onder ventilator cq beademing?
Intubatie. Tenminste, in Engeland staat 'ventilator' voor mensen die in een 'mechanical ventilation bed' liggen.
Overigen vallen de mensen in ZA die in de categorie 'currently oxygenated' vallen niet onder de IC. De IC heeft er nu 398, er worden 148 mensen 'ventilated' en er zijn er 662 die 'currently oxygenated' zijn.
  Moderator donderdag 9 december 2021 @ 21:52:10 #79
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_202546263
quote:
17s.gif Op donderdag 9 december 2021 21:50 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Hebben jullie door dat jullie in het Positiviteitstopic zitten en niet in het algemene topic??
Zeker. De berichten van @George_of_the_Jungle kunnen denk ik dan ook vooralsnog als positief geïnterpreteerd worden. Relatief weinig (IC-) opnames met de nieuwe variant. Als de symptomen daadwerkelijk milder zijn is er denk ik weinig positiever nieuws te vinden :)
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_202546374
quote:
0s.gif Op donderdag 9 december 2021 21:52 schreef chratnox het volgende:

[..]
Zeker. De berichten van @:George_of_the_Jungle kunnen denk ik dan ook vooralsnog als positief geïnterpreteerd worden. Relatief weinig (IC-) opnames met de nieuwe variant. Als de symptomen daadwerkelijk milder zijn is er denk ik weinig positiever nieuws te vinden :)
Okee het is dat ik jullie hier anders nooit lees dus vandaar....
pi_202546383
quote:
0s.gif Op donderdag 9 december 2021 21:52 schreef chratnox het volgende:

[..]
Zeker. De berichten van @:George_of_the_Jungle kunnen denk ik dan ook vooralsnog als positief geïnterpreteerd worden. Relatief weinig (IC-) opnames met de nieuwe variant. Als de symptomen daadwerkelijk milder zijn is er denk ik weinig positiever nieuws te vinden :)
Fingers crossed, het aantal besmettingen loopt wel heel hard op, en ook het aantal mensen opgenomen met het virus. Maar het lijkt vooralsnog er dus wel op dat het vaak milder is.
Nogmaals, met de kanttekeningen dat op dit moment veel opgenomen mensen jong zijn, en schijnbaar veel mensen worden opgenomen voor iets anders (schijnbaar omdat verschillende bronnen elkaar daarbij tegenspreken), en in de UK en NL zijn er al lang veel besmettingen, en IC's lopen langzaam vol (en langzaam leeg). De Zuid-Afrikaanse ICs hebben nog niet veel tijd gehad om vol te lopen. Maar zelfs met inachtneming van al die factoren, zijn er opmerkelijk weinig mensen die op de IC liggen.

De positieve noot, met een realistische kijk, is dat Omikron inderdaad milder lijkt, zelfs met inachtneming van factoren waardoor dat niet zo zou kunnen zijn.
  Moderator donderdag 9 december 2021 @ 21:59:02 #82
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_202546401
quote:
17s.gif Op donderdag 9 december 2021 21:57 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]
Okee het is dat ik jullie hier anders nooit lees dus vandaar....
Ik ben hier laatste tijd niet veel geweest inderdaad, maar er is (voor mij :)) weer een reden er een stuk positiever in te staan.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_202546418
quote:
0s.gif Op donderdag 9 december 2021 21:59 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik ben hier laatste tijd niet veel geweest inderdaad, maar er is (voor mij :)) weer een reden er een stuk positiever in te staan.
Goedzo ha ha ;)
pi_202546449
quote:
0s.gif Op donderdag 9 december 2021 21:48 schreef chratnox het volgende:

[..]
Naar ik begreep wordt het gros van de mensen die geintubeerd op de IC zijn in coma vanwege de zuurstof die onder druk toegediend wordt. Dat doet ongelooflijk pijn als ik 't goed begrepen heb.
Ja. Het is nogal een behandeling wat mensen aangedaan wordt. Je moet volledig versuft zijn, buiten westen, sedatie, wil je dat kunnen ondergaan. :{

Ik ken het van dichtbij.
En dat heeft mijn ogen wel geopend, dat uitbreiding van de ICs niet alleen het antwoord gaat kunnen zijn. Want dit is zoveel ellende. Beter houden we die groep zo klein mogelijk.
Definitely not CIA
pi_202550078
Heb zojuist wat krantjes doorgelezen, en dus dit kunnen we verwachten bij de aankomende persconferentie:

- Persconferentie waarschijnlijk al maandagavond, vanwege presentatie regeerakkoord op dinsdag.

- OMT blijft adviseren om de basisscholen een week eerder kerstvakantie te geven. Die week moet niet worden beschouwd als een extra week vakantie, maar gewoon een week met online les. Minister Slob is fel tegenstander van dit idee.

- Avondlockdown verlengen met drie weken, tot en met zaterdag 15 januari 2022. Maar het is ook een optie om bijvoorbeeld het tijdstip van 17.00 uur iets op te schuiven, bijvoorbeeld naar 18.00 uur, 19.00 uur of 20.00 uur.

- Eventueel de tijden voor het buitensporten verruimen.

- Het kabinet speelt nu met de gedachte om de bezoekersaantallen thuis te verruimen van vier naar acht mensen. Daarmee heeft men de ruimte om alsnog bij elkaar te komen voor het kerstdiner, een vrijheid waarvan het kabinet verwacht dat mensen die zichzelf sowieso zullen permitteren. De horeca moet dan ’s avonds tijdens de feestdagen wel gesloten blijven, zoals ook nu het geval is.

- Inmiddels hebben de Eerste en Tweede Kamer ingestemd met de coronapas in niet-essentiële winkels en niet-essentiële dienstverlening. Wie dan bijvoorbeeld een kledingwinkel, meubelwinkel, pretpark of kapper bezoekt, zou een QR-code moeten laten zien. Die maatregelen kunnen ook worden ingevoerd als 'wisselgeld' voor een versoepeling van de avondlockdown.
pi_202550091
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 09:46 schreef Oliver23 het volgende:
Heb zojuist wat krantjes doorgelezen, en dus dit kunnen we verwachten bij de aankomende persconferentie:

- Persconferentie waarschijnlijk al maandagavond, vanwege presentatie regeerakkoord op dinsdag.

- OMT blijft adviseren om de basisscholen een week eerder kerstvakantie te geven. Die week moet niet worden beschouwd als een extra week vakantie, maar gewoon een week met online les. Minister Slob is fel tegenstander van dit idee.

- Avondlockdown verlengen met drie weken, tot en met zaterdag 15 januari 2022. Maar het is ook een optie om bijvoorbeeld het tijdstip van 17.00 uur iets op te schuiven, bijvoorbeeld naar 18.00 uur, 19.00 uur of 20.00 uur.

- Eventueel de tijden voor het buitensporten verruimen.

- Het kabinet speelt nu met de gedachte om de bezoekersaantallen thuis te verruimen van vier naar acht mensen. Daarmee heeft men de ruimte om alsnog bij elkaar te komen voor het kerstdiner, een vrijheid waarvan het kabinet verwacht dat mensen die zichzelf sowieso zullen permitteren. De horeca moet dan ’s avonds tijdens de feestdagen wel gesloten blijven, zoals ook nu het geval is.

- Inmiddels hebben de Eerste en Tweede Kamer ingestemd met de coronapas in niet-essentiële winkels en niet-essentiële dienstverlening. Wie dan bijvoorbeeld een kledingwinkel, meubelwinkel, pretpark of kapper bezoekt, zou een QR-code moeten laten zien. Die maatregelen kunnen ook worden ingevoerd als 'wisselgeld' voor een versoepeling van de avondlockdown.
Dat laatste :{
Tap tap tap
pi_202550148
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 09:47 schreef CherryLips het volgende:

[..]
Dat laatste :{
Helemaal ruk, maar ben er toch super blij mee. Dat zou namelijk betekenen dat ik sneller weer naar het stadion kan.
pi_202550216
Wat zijn ze toch grappig ook hè :')
pi_202550222
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 09:46 schreef Oliver23 het volgende:
Heb zojuist wat krantjes doorgelezen, en dus dit kunnen we verwachten bij de aankomende persconferentie:

- Persconferentie waarschijnlijk al maandagavond, vanwege presentatie regeerakkoord op dinsdag.
Op maandag kijk ik Netflix, pech ;)

quote:
- OMT blijft adviseren om de basisscholen een week eerder kerstvakantie te geven. Die week moet niet worden beschouwd als een extra week vakantie, maar gewoon een week met online les. Minister Slob is fel tegenstander van dit idee.
Eindelijk voert minister Slob zijn taak uit, het beschermen van onze meest kwetsbare groep. Het is uitermate belangrijk dat de kinderen naar school blijven gaan, ik heb dat al eerder uitgelegd maar in het kort zijn de leerachterstanden en vele nijpende thuissituaties voor mij veel zwaarder wegend dan het af en toe thuis laten van een klas.

quote:
- Avondlockdown verlengen met drie weken, tot en met zaterdag 15 januari 2022. Maar het is ook een optie om bijvoorbeeld het tijdstip van 17.00 uur iets op te schuiven, bijvoorbeeld naar 18.00 uur, 19.00 uur of 20.00 uur.
Uiteraard, zo rommelen ons tot maart in deze situatie.

quote:
- Eventueel de tijden voor het buitensporten verruimen.
Dat zou tijd worden, een van de vele fop-maatregelen die enkel problemen veroorzaakt.

quote:
- Het kabinet speelt nu met de gedachte om de bezoekersaantallen thuis te verruimen van vier naar acht mensen. Daarmee heeft men de ruimte om alsnog bij elkaar te komen voor het kerstdiner, een vrijheid waarvan het kabinet verwacht dat mensen die zichzelf sowieso zullen permitteren. De horeca moet dan ’s avonds tijdens de feestdagen wel gesloten blijven, zoals ook nu het geval is.
De overheid is de grip allang verloren. Vorig jaar waren er nog wel welwillende mensen met Kerst en Oud en Nieuw. Daar hoef je dit jaar niet meer op te rekenen. Het krediet is verspeeld, er zijn teveel fop-maatregelen ingevoerd en nog maar weinig mensen nemen de maatregelen serieus.

quote:
- Inmiddels hebben de Eerste en Tweede Kamer ingestemd met de coronapas in niet-essentiële winkels en niet-essentiële dienstverlening. Wie dan bijvoorbeeld een kledingwinkel, meubelwinkel, pretpark of kapper bezoekt, zou een QR-code moeten laten zien. Die maatregelen kunnen ook worden ingevoerd als 'wisselgeld' voor een versoepeling van de avondlockdown.
Zoals ik zeg, prima voor mij. Dan kunnen we hopelijk snel weer wat normaler leven. Ik heb liever een situatie waarbij ze af en toe de QR code invoeren dan deze situatie waarbij alles maar kapot moet gaan.

Maar ik denk dat ze het niet durven invoeren en we doormodderen tot maart.
pi_202550233
quote:
17s.gif Op vrijdag 10 december 2021 09:57 schreef Cinderelladreamer het volgende:
Wat zijn ze toch grappig ook hè :')
Hiermee vat je eigenlijk het algehele gevoel van Nederland wel samen denk ik. Spijker op de kop.

In mijn omgeving nemen nog maar weinig mensen Mark en Hugo serieus. Iedereen maakt zijn eigen regels. Gezond verstand overheerst (thuisblijven en testen bij klachten), maar voor de rest wordt er om gelachen.
  vrijdag 10 december 2021 @ 12:20:00 #91
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_202551945
Vandaag was mijn jaargang aan de beurt voor de boosterprik *O* ná 11 uur. Nou dat was nog een hele heisa afspraak maken online want het liep meteen na 11.00u niet zo lekker. Maar uiteindelijk toch afspraak kunnen maken, op 27 dec krijg ik de boosterprik. :Y
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_202552198
Zuid-Afrikaanse wetenschappers melden vandaag dat ze geen ernstiger ziektebeeld zien bij mensen besmet met de omikronvariant van het coronavirus. De wetenschappers zeggen dat er nog meer tijd nodig is om een definitieve conclusie te trekken. Minister van Volksgezondheid Joe Phaahla vindt het een positieve indicatie.

Phaahla zegt dat de eerste onderzoeken lijken aan te tonen dat er wel een toename is van het aantal patiënten dat opgenomen wordt in het ziekenhuis, maar dat dit voornamelijk veroorzaakt wordt door de hoeveelheid coronabesmettingen. ,,Dus niet door de ernst van de omikronvariant", aldus de minister.

bron: AD
pi_202552266
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 12:20 schreef deedeetee het volgende:
Vandaag was mijn jaargang aan de beurt voor de boosterprik *O* ná 11 uur. Nou dat was nog een hele heisa afspraak maken online want het liep meteen na 11.00u niet zo lekker. Maar uiteindelijk toch afspraak kunnen maken, op 27 dec krijg ik de boosterprik. :Y
Even er vanuit gaand dat je dan in de groep tot 1952 valt. Als de 27e de eerste mogelijkheid was, dan lijkt het doel om de 60+ ers dit jaar nog te boosteren wel ver weg. Of was dat alleen omdat de 27e beter uitkwam?
pi_202552326
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 12:46 schreef blissard1984 het volgende:

[..]
Even er vanuit gaand dat je dan in de groep tot 1952 valt. Als de 27e de eerste mogelijkheid was, dan lijkt het doel om de 60+ ers dit jaar nog te boosteren wel ver weg. Of was dat alleen omdat de 27e beter uitkwam?
Zal ook wel per regio verschillend zijn.
pi_202552342
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 12:51 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Zal ook wel per regio verschillend zijn.
Dat sowieso. Regio Nederland schijnt aardig achter te lopen :P
  vrijdag 10 december 2021 @ 12:55:29 #96
109485 Sirolf
001100110100011001001101
pi_202552359
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 12:51 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Zal ook wel per regio verschillend zijn.
Het verschilt inderdaad heel sterk per regio. Op sommige plaatsen kan men 2 dagen later al terecht, terwijl je op andere plaatsen 3 weken moet wachten.

twitter
  vrijdag 10 december 2021 @ 12:56:59 #97
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_202552372
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 12:46 schreef blissard1984 het volgende:

[..]
Even er vanuit gaand dat je dan in de groep tot 1952 valt. Als de 27e de eerste mogelijkheid was, dan lijkt het doel om de 60+ ers dit jaar nog te boosteren wel ver weg. Of was dat alleen omdat de 27e beter uitkwam?
Nee dit was het aanbod op de locatie in mijn woonplaats. Viel mij ook later in dat ik er de vorige x na 7 dagen al terecht kon. Dus dan valt dit wél tegen. Ik had t wel verwacht en begon daarom meteen na 11 uur met inloggen en afspraak maken voor dat alles helemaal vol zit. Naar een andere plaats gaan voor de prik wil ik absoluut niet. :{w
Hugo staat niet erg bekend om zijn waarheidsgetrouwe uitspraken niet waar ?
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_202552530
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 12:55 schreef Sirolf het volgende:

[..]
Het verschilt inderdaad heel sterk per regio. Op sommige plaatsen kan men 2 dagen later al terecht, terwijl je op andere plaatsen 3 weken moet wachten.

[ twitter ]
Maar dat was een half jaar geleden ook, ik kon in Barneveld met een paar dagen terecht en hier in het dorp een paar km verderop moest ik twee weken wachten. En in Arnhem was er blijkbaar ook amper wachttijd.
Tap tap tap
  vrijdag 10 december 2021 @ 13:08:51 #99
260796 DecoAoreste
aka Aleimon Thimble
pi_202552531
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 09:58 schreef GereDathan het volgende:
De overheid is de grip allang verloren. Vorig jaar waren er nog wel welwillende mensen met Kerst en Oud en Nieuw. Daar hoef je dit jaar niet meer op te rekenen. Het krediet is verspeeld, er zijn teveel fop-maatregelen ingevoerd en nog maar weinig mensen nemen de maatregelen serieus.
Helaas heb je ongelijk, genoeg mensen in mijn omgeving die de maatregelen nog (in mijn ogen veel te) serieus nemen.

De meerderheid van de Nederlanders vindt dat het kabinet niet ver genoeg gaat nu hè, met het huidige pakket aan maatregelen. Echt bizar, maar wel waar.
pi_202552550
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 december 2021 13:08 schreef DecoAoreste het volgende:

[..]
Helaas heb je ongelijk, genoeg mensen in mijn omgeving die de maatregelen nog (in mijn ogen veel te) serieus nemen.

De meerderheid van de Nederlanders vindt dat het kabinet niet ver genoeg gaat nu hè, met het huidige pakket aan maatregelen. Echt bizar, maar wel waar.
Ze doen het toch nooit goed.
Tap tap tap
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')