abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
  woensdag 8 december 2021 @ 11:01:07 #1
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202522877
Welkom in Het Positiviteitstopic!

De insteek van dit topic is positief. Negatieve zaken mogen elders genoemd en bediscussieerd worden. Realistische posts zijn ook welkom, ook al zijn ze niet overwegend positief. We steken onze kop niet in het zand :)

Hierbij een link naar het Dashboard coronavirus van de Rijksoverheid.

Corona locator Nederland met heel veel cijfers: https://www.bddataplan.nl/corona/

Cijfers over vaccinaties vind je op: https://www.coronabeeld.nl

Ben je het niet met een ander eens? Prima, maar dat hoeft niet per se hier gepost te worden. Voer dat gesprek desgewenst via DM of PM.

Iedereen die meepost, bedankt! Het is een fijn topic geworden wat gewaardeerd wordt door meerdere mensen. Samen slepen we elkaar er doorheen!
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202522935
Laten we hopen op een mooie dag!
Daling besmettingen EN daling in de ziekenhuizen, mooier zou niet kunnen.
pi_202523141
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 11:06 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Laten we hopen op een mooie dag!
Daling besmettingen EN daling in de ziekenhuizen, mooier zou niet kunnen.
Ik zit er klaar voor! *O*
  woensdag 8 december 2021 @ 12:46:42 #4
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_202524117
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 december 2021 22:03 schreef Oliver23 het volgende:

[..]
De ''Wappies'' hebben zeker op een aantal punten gelijk gekregen. Ik durf dat ook hardop toe te geven. Ik was er heilig van overtuigd dat we nu wel van ''lockdown maatregelen'' af waren, terwijl diverse tegenstanders tegen mij zeiden: ''Oliver, einde van dit jaar belanden we er gewoon weer in''. En ik wil mensen met kritiek op het huidige beleid zeker niet direct de stempel ''Wappie'' geven.

Wappies hebben nergens gelijk in gekregen. Ze herhalen vooral dingen die al bekend waren of niet-wappies voorspellen en gaan dan roepen dat ze gelijk hebben.
pi_202524152
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 11:06 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Laten we hopen op een mooie dag!
Daling besmettingen EN daling in de ziekenhuizen, mooier zou niet kunnen.
Zou prachtig zijn. Dat we de stevige bevestiging krijgen van een structurele daling.

Wat ik denk te zien is dat de paniek (angst, roep om strengere maatregelen etc.) op z'n hoogst is als de bezettingscijfers pieken. Ook als de daling feitelijk al aan de gang is. Dat blijf ik wel interessant vinden. Net zoals exponentiŰle groei je kan overvallen, kan een exponentiŰle daling dat immers ook. Toch een basis cursus statistiek en differentiaal vergelijkingen voor iedereen invoeren :)
pi_202524197
Zullen we de discussie omtrent wappies, politieke partijen en wie er wel of geen gelijk heeft buiten dit topic houden? :)
pi_202524270
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 12:49 schreef blissard1984 het volgende:

[..]
Zou prachtig zijn. Dat we de stevige bevestiging krijgen van een structurele daling.

Wat ik denk te zien is dat de paniek (angst, roep om strengere maatregelen etc.) op z'n hoogst is als de bezettingscijfers pieken. Ook als de daling feitelijk al aan de gang is. Dat blijf ik wel interessant vinden. Net zoals exponentiŰle groei je kan overvallen, kan een exponentiŰle daling dat immers ook. Toch een basis cursus statistiek en differentiaal vergelijkingen voor iedereen invoeren :)
Vanochtend hoorde ik op het nieuws dat Omikron minder ziekmakend is en ook gewoon reageert op immuniteit (door vaccinaties of besmetting). De verwachting is dat de variant dominant gaat worden door de hogere besmettelijkheid.

Lijkt mij, zoals we hier al eerder besproken hebben, een prima ontwikkeling. Laat maar komen wat mij betreft.
pi_202524284
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 12:53 schreef GereDathan het volgende:
Zullen we de discussie omtrent wappies, politieke partijen en wie er wel of geen gelijk heeft buiten dit topic houden? :)
helemaal eens. Zoals een goede timmerman zal zeggen: "gelijk is ongelijk" ^O^
pi_202524363
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 12:56 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Vanochtend hoorde ik op het nieuws dat Omikron minder ziekmakend is en ook gewoon reageert op immuniteit (door vaccinaties of besmetting). De verwachting is dat de variant dominant gaat worden door de hogere besmettelijkheid.

Lijkt mij, zoals we hier al eerder besproken hebben, een prima ontwikkeling. Laat maar komen wat mij betreft.
Hier hopen we allemaal op natuurlijk. Ik vraag me af wat er voor zorgt dat deze variant minder ziekmakend zou zijn... moet ik het zo zien dat deze dan bijv. makkelijker je lichaam doordringt en in dat proces minder schade aan hoeft te richten in vergelijking met bijv. Delta die meer schade aan moet richten om zijn ding te doen? Kan iemand daar iets zinnigs over zeggen?
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
pi_202524392
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 12:56 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Vanochtend hoorde ik op het nieuws dat Omikron minder ziekmakend is en ook gewoon reageert op immuniteit (door vaccinaties of besmetting). De verwachting is dat de variant dominant gaat worden door de hogere besmettelijkheid.

Lijkt mij, zoals we hier al eerder besproken hebben, een prima ontwikkeling. Laat maar komen wat mij betreft.
Dat moet wel eventjes wat genuanceerd worden. Of Omikron een meevaller of een tegenvaller is gaat afhangen van hoe veel besmettelijker en hoe veel minder ziekmakend is, in combinatie met hoe hoog de immuniteit is tegen deze variant, al dan niet door vaccinatie of besmetting gekregen.

Zonder dat je al deze variabelen voldoende helder hebt is het veel te vroeg voor conclusies.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_202524442
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 13:02 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Hier hopen we allemaal op natuurlijk. Ik vraag me af wat er voor zorgt dat deze variant minder ziekmakend zou zijn... moet ik het zo zien dat deze dan bijv. makkelijker je lichaam doordringt en in dat proces minder schade aan hoeft te richten in vergelijking met bijv. Delta die meer schade aan moet richten om zijn ding te doen? Kan iemand daar iets zinnigs over zeggen?
Ik las laatst *iets* daarover. De hele korte samenvatting was dat het zo zou kunnen zijn dat het virus zich beter vermomd en daardoor niet zo (over)actief door het immuunsysteem bestreden wordt. Wat dus tot minder heftige ontstekingsreacties leidt.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  woensdag 8 december 2021 @ 13:15:07 #13
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202524528
Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patiŰnten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Er is een stijging op de IC’s maar een daling op de verpleegafdelingen. Per saldo is er een absolute daling van 2 (relatieve daling 0,1%). Het zijn daarmee 2.824 bezette bedden in totaal, dus weer een fractie minder ver boven de 2.800.

1) NEDERLANDSE PATI╦NTEN MET CORONA OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- woensdag 8 december: 626 (absolute stijging 2; relatieve stijging 0,3%);
- dinsdag 7 december: 624 (absolute stijging 13; relatieve stijging 2,1%);
- maandag 6 december: 611 (absolute stijging 13; relatieve stijging 2,2%);
- zondag 5 december: 598 (absolute stijging 1; relatieve stijging 0,2%);
- zaterdag 4 december: 597 (absolute daling 6; relatieve daling 1,0%);
- vrijdag 3 december: 603 (absolute daling 2; relatieve daling 0,3%);
- donderdag 2 december: 605 (absolute stijging 18; relatieve stijging 3,1%);
- woensdag 1 december: 587 (absolute daling 8; relatieve daling 1,3%).

2) NEDERLANDSE PATI╦NTEN MET CORONA OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- woensdag 8 december: 2.198 (absolute daling 4; relatieve daling 0,2%);
- dinsdag 7 december: 2.202 (absolute stijging 59; relatieve stijging 2,8%);
- maandag 6 december: 2.143 (absolute stijging 49; relatieve stijging 2,3%);
- zondag 5 december: 2.094 (absolute stijging 21; relatieve stijging 1,0%);
- zaterdag 4 december: 2.073 (absolute daling 52; relatieve daling 2,4%);
- vrijdag 3 december: 2.125 (absolute daling 83; relatieve daling 3,8%);
- donderdag 2 december: 2.208 (absolute stijging 27; relatieve stijging 1,2%);
- woensdag 1 december: 2.181 (absolute daling 69; relatieve daling 3,1%).

Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202524780
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 12:56 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Vanochtend hoorde ik op het nieuws dat Omikron minder ziekmakend is en ook gewoon reageert op immuniteit (door vaccinaties of besmetting). De verwachting is dat de variant dominant gaat worden door de hogere besmettelijkheid.

Lijkt mij, zoals we hier al eerder besproken hebben, een prima ontwikkeling. Laat maar komen wat mij betreft.
Gister ook een paar onderzoeken een beetje doorgelezen. De onderzoeken die nu uitkomen hebben vele mitsen en maren, aangezien ze ze met kleine hoeveelheden data werken, en met samples die voorhanden zijn (en die samples kunnen biased zijn). De neutralisatie met Omikron is in beide onderzoeken minder dan met Delta (en de resultaten tussen en binnen de onderzoeken liepen flink uiteen), maar maar niet zozeer dat immuniteit niet werkt, alleen wat minder. Men vermoedt wel dat booster een flink effect zullen hebben hierop, omdat de hoeveelheden antistoffen dan flink omhoog gaan (hoger dan na de 2e prik). En neutralisatie na infectie + vaccinatie lijkt ook beter. Overigens zijn het onderzoeken naar de neutralisatie van het virus, of een pseudovirus door antistoffen onder lab-omstandigheden. En de neutralisatie door antistoffen bepaalt vooral eigenlijk of je wel of niet geinfecteerd raakt. Het ernstig ziek worden of niet hangt meer af van de T-cellen (en een over-reactie van het immuunsysteem). Dat is veel minder (dan de neutralisatie) afhankelijk van de vorm van het spike-eiwit. De bescherming tegen ernstig ziek worden wordt dus vermoedelijk veel minder aangetast dan de neutralisatie. Hou dat in gedachten als je een artikel leest in de media dat claimt dat de vaccins minder bescherming bieden tegen Omikron.
pi_202524824
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 13:02 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Hier hopen we allemaal op natuurlijk. Ik vraag me af wat er voor zorgt dat deze variant minder ziekmakend zou zijn... moet ik het zo zien dat deze dan bijv. makkelijker je lichaam doordringt en in dat proces minder schade aan hoeft te richten in vergelijking met bijv. Delta die meer schade aan moet richten om zijn ding te doen? Kan iemand daar iets zinnigs over zeggen?
Je leest veel dat het milder zou zijn, maar die conclusie kan eigenlijk nog niet getrokken worden. Het lijkt vooral jongere mensen te raken in ZA op dit moment, mogelijk omdat die meer sociale contacten hebben. Ook is een flink deel van degenen die met Omikron in het ziekenhuis ligt gedetecteerd door routine-testen van iedereen die opgenomen wordt. Een redelijk deel is opgenomen om andere reden en had geen Covid symptomen, waardoor het lijkt alsof het milder zou zijn. Een teken dat het mogelijk niet milder is, is dat er nu relatief meer kinderen worden opgenomen in ZA met Covid. Niet mooi natuurlijk, maar ook weer een teken dat de vaccins wel mensen uit het ziekenhuis houden.
  woensdag 8 december 2021 @ 13:52:33 #16
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_202525032
quote:
Pfizer and BioNTech said Wednesday that laboratory tests suggest that three doses of their coronavirus vaccine offers significant protection against the fast-spreading Omicron variant of the virus.
ARTIKEL:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
https://www.nytimes.com/l(...)micron-variant-covid
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_202525310
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 13:04 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]
Dat moet wel eventjes wat genuanceerd worden. Of Omikron een meevaller of een tegenvaller is gaat afhangen van hoe veel besmettelijker en hoe veel minder ziekmakend is, in combinatie met hoe hoog de immuniteit is tegen deze variant, al dan niet door vaccinatie of besmetting gekregen.

Zonder dat je al deze variabelen voldoende helder hebt is het veel te vroeg voor conclusies.
Wat ik gek vind is dat negatief nieuws (‘nieuwe variant’) nooit nuance schijnt te behoeven en positief nieuws (‘nieuwe variant lijkt goed mee te vallen’) tot het einde der rijden. Als er negatieve zaken zijn dan zijn direct feiten, en bij positieve zaken moeten we eerst maanden wachten voor we er iets van mogen zeggen.

De onderzoeken van de WHO en Pfizer wijzen uit dat het allemaal meer dan meevalt. Tevens weten we, op basis van eerdere soortgelijke virussen, dat ze meer besmettelijk en minder ziekmakend worden.
pi_202525325
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 13:15 schreef Federer-fan het volgende:
Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patiŰnten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Er is een stijging op de IC’s maar een daling op de verpleegafdelingen. Per saldo is er een absolute daling van 2 (relatieve daling 0,1%). Het zijn daarmee 2.824 bezette bedden in totaal, dus weer een fractie minder ver boven de 2.800.

1) NEDERLANDSE PATI╦NTEN MET CORONA OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- woensdag 8 december: 626 (absolute stijging 2; relatieve stijging 0,3%);
- dinsdag 7 december: 624 (absolute stijging 13; relatieve stijging 2,1%);
- maandag 6 december: 611 (absolute stijging 13; relatieve stijging 2,2%);
- zondag 5 december: 598 (absolute stijging 1; relatieve stijging 0,2%);
- zaterdag 4 december: 597 (absolute daling 6; relatieve daling 1,0%);
- vrijdag 3 december: 603 (absolute daling 2; relatieve daling 0,3%);
- donderdag 2 december: 605 (absolute stijging 18; relatieve stijging 3,1%);
- woensdag 1 december: 587 (absolute daling 8; relatieve daling 1,3%).

2) NEDERLANDSE PATI╦NTEN MET CORONA OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- woensdag 8 december: 2.198 (absolute daling 4; relatieve daling 0,2%);
- dinsdag 7 december: 2.202 (absolute stijging 59; relatieve stijging 2,8%);
- maandag 6 december: 2.143 (absolute stijging 49; relatieve stijging 2,3%);
- zondag 5 december: 2.094 (absolute stijging 21; relatieve stijging 1,0%);
- zaterdag 4 december: 2.073 (absolute daling 52; relatieve daling 2,4%);
- vrijdag 3 december: 2.125 (absolute daling 83; relatieve daling 3,8%);
- donderdag 2 december: 2.208 (absolute stijging 27; relatieve stijging 1,2%);
- woensdag 1 december: 2.181 (absolute daling 69; relatieve daling 3,1%).

Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
Een daling van 2, fijn natuurlijk en een bevestiging dat we op de top hangen.
pi_202525604
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 14:13 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Wat ik gek vind is dat negatief nieuws (‘nieuwe variant’) nooit nuance schijnt te behoeven en positief nieuws (‘nieuwe variant lijkt goed mee te vallen’) tot het einde der rijden. Als er negatieve zaken zijn dan zijn direct feiten, en bij positieve zaken moeten we eerst maanden wachten voor we er iets van mogen zeggen.

De onderzoeken van de WHO en Pfizer wijzen uit dat het allemaal meer dan meevalt. Tevens weten we, op basis van eerdere soortgelijke virussen, dat ze meer besmettelijk en minder ziekmakend worden.
Volgens mij was de nuance niet van de lucht toen de nieuwe variant ontdekt werd anders. Te voor en te na werd geroepen dat we nog geen conclusies konden trekken.

En we zijn nog niet zoveel verder dat er nu wel al harde conclusies getrokken kunnen worden, laat staan dat we kunnen voorspellen of het een meevaller of tegenvaller gaat worden 'in het wild'.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_202525783
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 14:15 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Een daling van 2, fijn natuurlijk en een bevestiging dat we op de top hangen.
Wel weer een enorme instroom van boven de 300 -O-
Op maandag voel ik me als Robinson CrusoŰ: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_202526036
Besmettingcijfers 24 november 2020 tot en met 24 september 2021
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Besmettingcijfers dinsdag 28 september t/m maandag 4 oktober:
Stijging t.o.v. week ervˇˇr: 1,0%

dinsdag: 1.707
woensdag: 1.755
donderdag: 1.703
vrijdag: 1.713
zaterdag: 1.658
zondag: 1.603
maandag: 1.624


totaal: 11.763

Besmettingcijfers dinsdag 5 t/m maandag 11 oktober:
Stijging t.o.v. week ervˇˇr: 42,2%

dinsdag: 1.882
woensdag: 1.895
donderdag: 2.746
vrijdag: 2.761
zaterdag: 2.501
zondag: 2.258
maandag: 2.711


totaal: 16.753

Besmettingcijfers dinsdag 12 t/m maandag 18 oktober:
Stijging t.o.v. week ervˇˇr: 47,2%

dinsdag: 2.887
woensdag: 3.716
donderdag: 3.623
vrijdag: 3.709
zaterdag: 3.702
zondag: 3.672
maandag: 3.354


totaal: 24.663

Besmettingcijfers dinsdag 19 t/m maandag 25 oktober:
Stijging t.o.v. week ervˇˇr: 49,2%

dinsdag: 3.895
woensdag: 4.574
donderdag: 5.195
vrijdag: 5.865
zaterdag: 5.676
zondag: 6.290
maandag: 5.296


totaal: 36.791

Besmettingcijfers dinsdag 26 oktober t/m maandag 1 november:
Stijging t.o.v. week ervˇˇr: 35,6%

dinsdag: 5.747
woensdag: 7.260
donderdag: 7.683
vrijdag: 7.389
zaterdag: 7.942
zondag: 8.172
maandag: 7.694


totaal: 49.887

Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 november:
Stijging t.o.v. week ervˇˇr: 46,5%

dinsdag: 7.724
woensdag: 9.109
donderdag: 10.214
vrijdag: 10.911
zaterdag: 11.954
zondag: 11.349
maandag: 11.804


totaal: 73.065

Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m maandag 15 november:
Stijging t.o.v. week ervˇˇr: 38,8%

dinsdag: 11.282
woensdag: 12.648
donderdag: 16.287
vrijdag: 16.204
zaterdag: 13.848
zondag: 12.024
maandag: 19.097


totaal: 101.390

Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 november:
Stijging t.o.v. week ervˇˇr: 48,9%

dinsdag: 20.168
woensdag: 20.760
donderdag: 23.591
vrijdag: 21.026
zaterdag: 21.794
zondag: 20.643
maandag: 23.002



totaal: 150.984

Besmettingcijfers dinsdag 23 t/m maandag 29 november:
Stijging t.o.v. week ervˇˇr: 3,1%

dinsdag: 22.956
woensdag: 23.709
donderdag: 22.187
vrijdag: 21.278
zaterdag: 22.031
zondag: 22.133
maandag: 21.443


totaal: 155.737

Besmettingcijfers dinsdag 30 november t/m maandag 6 december:
Daling t.o.v. week ervˇˇr: -2,5%

dinsdag: 22.154
woensdag: 18.515
donderdag: 23.043
vrijdag: 21.529
zaterdag: 22.613
zondag: 23.078
maandag: 20.965


totaal: 151.897

Besmettingcijfers dinsdag 7 t/m maandag 13 december:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervˇˇr: -11,5%

dinsdag: 17.911
woensdag: 18.062
donderdag:
vrijdag:
zaterdag:
zondag:
maandag:


totaal: 125.900 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)

pi_202526041
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 14:58 schreef TheVulture het volgende:

[..]
Wel weer een enorme instroom van boven de 300 -O-
Ja hoger dan verwacht. Een klein voordeel van aanhoudend hoge instroom is wel dat de uitstroom meegroeit. Maar zou liever de instroom zien dalen naar 100 of lager.
pi_202526073
Goede dagscore voor een woensdag :)
Op maandag voel ik me als Robinson CrusoŰ: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_202526083
Mijn schatting was net aan juist. Al had ik wel een heel grote range.

De daling in de besmettingen lijkt goed door te zetten. Dat is wel prettig om te zien.
pi_202526328
Nou, oma is ook weer thuis. Die moest zondag toch richting het ziekenhuis en had een zware longontsteking. Blijkbaar bacterieel, want na 2 dagen antibiotica is ze vandaag alweer naar huis gestuurd.
pi_202526407
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 15:42 schreef Abdus18 het volgende:
Nou, oma is ook weer thuis. Die moest zondag toch richting het ziekenhuis en had een zware longontsteking. Blijkbaar bacterieel, want na 2 dagen antibiotica is ze vandaag alweer naar huis gestuurd.
Fijn om te horen dat ze thuis is, dat ze maar snel mag opknappen!
  woensdag 8 december 2021 @ 15:50:02 #27
138510 Federer-fan
Heet eigenlijk Haainado
pi_202526412
Het percentage positieve tests is - gek genoeg - gezet op de zelftests - gedaald, van 26,9 naar 23,1.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
pi_202526469
Mijn grafieken van vandaag:

De cijfers lijken nu compleet tot en met woensdag 1 december. Op maandag 29 november was wel weer een maandagpiek te zien, maar deze lag wel 2000 registraties lager dan een week eerder. Ook voor dinsdag en woensdag weer een daling en op woensdag ook weer onder de 20000 registraties.


In de dagcurves is te zien dat de hoogte van de piek weer aan het dalen is, deze ligt nu op ~6000. De hoogte van de buik van de grafiek blijft wel ongeveer even hoog, maar tegelijkertijd lijkt de buik wat smaller te zijn dan enkele dagen eerder en de dip tussen buik en piek lijkt ook weer op een lager niveau te liggen.


De laatste dagen van november lijken er geen grote veranderingen in de aandelen per leeftijdsgroep te zijn. De groep 20-40 jaar lijkt iets toe te nemen en de groep 60-80 jaar nog steeds iets af te nemen, al is dat neit meer zo snel als voorheen.


In absolute aantallen lijkt er de laatste week van november bij alle leeftijdsgroepen een lichte daling te zijn. Tegelijkertijd laten ook alle groepen ergens in de week een piekje zien in het aantal registraties, maar telkens op een andere dag.
pi_202526537
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 14:13 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Wat ik gek vind is dat negatief nieuws (‘nieuwe variant’) nooit nuance schijnt te behoeven en positief nieuws (‘nieuwe variant lijkt goed mee te vallen’) tot het einde der rijden. Als er negatieve zaken zijn dan zijn direct feiten, en bij positieve zaken moeten we eerst maanden wachten voor we er iets van mogen zeggen.

De onderzoeken van de WHO en Pfizer wijzen uit dat het allemaal meer dan meevalt. Tevens weten we, op basis van eerdere soortgelijke virussen, dat ze meer besmettelijk en minder ziekmakend worden.
Toch vind ik dat ze bij varianten beter voorbereidt kunnen zijn op 'het ergste' en dat de ziekenhuizen het kunnen opvangen ipv speculeren over wat voor effect het zou kunnen hebben.... :)
pi_202533769
quote:
Nu 85 procent van de Braziliaanse bevolking volledig is ingeŰnt tegen het coronavirus is het gemiddelde dagelijkse dodental gedaald naar 208. Tijdens de piek van de pandemie in april waren dat er bijna 3000 per dag. Het Zuid-Amerikaanse land meldt vandaag 10.055 nieuwe besmettingen en 233 sterfgevallen.

In totaal zijn er in BraziliŰ sinds het uitbreken van het coronavirus 22.167.781 personen besmet geraakt. Volgens officiŰle cijfers kwamen 616.251 van hen te overlijden aan de gevolgen van Covid-19. Het land telt op de Verenigde Staten na de meeste coronadoden ter wereld.
https://www.ad.nl/binnenl(...)tie-canada~afbb343e/
Brazilianen hebben van dichtbij een hoop ellende met corona meegemaakt. Ze laten zich gelukkig wel vaccineren en nu gaat het een stuk beter.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_202534622
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 16:21 schreef Oliver23 het volgende:
[ twitter ]
Ik heb maar even een mooi rond getal van je volgers gemaakt.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
pi_202535245
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 23:34 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Brazilianen hebben van dichtbij een hoop ellende met corona meegemaakt. Ze laten zich gelukkig wel vaccineren en nu gaat het een stuk beter.
Het laat vooral heel duidelijk zien hoe goed de vaccinaties werken. Natuurlijk, er worden nog mensen (ernstig) ziek en zeker er overlijden nog mensen. Maar de aantallen zijn gewoon superlaag.

Volgens Hugo en de GGD zouden er dit jaar 3 miljoen boosters gezet moeten worden, we zullen er eind deze week ruwweg een miljoen gezet hebben zelfs. Nu vertrouw ik Hugo voor geen cent, maar de GGD's hebben mij in de afgelopen 20 maanden nooit teleurgesteld. Ze zeggen wat ze doen en doen wat ze zeggen. Met dat in gedachten denk ik dat het ook wel haalbaar is.

Nu is de grote vraag, wanneer en hoeveel effect gaan we daarvan zien. Hoeveel procent in het ziekenhuis is 60+ en gevaccineerd? Ik weet het niet en heb nu geen tijd om het uit te zoeken, maar wellicht heeft @Oliver23 deze cijfers paraat? Die mensen gaan straks grotendeels wegvallen in de zorgvraag en zullen dus voor een grote verlichting van de druk moeten zorgen.
pi_202535253
quote:
0s.gif Op woensdag 8 december 2021 16:21 schreef Oliver23 het volgende:
[ twitter ]
Dit laat goed zien dat we in een dalende lijn zitten. Op basis van de dagcijfers blijft dat toch lastig om te zien, cijfers vertekenen vrij snel. De weekcijfers laten een duidelijker en eerlijker beeld zien.
pi_202535267
Mijn voorspelling voor de dag (wordt een beetje een nieuw dingetje ;)):
Ziekenhuizen dalen met 75
Besmettingen 16.243
pi_202535397
quote:
0s.gif Op donderdag 9 december 2021 09:27 schreef GereDathan het volgende:
Mijn voorspelling voor de dag (wordt een beetje een nieuw dingetje ;)):
Ziekenhuizen dalen met 75
Besmettingen 16.243
Gelukkig schat je de besmettingscijfers lekker globaal in :)
pi_202535511
quote:
0s.gif Op donderdag 9 december 2021 09:25 schreef GereDathan het volgende:

[..] Ik weet het niet en heb nu geen tijd om het uit te zoeken, maar wellicht heeft @:Oliver23 deze cijfers paraat? Die mensen gaan straks grotendeels wegvallen in de zorgvraag en zullen dus voor een grote verlichting van de druk moeten zorgen.
Heb data van eind november, waaruit je die cijfers kunt opmaken:
22 november lagen er 458 volledig gevaccineerde 70+ in de ziekenhuizen. Daarbij moet ook genoemd worden dat velen ook onderliggende ziektes/aandoeningen had.
pi_202535513
quote:
0s.gif Op donderdag 9 december 2021 09:37 schreef blissard1984 het volgende:

[..]
Gelukkig schat je de besmettingscijfers lekker globaal in :)
Wilde eerst een range doen van 15.500 - 16.500 :D
pi_202535521
quote:
0s.gif Op donderdag 9 december 2021 07:37 schreef vipergts het volgende:

[..]
Ik heb maar even een mooi rond getal van je volgers gemaakt.
Bosje bloemen is onderweg _O-
pi_202535528
quote:
0s.gif Op donderdag 9 december 2021 09:47 schreef Oliver23 het volgende:

[..]
Heb data van eind november, waaruit je die cijfers kunt opmaken:
22 november lagen er 458 volledig gevaccineerde 70+ in de ziekenhuizen. Daarbij moet ook genoemd worden dat velen ook onderliggende ziektes/aandoeningen had.
Van de in totaal hoeveel?

Dat onderliggend lijden is wel een dingetje, ben benieuwd of de booster daar ook iets aan doet straks.
pi_202535546
twitter
pi_202535599
quote:
Wat een knurft, zijn eigen publicatie promoten maar een plaatje invoegen met een link ipv een echte link, en ook nog eens niet de titel van de studie in het plaatje zetten.
pi_202535617
quote:
0s.gif Op donderdag 9 december 2021 09:58 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Wat een knurft, zijn eigen publicatie promoten maar een plaatje invoegen met een link ipv een echte link, en ook nog eens niet de titel van de studie in het plaatje zetten.
We kunnen niet allemaal uitblinken in Twitter zoals @Oliver23 :P
pi_202535642
quote:
0s.gif Op donderdag 9 december 2021 09:49 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Van de in totaal hoeveel?

Dat onderliggend lijden is wel een dingetje, ben benieuwd of de booster daar ook iets aan doet straks.
1227 patiŰnten in totaal, de gegevens van 44 ziekenhuizen gebruikt.
pi_202535652
quote:
0s.gif Op donderdag 9 december 2021 09:58 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Wat een knurft, zijn eigen publicatie promoten maar een plaatje invoegen met een link ipv een echte link, en ook nog eens niet de titel van de studie in het plaatje zetten.
Zou graag lezen ten opzichte waarvan de 90% wordt gerekend. Ten opzichte van volledig (2x) gevaccineerd: indrukwekkend. Ten opzichte van ongevaccineerd: meh.
Iets verder gekeken dan mijn neus lang is: het is dus best indrukwekkend.

Voor uw gemak, een linkje: https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2115624

[ Bericht 6% gewijzigd door blissard1984 op 09-12-2021 10:09:27 ]
pi_202535748
quote:
0s.gif Op donderdag 9 december 2021 09:59 schreef GereDathan het volgende:

[..]
We kunnen niet allemaal uitblinken in Twitter zoals @:Oliver23 :P
:)
Gevonden, is dus niet zijn eigen publicatie, maar een Israelische. Leek me ook al sterk dat ze zo'n studie in Nederland hadden kunnen doen, waar nog maar heel weinig boosters zijn gezet.

Overigens, vandeweek contact gezocht met de vaccin studie in Oxford, en gevraagd naar hun advies ten aanzien van een 2e booster. Ik heb mijn booster al in maart gekregen, en ben nu dus alweer bijna 9 maanden verder. Ik vroeg me af of ik dan gehoor zou moeten geven aan een oproep voor een booster, of niet. Zij gaven aan dat de booster voor een flinke verhoging antistoffen zorgt, en dat er op dit moment geen reden is om nog een booster te nemen. Dus, itt wat velen denken dat we jaarlijks een booster moeten gaan halen, dat is op dit moment helemaal nog niet bekend. Het zou kunnen dat dat gebeurd, maar vooralsnog laat de data dat niet zien. Mogelijk zou een booster nodig zijn omdat het virus flink is verandert ipv dat het aantal antistoffen te laag is.
Ik hoop ook dat volgend jaar de eerste vaccins verschijnen die zich richten op delen van het virus welke veel minder muteren, waardoor ze beter bestand zouden moeten zijn tegen mutaties op het spike-eiwit.

Hier de studie:
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2115624

quote:
Results

A total of 843,208 participants met the eligibility criteria, of whom 758,118 (90%) received the booster during the 54-day study period. Death due to Covid-19 occurred in 65 participants in the booster group (0.16 per 100,000 persons per day) and in 137 participants in the nonbooster group (2.98 per 100,000 persons per day). The adjusted hazard ratio for death due to Covid-19 in the booster group, as compared with the nonbooster group, was 0.10 (95% confidence interval, 0.07 to 0.14; P<0.001).
Oftewel 65 doden in een groep van 758.118 en 137 doden in een groep van 85090. Dus 2x zoveel doden in een groep die bijna 10x zo klein is, dat is nogal een verschil!
pi_202535915
quote:
0s.gif Op donderdag 9 december 2021 10:13 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Zij gaven aan dat de booster voor een flinke verhoging antistoffen zorgt, en dat er op dit moment geen reden is om nog een booster te nemen. Dus, itt wat velen denken dat we jaarlijks een booster moeten gaan halen, dat is op dit moment helemaal nog niet bekend. Het zou kunnen dat dat gebeurd, maar vooralsnog laat de data dat niet zien.
Het begint bij mij ook wel een zorgenkindje te worden. Blijkbaar moeten we elke 9 maanden een booster halen als de plannen van de EU doorgaan. Ik weet niet of ik daaraan mee wil werken, ik vind dat je een vaccin moet nemen omdat je overtuigd bent van het nut. Niet omdat het moet. Dat is iets waar ik mij al maanden hard voor maak en ook hier diverse keren uitgesproken heb.

Een booster zelf heb ik geen moeite mee, ik geloof direct dat dit werkt. Ik weet voldoende van vaccinaties en medicatie (in het algemeen) om te snappen waarom het nodig is. Het Corona vaccin is alles behalve een uitzondering in deze. De werking lijkt mij ook duidelijk, je zet de boel weer aan het werk en bouwt op die manier meer kennis op in je immuniteitssysteem.

quote:
Hier de studie:
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2115624
[..]
Oftewel 65 doden in een groep van 758.118 en 137 doden in een groep van 85090. Dus 2x zoveel doden in een groep die bijna 10x zo klein is, dat is nogal een verschil!
Ook voor @blissard1984

Indrukwekkend, dat is het juiste woord!
pi_202536007
quote:
0s.gif Op donderdag 9 december 2021 10:33 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Het begint bij mij ook wel een zorgenkindje te worden. Blijkbaar moeten we elke 9 maanden een booster halen als de plannen van de EU doorgaan. Ik weet niet of ik daaraan mee wil werken, ik vind dat je een vaccin moet nemen omdat je overtuigd bent van het nut. Niet omdat het moet. Dat is iets waar ik mij al maanden hard voor maak en ook hier diverse keren uitgesproken heb.

Een booster zelf heb ik geen moeite mee, ik geloof direct dat dit werkt. Ik weet voldoende van vaccinaties en medicatie (in het algemeen) om te snappen waarom het nodig is. Het Corona vaccin is alles behalve een uitzondering in deze. De werking lijkt mij ook duidelijk, je zet de boel weer aan het werk en bouwt op die manier meer kennis op in je immuniteitssysteem.

Dat is ook zorgelijk. Voor de booster voor niet-risicogroepen is volgens mij geen benefit-risk meer gemaakt. Dat vind ik ook wel zorgelijk. Echt geen problemen met de prik, maar het belang van het individu wordt steeds minder meegewogen. Dat begon al met de B/R van 12-18 jarigen.
pi_202536136
quote:
0s.gif Op donderdag 9 december 2021 10:44 schreef blissard1984 het volgende:

[..]
Dat is ook zorgelijk. Voor de booster voor niet-risicogroepen is volgens mij geen benefit-risk meer gemaakt. Dat vind ik ook wel zorgelijk. Echt geen problemen met de prik, maar het belang van het individu wordt steeds minder meegewogen. Dat begon al met de B/R van 12-18 jarigen.
Maar het rare is dus dat in Oxford trial ze dus adviseren niet een 2e booster nemen 9 maanden na de eerste booster. En de EU plannen zijn ook niet om elke 9 maanden een booster te laten zetten omdat ander je coronapas verloopt, het plan is dat je binnen 9 maanden na de 2e prik een booster moet laten zetten, niet elke 9 maanden een booster. Sowieso zou 9 maanden raar zijn, als er al boostercampagnes moeten worden gedaan dan zouden die in het vroege najaar moeten worden gedaan.

Overigens, in die studie waren er dus 65 doden in de geboosterde groep van 758.118, en 137 in de niet-geboosterde groep van 85.090. Dat wilt dus zeggen dat als de geboosterde groep niet geboosterd was, er ongeveer 1220 doden in die groep te verwachten waren geweest. Oftewel er zijn 1155 doden voorkomen.
pi_202536193
quote:
0s.gif Op donderdag 9 december 2021 10:44 schreef blissard1984 het volgende:

[..]
Dat is ook zorgelijk. Voor de booster voor niet-risicogroepen is volgens mij geen benefit-risk meer gemaakt. Dat vind ik ook wel zorgelijk. Echt geen problemen met de prik, maar het belang van het individu wordt steeds minder meegewogen. Dat begon al met de B/R van 12-18 jarigen.
Ik vind de booster nog wel te verantwoorden, we weten van andere vaccinaties (DKTP en reisvaccinaties) dat een herhaling in veel gevallen nodig is. Ik heb daar ook niet zo'n moeite mee en ben van mening dat het vrijwel risicoloos is en toch een stukje extra geeft. Als een Corona vaccin problemen veroorzaakt bij mensen dan was dat bij prik 1 of 2 al opgetreden, prik 3 zal qua problemen het verschil niet maken.

Ik merk aan mijzelf dat ik het steeds meer als 2 dingen zie. Enerzijds het wetenschappelijke deel, daar sta ik voor de volle 100% achter. Aan de andere kant het bureaucratische deel, en daar krijg ik steeds meer aversie tegen. Ik was al niet zo'n voorstander van de EU, dit maakt het niet veel beter.

Wat het extra lastig maakt is dat een vaccinatie in een bepaalde groep, een andere groep beschermd. Het virus verspreid zich erg makkelijk op de scholen, nu kan je er voor kiezen om deze te vaccineren. Maar ik vraag mij af wat je wint, de groep 5-11 wordt amper tot niet ziek en zien we vrijwel niet in de ziekenhuizen (uitzonderingen daargelaten, helaas). Door hen te vaccineren bescherm je niet henzelf maar een deel van hun ouders. Ouders die in principe ook gevaccineerd zijn, anders zouden ze hun kind niet laten vaccineren. Welke extra bescherming heb je dan voor elkaar? Volgens mij helemaal niets. Ik denk ook dat dat 1 van de redenen is dat onze overheid niet staat te trappelen.

Het zijn lastige vraagstukken, ik hoop met alles dat zowel de boosters als Omikron zorgen voor een situatie waarbij we gewoon weer normaal kunnen gaan doen.
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')