COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Nee code zwart is als een ongeluk krijgt een je belt om een ambulance en die komt vervolgen heel laat of niet een dumpt je bij het ziekenhuis waar je niet geholpen wordt. Dit is code antraciet.quote:Op maandag 6 december 2021 14:55 schreef koemleit het volgende:
[..]
hier verschillen we van mening wat code zwart is.
Als er mensen doodgaan omdat er te weinig zorg gegeven kan worden door capaciteit, is dat voor mij code zwart.
Ik denk dat we daar nu in zitten trouwens, er sterven nu mensen die geholpen zouden kunnen worden als het niet zo druk was op de IC.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Het gaat er vooral om dat de ziekenhuiscijfers niet meer zo hard meestijgen met het aantal besmettingen. Enerzijds toch ook wel door vaccins, misschien ook al door een aantal boosters en de kans is ook dat die omikron ons minder ziek maakt.quote:Op maandag 6 december 2021 16:41 schreef Tinos85 het volgende:
[..]
Toch bijzonder aangezien er qua besmettingen in de afgelopen weken nog niet echt gedaald is.
Maar goed nieuws
Gaat de goede kant op in NL, hopelijk versnelt de daling snel!
Hier in de UK neemt het aantal besmettingen weer toe, vorige week daalde het nog, uiteindelijk tot 0.7%, maar nu is de weekgroei inmiddels weer gestegen naar 9.1%, het aantal opnames daalt nog wel licht (-0.8%).
Hier in de UK neemt het aantal besmettingen weer toe, vorige week daalde het nog, uiteindelijk tot 0.7%, maar nu is de weekgroei inmiddels weer gestegen naar 9.1%, het aantal opnames daalt nog wel licht (-0.8%).
Goedemiddag, Hierbij mijn dagelijkse post over de aantallen patiënten op de IC's en de verpleegafdelingen van vandaag en de afgelopen zeven dagen, gebaseerd op de LCPS-cijfers. Er is opnieuw een stijging op de IC’s en op de verpleegafdelingen. In totaal is er een absolute stijging van 72 (relatieve stijging 2,6%). Het zijn daarmee 2.826 bezette bedden in totaal, dus helaas weer boven de 2.800.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET CORONA OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- dinsdag 7 december: 624 (absolute stijging 13; relatieve stijging 2,1%);
- maandag 6 december: 611 (absolute stijging 13; relatieve stijging 2,2%);
- zondag 5 december: 598 (absolute stijging 1; relatieve stijging 0,2%);
- zaterdag 4 december: 597 (absolute daling 6; relatieve daling 1,0%);
- vrijdag 3 december: 603 (absolute daling 2; relatieve daling 0,3%);
- donderdag 2 december: 605 (absolute stijging 18; relatieve stijging 3,1%);
- woensdag 1 december: 587 (absolute daling 8; relatieve daling 1,3%);
- dinsdag 30 november: 595 (absolute stijging 32; relatieve stijging 5,7%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET CORONA OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- dinsdag 7 december: 2.202 (absolute stijging 59; relatieve stijging 2,8%);
- maandag 6 december: 2.143 (absolute stijging 49; relatieve stijging 2,3%);
- zondag 5 december: 2.094 (absolute stijging 21; relatieve stijging 1,0%);
- zaterdag 4 december: 2.073 (absolute daling 52; relatieve daling 2,4%);
- vrijdag 3 december: 2.125 (absolute daling 83; relatieve daling 3,8%);
- donderdag 2 december: 2.208 (absolute stijging 27; relatieve stijging 1,2%);
- woensdag 1 december: 2.181 (absolute daling 69; relatieve daling 3,1%);
- dinsdag 30 november: 2.250 (absolute stijging 41; relatieve stijging 1,9%).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
1) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET CORONA OP EEN NEDERLANDSE OF DUITSE IC
- dinsdag 7 december: 624 (absolute stijging 13; relatieve stijging 2,1%);
- maandag 6 december: 611 (absolute stijging 13; relatieve stijging 2,2%);
- zondag 5 december: 598 (absolute stijging 1; relatieve stijging 0,2%);
- zaterdag 4 december: 597 (absolute daling 6; relatieve daling 1,0%);
- vrijdag 3 december: 603 (absolute daling 2; relatieve daling 0,3%);
- donderdag 2 december: 605 (absolute stijging 18; relatieve stijging 3,1%);
- woensdag 1 december: 587 (absolute daling 8; relatieve daling 1,3%);
- dinsdag 30 november: 595 (absolute stijging 32; relatieve stijging 5,7%).
2) NEDERLANDSE PATIËNTEN MET CORONA OP DE VERPLEEGAFDELINGEN VAN NEDERLANDSE ZIEKENHUIZEN
- dinsdag 7 december: 2.202 (absolute stijging 59; relatieve stijging 2,8%);
- maandag 6 december: 2.143 (absolute stijging 49; relatieve stijging 2,3%);
- zondag 5 december: 2.094 (absolute stijging 21; relatieve stijging 1,0%);
- zaterdag 4 december: 2.073 (absolute daling 52; relatieve daling 2,4%);
- vrijdag 3 december: 2.125 (absolute daling 83; relatieve daling 3,8%);
- donderdag 2 december: 2.208 (absolute stijging 27; relatieve stijging 1,2%);
- woensdag 1 december: 2.181 (absolute daling 69; relatieve daling 3,1%);
- dinsdag 30 november: 2.250 (absolute stijging 41; relatieve stijging 1,9%).
Mochten jullie ergens een fout menen te zien, DM me dan s.v.p. even.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Dinsdag. Altijd feest. Nagenoeg gelijk aan vorige week.
Wel jammer, het had een mooie situatie geweest als we vandaag rond de 0 hadden gehangen.
Wel jammer, het had een mooie situatie geweest als we vandaag rond de 0 hadden gehangen.
Ik denk dat we steeds meer naar de ziekenhuiscijfers moeten gaan kijken, besmettingen zeggen met de maand minder voor mijn gevoel. Er zijn zoveel invloeden van toepassing op de besmettingen (klimaat, vaccins, boosters, natuurlijke immuniteit en maatregelen) dat dit eigenlijk weinig meer zegt.quote:Op maandag 6 december 2021 17:56 schreef Cinderelladreamer het volgende:
[..]
Het gaat er vooral om dat de ziekenhuiscijfers niet meer zo hard meestijgen met het aantal besmettingen. Enerzijds toch ook wel door vaccins, misschien ook al door een aantal boosters en de kans is ook dat die omikron ons minder ziek maakt.
Merk zelf wel dat ik het lastig vind om de ziekenhuiscijfers als leidraad te gebruiken. Ze zijn nogal grillig helaas, zeker na een weekend.
Opvallend positieve kop in de (volks)krant trouwens.
Opnamecijfers dalen verder, vierde golf in ziekenhuizen lijkt piek voorbij
In de ziekenhuizen lijkt de piek van de vierde coronagolf de afgelopen dagen bereikt te zijn. De laatste zeven dagen zijn minder nieuwe coronapatiënten opgenomen dan vorige week, na twee maanden van snel oplopende opnamecijfers. Het duurt even voordat dit terug te zien is in het aantal bezette bedden, vooral op de ic. Daar is de gemiddelde ligduur van coronapatiënten ruim twee weken. De ziekenhuisbezetting is stabiel.
linkje (achter betaalmuur denk ik) https://www.volkskrant.nl(...)-redmiddel~bcd8f77c/
Opnamecijfers dalen verder, vierde golf in ziekenhuizen lijkt piek voorbij
In de ziekenhuizen lijkt de piek van de vierde coronagolf de afgelopen dagen bereikt te zijn. De laatste zeven dagen zijn minder nieuwe coronapatiënten opgenomen dan vorige week, na twee maanden van snel oplopende opnamecijfers. Het duurt even voordat dit terug te zien is in het aantal bezette bedden, vooral op de ic. Daar is de gemiddelde ligduur van coronapatiënten ruim twee weken. De ziekenhuisbezetting is stabiel.
linkje (achter betaalmuur denk ik) https://www.volkskrant.nl(...)-redmiddel~bcd8f77c/
Mooie kop, je ziet dit inderdaad nu ook gebeuren. De totale instroom per week daalt, ondanks dat je dan vandaag een plus ziet. Over een dag of 10 gaat zich dat ook laten zien in de bezetting, dan is de uitstroom structureel hoger dan de instroom.quote:Op dinsdag 7 december 2021 13:47 schreef blissard1984 het volgende:
Opvallend positieve kop in de (volks)krant trouwens.
Opnamecijfers dalen verder, vierde golf in ziekenhuizen lijkt piek voorbij
In de ziekenhuizen lijkt de piek van de vierde coronagolf de afgelopen dagen bereikt te zijn. De laatste zeven dagen zijn minder nieuwe coronapatiënten opgenomen dan vorige week, na twee maanden van snel oplopende opnamecijfers. Het duurt even voordat dit terug te zien is in het aantal bezette bedden, vooral op de ic. Daar is de gemiddelde ligduur van coronapatiënten ruim twee weken. De ziekenhuisbezetting is stabiel.
Erg prettig dat we op de top lijken te zitten.
Besmettingcijfers 24 november 2020 tot en met 24 september 2021
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Besmettingcijfers dinsdag 28 september t/m maandag 4 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 1,0%
dinsdag: 1.707
woensdag: 1.755
donderdag: 1.703
vrijdag: 1.713
zaterdag: 1.658
zondag: 1.603
maandag: 1.624
totaal: 11.763
Besmettingcijfers dinsdag 5 t/m maandag 11 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 42,2%
dinsdag: 1.882
woensdag: 1.895
donderdag: 2.746
vrijdag: 2.761
zaterdag: 2.501
zondag: 2.258
maandag: 2.711
totaal: 16.753
Besmettingcijfers dinsdag 12 t/m maandag 18 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 47,2%
dinsdag: 2.887
woensdag: 3.716
donderdag: 3.623
vrijdag: 3.709
zaterdag: 3.702
zondag: 3.672
maandag: 3.354
totaal: 24.663
Besmettingcijfers dinsdag 19 t/m maandag 25 oktober:
Stijging t.o.v. week ervóór: 49,2%
dinsdag: 3.895
woensdag: 4.574
donderdag: 5.195
vrijdag: 5.865
zaterdag: 5.676
zondag: 6.290
maandag: 5.296
totaal: 36.791
Besmettingcijfers dinsdag 26 oktober t/m maandag 1 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 35,6%
dinsdag: 5.747
woensdag: 7.260
donderdag: 7.683
vrijdag: 7.389
zaterdag: 7.942
zondag: 8.172
maandag: 7.694
totaal: 49.887
Besmettingcijfers dinsdag 2 t/m maandag 8 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 46,5%
dinsdag: 7.724
woensdag: 9.109
donderdag: 10.214
vrijdag: 10.911
zaterdag: 11.954
zondag: 11.349
maandag: 11.804
totaal: 73.065
Besmettingcijfers dinsdag 9 t/m maandag 15 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 38,8%
dinsdag: 11.282
woensdag: 12.648
donderdag: 16.287
vrijdag: 16.204
zaterdag: 13.848
zondag: 12.024
maandag: 19.097
totaal: 101.390
Besmettingcijfers dinsdag 16 t/m maandag 22 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 48,9%
dinsdag: 20.168
woensdag: 20.760
donderdag: 23.591
vrijdag: 21.026
zaterdag: 21.794
zondag: 20.643
maandag: 23.002
totaal: 150.984
Besmettingcijfers dinsdag 23 t/m maandag 29 november:
Stijging t.o.v. week ervóór: 3,1%
dinsdag: 22.956
woensdag: 23.709
donderdag: 22.187
vrijdag: 21.278
zaterdag: 22.031
zondag: 22.133
maandag: 21.443
totaal: 155.737
Besmettingcijfers dinsdag 30 november t/m maandag 6 december:
Daling t.o.v. week ervóór: -2,5%
dinsdag: 22.154
woensdag: 18.515
donderdag: 23.043
vrijdag: 21.529
zaterdag: 22.613
zondag: 23.078
maandag: 20.965
totaal: 151.897
Besmettingcijfers dinsdag 7 t/m maandag 13 december:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: -19,2%
dinsdag: 17.911
woensdag:
donderdag:
vrijdag:
zaterdag:
zondag:
maandag:
totaal: 125.377 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)
Pessimistquote:
Ik doe een wilde gok, vandaag 19.265.
.
Storing lijkt logisch, maar er is ook grote daling in aantal testen. Vrijdag is testbeleid gewijzigd. Bij lichte klachten zelf doen.
Mooie cijfers vandaag mbt het aantal besmettingen.
Uit het AD:
Uit het AD:
quote:Ditmaal is van een storing geen sprake, aldus het instituut.
Het RIVM denkt dat het relatief lage aantal positieve tests dinsdag echt het gevolg is van een dalende besmettingsgraad en bijvoorbeeld niet van een toename in het gebruik van coronazelftests. Het zou kunnen dat het begin van een kentering in de besmettingscijfers is ingezet, aldus het instituut.
Ik verwacht eigenlijk een oplopend positief percentage door toenemend gebruik zelftesten, mensen met een positieve sneltest zullen dat opvolgen met een PCR-test. Maar je mist ook degenen die foutief negatief testen met de zelftesten, en dat dan dus niet opvolgen met een PCR-test. Ik denk niet dat er in de laatste groep zoveel zijn dat het aantal besmettingen daardoor afneemt.quote:
Mooie cijfers vandaag mbt het aantal besmettingen.
Uit het AD:
[..]
Iemand zal er toch ook moeten werkenquote:
Nou zeg, zo'n positieve dag en hier is het doodstil. Is iedereen buiten aan het feesten? Haha
Maar wat een mooie dag vandaag!
Even mezelf quoten:
En dan kunnen we, als we het lef hebben, de restaurants rond kerst gewoon een week tot 8 uur open doen.
De piek eind november was iets te optimistisch, maar die 2600 van halverwege december klopt denk ik aardig. En die gaan we dan snel achter ons laten.quote:
[..]
kom kom, 100 per dag is toch echt wat overdreven. En ik denk (hoop) dat we deze week de piek bereiken. Die zal dan wellicht hoger liggen dan 2600, maar halverwege december komen we dan (met een noodgang omlaag) de 2600 weer tegen.
En dan kunnen we, als we het lef hebben, de restaurants rond kerst gewoon een week tot 8 uur open doen.
Ik denk dat mensen stil van verbazing zijn dat er aan het relatief lage besmettingscijfer geen storing ten grondslag ligt.quote:
Nou zeg, zo'n positieve dag en hier is het doodstil. Is iedereen buiten aan het feesten? Haha
The only way you can be original, is to be yourself.
Iedereen uit het veld geblazenquote:
[..]
Ik denk dat mensen stil van verbazing zijn dat er aan het relatief lage besmettingscijfer geen storing ten grondslag ligt.
Netjes voorspeld hoor! We kijken niet op een dag.quote:
Even mezelf quoten:
[..]
De piek eind november was iets te optimistisch, maar die 2600 van halverwege december klopt denk ik aardig. En die gaan we dan snel achter ons laten.
En dan kunnen we, als we het lef hebben, de restaurants rond kerst gewoon een week tot 8 uur open doen.
Dat lef zal er wel niet zijn. Hugo en Mark kennende zit alles tot april dicht. Maar ik hoop op iets anders!
Ben in het weekend verhuisd en kampeer nog in de woonkamer omdat de vloeren boven vanaf morgen gelegd worden!quote:
Nou zeg, zo'n positieve dag en hier is het doodstil. Is iedereen buiten aan het feesten? Haha
Denk dat het met kerst en O&N wel goed zit in NL, dan zal het al een flink stuk lager zijn.
UK blijft schommelen (stijging nu weer 12.1%), maar Boris is ervan overtuigd dat de huidige maatregelen (mondkapjes op in OV en winkels) voldoende zijn om Omikron onder de duim te houden. We gaan het zien.
Oeh mooie nieuwe uitdaging voor jullie, heel veel nieuwe woonplezier toegewenst!quote:
[..]
Ben in het weekend verhuisd en kampeer nog in de woonkamer omdat de vloeren boven vanaf morgen gelegd worden!
Denk dat het met kerst en O&N wel goed zit in NL, dan zal het al een flink stuk lager zijn.
UK blijft schommelen (stijging nu weer 12.1%), maar Boris is ervan overtuigd dat de huidige maatregelen (mondkapjes op in OV en winkels) voldoende zijn om Omikron onder de duim te houden. We gaan het zien.
Dank jequote:
[..]
Oeh mooie nieuwe uitdaging voor jullie, heel veel nieuwe woonplezier toegewenst!
Succes met de klus!quote:
[..]
Ben in het weekend verhuisd en kampeer nog in de woonkamer omdat de vloeren boven vanaf morgen gelegd worden!
Denk dat het met kerst en O&N wel goed zit in NL, dan zal het al een flink stuk lager zijn.
UK blijft schommelen (stijging nu weer 12.1%), maar Boris is ervan overtuigd dat de huidige maatregelen (mondkapjes op in OV en winkels) voldoende zijn om Omikron onder de duim te houden. We gaan het zien.
Dat klopt, want gister steeg het percentage positieve tests van 23,6 naar 26,5 en vandaag steeg het van 26,5 naar 26,9...quote:
[..]
Ik verwacht eigenlijk een oplopend positief percentage door toenemend gebruik zelftesten, mensen met een positieve sneltest zullen dat opvolgen met een PCR-test. Maar je mist ook degenen die foutief negatief testen met de zelftesten, en dat dan dus niet opvolgen met een PCR-test. Ik denk niet dat er in de laatste groep zoveel zijn dat het aantal besmettingen daardoor afneemt.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Goed gezegd. Al moet ik zeggen dat ik me wel een beetje een quootzak voel, wanneer ik alleen maar anderen citeer en zelf weinig toevoeg.quote:
Even mezelf quoten:
[..]
De piek eind november was iets te optimistisch, maar die 2600 van halverwege december klopt denk ik aardig. En die gaan we dan snel achter ons laten.
En dan kunnen we, als we het lef hebben, de restaurants rond kerst gewoon een week tot 8 uur open doen.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Is er hier in COR een topic waarin mensen zeggen "Ik zei altijd die mensen die voorspelden dat X w*ppies waren maar ze hadden gelijk?" Ik zou het namelijk zo'n verademing vinden om eens wat posts te zien van mensen die publiekelijk erkennen dat ze het al die tijd verkeerd zagen.
Er zijn nogal wat dingen voorspeld die uiteindelijk wat genuanceerder bleken te liggen. Zoals dat we na de lockdown verder zouden kunnen met ons leven; dat we als de ouderen en zwakkeren gevaccineerd waren grotendeels van corona verlost zouden zijn; dat er geen vaccinatiepaspoort zou komen; dat er geen QR-code zou komen die we nodig zouden hebben om te reizen en naar publieke evenementen te gaan; dat een gevaccineerde die geen booster krijgt zijn QR-code niet kwijtraakt; en dat er geen onderscheid tussen gevaccineerden en niet-gevaccineerden zou komen.
[ Bericht 21% gewijzigd door Federer-fan op 07-12-2021 21:15:35 ]
Er zijn nogal wat dingen voorspeld die uiteindelijk wat genuanceerder bleken te liggen. Zoals dat we na de lockdown verder zouden kunnen met ons leven; dat we als de ouderen en zwakkeren gevaccineerd waren grotendeels van corona verlost zouden zijn; dat er geen vaccinatiepaspoort zou komen; dat er geen QR-code zou komen die we nodig zouden hebben om te reizen en naar publieke evenementen te gaan; dat een gevaccineerde die geen booster krijgt zijn QR-code niet kwijtraakt; en dat er geen onderscheid tussen gevaccineerden en niet-gevaccineerden zou komen.
[ Bericht 21% gewijzigd door Federer-fan op 07-12-2021 21:15:35 ]
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
De ''Wappies'' hebben zeker op een aantal punten gelijk gekregen. Ik durf dat ook hardop toe te geven. Ik was er heilig van overtuigd dat we nu wel van ''lockdown maatregelen'' af waren, terwijl diverse tegenstanders tegen mij zeiden: ''Oliver, einde van dit jaar belanden we er gewoon weer in''. En ik wil mensen met kritiek op het huidige beleid zeker niet direct de stempel ''Wappie'' geven.quote:
Is er hier in COR een topic waarin mensen zeggen "Ik zei altijd die mensen die voorspelden dat X w*ppies waren maar ze hadden gelijk?" Ik zou het namelijk zo'n verademing vinden om eens wat posts te zien van mensen die publiekelijk erkennen dat ze het al die tijd verkeerd zagen.
Er zijn nogal wat dingen voorspeld die uiteindelijk wat genuanceerder bleken te liggen. Zoals dat we na de lockdown verder zouden kunnen met ons leven; dat we als de ouderen en zwakkeren gevaccineerd waren grotendeels van corona verlost zouden zijn; dat er geen vaccinatiepaspoort zou komen; dat er geen QR-code zou komen die we nodig zouden hebben om te reizen en naar publieke evenementen te gaan; dat een gevaccineerde die geen booster krijgt zijn QR-code niet kwijtraakt; en dat er geen onderscheid tussen gevaccineerden en niet-gevaccineerden zou komen.
Echter zie je alleen de extremisten vaak in de media, diegene die het huidige beleid met de tweede wereldoorlog vergelijken en die beweren dat gevaccineerde magnetisch zijn geworden.
Maar het extremistische gedrag zit zeker ook aan de andere kant van deze crisis. Kijk naar een Yorick. Loopt al bijna twee jaar niks anders dan angst te zaaien, roepen dat de maatregelen niet streng genoeg kunnen zijn. Ook dit soort mensen zijn gevaarlijk, omdat die ook veel mensen meesleuren in angstverhalen. Een ander voorbeeld is Diederik Gommers. Mensen zien hem als een held, maar hij liep toch echt twee weken lang iedere dag te roepen dat code zwart er aan kwam. Terwijl anderen, die dichter bij het vuur zaten daar nog niet zeker van waren.
Vandaag maakte Ernst Kuipers dus bekend dat code zwart was afgewend.......
Het zou mooi zijn als mensen durven toe te geven dat ze fout zaten, of excuses maakte voor bepaalde beslissingen of uitspraken. Maar dat lijkt voor velen erg lastig....
Hugo de Jonge en Mark Rutte weigeren ook maar iets van zelfkritiek te uiten. Gommers verschijnt nu niet in iedere talkshow om te zeggen dat hij er naast zat met zijn voorspelling betreft ''code zwart'' enz enz enz.
Ach, laat ik het maar bij cijfertjes houden.
Ik heb sowieso wel meer begrip gekregen voor mensen die kanttekeningen uiten bij het beleid. Dat zijn ook geen wappies. Alleen mensen die nu nog zeggen dat vaccins niet werken, dat mensen met het vaccin dood gaan of weet ik t wat allemaal, daar kan ik met m'n hoofd niet bij.
Het is gewoon erg spijtig dat mensen met serieuze bezwaren vertegenwoordigd worden door een dansleraar. Daar waar een complot van pedonetwerken, chips en 5g bedacht wordt, haak ik ook af.
Maar terecht mag wel gesteld worden dat serieus-kritische mensen gelijk krijgen als het gaat over de verregaande inperking van de persoonlijke vrijheid (van iedereen). En de sterke vergroting van de macht van de medici (en ditmaal niet Dei Medici). Daar gaan we over een paar jaar nog wel tenenkrommend naar terugkijken denk ik.
en dat zeg ik overigens als groot voorstander van vaccinatie en de wetenschap.
Maar terecht mag wel gesteld worden dat serieus-kritische mensen gelijk krijgen als het gaat over de verregaande inperking van de persoonlijke vrijheid (van iedereen). En de sterke vergroting van de macht van de medici (en ditmaal niet Dei Medici). Daar gaan we over een paar jaar nog wel tenenkrommend naar terugkijken denk ik.
en dat zeg ik overigens als groot voorstander van vaccinatie en de wetenschap.
De trend geeft vandaag 17.000 nieuwe gevallen aan. Hoewel we dat gisteren ook hadden ben ik toch wat huiverig om deze hoop te hebben. Ik vind de stap van 22.000 naar 17.000 wel erg snel gegaan, zeker zonder storing.
Zelf denk ik dat het Sinterklaasweekend wel wat vertekend heeft. Ik denk dat er meer mensen een zelftest en daarna GGD test hebben gedaan. Mijn gevoel zegt namelijk dat we sinds afgelopen donderdag of vrijdag de daling hebben ingezet, welke wat vertekend wordt. Ook het aangepaste beleid zal meetellen, het aantal testen daalt en percentage positief stijgt. Dat is ook precies wat je verwacht bij meer zelftesten, er komen minder mensen naar de teststraat omdat ze thuis al gezien hebben dat ze negatief zijn. Ik weet niet in hoeverre het van invloed is op het aantal positieve testen, ik denk dat het grootste deel van de mensen die thuis positief test alsnog naar de GGD gaat voor de zekerheid (PCR test is betrouwbaarder dan zelftest).
Voor vandaag verwacht ik alles in overweging nemend tussen de 18.000 - 19.000 nieuwe besmettingen.
Voor de ziekenhuizen denk ik dat we vandaag weer een daling gaan zien, mijn verwachting ligt tussen de -50 en -100 in dat geval. In lijn met vorige week en de aanname dat we het hoogtepunt gehad hebben.
Zelf denk ik dat het Sinterklaasweekend wel wat vertekend heeft. Ik denk dat er meer mensen een zelftest en daarna GGD test hebben gedaan. Mijn gevoel zegt namelijk dat we sinds afgelopen donderdag of vrijdag de daling hebben ingezet, welke wat vertekend wordt. Ook het aangepaste beleid zal meetellen, het aantal testen daalt en percentage positief stijgt. Dat is ook precies wat je verwacht bij meer zelftesten, er komen minder mensen naar de teststraat omdat ze thuis al gezien hebben dat ze negatief zijn. Ik weet niet in hoeverre het van invloed is op het aantal positieve testen, ik denk dat het grootste deel van de mensen die thuis positief test alsnog naar de GGD gaat voor de zekerheid (PCR test is betrouwbaarder dan zelftest).
Voor vandaag verwacht ik alles in overweging nemend tussen de 18.000 - 19.000 nieuwe besmettingen.
Voor de ziekenhuizen denk ik dat we vandaag weer een daling gaan zien, mijn verwachting ligt tussen de -50 en -100 in dat geval. In lijn met vorige week en de aanname dat we het hoogtepunt gehad hebben.
quote:
[..]
De ''Wappies'' hebben zeker op een aantal punten gelijk gekregen. Ik durf dat ook hardop toe te geven. Ik was er heilig van overtuigd dat we nu wel van ''lockdown maatregelen'' af waren, terwijl diverse tegenstanders tegen mij zeiden: ''Oliver, einde van dit jaar belanden we er gewoon weer in''. En ik wil mensen met kritiek op het huidige beleid zeker niet direct de stempel ''Wappie'' geven.
Ja, klopt. Het zijn een soort stromandrogredeneringen. door de extremen eruit te halen en te doen alsof iedereen die niet het overheidsbeleid omarmt er zo over denkt.quote:Echter zie je alleen de extremisten vaak in de media, diegene die het huidige beleid met de tweede wereldoorlog vergelijken en die beweren dat gevaccineerde magnetisch zijn geworden.
Klopt, want een mening wordt deel van iemand identiteit. Die geef je niet zomaar op.quote:Het zou mooi zijn als mensen durven toe te geven dat ze fout zaten, of excuses maakte voor bepaalde beslissingen of uitspraken. Maar dat lijkt voor velen erg lastig....
Ik snap het wel. Er zijn mensen met een diep wantrouwen tegen de overheid. Dit is iets wat ook gaat over controle Zelf ben ik een groot voorstander van vrijheid, maar ook ik vind dit een hele lastige.quote:[quote]Op dinsdag 7 december 2021 22:14 schreef egeltje1985 het volgende:
Ik heb sowieso wel meer begrip gekregen voor mensen die kanttekeningen uiten bij het beleid. Dat zijn ook geen wappies. Alleen mensen die nu nog zeggen dat vaccins niet werken, dat mensen met het vaccin dood gaan of weet ik t wat allemaal, daar kan ik met m'n hoofd niet bij.
Een dansleraar die farmacie heeft gestudeerd en bezig was met een promotieonderzoek. Maar goed, dan diskwalificeert het hem niet genoeg, en "dansleraar" wel.quote:
Het is gewoon erg spijtig dat mensen met serieuze bezwaren vertegenwoordigd worden door een dansleraar. Daar waar een complot van pedonetwerken, chips en 5g bedacht wordt, haak ik ook af.
Wat die pedonetwerken betreft, daar had ik tot voor kort ook zoiets van 'Wat een idioten met hun complottheorieën'. Maar moet je eens kijken op wat voor schaal kinderen systematisch worden misbruikt, in de katholieke kerkn, bij allerlei scholen waar ze massagraven vinden. Ik denk dat dat soort dingen helaas nog steeds gebeurt.
Ja, klopt.quote:Maar terecht mag wel gesteld worden dat serieus-kritische mensen gelijk krijgen als het gaat over de verregaande inperking van de persoonlijke vrijheid (van iedereen). En de sterke vergroting van de macht van de medici (en ditmaal niet Dei Medici). Daar gaan we over een paar jaar nog wel tenenkrommend naar terugkijken denk ik.
en dat zeg ik overigens als groot voorstander van vaccinatie en de wetenschap.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Grappig weetje; wist je dat nota bene Koning Willem Alexander in mei 2020 zelf een vergelijking maakte tussen deze crisis en de tweede wereldoorlog? Zoek zijn toespraak tijdens dodenherdenking maar eens op. Hij zei iets in de trant van "nog nooit zijn sinds de tweede wereldoorlog onze vrijheden zodanig ingeperkt".quote:
[..]
Echter zie je alleen de extremisten vaak in de media, diegene die het huidige beleid met de tweede wereldoorlog vergelijken en die beweren dat gevaccineerde magnetisch zijn geworden.
Hoor je verder niemand over natuurlijk, maar het is wel degelijk een vergelijking tussen de huidige periode en de tweede wereldoorlog.
For he who has eyes to see, let him see. And he who has ears to hear, let him hear.
Vooral hopen op een fijne daling in de ziekenhuizen vandaag
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Niet te vergelijken met de holocaustvergelijkingen die door sommige extremisten worden gedaan.quote:
[..]
Grappig weetje; wist je dat nota bene Koning Willem Alexander in mei 2020 zelf een vergelijking maakte tussen deze crisis en de tweede wereldoorlog? Zoek zijn toespraak tijdens dodenherdenking maar eens op. Hij zei iets in de trant van "nog nooit zijn sinds de tweede wereldoorlog onze vrijheden zodanig ingeperkt".
Hoor je verder niemand over natuurlijk, maar het is wel degelijk een vergelijking tussen de huidige periode en de tweede wereldoorlog.
Door juist te zeggen dat de vrijheden sinds de tweede wereldoorlog niet zo erg ingeperkt zijn, geef je aan dat het in de tweede wereldoorlog (veel) erger was. Daarnaast geeft dit geen oordeel over de rechtvaardigheid van deze inperking. Dit terwijl sommige extremisten zichzelf vergelijken met joden in de holocaust, totaal anders en niet te vergelijken.
Alle seinen staan op groen. Nu zegt dat niets, maar een fijne daling zou wel een extra bevestiging zijn dat we op de goede weg zitten.quote:
Vooral hopen op een fijne daling in de ziekenhuizen vandaag
Duitsland en België zitten ook in dalingen. Voor ons zuur genoeg met veel soepelere maatregelen.
Waar 100 mensen roepen hebben er vast wel een aantal achteraf gezien gelijk. Maar punt is wel dat in ongekende pandemie met een nieuw virus er erg veel onbekend is en het verloop niet goed te voorspellen. Zijn er fouten gemaakt? Dat vast en zeker, dat lijkt me ook onontkoombaar in een crisis waar ongekende maatregelen worden genomen.quote:
Is er hier in COR een topic waarin mensen zeggen "Ik zei altijd die mensen die voorspelden dat X w*ppies waren maar ze hadden gelijk?" Ik zou het namelijk zo'n verademing vinden om eens wat posts te zien van mensen die publiekelijk erkennen dat ze het al die tijd verkeerd zagen.
Er zijn nogal wat dingen voorspeld die uiteindelijk wat genuanceerder bleken te liggen. Zoals dat we na de lockdown verder zouden kunnen met ons leven; dat we als de ouderen en zwakkeren gevaccineerd waren grotendeels van corona verlost zouden zijn; dat er geen vaccinatiepaspoort zou komen; dat er geen QR-code zou komen die we nodig zouden hebben om te reizen en naar publieke evenementen te gaan; dat een gevaccineerde die geen booster krijgt zijn QR-code niet kwijtraakt; en dat er geen onderscheid tussen gevaccineerden en niet-gevaccineerden zou komen.
Ik denk dat het verschil hem er in zit of je gefundeerde kritiek hebt op genomen maatregelen (geen wappie) of dat je gelooft in de kwaadaardigheid of opzettelijkheid van gevoerd beleid waarbij fouten worden gemaakt. Met dat laatste verval je snel in complottheorieën en ben je wat mij betreft nog steeds een wappie.
Nou, wat veel mensen zeggen, is niet zozeer dat het lijkt op de holocaust maar op hoe het ging in de jaren 30, dus in het allereerste begin. Dat is iets anders.quote:
[..]
Niet te vergelijken met de holocaustvergelijkingen die door sommige extremisten worden gedaan.
Door juist te zeggen dat de vrijheden sinds de tweede wereldoorlog niet zo erg ingeperkt zijn, geef je aan dat het in de tweede wereldoorlog (veel) erger was. Daarnaast geeft dit geen oordeel over de rechtvaardigheid van deze inperking. Dit terwijl sommige extremisten zichzelf vergelijken met joden in de holocaust, totaal anders en niet te vergelijken.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
Voor mij geld het w-woord niet voor mensen die denken dat de overheid meer macht wil. Dat vind ik niet zo heel gel gedacht.quote:
[..]
Ik denk dat het verschil hem er in zit of je gefundeerde kritiek hebt op genomen maatregelen (geen wappie) of dat je gelooft in de kwaadaardigheid of opzettelijkheid van gevoerd beleid waarbij fouten worden gemaakt. Met dat laatste verval je snel in complottheorieën en ben je wat mij betreft nog steeds een wappie.
Maar goed, laten we deze discussie vooral bewaren voor andere topics. Mijn vraag was puur of er zo'n topic was waarover ik het had.
[b]Op dinsdag 28 februari 2012 10:19 schreef TheGeneral:[/b]Eindelijk eens wat zinnige posts van Federer-fan O+ .
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
[b]Op maandag 24 mei 2010 16:33 schreef tarantism:[/b]dit is het slechtste topic dat ik ooit heb gezien
De QR-codes/paspoorten zijn er wel, maar raakt toch echt nauwelijks de privacy, en de code van de app is open source. Dat vaccinaties verlopen was voorzien, dat doen ze altijd, maar men weet nooit hoe lang vaccins effectief zijn op het moment dat men ze breed in gaat zetten. Men wist dus niet hoe lang ze effectief zouden zijn, en of dat nog voor het einde van de pandemie zou zijn. Dat was gewoon een gok die voor de 'wappies' goed uit is gepakt. Maar als 2 prikken veilig zijn, dan zijn 3 dat ook, en dat heeft men ook onderzocht.quote:
Is er hier in COR een topic waarin mensen zeggen "Ik zei altijd die mensen die voorspelden dat X w*ppies waren maar ze hadden gelijk?" Ik zou het namelijk zo'n verademing vinden om eens wat posts te zien van mensen die publiekelijk erkennen dat ze het al die tijd verkeerd zagen.
Er zijn nogal wat dingen voorspeld die uiteindelijk wat genuanceerder bleken te liggen. Zoals dat we na de lockdown verder zouden kunnen met ons leven; dat we als de ouderen en zwakkeren gevaccineerd waren grotendeels van corona verlost zouden zijn; dat er geen vaccinatiepaspoort zou komen; dat er geen QR-code zou komen die we nodig zouden hebben om te reizen en naar publieke evenementen te gaan; dat een gevaccineerde die geen booster krijgt zijn QR-code niet kwijtraakt; en dat er geen onderscheid tussen gevaccineerden en niet-gevaccineerden zou komen.
Ik zie trouwens nog veel minder dat 'wappies' hun ongelijk erkennen. Er zijn niet hordes mensen doodgegaan aan vaccinaties, ziekenhuizen liggen niet vol met mensen met bijwerkingen van vaccins. De bijwerkingen en risico's van een besmetting zijn nog steeds vele malen hoger van een infectie dan van een vaccinatie, in alle leeftijdsgroepen. Maar je kunt de hardcore-wappies en antivaxxers nog zoveel data geven, daar gaat het bij hun eigenlijk niet om, niets zal hun overtuigen, en ze zoeken eigenlijk alleen naar de paar krenten waar ze, veelal toevallig, wel gelijk in krijgen, en dat blijven ze dan herhalen.
quote:
[..]
Nou, wat veel mensen zeggen, is niet zozeer dat het lijkt op de holocaust maar op hoe het ging in de jaren 30, dus in het allereerste begin. Dat is iets anders.
Bij beide is het niet zwart-wit. Meningen en vergelijkingen komen voor in allerlei gradaties, dus wappie of geen wappie is ook niet echt een goed onderscheid eigenlijk.quote:
[..]
Voor mij geld het w-woord niet voor mensen die denken dat de overheid meer macht wil. Dat vind ik niet zo heel gel gedacht.
Maar goed, laten we deze discussie vooral bewaren voor andere topics. Mijn vraag was puur of er zo'n topic was waarover ik het had.
Maar inderdaad een discussie voor ergens anders.
Ik zou ook wel willen weten hoeveel van de positieve PCR-testen een opvolging is van een positieve thuistest. Maar, belangrijker eigenlijk, er zou een schatting moeten worden gemaakt van het aantal fals-negatieve thuistesten. Als de sensitiviteit en specificiteit van de thuistesten bekend is, en hoeveel positieve thuistesten opgevolgd zijn door een PCR-test, en met een schatting van het percentage mensen wat een positieve thuistest opvolgt met een PCR (lijkt me dat dat dichtbij 100% zit) dan zou het aantal foutief negatieve thuistesten te schatten moeten zijn.quote:
De trend geeft vandaag 17.000 nieuwe gevallen aan. Hoewel we dat gisteren ook hadden ben ik toch wat huiverig om deze hoop te hebben. Ik vind de stap van 22.000 naar 17.000 wel erg snel gegaan, zeker zonder storing.
Zelf denk ik dat het Sinterklaasweekend wel wat vertekend heeft. Ik denk dat er meer mensen een zelftest en daarna GGD test hebben gedaan. Mijn gevoel zegt namelijk dat we sinds afgelopen donderdag of vrijdag de daling hebben ingezet, welke wat vertekend wordt. Ook het aangepaste beleid zal meetellen, het aantal testen daalt en percentage positief stijgt. Dat is ook precies wat je verwacht bij meer zelftesten, er komen minder mensen naar de teststraat omdat ze thuis al gezien hebben dat ze negatief zijn. Ik weet niet in hoeverre het van invloed is op het aantal positieve testen, ik denk dat het grootste deel van de mensen die thuis positief test alsnog naar de GGD gaat voor de zekerheid (PCR test is betrouwbaarder dan zelftest).
Voor vandaag verwacht ik alles in overweging nemend tussen de 18.000 - 19.000 nieuwe besmettingen.
Voor de ziekenhuizen denk ik dat we vandaag weer een daling gaan zien, mijn verwachting ligt tussen de -50 en -100 in dat geval. In lijn met vorige week en de aanname dat we het hoogtepunt gehad hebben.
Dat is iets heel anders dan zeggen dat onze vrijheden nu net zoveel ingeperkt zijn als tijdens de tweede wereldoorlog.quote:
[..]
Grappig weetje; wist je dat nota bene Koning Willem Alexander in mei 2020 zelf een vergelijking maakte tussen deze crisis en de tweede wereldoorlog? Zoek zijn toespraak tijdens dodenherdenking maar eens op. Hij zei iets in de trant van "nog nooit zijn sinds de tweede wereldoorlog onze vrijheden zodanig ingeperkt".
Hoor je verder niemand over natuurlijk, maar het is wel degelijk een vergelijking tussen de huidige periode en de tweede wereldoorlog.
Niet voor niks dat FvD de 'echte' data wil van individuele ziekenhuizen. Je kunt een discussie volledig doodslaan door data en bronnen niet te vertrouwen. Daarmee is er geen discussie meer mogelijk en zul je definitief geen begrip voor elkaars standpunten kunnen krijgen of je mening kunnen herzien.quote:
[..]
Maar je kunt de hardcore-wappies en antivaxxers nog zoveel data geven, daar gaat het bij hun eigenlijk niet om, niets zal hun overtuigen, en ze zoeken eigenlijk alleen naar de paar krenten waar ze, veelal toevallig, wel gelijk in krijgen, en dat blijven ze dan herhalen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |