Zover ik het begrepen heb is het voorstel nu dat je Coronapas altijd 9 maanden na de laatste prik verloopt. Dat vind ik echt een verwerpelijke situatie als dat zo is. Mocht dit niet zo zijn, dan schort het (weer eens) aan de communicatie vanuit de overheid.quote:Op donderdag 9 december 2021 10:56 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Maar het rare is dus dat in Oxford trial ze dus adviseren niet een 2e booster nemen 9 maanden na de eerste booster. En de EU plannen zijn ook niet om elke 9 maanden een booster te laten zetten omdat ander je coronapas verloopt, het plan is dat je binnen 9 maanden na de 2e prik een booster moet laten zetten, niet elke 9 maanden een booster. Sowieso zou 9 maanden raar zijn, als er al boostercampagnes moeten worden gedaan dan zouden die in het vroege najaar moeten worden gedaan.
Volgens mij laat de studie die je hier eerder vandaag postte wel een duidelijke risk-benefit zien. Die zal wel iets kleiner zijn bij jongere mensen, maar de benefits zullen ook daar aanwezig zijn.quote:Op donderdag 9 december 2021 10:44 schreef blissard1984 het volgende:
[..]
Dat is ook zorgelijk. Voor de booster voor niet-risicogroepen is volgens mij geen benefit-risk meer gemaakt. Dat vind ik ook wel zorgelijk. Echt geen problemen met de prik, maar het belang van het individu wordt steeds minder meegewogen. Dat begon al met de B/R van 12-18 jarigen.
Dat betrof natuurlijk een risicogroep. De gezondheidsraad kwam in Nederland voor kinderen 12-18 al niet uit een B/R voor de eerste 2 prikken. Daarom hebben ze het voorkomen van schoolsluiting maar als een benefit voor het individu meegewogen. Niet zuiver, maar gezien de nood wat mij betreft wel acceptabel.quote:Op donderdag 9 december 2021 11:19 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Volgens mij laat de studie die je hier eerder vandaag postte wel een duidelijke risk-benefit zien. Die zal wel iets kleiner zijn bij jongere mensen, maar de benefits zullen ook daar aanwezig zijn.
Dat dacht ik ook, en zo is het ook in veel media gepresenteerd en daarom mailde ik ook naar de studie. Maar als ik de tekst lees op de EU site, dan lees ik toch iets anders. Daar staat dat de coronapas tot 9 maanden na de laatste primary vaccinatie geldig is, en dat men er nog over denkt hoe lang een booster geldig is. In NL komen mensen mogelijk in de problemen omdat er meer dan 9 maanden tussen laatste primary vaccinatie en booster komt te zitten.quote:Op donderdag 9 december 2021 11:05 schreef GereDathan het volgende:
[..]
Zover ik het begrepen heb is het voorstel nu dat je Coronapas altijd 9 maanden na de laatste prik verloopt. Dat vind ik echt een verwerpelijke situatie als dat zo is. Mocht dit niet zo zijn, dan schort het (weer eens) aan de communicatie vanuit de overheid.
De booster zelf heen enkel probleem mee, ik geloof wel dat dat een zeer nuttige bijdrage en bescherming biedt. Maar het moet wel een keer ophouden, we kunnen niet de hele wereld blijven boosteren de komende jaren. Logistiek kan dat niet eens, ondertussen hebben we bijna een jaar de vaccinaties beschikbaar en er zijn veel landen / werelddelen waar nog maar amper gevaccineerd is.
Ik mag toch hopen dat ze de lengte van de geldigheid van de boosters baseren op studies.quote:On 25 November, the European Commission proposed to update the rules on coordination of safe and free movement in the EU, which were put in place in response to the COVID-19 pandemic. Some of the key updates pertaining to the EU Digital COVID certificate are:
Focus on a ‘person-based approach': A person who has a valid EU Digital COVID Certificate should in principle not be subject to additional restrictions, such as tests or quarantine, regardless of their place of departure in the EU. Persons without an EU Digital COVID Certificate could be required to undergo a test carried out prior to or after arrival.
Standard acceptance period of vaccination certificates: To avoid diverging and disruptive approaches, the Commission proposes a standard acceptance period of 9 months for vaccination certificates issued following the completion of the primary vaccination series. This means that, in the context of travel, Member States should not refuse a vaccination certificate that has been issued less than 9 months since the administration of the last dose of the primary vaccination.
Booster shots: As of yet, there are no studies expressly addressing the effectiveness of boosters on the transmission of COVID-19 and therefore it is not possible to determine an acceptance period for boosters. However, given the emerging data, it can be expected that protection from booster vaccinations may last longer than that resulting from the primary vaccination series. The Commission will closely monitor newly emerging scientific evidence on this issue. On the basis of such evidence, the Commission may, if needed, propose an appropriate acceptance period also for vaccination certificates issued following a booster.
Het is geen gegeven dat een booster voor eenzelfde periode bescherming biedt dan de primary vaccinaties, vaak is het langer (maar ook afhankelijk in hoeverre het virus verandert).quote:Op donderdag 9 december 2021 11:28 schreef blissard1984 het volgende:
[..]
Dat betrof natuurlijk een risicogroep. De gezondheidsraad kwam in Nederland voor kinderen 12-18 al niet uit een B/R voor de eerste 2 prikken. Daarom hebben ze het voorkomen van schoolsluiting maar als een benefit voor het individu meegewogen. Niet zuiver, maar gezien de nood wat mij betreft wel acceptabel.
Als je nu voor een grotere groep 18-50 (want al gevaccineerd en behoorlijk beschermd tegen ziekenhuis, IC en dood) een B/R voor boosters moet doen, dan zal in de B ook het beperken van besmettingen en als gevolg daarvan voorkomen van lockdowns meegewogen worden. Logisch, want dat doet het en is in zekere zin noodzakelijk / wenselijk.
De effectiviteit van de huidige vaccinaties tegen besmettingen neemt echter vrij snel af. Daarmee lijkt een regelmatig terugkeren van de booster dus ingebakken in het proces.
de instroom neemt nog steeds af, ze moeten nu gewoon wat langliggers eruit schoppen .quote:Op donderdag 9 december 2021 13:46 schreef GereDathan het volgende:
Helaas, ik zat mis. Er lijkt toch meer relevantie tussen besmettingen en ziekenhuizen dan ik dacht.
Maar in vergelijking met vorige week wel prima dacht ik zo.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 28 september t/m maandag 4 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 1,0%
dinsdag: 1.707
woensdag: 1.755
donderdag: 1.703
vrijdag: 1.713
zaterdag: 1.658
zondag: 1.603
maandag: 1.624
totaal: 11.763
Besmettingcijfers dinsdag 5 t/m maandag 11 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 42,2%
dinsdag: 1.882
woensdag: 1.895
donderdag: 2.746
vrijdag: 2.761
zaterdag: 2.501
zondag: 2.258
maandag: 2.711
totaal: 16.753
Besmettingcijfers dinsdag 12 t/m maandag 18 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 47,2%
dinsdag: 2.887
woensdag: 3.716
donderdag: 3.623
vrijdag: 3.709
zaterdag: 3.702
zondag: 3.672
maandag: 3.354
totaal: 24.663
Besmettingcijfers dinsdag 19 t/m maandag 25 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 49,2%
dinsdag: 3.895
woensdag: 4.574
donderdag: 5.195
vrijdag: 5.865
zaterdag: 5.676
zondag: 6.290
maandag: 5.296
totaal: 36.791
Besmettingcijfers dinsdag 26 oktober t/m maandag 1 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 35,6%
dinsdag: 5.747
woensdag: 7.260
donderdag: 7.683
vrijdag: 7.389
zaterdag: 7.942
zondag: 8.172
maandag: 7.694
totaal: 49.887
Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 46,5%
dinsdag: 7.724
woensdag: 9.109
donderdag: 10.214
vrijdag: 10.911
zaterdag: 11.954
zondag: 11.349
maandag: 11.804
totaal: 73.065
Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m maandag 15 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 38,8%
dinsdag: 11.282
woensdag: 12.648
donderdag: 16.287
vrijdag: 16.204
zaterdag: 13.848
zondag: 12.024
maandag: 19.097
totaal: 101.390
Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 48,9%
dinsdag: 20.168
woensdag: 20.760
donderdag: 23.591
vrijdag: 21.026
zaterdag: 21.794
zondag: 20.643
maandag: 23.002
totaal: 150.984
Besmettingcijfers dinsdag 23 t/m maandag 29 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 3,1%
dinsdag: 22.956
woensdag: 23.709
donderdag: 22.187
vrijdag: 21.278
zaterdag: 22.031
zondag: 22.133
maandag: 21.443
totaal: 155.737
Besmettingcijfers dinsdag 30 november t/m maandag 6 december:
Daling t.o.v. week ervóór: -2,5%
dinsdag: 22.154
woensdag: 18.515
donderdag: 23.043
vrijdag: 21.529
zaterdag: 22.613
zondag: 23.078
maandag: 20.965
totaal: 151.897
Besmettingcijfers dinsdag 7 t/m maandag 13 december:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: -10,8%
dinsdag: 17.911
woensdag: 18.062
donderdag: 19.763
vrijdag:
zaterdag:
zondag:
maandag:
totaal: 130.050 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)
Dit vind ik persoonlijk nog wel een interessante. Voor mijn (tiener)dochter heeft de schoolsluiting van vorig jaar juist bijzonder positief uitgepakt omdat ze op school behoorlijk vastliep. Het oude normaal voelt voor haar als een dreiging. Weliswaar n=1, maar mag je dat ook meewegen in de B/R?quote:Op donderdag 9 december 2021 11:37 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Voor 12-18 eigenlijk ook, zeker als de dreiging van het sluiten van scholen meegewogen wordt als risico.
Versusquote:RIVM: Besmettingen stijgen weer naar bijna 20.000, ziekenhuiscijfers blijven stabiel
Pluim voor de Telegraaf!quote:Aantal coronapatiënten in ziekenhuizen op stabiel niveau, opnieuw minder dan 20.000 coronagevallen
Weet je zeker dat je deze twee niet omgewisseld hebt?quote:Op donderdag 9 december 2021 16:12 schreef GereDathan het volgende:
AD:
[..]
Versus
Telegraaf:
[..]
Pluim voor de Telegraaf!
Is aan de ventilator liggen in het VK hetzelfde als in NL op de IC liggen? Weet niet of je er hetzelfde mee bedoelt.quote:Op donderdag 9 december 2021 18:58 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Over Omikron, een aanwijzing dat het milder lijkt.
Wanneer mensen worden opgenomen op een ICU en wat de definitie van een ICU is, is in elk land wat verschillend, maar dit is wel een aanwijzing denk ik dat Omikron toch milder is.
In Nederland liggen ruim 600 mensen op de IC en ruim 2800 in totaal in het ziekenhuis (~22%).
In Engeland liggen er 6000 in het ziekenhuis en daarvan bijna 800 aan een ventilator (~13%).
Hebben ook NL en het VK een HC?quote:Op dit moment liggen er in Zuid Afrika ~4800 positief geteste mensen in het ziekenhuis, maar daarvan ~400 op de IC (~8%, plus nog ~400 op de high care,
Heel positief in elk geval.quote:bij elkaar dus ~16% op meer gewone care, een stuk minder dan de 22% in Nederland), en slechts ~150 aan een ventilator (~3%, ook een stuk minder dan de 13% in Engeland).
De cijfers kunnen wat kleiner lijken omdat men ook mensen meetelt die opgenomen zijn voor iets anders, en niet opgenomen hadden hoeven voor Covid. Sommige bronnen beweren dat dit aantal 75% is, waardoor het percentage aan een ventilator wel hoog wordt (dan zou het om 150 van de 2000 gaan, nog steeds lager dan de UK). En dan lijkt het aantal opgenomen mensen relatief tov het aantal besmettingen juist weer erg laag.
Ventilator is niet IC. Boris Johnson lag even op de IC, maar heeft nooit aan een ventilator gelegen bijvoorbeeld. Maar de mensen aan een ventilator liggen wel altijd op de IC.quote:Op donderdag 9 december 2021 19:39 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Is aan de ventilator liggen in het VK hetzelfde als in NL op de IC liggen? Weet niet of je er hetzelfde mee bedoelt.
[..]
Hebben ook NL en het VK een HC?
[..]
Heel positief in elk geval.
Maar extra zuurstof via een 'zuurstofbril' hoeft niet op de ic hoewel dat op dat moment wel een voorwaarde kan zijn om te overleven.quote:Op donderdag 9 december 2021 21:22 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Maar de mensen aan een ventilator liggen wel altijd op de IC.
Op de IC in NL liggen ze lang niet allemaal aan een ventilator (of op hun buik om het zo te noemen).quote:Op donderdag 9 december 2021 18:58 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Over Omikron, een aanwijzing dat het milder lijkt.
Wanneer mensen worden opgenomen op een ICU en wat de definitie van een ICU is, is in elk land wat verschillend, maar dit is wel een aanwijzing denk ik dat Omikron toch milder is.
In Nederland liggen ruim 600 mensen op de IC en ruim 2800 in totaal in het ziekenhuis (~22%).
In Engeland liggen er 6000 in het ziekenhuis en daarvan bijna 800 aan een ventilator (~13%).
Op dit moment liggen er in Zuid Afrika ~4800 positief geteste mensen in het ziekenhuis, maar daarvan ~400 op de IC (~8%, plus nog ~400 op de high care, bij elkaar dus ~16% op meer gewone care, een stuk minder dan de 22% in Nederland), en slechts ~150 aan een ventilator (~3%, ook een stuk minder dan de 13% in Engeland).
De cijfers kunnen wat kleiner lijken omdat men ook mensen meetelt die opgenomen zijn voor iets anders, en niet opgenomen hadden hoeven voor Covid. Sommige bronnen beweren dat dit aantal 75% is, waardoor het percentage aan een ventilator wel hoog wordt (dan zou het om 150 van de 2000 gaan, nog steeds lager dan de UK). En dan lijkt het aantal opgenomen mensen relatief tov het aantal besmettingen juist weer erg laag.
Dat je plat gespoten aan een machine ligt die de ademhaling voor je doet. Dat is hier wel puur IC.quote:Op donderdag 9 december 2021 21:32 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Maar extra zuurstof via een 'zuurstofbril' hoeft niet op de ic hoewel dat op dat moment wel een voorwaarde kan zijn om te overleven.
Wat versta je onder ventilator cq beademing?
Helaas ligt er een familielid. En idd gelukkig niet op de buik of geintubeerd.quote:Op donderdag 9 december 2021 21:41 schreef capricia het volgende:
[..]
Op de IC in NL liggen ze lang niet allemaal aan een ventilator (of op hun buik om het zo te noemen).
Corona is een merkwaardig virus. Ook mensen met nierfalen of ander inwendige orgaanproblemen door Covid liggen daar.
Ze zijn ook lang niet allemaal buiten westen of plat gespoten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |