Juist wanneer je dingen een keer van een afstandje bekijkt, ga je dingen zien.quote:
idd het kan te confronterend zijn als je in Nederland woont.quote:Op zondag 5 december 2021 01:02 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Juist wanneer je dingen een keer van een afstandje bekijkt, ga je dingen zien.
Dus qua jouw: next
hopen, naartoe werken? ik denk dat niemand hier zin in heeft.quote:Op zondag 5 december 2021 01:03 schreef Document1 het volgende:
Hierop hopen of zelfs actief naar toe proberen te werken door het verspreiden van desinformatie.Wees maar trots op jullie zelf Wappies. Voss is straks de eerste die het Binnenhof bestormd.
Beetje schreeuwerig nepnieuws lezen vanaf je terrasje in Genua maakt je geen kenner van de Nederlandse zaken.quote:Op zondag 5 december 2021 01:02 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Juist wanneer je dingen een keer van een afstandje bekijkt, ga je dingen zien.
Dus qua jouw: next
Lulkoek. De beste stuurlui staan aan wal, placht men in zo'n geval te zeggen.quote:Op zondag 5 december 2021 01:02 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Juist wanneer je dingen een keer van een afstandje bekijkt, ga je dingen zien.
Dus qua jouw: next
Die Wappies doen het voorbereidend werk voor Putin maar hebben hun ogen veel te ver open staan om dat te zien.quote:Op zondag 5 december 2021 01:04 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
hopen, naartoe werken? ik denk dat niemand hier zin in heeft.
Dit klopt.quote:Maar het ernstigste teken van de naderende ineenstorting van het ooit schijnbaar zo volmaakte en probleemloze Nederland is de toegenomen polarisatie van de samenleving. Deze tekent zich al langer af rond culturele thema’s als nationale identiteit en tradities en rond de klimaat- en stikstofcrisis,
Ilja vindt vooral zichzelf en zijn woonplaats belangrijk en weet verder nergens van.quote:Op zondag 5 december 2021 01:03 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
idd het kan te confronterend zijn als je in Nederland woont.
Putin? waar heb je het over. BNW is verderop.quote:Op zondag 5 december 2021 01:06 schreef Document1 het volgende:
[..]
Die Wappies doen het voorbereidend werk voor Putin maar hebben hun ogen veel te ver open staan om dat te zien.
Te confronterend dat je je laat leiden door Putins stromannetjes?quote:Op zondag 5 december 2021 01:07 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Putin? waar heb je het over. BNW is verderop.
Beetje zoals die andere klootzak Arnon Grunbergquote:Op zondag 5 december 2021 01:07 schreef Catatafishh het volgende:
[..]
Ilja vindt vooral zichzelf en zijn woonplaats belangrijk en weet verder nergens van.
Precies. Ik ga liever Netflixen. Mij niet bellen.quote:Op zondag 5 december 2021 01:08 schreef Beathoven het volgende:
Contouren voor een burgeroorlog nog wel.![]()
Als je een land hebt waar de halfautomaten naast de kachel staan wellicht.
Misschien vergeet Ilja voor de aardigheid ook dat één kamp dan zal moeten strijden tegen een groep die het aan zn achterste zal roesten of mensen de barricades opgaat of niet. Dus die hele tweede strijdende partij ontbreekt.
klopt, en ik kijk net zo lief Netflix met anti-vaxxers.quote:Op zondag 5 december 2021 01:11 schreef SlugGuts het volgende:
[..]
Precies. Ik ga liever Netflixen. Mij niet bellen.
genoeg mensen in Nederland die ook kritiek hebben.quote:Op zondag 5 december 2021 01:23 schreef Het_Bokje het volgende:
Ik word een beetje moe van die man...
Lekker in Genua veilig achter je VPNetje de boel bekritiseren, Chapeau hoor! Kom prikken dan.
Kwam HP de Zijk kliks tekort?
Inderdaad. En terecht. Wat maakt deze 'analyse' zo bijzonder? Hij klaagt met mooie woorden, maar echte redenen /oplossingen noemt hij niet. Het land is 'verscheurd'.quote:Op zondag 5 december 2021 01:25 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
genoeg mensen in Nederland die ook kritiek hebben.
De enige hoop voor Nederland is een radicale trendbreuk. Het coronabeleid kan geen dag langer worden toevertrouwd aan deze demissionaire regering. De onderhandelingen voor een nieuwe coalitie dienen te worden gestaakt. Nieuwe verkiezingen zijn de enige optie.quote:Op zondag 5 december 2021 01:33 schreef Het_Bokje het volgende:
[..]
Inderdaad. En terecht. Wat maakt deze 'analyse' zo bijzonder? Hij klaagt met mooie woorden, maar echte redenen /oplossingen noemt hij niet. Het land is 'verscheurd'.
Ik denk dat er genoeg mensen zijn die NL een burgeroorlog toewensen.quote:Op zondag 5 december 2021 01:04 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
hopen, naartoe werken? ik denk dat niemand hier zin in heeft.
Kennelijk ga je vooral dingen zien die er niet zijn.quote:Op zondag 5 december 2021 01:02 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Juist wanneer je dingen een keer van een afstandje bekijkt, ga je dingen zien.
Dus qua jouw: next
Ze kijken naar de QR code op het werk. Nog effe de wet aanpassen dat je ook geen ww krijgt als je daardoor je baan verliest en we hebben een groep met niks te verliezen.quote:Op zondag 5 december 2021 00:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Veel te veel mensen hebben nog veel te veel te verliezen, dus voorlopig niet.
Daarmee heb je nog geen burgeroorlogquote:Op zondag 5 december 2021 01:43 schreef sweetlady-o het volgende:
[..]
Ze kijken naar de QR code op het werk. Nog effe de wet aanpassen dat je ook geen ww krijgt als je daardoor je baan verliest en we hebben een groep met niks te verliezen.
Werk is ineens belangrijk voor 'de mense'?quote:Op zondag 5 december 2021 01:43 schreef sweetlady-o het volgende:
[..]
Ze kijken naar de QR code op het werk. Nog effe de wet aanpassen dat je ook geen ww krijgt als je daardoor je baan verliest en we hebben een groep met niks te verliezen.
Nee, eerder om dit:quote:Op zondag 5 december 2021 01:40 schreef EttovanBelgie het volgende:
Burgeroorlog...
Omdat de kroeg dicht is en de skivakantie niet doorgaat.
Wappies
quote:Maar het ernstigste teken van de naderende ineenstorting van het ooit schijnbaar zo volmaakte en probleemloze Nederland is de toegenomen polarisatie van de samenleving. Deze tekent zich al langer af rond culturele thema’s als nationale identiteit en tradities en rond de klimaat- en stikstofcrisis,
Geen hond die daar mee bezig is, op een paar hobby'isten aan rechter- en linkerzijde na.quote:
Ik zie het toch net even wat anders getuige de blokkeerfriezen en de Tomatina Volendammers.quote:Op zondag 5 december 2021 01:47 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Geen hond die daar mee bezig is, op een paar hobby'isten aan rechter- en linkerzijde na.
Blokkeerfriezen en Tomatina Volendammers zie ik niet echt als voorlopers van onze eigen Bull Run.quote:Op zondag 5 december 2021 01:53 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ik zie het toch net even wat anders getuige de blokkeerfriezen en de Tomatina Volendammers.
NIET Randstad Nederlanders hebben echt wel een heel ander referentiekader dan de op de internationaal politiek georienteerde (social) Media Nederlanders.
En dan komt het neer op "this is Holland, NOT America".
Ik ook niet, maar wat mijn betreft wel een teken van 'tot hier en niet verder'.quote:Op zondag 5 december 2021 01:57 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Blokkeerfriezen en Tomatina Volendammers zie ik niet echt als voorlopers van onze eigen Bull Run.
Werkelijk?quote:Op zondag 5 december 2021 01:58 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ik ook niet, maar wat mijn betreft wel een teken van 'tot hier en niet verder'.
Zo zie ik het ook, Maar Urk, Volendam, Friesland? Nee, Ik denk toch dat de provincie zich niet zo makkelijk laat gaan op die gebieden.quote:Op zondag 5 december 2021 01:59 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Werkelijk?
Zie ik dus totaal niet. Eerder wat marginaal gerommel. Zou ook vreemd zijn aangezien Nederland ondanks alles nog altijd een van de meest leefbare landen ter wereld is. Ja, ook met die klote-maatregelen.
Ja en als de vraag was of de contouren van een groep die niets te verliezen heeft zichtbaar begonnen te worden dan zou ik ook ja of iig misschien zeggenquote:Op zondag 5 december 2021 02:57 schreef sweetlady-o het volgende:
[..]
Maar wel een groep met niks te verliezen.
Dit is het meest zielige stuk wat ik dit jaar heb gelezen.quote:Op zondag 5 december 2021 01:33 schreef Het_Bokje het volgende:
[..]
Inderdaad. En terecht. Wat maakt deze 'analyse' zo bijzonder? Hij klaagt met mooie woorden, maar echte redenen /oplossingen noemt hij niet. Het land is 'verscheurd'.
idd.quote:Op zondag 5 december 2021 01:41 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Kennelijk ga je vooral dingen zien die er niet zijn.
je hoeft dit topic niet te vervuilen.quote:Op zondag 5 december 2021 06:37 schreef DETELEVISIEKIJKER het volgende:
@:Moderatie gaarne slotje discussie gaat nergens naartoe.
@:plompzakker
Ja en dit zijn allemaal mensen die niet weten hoe het er dan uitzietquote:Op zondag 5 december 2021 01:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik denk dat er genoeg mensen zijn die NL een burgeroorlog toewensen.
Waar waren de grote Limburgse en Brabantse protesten afgelopen jaar toen carnaval niet doorging?quote:Op zondag 5 december 2021 02:04 schreef Montagui het volgende:
Je kan Limburg ook niet het Carnaval afnemen.
Wat zit die Ilja nou te lullen joh ? Welke lokale krant in Bodegraven ?quote:Zelfs de persvrijheid staat onder druk. De logo’s van de staatsomroep zijn al van de busjes gehaald. Deze week publiceerde een lokale krant in Bodegraven een stuk over corona waarbij omwille van de veiligheid van de journalist zijn naam was weggelaten.
Complete wappie die gast. De logo's zijn juist verwijderd ivm dreigementen van mede wappiesquote:Op zondag 5 december 2021 08:12 schreef Pedroso het volgende:
[..]
Wat zit die Ilja nou te lullen joh ? Welke lokale krant in Bodegraven ?
Dit is gewoon ophitserij met fakenews.
Laat ie zich maar lekker druk maken over Italië ofzo, dat ze daar zelf de broek maar eens gaan ophouden ipv het handje ophouden.
Dat een kleine schreeuwende sub groep op fok het niet meer meteen in BNW vindt vallen maar het eerst in NWS plaatst.quote:Op zondag 5 december 2021 08:33 schreef Monolith het volgende:
Ach ja, columnistje doet overdreven hyperbolisch, what else is new?
Is dat nieuw? Had altijd al wel het idee dat hier een aanzienlijk aantal mensen rondliep dat in Arnold Karskens geen psychiatrisch patiënt, maar een groot ziener zag.quote:Op zondag 5 december 2021 08:39 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat een kleine schreeuwende sub groep op fok het niet meer meteen in BNW vindt vallen maar het eerst in NWS plaatst.
Voor mijn gevoel is dat aantal flink hoger geworden, of zijn er juist veel rationele users vertrokken waardoor de schreeuwende recalcitranten meer opvallen?quote:Op zondag 5 december 2021 08:46 schreef Monolith het volgende:
[..]
Is dat nieuw? Had altijd al wel het idee dat hier een aanzienlijk aantal mensen rondliep dat in Arnold Karskens geen psychiatrisch patiënt, maar een groot ziener zag.
Maar dan ook nog verwijzen naar een lokale krant in Bodegraven....ik kom er vandaan en dat is nieuws voor ons. Fake nieuws dus. Van de rest van het gebrabbel zal dan ook wel niet veel kloppen.quote:Op zondag 5 december 2021 08:30 schreef RedFever007 het volgende:
[..]
Complete wappie die gast. De logo's zijn juist verwijderd ivm dreigementen van mede wappies
De groepen die de straat op gaan zijn inderdaad losse individuen die waarschijnlijk weinig lol in het leven hebben buiten opstandigheid naar alle autoriteit zodra er gelegenheid voor is.quote:Op zondag 5 december 2021 09:18 schreef Hexagon het volgende:
Voor een burger oorlog heb je een groep nodig van mensen die zich met elkaar verbonden voelt. Doorgaans een etnische groep. De schreeuwers nu zijn los zand en zullen waarschijnlijk eerder met elkaar op de vuist gaan dan dat ze een bedreiging vormen.
Lekker zo'n burger oorlogquote:Op zondag 5 december 2021 09:26 schreef myShizzle het volgende:
Zin in een dikke burger met mayo, pindasaus en uitjes nu.
Yep, ze vechten elkaar nu al de tent uit. Er zitten dan ook een hoog aantal narcisten onder de aanvoerders die dat soort groeperingen aanvoeren. En die vinden zichzelf God himself en dulden geen concurrentie.quote:Op zondag 5 december 2021 09:18 schreef Hexagon het volgende:
Voor een burger oorlog heb je een groep nodig van mensen die zich met elkaar verbonden voelt. Doorgaans een etnische groep. De schreeuwers nu zijn los zand en zullen waarschijnlijk eerder met elkaar op de vuist gaan dan dat ze een bedreiging vormen.
Dit inderdaad. Mensen zijn zo dom.quote:Op zondag 5 december 2021 01:40 schreef EttovanBelgie het volgende:
Burgeroorlog...
Omdat de kroeg dicht is en de skivakantie niet doorgaat.
Wappies
Er werden ook dingen geroepen als "onder Trump krijgen we wereldoorlogen en meer ellende". Ook nooit iets van gekomen.quote:Op zondag 5 december 2021 08:27 schreef Beathoven het volgende:
Bij de Amerikanen onder Trump en hun wapens in het nachtkastje werden contouren voor een burgeroorlog geschetst. Nooit echt iets van gekomen.
Als t daar onder de meest extreme condities voor een westers land al niet lukt, waarom dan wel in NL?
Landen waar er burgeroorlogen heersen zijn bestuurloze landen die ergens aan de onderkant van de democratie index bungelen. Geen landen waar de welvaart en democratie in de top 10 zit.
Ik denk dat het met name binnen in de VS zelf redelijk instabiel aan het worden was en dit op een gegeven moment wel zou escaleren "als" hij er nu nog had gezeten. Biden heeft wat dat betreft een beetje de rem op de polarisatie gezet.quote:Op zondag 5 december 2021 10:01 schreef HSG het volgende:
[..]
Er werden ook dingen geroepen als "onder Trump krijgen we wereldoorlogen en meer ellende". Ook nooit iets van gekomen.
quote:Op woensdag 1 december 2021 14:29 schreef Starhopper het volgende:
Ze willen de snelweg ring van Utrecht plat leggen. Ze noemen knooppunt Hoevelaken
Alsof een handjevol jokers uit Urk, Volendam en Friesland ook maar iets in de melk te brokkelen hebben.quote:Op zondag 5 december 2021 02:04 schreef Montagui het volgende:
[..]
Zo zie ik het ook, Maar Urk, Volendam, Friesland? Nee, Ik denk toch dat de provincie zich niet zo makkelijk laat gaan op die gebieden.
Dream on.quote:Op zondag 5 december 2021 07:33 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Waar waren de grote Limburgse en Brabantse protesten afgelopen jaar toen carnaval niet doorging?![]()
De rationele mensen die snappen dat soms dingen even niet kunnen of veranderen zijn de grote meerderheid. Een zichzelf opnaaiende minderheid die zien we juist hier geloven in zulke oorlogspropaganda.
Ik ken best wat lui uit de wappie hoek, het zijn de zelfde figuren als destijds met occupy, een hoop geroeptoeter maar ze hebben niet echt het intellect om dingen echt goed te snappen, overigens ironisch dat ze tegen het vaccin zijn omdat het niet veilig is, maar dit is het zelfde publiek wat massaal pillen naar binnen schuift op festivals.quote:Op zondag 5 december 2021 09:18 schreef Hexagon het volgende:
Voor een burger oorlog heb je een groep nodig van mensen die zich met elkaar verbonden voelt. Doorgaans een etnische groep. De schreeuwers nu zijn los zand en zullen waarschijnlijk eerder met elkaar op de vuist gaan dan dat ze een bedreiging vormen.
Fors overdreven.quote:Op zondag 5 december 2021 00:57 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Is dit overdreven of een reële mogelijkheid voor Nederland/Europa?
Meen je dit serieus?quote:Op zondag 5 december 2021 11:22 schreef DarkwingDuck het volgende:
Interessant opinieartikel. Zegt veel dat het in zo'n blad reeds besproken wordt.
Ik denk dat het zeker reëel is. Of Nederland nog bestaat over een jaar of 10 is nog gaan we meemaken. Er is maar weinig dat ons nog bindt en eigenlijk veel meer dat ons verdeeld.
Mwah, steeds meer mensen hebben het economisch belabberd. En als je dan meeneemt dat er niets of nauwelijks inflatie correctie is, en ook de middenklaase het steeds harder te halen heeft dan lijkt die voorwaarde jaar na jaar flink dichterbij te komen.quote:Op zondag 5 december 2021 11:28 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Fors overdreven.
Voor een burgeroorlog zouden ook de economische toestanden belabberd moeten zijn.
Nee, door dit soort uitspraken:quote:Op zondag 5 december 2021 01:40 schreef EttovanBelgie het volgende:
Burgeroorlog...
Omdat de kroeg dicht is en de skivakantie niet doorgaat.
quote:
Ja, binnen de EU is het echt niet meer van belang om vast te houden aan oude grenzen als je op cultureel gebied niet meer door 1 deur kunt met elkaar en op beleid hele andere gedachten hebt. Ik zie de oostelijke en noordelijke provincies zich wel afscheiden om als zelfstandig land binnen de EU verder te gaan. Misschien duurt het langer als 10 jaar, misschien wel 50 of 100. Maar de scheuren zijn al duidelijk zichtbaar. En Den Haag doet verder niets om die scheuren te verminderen, in tegendeel zelfs.quote:
We zijn nooit een eenheid geweest, weliswaar handelspartners, maar dan houd het wel een beetje op, en zelfs dat ging lang niet altijd goed.quote:Op zondag 5 december 2021 11:32 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Ja, binnen de EU is het echt niet meer van belang om vast te houden aan oude grenzen als je op cultureel gebied niet meer door 1 deur kunt met elkaar en op beleid hele andere gedachten hebt. Ik zie de oostelijke en noordelijke provincies zich wel afscheiden om als zelfstandig land binnen de EU verder te gaan. Misschien duurt het langer als 10 jaar, misschien wel 50 of 100. Maar de scheuren zijn al duidelijk zichtbaar. En Den Haag doet verder niets om die scheuren te verminderen, in tegendeel zelfs.
Oh dus er komt een burgeroorlog tussen wappies en niet-wappies?quote:Op zondag 5 december 2021 11:31 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Nee, door dit soort uitspraken:
[..]
Dat kan. Landen hebben in ieder geval geen eeuwigdurend leven. Grenzen veranderen, regio's scheiden zich af en sluiten zich aan.quote:Op zondag 5 december 2021 11:35 schreef raptorix het volgende:
[..]
We zijn nooit een eenheid geweest, weliswaar handelspartners, maar dan houd het wel een beetje op, en zelfs dat ging lang niet altijd goed.
Nouja wappies zit veel dom volk bij waarbij kritiek vaak terecht is.quote:Op zondag 5 december 2021 11:39 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Oh dus er komt een burgeroorlog tussen wappies en niet-wappies?
quote:
quote:Op zondag 5 december 2021 10:56 schreef ems. het volgende:
[..]
Ik ben wat meer van het realisme en prefereer dus lord of the rings.
Met economisch belabberd bedoel ik niet "even geen tweede auto kunnen kopen", maar dat de bestaanszekerheid in geding komt. De basis. Eten, warmte, onderdak, werk, etc.quote:Op zondag 5 december 2021 11:30 schreef Montagui het volgende:
[..]
Mwah, steeds meer mensen hebben het economisch belabberd. En als je dan meeneemt dat er niets of nauwelijks inflatie correctie is, en ook de middenklaase het steeds harder te halen heeft dan lijkt die voorwaarde jaar na jaar flink dichterbij te komen.
Fixed that for ya.quote:Op zondag 5 december 2021 11:41 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Nouja wappies zit veel dom volk bij waarbij kritiek vaak terecht is.
Maar er is een groeiende, irrationele haat naar ongevaccineerden die je overal ziet. En dat zijn niet allemaal wappies.
Dat wordt dan nog wat, met de wijze waarop ook over boomers, Mocro's en tokkies wordt gesproken.quote:Op zondag 5 december 2021 11:31 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Nee, door dit soort uitspraken:
[..]
Ja dit bedoel ik dus. Niemand kan het meer in perspectief zien en denken dat er letterlijk mensen met kanker in de gangen van het ziekenhuis liggen te sterven, omdat ik mij als gezonde dertiger niet laat vaccineren en bij klachten thuis blijf tot ik negatief ben getest.quote:
Jij bent degene die ongevaccineerden en wappies gelijktrekt, broer...quote:Op zondag 5 december 2021 11:50 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Ja dit bedoel ik dus. Niemand kan het meer in perspectief zien en denken dat er letterlijk mensen met kanker in de gangen van het ziekenhuis liggen te sterven, omdat ik mij als gezonde dertiger niet laat vaccineren en bij klachten thuis blijf tot ik negatief ben getest.
Ik reageer op een post waarin het woord "irrationeel" is weggehaald, wat wil zeggen dat de haat op ongevaccineerden terecht is. Of het nou een wappie is of niet.quote:Op zondag 5 december 2021 11:51 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Jij bent degene die ongevaccineerden en wappies gelijktrekt, broer...
Karskens?quote:Op zondag 5 december 2021 11:51 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Doet me denken aan die dude die hetzelfde voorspelde een aantal jaar geleden. Weet niet meer wie dat was maar sommige FOK!ers gingen er wel erg in mee
Dat gaat dus echt never gebeuren. Beetje van hetzelfde allooi als Groot-Nederland nonsens.quote:Op zondag 5 december 2021 11:32 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Ja, binnen de EU is het echt niet meer van belang om vast te houden aan oude grenzen als je op cultureel gebied niet meer door 1 deur kunt met elkaar en op beleid hele andere gedachten hebt. Ik zie de oostelijke en noordelijke provincies zich wel afscheiden om als zelfstandig land binnen de EU verder te gaan. Misschien duurt het langer als 10 jaar, misschien wel 50 of 100. Maar de scheuren zijn al duidelijk zichtbaar. En Den Haag doet verder niets om die scheuren te verminderen, in tegendeel zelfs.
Acht de kans groter dat we allemaal echte Europeanen worden.quote:Op zondag 5 december 2021 11:32 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Ja, binnen de EU is het echt niet meer van belang om vast te houden aan oude grenzen als je op cultureel gebied niet meer door 1 deur kunt met elkaar en op beleid hele andere gedachten hebt. Ik zie de oostelijke en noordelijke provincies zich wel afscheiden om als zelfstandig land binnen de EU verder te gaan. Misschien duurt het langer als 10 jaar, misschien wel 50 of 100. Maar de scheuren zijn al duidelijk zichtbaar. En Den Haag doet verder niets om die scheuren te verminderen, in tegendeel zelfs.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |