COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Jeroen Pauw in Op1: ‘Flauw dat politiek veel neerlegt bij de ongevaccineerden’
:format(jpeg):background_color(fff)/https%3A%2F%2Fwww.metronieuws.nl%2Fwp-content%2Fuploads%2F2021%2F05%2Fjeroenpauw_op1_matthijsvannieuwkerk1.jpg)
Jeroen Pauw presenteert vanavond een extra Frontberichten. In Op1 ging hij gisteravond ook in op problemen in de zorg. „Flauw dat de politiek veel neerlegt bij de ongevaccineerden. Nederland heeft z’n spullen niet op orde.” Zijn uitspraken vinden veel kijkers de spijker op de kop.
Het programma Frontberichten is vanavond eenmalig terug op televisie. In het voorjaar van 2020 lieten zorgmedewerkers via vlogs zien hoe de situatie rond corona in de ziekenhuizen was. Frontberichten werd bijzonder goed gewaardeerd en uiteindelijk ook verwerkt tot film. Het was de tijd dat zo ongeveer heel Nederland de mensen in de zorg een warm hart toedroeg en zelfs voor hen applaudisseerde in de straten en vanaf balkons. Inmiddels is dat warme hart veel koeler, zijn veel Nederlanders er helemaal klaar mee of geloven zij niet dat de drukte in de ziekenhuizen ernstig is. Het applaus en de emmers vol bloemen zijn verdwenen en vervangen door een sneer die zorgmedewerkers vaak te horen krijgen.
Jeroen Pauw in Op1 over Frontberichten
Jeroen presenteert de extra Frontberichten van vanavond en daarom schoof hij gisteren aan in talkshow Op1. Het wordt anders, zei hij: „De vlogger in de zorg van toen wordt nu gefilmd door journalisten en gevolgd in zijn of haar werk.” En over het waarom zegt Jeroen Pauw: „Omdat het moet. Er wordt gesproken over een code zwart of code grijs die aan de gang is. Ik sprak laatst iemand die wacht op een niertransplantatie. Niet levensbedreigend, maar als je lang hoopt dat dat gaat gebeuren en dat gaat niet door of wordt weer uitgesteld… Die is bang dat degene die de nier wil afstaan zich misschien terugtrekt of ziek wordt. Op allerlei niveaus is er vreselijk veel onrust. Daarom doen we het nog n keer.” Naast de beelden gaan we vanavond ook mensen uit de zorg in de studio bij Jeroen Pauw zien. „Denk aan mensen ‘die aan het bed staan’, medewerkers uit de ouderenzorg en huisartsen die visites rijden. Er is ook live-contact met iemand die op de IC staat.”
Bedden staan er wel, maar zorgmedewerkers zijn er niet
Jeroen Pauw ging in Op1 naast Frontberichten in op het aantal bedden en medewerkers in de zorg dat maar niet wordt uitgebreid. Veel kijkers vonden dat hij de spijker op de kop sloeg. Pauw: „Al bijna twee jaar weten we dat de uiteindelijke problemen op de IC komen te liggen. En het aantal bedden dat operationeel is, is alleen maar afgenomen. Nou ja, die bedden staan er wel. Maar er zijn geen mensen die aan die bedden aan het werk kunnen.” Jeroen Pauw ziet dat er relatief maar weinig mensen voor de IC worden opgeleid. „Ik vind het een beetje flauw van de politiek om heel veel neer te leggen bij de zogenaamde ongevaccineerden. Terwijl je natuurlijk ook kan zeggen: ‘We hebben onze spullen niet voor elkaar’. We hebben nog minder IC-bedden dat twee jaar geleden. Dat zorgt er voor dat dit land op slot gaat.”
Veel reacties op Jeroen Pauw
Hoofd IC in Maastricht Iwan van der Horst pareerde dat met ‘je wilt ook niet dat er te veel IC-capaciteit is’. Jeroen Pauw: „Ja en dan sturen we mensen naar Duitsland, net als in de eerste golf. Er wordt van alles gedaan om mensen niet ziek te laten worden. Maar je weet ook dat er mensen wl ziek worden. En dan hebben wij in Nederland onze spullen niet voor elkaar.”
De kijkers van Op1 konden de woorden van Jeroen Pauw waarderen. „Geweldig Jeroen Pauw. Ik deel dezelfde mening. De politiek moet de zorg opschalen. Dat is het probleem en niet de ongevaccineerden. Dank voor het uitspreken!”, twittert bijvoorbeeld iemand. Een kort overzicht van andere reacties:
https://www.metronieuws.n(...)en-ongevaccineerden/
Eindelijk iemand die de waarheid spreekt.
Op
Portugal met een vaccinatiegraad van 98% scherpt regels aan. Pauw heeft hier gelijk.
Vaccinatiekampioen Portugal scherpt coronaregels weer aan
https://www.rtlnieuws.nl/(...)s-vakantie-albufeira
Vaccinatiekampioen Portugal scherpt coronaregels weer aan
https://www.rtlnieuws.nl/(...)s-vakantie-albufeira
Zullen we gewoon stoppen met nieuws maken rondom de "mening" van een willekeurig persoon op Twitter die van alles roept zonder enige kennis van zaken?
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
Je snapt dat Pauw hier zegt dat de regering ongevaccineerden teveel als afleiding voor het eigen falen gebruikt en niet dat hij het er per se mee eens zou zijn dat mensen zich niet laten vaccineren?
We have always been at war with Eastasia.
Elke motie voor opschalen of uitbreiding is afgeschoten door Rutte en co.
“Ja maar opleiding kost tijd dit en dat”, het is toch crisistijd?
In een oorlogssituatie zeggen we ook niet, deze soldaat of verpleegkundige heeft te weinig opleiding en ervaring.
Idioterie.
“Ja maar opleiding kost tijd dit en dat”, het is toch crisistijd?
In een oorlogssituatie zeggen we ook niet, deze soldaat of verpleegkundige heeft te weinig opleiding en ervaring.
Idioterie.
Als het niet gaat zoals het moet, moet het maar zoals het gaat idd.quote:Op vrijdag 3 december 2021 12:24 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Elke motie voor opschalen of uitbreiding is afgeschoten door Rutte en co.
“Ja maar opleiding kost tijd dit en dat”, het is toch crisistijd?
In een oorlogssituatie zeggen we ook niet, deze soldaat of verpleegkundige heeft te weinig opleiding en ervaring.
Idioterie.
Nouja, dat is natuurlijk ook het hele punt. Landen die het op dat gebied beter voor elkaar hebben zitten minder in de problemen. Daar kunnen veel operaties wel doorgang vinden. Daar kan het leven wel nog vrij aangenaam zijn.quote:
Je snapt dat Pauw hier zegt dat de regering ongevaccineerden teveel als afleiding voor het eigen falen gebruikt en niet dat hij het er per se mee eens zou zijn dat mensen zich niet laten vaccineren?
Ik bevind mij ideologisch steeds meer aan de zijde van vele ongevaccineerden maar figuren zoals jij maken dat af en toe toch wel verdomde lastig vol te houden.quote:
[..]
Dat jij je 2x hebt laten naaien door de roverheid wil niet zeggen dat ik dat ook moet doen.
Gevaccineerden lijken op een meid die zich 2x keer heeft laten naaien en dan maar besluit een prostituee te worden, die gewillig voor een gewelddadige pooier werkt en daarna anderen meiden ervoor probeert te ronselen. Zo is het met mensen als jij gesteld.
Ik had hem wel wijzer ingeschat. Gelukkig heeft hij gisteren bij Frontberichten deze roekeloze mening niet geuit.
Kan jij dikgedrukte ook onderbouwen?quote:
Elke motie voor opschalen of uitbreiding is afgeschoten door Rutte en co.
“Ja maar opleiding kost tijd dit en dat”, het is toch crisistijd?
In een oorlogssituatie zeggen we ook niet, deze soldaat of verpleegkundige heeft te weinig opleiding en ervaring.
Idioterie.
Zolang er meer ongevaccineerden in de IC bedden liggen klopt dat statement gewoon: dat de ongevaccineerden schuld hebben aan deze zorg infarct.
Even de zorg opschalen is het meest stupide idee wat ik ooit gehoord heb.
Alsof je zo een paar duizend zorgmedewerkers uit je mouw schud.
Even de zorg opschalen is het meest stupide idee wat ik ooit gehoord heb.
Alsof je zo een paar duizend zorgmedewerkers uit je mouw schud.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Merkel had verwacht dat meer mensen zich vrijwillig zouden laten vaccineren. Ik denk dat dit voor veel beleidsmakers geldt. Wie had kunnen denken dat 1,5 miljoen mensen niet blij zouden zijn met een vaccin en allerlei complottheorien gaan verzinnen?quote:
[..]
Kan jij dikgedrukte ook onderbouwen?
Nie-mand heeft dit voorspeld.
De wappies zijn een groep van 14% die zorgt voor 80% bezetting in de ziekenhuizen. Wat snapt Pauwappie daar niet aan?
Helemaal prima wat hij zegt en velen anderen zeggen het al heel lang en dan denk ik eigenlijk, wie is Jeroen Pauw en wat boeit het dat hij dat zegt?
-nee-
Buddies voor op de IC kan je wel degelijk in korte tijd opleiden. De gangbare opleiding tot IC-verpleegkundige duurt 18 maanden maar kan logischerwijs ingekort worden omdat het om n type patint gaat, daarbij is de opleiding voor het grootste gedeelte ook nog eens praktijkgericht. Het is dus NIET zo dat je aan verpleegkundigen die de opleiding beginnen voorlopig niets hebt.quote:
Zolang er meer ongevaccineerden in de IC bedden liggen klopt dat statement gewoon: dat de ongevaccineerden schuld hebben aan deze zorg infarct.
Even de zorg opschalen is het meest stupide idee wat ik ooit gehoord heb.
Alsof je zo een paar duizend zorgmedewerkers uit je mouw schud.
Twee jaar na het begin van deze globale crisis heeft Nederland het voor elkaar gekregen om minder plek te hebben op de IC dan voorheen en er gebeurt tot op de dag van vandaag helemaal geen flikker. Waarom? Omdat de overheid de grove fout heeft gemaakt volledig in te zetten op vaccinatie. Iets dat zelfs door de wetenschap al bijna een jaar niet meer als de oplossing wordt gezien
Al jaren is er een tekort aan nieuwe aanwas op de IC-afdelingen en niemand heeft er een seconde van wakker gelegen. Verpleegkundigen krijgen in deze crisis n of andere lullige kutbonus en worden op geen enkele wijze gemotiveerd en genspireerd om meer te doen. In de tweede wereldoorlog wist men over de gehele wereld miljoenen mensen binnen no time tot piloot, verpleegkundige of zelfs nooddokter op te leiden. Anno 2020? Grossieren we vooral in het roepen van 'kan niet, gaat niet, lukt niet, wil ik niet' in plaats van dat er effectief naar een groot plan om het op te lossen gewerkt wordt.
En het ergste is nog wel dat men jou en de rest van de meute zo gek gekregen heeft alles volledig bij een groepje niet-gevaccineerden neer te leggen. Terwijl al die gevaccineerde oudjes momenteel nog steeds bij de bosjes omvallen. Man man man man man.
Als al die mensen die tegen vaccinatie zijn, dat eerder hadden gezegd, dan had je een punt gehad. Maar het bleek pas nadat het vaccin er was dat ze tegen zijn.
Je gaat niet 200 IC verpleegkundigen opleiden als je niet verwacht dat dat nodig is, bovendien is er sowieso al een groot tekort aan verpleegkundigen, en voor een opleiding tot IC-verpleegkundige moet je eerst verpleegkundige zijn. Te weinig mensen melden zich voor de verpleegkundige-opleiding.
Je gaat niet 200 IC verpleegkundigen opleiden als je niet verwacht dat dat nodig is, bovendien is er sowieso al een groot tekort aan verpleegkundigen, en voor een opleiding tot IC-verpleegkundige moet je eerst verpleegkundige zijn. Te weinig mensen melden zich voor de verpleegkundige-opleiding.
Een buddie kan en mag niks. Nutteloos dus en loopt alleen maar in de weg.quote:
[..]
Buddies voor op de IC kan je wel degelijk in korte tijd opleiden. De gangbare opleiding tot IC-verpleegkundige duurt 18 maanden maar kan logischerwijs ingekort worden omdat het om n type patint gaat, daarbij is de opleiding voor het grootste gedeelte ook nog eens praktijkgericht. Het is dus NIET zo dat je aan verpleegkundigen die de opleiding beginnen voorlopig niets hebt.
Twee jaar na het begin van deze globale crisis heeft Nederland het voor elkaar gekregen om minder plek te hebben op de IC dan voorheen en er gebeurt tot op de dag van vandaag helemaal geen flikker. Waarom? Omdat de overheid de grove fout heeft gemaakt volledig in te zetten op vaccinatie. Iets dat zelfs door de wetenschap al bijna een jaar niet meer als de oplossing wordt gezien
Al jaren is er een tekort aan nieuwe aanwas op de IC-afdelingen en niemand heeft er een seconde van wakker gelegen. Verpleegkundigen krijgen in deze crisis n of andere lullige kutbonus en worden op geen enkele wijze gemotiveerd en genspireerd om meer te doen. In de tweede wereldoorlog wist men over de gehele wereld miljoenen mensen binnen no time tot piloot, verpleegkundige of zelfs nooddokter op te leiden. Anno 2020? Grossieren we vooral in het roepen van 'kan niet, gaat niet, lukt niet, wil ik niet' in plaats van dat er effectief naar een groot plan om het op te lossen gewerkt wordt.
En het ergste is nog wel dat men jou en de rest van de meute zo gek gekregen heeft alles volledig bij een groepje niet-gevaccineerden neer te leggen. Terwijl al die gevaccineerde oudjes momenteel nog steeds bij de bosjes omvallen. Man man man man man.
Je kan niet "even" iemand opleiden tot IC verpleegkundige.
Intuberen is al een specialiteit op zich bijvoorbeeld.
Er liggen nog steeds meer ongevaccineerden in de IC bedden dan gevaccineerden. Zo simpel is het.
Ontkennen maakt je eigenlijk steeds ongeloofwaardiger.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Neequote:
Zullen we gewoon stoppen met nieuws maken rondom de "mening" van een willekeurig persoon op Twitter die van alles roept zonder enige kennis van zaken?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
We hebben de spullen niet alleen niet voor elkaar maar we belasten de spullen die we WEL hebben ook nog eens te zwaar waardoor ze het begeven.
Een buddy kan en mag zoveel als in tijden van crisis besloten wordt. Dat een systeem in het verleden niet vlekkeloos liep, wil niet zeggen dat het geen oplossingen kan bieden. En welk gedeelte aan 'Opleiding tot IC-verpleegkundige is een praktijkopleiding' snap je precies niet?quote:
[..]
Een buddie kan en mag niks. Nutteloos dus en loopt alleen maar in de weg.
Je kan niet "even" iemand opleiden tot IC verpleegkundige.
Intuberen is al een specialiteit op zich bijvoorbeeld.
Er liggen nog steeds meer ongevaccineerden in de IC bedden dan gevaccineerden. Zo simpel is het.
Ontkennen maakt je eigenlijk steeds ongeloofwaardiger.
Weet je hoeveel extra man je inmiddels volleerd als IC-verpleegkundige had kunnen hebben? Stop met jokken om je eigen mening door te drukken.Wie ontkent er overigens dat er meer ongevaccineerden dan gevaccineerden op de IC liggen?
Helemaal mee eens. En wat wordt er aan gedaan om de ic medewerkers die er nog wel zijn overeind te houden? Is hier ook aandacht voor? Behalve klappen…quote:
[..]
Een buddy kan en mag zoveel als in tijden van crisis besloten wordt. Dat een systeem in het verleden niet vlekkeloos liep, wil niet zeggen dat het geen oplossingen kan bieden. En welk gedeelte aan 'Opleiding tot IC-verpleegkundige is een praktijkopleiding' snap je precies niet?
Wie ontkent er overigens dat er meer ongevaccineerden dan gevaccineerden op de IC liggen?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rissen-zorg-motie-spquote:
[..]
Kan jij dikgedrukte ook onderbouwen?
https://nos.nl/artikel/23(...)mmen-niet-aangenomen
https://www.ad.nl/politie(...)er-te-laat~ad502cfe/
Etc etc etc
Excuus? Ah uh uh ja maar het personeel loopt niet weg vanwege te weinig loon hoor! Al dus Hugo.
Misschien de cliniclowns maar inzetten dan.
https://www.telegraaf.nl/(...)verdient-zelfs-beter
Personeel loopt weg, salaris is veel en veel te laag.
Juist in deze crisis zou je meer geld er naar toe willen gooien, al is het maar ter extra motivatie.
Maar nee, die 300eu bonus ala 3 weken aan boodschappen, dat was het dan.. waarvan ook nog het meeste naar de nutteloze managers ging.
Nee als 14% van de bevolking in het ziekenhuis zou liggen dan worden er mensen bij de voordeur op elkaar gestapeld en in rijen gelegd van ik schat kmers.quote:
De wappies zijn een groep van 14% die zorgt voor 80% bezetting in de ziekenhuizen. Wat snapt Pauwappie daar niet aan?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het motiveert niet erg om patienten intensief te moeten behandelen terwijl je weet dat het met een prikje voorkomen had kunnen worden. Dat is 1. Alleen maar coronapatienten verzorgen is niet wat je in de opleiding verteld is, oftewel je begon met een ander beeld aan de opleiding. Dat is 2. 3. Het verloop bij coronapatienten is heel onvoorspelbaar, dat geeft stress. 4. Je moet de hele dag ingepakt rondlopen terwijl je veel beweegt. Wie heeft hier zin in? Niet allemaal tegelijk.quote:Op vrijdag 3 december 2021 13:28 schreef GS-Raw het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. En wat wordt er aan gedaan om de ic medewerkers die er nog wel zijn overeind te houden? Is hier ook aandacht voor? Behalve klappen…
Zelfs in Duitsland waar ze het meest aantal bedden per 100k inwoners hebben kampen ze met capaciteitsproblemen.quote:
[..]
Buddies voor op de IC kan je wel degelijk in korte tijd opleiden. De gangbare opleiding tot IC-verpleegkundige duurt 18 maanden maar kan logischerwijs ingekort worden omdat het om n type patint gaat, daarbij is de opleiding voor het grootste gedeelte ook nog eens praktijkgericht. Het is dus NIET zo dat je aan verpleegkundigen die de opleiding beginnen voorlopig niets hebt.
Twee jaar na het begin van deze globale crisis heeft Nederland het voor elkaar gekregen om minder plek te hebben op de IC dan voorheen en er gebeurt tot op de dag van vandaag helemaal geen flikker. Waarom? Omdat de overheid de grove fout heeft gemaakt volledig in te zetten op vaccinatie. Iets dat zelfs door de wetenschap al bijna een jaar niet meer als de oplossing wordt gezien
Al jaren is er een tekort aan nieuwe aanwas op de IC-afdelingen en niemand heeft er een seconde van wakker gelegen. Verpleegkundigen krijgen in deze crisis n of andere lullige kutbonus en worden op geen enkele wijze gemotiveerd en genspireerd om meer te doen. In de tweede wereldoorlog wist men over de gehele wereld miljoenen mensen binnen no time tot piloot, verpleegkundige of zelfs nooddokter op te leiden. Anno 2020? Grossieren we vooral in het roepen van 'kan niet, gaat niet, lukt niet, wil ik niet' in plaats van dat er effectief naar een groot plan om het op te lossen gewerkt wordt.
En het ergste is nog wel dat men jou en de rest van de meute zo gek gekregen heeft alles volledig bij een groepje niet-gevaccineerden neer te leggen. Terwijl al die gevaccineerde oudjes momenteel nog steeds bij de bosjes omvallen. Man man man man man.
Opschaling gaat dus niets oplossen.
Die focus op de IC is gewoon een drogreden van de wappies om hun verantwoordelijkheid af te schuiven.
Wat doet een IC-buddy?quote:
[..]
Een buddy kan en mag zoveel als in tijden van crisis besloten wordt. Dat een systeem in het verleden niet vlekkeloos liep, wil niet zeggen dat het geen oplossingen kan bieden. En welk gedeelte aan 'Opleiding tot IC-verpleegkundige is een praktijkopleiding' snap je precies niet?
Wie ontkent er overigens dat er meer ongevaccineerden dan gevaccineerden op de IC liggen?
Als buddy verzorg je tal van niet-medische taken ter ondersteuning van het IC-personeel.
https://www.antoniuszieke(...)atures-in-ziekenhuis
Dat buddy ding ook weer de wereld uit geholpen, dat die medische taken mogen doen. Niet dus.
Dus nutteloos als handjes aan de bedden. En daar gaat het juist om.
Dat het een praktijkopleiding is, is leuk, maar nutteloos als er niet genoeg mensen zijn om hun te begeleiden.
Ik ben het 100% met je eens dat er snel mensen bij moeten komen, maar je kan ten tijde van een bijna code zwart niet van het personeel ook nog eens gaan verlangen dat ze andere mensen nog gaan opleiden.
Als je wil dat er nog meer mensen uitvallen, is dat de manier.
Er liggen nog steeds meer ongevaccineerden in de IC bedden dan gevaccineerden. Dus ja, daar liggen de schuldigen. Het is zo simpel.quote:En het ergste is nog wel dat men jou en de rest van de meute zo gek gekregen heeft alles volledig bij een groepje niet-gevaccineerden neer te leggen. Terwijl al die gevaccineerde oudjes momenteel nog steeds bij de bosjes omvallen. Man man man man man.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Zelfs al had een oneindige IC wel zin gehad, de situatie is dat we die niet hebben of gaan krijgen. Dan ben je gewoon een kinderachtige egostische lul als je het falen van het kabinet nog eens gaat uitvergroten ten koste van andere mensen die letterlijk dood gaan.quote:
[..]
Zelfs in Duitsland waar ze het meest aantal bedden per 100k inwoners hebben kampen ze met capaciteitsproblemen.
Opschaling gaat dus niets oplossen.
Die focus op de IC is gewoon een drogreden van de wappies om hun verantwoordelijkheid af te schuiven.
Hoeveelheid bedden zegt natuurlijk niet zoveel wanneer je het personeel niet hebt.quote:
[..]
Zelfs in Duitsland waar ze het meest aantal bedden per 100k inwoners hebben kampen ze met capaciteitsproblemen.
Opschaling gaat dus niets oplossen.
Die focus op de IC is gewoon een drogreden van de wappies om hun verantwoordelijkheid af te schuiven.
Het is uitermate vreemd om tijdens een pandemie de zorg af te zien schalen, waarvan je terwijl je toekijkt, ook nog eens weet dat het een endemisch iets zal gaan worden.quote:
[..]
Zelfs in Duitsland waar ze het meest aantal bedden per 100k inwoners hebben kampen ze met capaciteitsproblemen.
Opschaling gaat dus niets oplossen.
Die focus op de IC is gewoon een drogreden van de wappies om hun verantwoordelijkheid af te schuiven.
Als je structureel IC bedden(maar vooral personeel) voor inderdaad 1 specifiek soort patint kan (mondjesmaat) toevoegen 2 jaar lang of op zijn minst het afgelopen jaar, zag het plaatje er toch echt heel anders uit nu.. nu met nog minder capaciteit dan toen we begonnen.
Het moet niet gekker worden.
Dit staat los van het vaccinatie verhaal.
Nee dus daarom moet je het werk als de sodemieter aantrekkelijk maken, voorkomen dat er nog meer mensen uitvallen, mensen voor zover dat kan opleiden etc. Is er uberhaupt onderzoek gedaan naar wat ic medewerkers momenteel nodig hebben? Daar moeten toch ook wel praktische zaken uit naar voren die niet onmogelijk zijn om te realiseren?quote:
[..]
Het motiveert niet erg om patienten intensief te moeten behandelen terwijl je weet dat het met een prikje voorkomen had kunnen worden. Dat is 1. Alleen maar coronapatienten verzorgen is niet wat je in de opleiding verteld is, oftewel je begon met een ander beeld aan de opleiding. Dat is 2. 3. Het verloop bij coronapatienten is heel onvoorspelbaar, dat geeft stress. 4. Je moet de hele dag ingepakt rondlopen terwijl je veel beweegt. Wie heeft hier zin in? Niet allemaal tegelijk.
Tsja, als jij liever in onmogelijkheden denkt dan houdt het inderdaad op. Dan laat ik het erbij dat Nederland kansloos is gefaald om een crisissituatie goed op te lossen. Een crisis veroorzaakt door nota bene een relatief onschuldig virus.quote:
[..]
Wat doet een IC-buddy?
Als buddy verzorg je tal van niet-medische taken ter ondersteuning van het IC-personeel.
https://www.antoniuszieke(...)atures-in-ziekenhuis
Dat buddy ding ook weer de wereld uit geholpen, dat die medische taken mogen doen. Niet dus.
Dus nutteloos als handjes aan de bedden. En daar gaat het juist om.
Dat het een praktijkopleiding is, is leuk, maar nutteloos als er niet genoeg mensen zijn om hun te begeleiden.
Ik ben het 100% met je eens dat er snel mensen bij moeten komen, maar je kan ten tijde van een bijna code zwart niet van het personeel ook nog eens gaan verlangen dat ze andere mensen nog gaan opleiden.
Als je wil dat er nog meer mensen uitvallen, is dat de manier.
[..]
Er liggen nog steeds meer ongevaccineerden in de IC bedden dan gevaccineerden. Dus ja, daar liggen de schuldigen. Het is zo simpel.
Je mag je hart vasthouden voor de toekomst.
Een onschuldig virus??quote:
[..]
Tsja, als jij liever in onmogelijkheden denkt dan houdt het inderdaad op. Dan laat ik het erbij dat Nederland kansloos is gefaald om een crisissituatie goed op te lossen. Een crisis veroorzaakt door nota bene een relatief onschuldig virus.
Je mag je hart vasthouden voor de toekomst.
Bij deze heb jij jezelf compleet gediskwalificeerd als discussie partner.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Nouja, we zijn inmiddels zover dat zelfs mensen die al drie prikken hebben gehad voor wappie worden uitgemaakt, enkel en alleen omdat ze niet geloven dat alles inzetten op vaccinaties een oplossing gaat bieden. En daarmee zelfs de wetenschap volgen.quote:
[..]
Het is uitermate vreemd om tijdens een pandemie de zorg af te zien schalen, waarvan je terwijl je toekijkt, ook nog eens weet dat het een endemisch iets zal gaan worden.
Als je structureel IC bedden(maar vooral personeel) voor inderdaad 1 specifiek soort patint kan (mondjesmaat) toevoegen 2 jaar lang of op zijn minst het afgelopen jaar, zag het plaatje er toch echt heel anders uit nu.. nu met nog minder capaciteit dan toen we begonnen.
Het moet niet gekker worden.
Dit staat los van het vaccinatie verhaal.
Je hebt nogal moeite met begrijpend lezen, is het niet? Hierboven al en nu toon je het weer aan. Ik zeg "een relatief onschuldig virus". Dit betekent absoluut niet dat het onschuldig is. Als jij anders beweert, dan ben jij degene die zichzelf gediskwalificeerd heeft. Niet ik.quote:
[..]
Een onschuldig virus??
Bij deze heb jij jezelf compleet gediskwalificeerd als discussie partner.
Het is geen relatief onschuldig virus, het is een potentieel dodelijk virus dat je longen aantast waardoor je op een gegeven moment aan de beademing moet en dan nog overleef je het niet altijd.
Je verwacht dat een volk zijn verstand gebruikt en zich tegen zo'n dodelijk virus laat vaccineren.
Je verwacht dat een volk zijn verstand gebruikt en zich tegen zo'n dodelijk virus laat vaccineren.
Er is niks relatief onschuldigs aan, aan Covid019. Dat jij dat zo kwalificeert zegt heel veel over je eigen onkunde om het te begrijpen.quote:
[..]
Je hebt nogal moeite met begrijpend lezen, is het niet? Hierboven al en nu toon je het weer aan. Ik zeg "een relatief onschuldig virus". Dit betekent absoluut niet dat het onschuldig is. Als jij anders beweert, dan ben jij degene die zichzelf gediskwalificeerd heeft. Niet ik.
En nogmaals, bij het zo te kwalificeren heb je jezelf compleet ongeloofwaardig gemaakt.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Dycto bewijst eens te meer dat je zulke dingen niet aan sommige mensen moet overlaten.quote:
Het is geen relatief onschuldig virus, het is een potentieel dodelijk virus dat je longen aantast waardoor je op een gegeven moment aan de beademing moet en dan nog overleef je het niet altijd.
Je verwacht dat een volk zijn verstand gebruikt en zich tegen zo'n dodelijk virus laat vaccineren.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
De overheid heeft natuurlijk gefaald als het gaat om personeel en materiaal. Maar dat is jaren geleden al gebeurd.
Maar nu mensen financieel worden geraakt en hun lusten niet meer kunnen doen zijn ze opeens boosjes. Dit terwijl de open grenzen veel gevaarlijker zijn want dat soort krijg je niet meer weg en destabilliseren je land.
Maar nu mensen financieel worden geraakt en hun lusten niet meer kunnen doen zijn ze opeens boosjes. Dit terwijl de open grenzen veel gevaarlijker zijn want dat soort krijg je niet meer weg en destabilliseren je land.
Tsjemig, wat zijn jullie EXTREEM vermoeiend.quote:
Het is geen relatief onschuldig virus, het is een potentieel dodelijk virus dat je longen aantast waardoor je op een gegeven moment aan de beademing moet en dan nog overleef je het niet altijd.
Je verwacht dat een volk zijn verstand gebruikt en zich tegen zo'n dodelijk virus laat vaccineren.
Een relatief onschuldig virus betekent dat het virus nog heel wat gevaarlijker kan zijn dan dat momenteel het geval is. Zie hoe dodelijk andere virussen uit kunnen pakken waardoor hele bevolkingsgroepen verdwenen zijn of het menselijk leven zelf gedecimeerd werd.
Wat probeer je nu man?quote:
Verschil tussen 'gewone' longontsteking en corona:
3D beelden longschade door corona
https://www.hln.be/buiten(...)kerslongen~a526b03c/
Schade is vaak erger dan rokerslongen.
Ik denk dat we dit soort beelden te weinig zien.
https://www.hln.be/buiten(...)kerslongen~a526b03c/
Schade is vaak erger dan rokerslongen.
Ik denk dat we dit soort beelden te weinig zien.
Toch bedankt dat je een jaar oude beelden aan het delen bent. Hier was niemand nog van op de hoogte.quote:
3D beelden longschade door corona
https://www.hln.be/buiten(...)kerslongen~a526b03c/
Schade is vaak erger dan rokerslongen.
Ik denk dat we dit soort beelden te weinig zien.
Kan een vax-wappie aan mij uitleggen waarom hij/zij boos is over te weinig IC-plekken terwijl ze geen vertrouwen in veel veiligere preventieve zorg hebben?
En hoe houden de verpleegkundigen het vol? Ik denk niet door ze agressief te bejegenen zoals nu te vaak gebeurt.
Wel nee. Gewoon de horeca verder uitknijpen. Is goedkoper.quote:
Zorg opschalen is natuurlijk niet de bedoeling.
Dat is nu wel waar . 2 jaar geleden hadden ze echter nog wel de tijd gehad om de IC iets meer te fixen of in ieder geval te zorgen dat het personeel niet gillend wegrende.quote:
[..]
Wat doet een IC-buddy?
Als buddy verzorg je tal van niet-medische taken ter ondersteuning van het IC-personeel.
https://www.antoniuszieke(...)atures-in-ziekenhuis
Dat buddy ding ook weer de wereld uit geholpen, dat die medische taken mogen doen. Niet dus.
Dus nutteloos als handjes aan de bedden. En daar gaat het juist om.
Dat het een praktijkopleiding is, is leuk, maar nutteloos als er niet genoeg mensen zijn om hun te begeleiden.
Ik ben het 100% met je eens dat er snel mensen bij moeten komen, maar je kan ten tijde van een bijna code zwart niet van het personeel ook nog eens gaan verlangen dat ze andere mensen nog gaan opleiden.
Als je wil dat er nog meer mensen uitvallen, is dat de manier.
[..]
Er liggen nog steeds meer ongevaccineerden in de IC bedden dan gevaccineerden. Dus ja, daar liggen de schuldigen. Het is zo simpel.
Nu heb je een achterlijke zorgbonus die ook nog eens totaal inefficient is uitgevoerd. Ik ken echt veel mensen die zo'n bonus gehad hebben die echt helemaal niets met corona te maken hebben gehad (waaronder mijn vriend die in een psychiatrische kliniek werkt). Leuk hoor. Erg van genoten. Maar ik denk dat dit voor 70% van de ontvangers geldt, dus daarmee is het wel echt de reinste geldverspilling.
Een IC opleiding duurt lang, maar ik kan me niet voorstellen dat als je iemand 2 of 3 handelingen aan moet leren (zoals bv. intuberen etc.) die voorkomen bij n ziektebeeld dat dit jaren moet duren voordat je dit goed kunt.
Voeg er een zij-traject aan toe zodat iemand 1 dag in de week nog steeds onderwijs kan volgen om uiteindelijk volleerd verpleegkundige te worden. Op kosten van de staat. En met baangarantie. en ik denk dat je best een aanwas kan hebben.
Het probleem zit heus wel in de zorg. iig gedeeltelijk. Ik ben pro-vaccinatie, maar vaccinatieplicht is echt onethisch. Als jij oprecht denkt dat er hagedissen DNA in je wordt gespoten of dat je naar de hel gaat omdat je een vaccinatie neemt, dan vind ik je niet heel intelligent. Maar deze mensen zijn er wel degelijk, in vrij grote groepen ook, en deze mensen verplichten om iets tegen hun zin in hun lichaam te laten spuiten vind ik persoonlijk echt grensoverschrijdend. En yes. Ik heb gewoon al mijn prikjes gehaald.
Dat je overigens vervolgens niet meer naar een restaurant kunt oid. omdat je geen vaccinatie hebt interesseert me geen flikker. Dat is je eigen afweging. Maar als het gaat om dingen als onderwijs etc. wordt het toch wel weer een andere afweging.
Oftewel. Ben het helemaal met Jeroen Pauw eens en jammer dat hier niet meer aandacht voor is.
Ik vraag je om een bron waarbij er niets is gedaan om de zorg op te schalen. En jij komt met drie bronnen over salarissen.quote:
Opschalen is iets anders dan de salariring.
Wat het opschalen betreft:
Ziekenhuizen schalen ICs toch verder op, code zwart voorlopig afgewend
En dat had je gewoon kunnen googelen.
Het salaris is veel en veel te laag?quote:Excuus? Ah uh uh ja maar het personeel loopt niet weg vanwege te weinig loon hoor! Al dus Hugo.
(...)
Personeel loopt weg, salaris is veel en veel te laag.
Weet je ook wat een IC-verpleegkundige verdient?
Dat lijkt me geen slecht salaris.quote:Ic-verpleegkundigen vallen doorgaans in functiegroep 55, met een salaris tussen de 2.882 en 4.227 euro bruto. Alle hier genoemde bedragen zijn exclusief vakantiegeld, eindejaarsuitkering en onregelmatigheidstoeslag.https://www.nu.nl/werk/61(...)verpleegkundige.html
300 euro? Dat was 384 euro. Maar goed, je hebt al eerder laten blijken niet goed te zijn met getallen.quote:Maar nee, die 300eu bonus ala 3 weken aan boodschappen, dat was het dan.. waarvan ook nog het meeste naar de nutteloze managers ging.
Dat het qua salarissen kommer en kwijl is, is echt onzin. In 2019 kregen verplegers er 7,43 procent bij.
En dit jaar kregen de medewerkers in de academische ziekenhuizen er qua loon 3,5% bij, kregen ze een extra uitkering van 3,5% en werd bovendien de onregelmatigheidstoeslag verhoogd. (klik)
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 03-12-2021 16:44:59 ]
Dat opschalen gebeurt vanuit ziekenhuizen zelf aka zij regelen dit en is beperkter dan vorig jaar.quote:
[..]
Ik vraag je om een bron waarbij er niets is gedaan om de zorg op te schalen. En jij komt met drie bronnen over salarissen.
Opschalen is iets anders dan de salariring.
Wat het opschalen betreft:
Ziekenhuizen schalen ICs toch verder op, code zwart voorlopig afgewend
En dat had je gewoon kunnen googelen.
[..]
Het salaris is veel en veel te laag?
Weet je ook wat een IC-verpleegkundige verdient?
[..]
Dat lijkt me geen slecht salaris.
[..]
300 euro? Dat was 384 euro. Maar goed, je hebt al eerder laten blijken niet goed te zijn met getallen.
Dat het qua salarissen kommer en kwijl is, is echt onzin. In 2019 kregen verplegers er 7,43 procent bij.
En dit jaar kregen de medewerkers in de academische ziekenhuizen er qua loon 3,5% bij, kregen ze een extra uitkering van 3,5% en werd bovendien de onregelmatigheidstoeslag verhoogd. (klik)
Toen hadden we 2200 bedden, weet je het nog?
Nu komen ze niet eens op 1300.
Dat moet je meer dan genoeg vertellen.
Noem er eens een paar? Ik zal je alvast een tip geven, kom niet met filovirussen aan, want die zijn lang niet zo besmettelijk en dus geen pandemiemateriaal.quote:
[..]
Tsjemig, wat zijn jullie EXTREEM vermoeiend.
Een relatief onschuldig virus betekent dat het virus nog heel wat gevaarlijker kan zijn dan dat momenteel het geval is. Zie hoe dodelijk andere virussen uit kunnen pakken waardoor hele bevolkingsgroepen verdwenen zijn of het menselijk leven zelf gedecimeerd werd.
Zoveel IC-bedden zijn er niet geweest. Het was het plan om in de allerlaatste fase tot zo'n aantal te komen, maar daar had dan ook de gehele planbare zorg voor afgeschaald moeten worden.quote:
[..]
Dat opschalen gebeurt vanuit ziekenhuizen zelf aka zij regelen dit en is beperkter dan vorig jaar.
Toen hadden we 2200 bedden, weet je het nog?
Voor elke oorlog heb je een onzichtbare vijand nodig, anders kan je een oorlog niet rechtvaardigen. Zoals de oorlog op de ''wmd'' in Iraq, of de oorlog op een politicus (pim fortuyn), doet nog steeds pijn in mijn hart hoe die man gedemoniseerd was door de media omdat zijn visie niet in beeld was met corruptie.
Eerlijk gezegd is het best slim. Zolang je altijd een kleine groep overhoudt kan je noodwetten, extra wetten en dergelijke gewoon makkelijk opzetten en officieel maken terwijl je de schuld afschuift op een kleine deel van de bevolking. Het zou best raar zijn dat als je 100% gevaccineerd bent als land nog steeds maatregelen moet nemen...wie ga je dan de schuld geven? Kinderen misschien ? ja die pakken we als volgende.
Wie komen er na de kinderen dan?
Juist ja, de gevaarlijke VarIaNtEn en elke 6 maanden boosters voor je kind, je hond, je moeder, je oma en je parkiet.
Binnenkort een subscription bij Pfizer voor 19,99 per maand kun je je QR code behouden. Oh ja en na 55 jaar pas worden de gegevens van Pfizer over hun vaccin vrijgegeven, lucky! waarschijnlijk ben je dan al veranderd in pudding door je booster abonnement.
of zoals Pimmetje het zei: Dit land is het zat. C'est Ca!
Rust in vrede ouwe baas.
Eerlijk gezegd is het best slim. Zolang je altijd een kleine groep overhoudt kan je noodwetten, extra wetten en dergelijke gewoon makkelijk opzetten en officieel maken terwijl je de schuld afschuift op een kleine deel van de bevolking. Het zou best raar zijn dat als je 100% gevaccineerd bent als land nog steeds maatregelen moet nemen...wie ga je dan de schuld geven? Kinderen misschien ? ja die pakken we als volgende.
Wie komen er na de kinderen dan?
Juist ja, de gevaarlijke VarIaNtEn en elke 6 maanden boosters voor je kind, je hond, je moeder, je oma en je parkiet.
Binnenkort een subscription bij Pfizer voor 19,99 per maand kun je je QR code behouden. Oh ja en na 55 jaar pas worden de gegevens van Pfizer over hun vaccin vrijgegeven, lucky! waarschijnlijk ben je dan al veranderd in pudding door je booster abonnement.
of zoals Pimmetje het zei: Dit land is het zat. C'est Ca!
Rust in vrede ouwe baas.
''Without self knowledge, without understanding the working and functions of his machine, man cannot be free, he cannot govern himself and he will always remain a slave.''
Dat lijkt me al flinke winst.quote:
Je snapt dat Pauw hier zegt dat de regering ongevaccineerden teveel als afleiding voor het eigen falen gebruikt en niet dat hij het er per se mee eens zou zijn dat mensen zich niet laten vaccineren?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Kan iemand hier die van mening is dat IC opschalen een oplossing is mij vertellen met hoeveel bedden we het wel zouden redden zonder verdere maatregelen?
Kpmg is van mening dat opschalen zelfs voor meer schade zou hebben gezorgd
https://www.skipr.nl/nieu(...)rechts-bij-pandemie/
Kpmg is van mening dat opschalen zelfs voor meer schade zou hebben gezorgd
https://www.skipr.nl/nieu(...)rechts-bij-pandemie/
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Tegenover de anti vax wappies staan de pro vax schaapjes. Beiden met een heilig geloof. Beiden hebben alleen maar hun heilig geloof want waarmaken kunnen ze niets. Ze beroepen zich op cijfers, soms zelfs dezelfde cijfers die ze zich naar eigen goeddunken interpreteren. Voor deze groepen is iedereen die hun mening niet deelt een 'wappie' of een ' schaapje'. Met dat soort mensen is dan ook geen discussie mogelijk.quote:
[..]
Nouja, we zijn inmiddels zover dat zelfs mensen die al drie prikken hebben gehad voor wappie worden uitgemaakt, enkel en alleen omdat ze niet geloven dat alles inzetten op vaccinaties een oplossing gaat bieden. En daarmee zelfs de wetenschap volgen.
Helaas laten veel 'gematigden' in een discussie zich verleiden door te wijzen op die extremen om anderen van hun gelijk proberen te overtuigen. Die zijn dan ook meteen af.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Nee, net zo min als dat iemand hier iets definitiefs zou kunnen stellen m.b.t. dit Corona virus.quote:
Kan iemand hier die van mening is dat IC opschalen een oplossing is mij vertellen met hoeveel bedden we het wel zouden redden zonder verdere maatregelen?
Er zijn wel wat feiten.
Feit is dat de IC capaciteit in NL te wensen overlaat t.o.v. die van de gemiddelde IC capaciteit in Europa. Ergo, in NL zal eerder moord en brand geschreeuwd worden n.a.v. 'code zwart'. Wiens schuld is dat?
Feit is ook dat doordat we met zo'n magere IC capaciteit zitten we eerder triage beslissingen moeten nemen. Wederom, wiens schuld is dat?
M.b.t. het eerste feit wil ik die voornamelijk toch wel schuiven op de kabinetten Rutte (en dan laat ik buiten beschouwing degenen die die kabinetten Rutte mogelijk hebben gemaakt). De kabinetten hebben in het kader van efficiency de IC capaciteit afgeschaald.
M.b.t. het tweede feit ligt de schuld bij de ongevaccineerden die sneller op de IC terecht komen dan gevaccineerden, bij gevaccineerden die zich door de QR code veilig waanden en daardoor voor veel besmettingen onder gevaccineerden gezorgd hebben, en wederom de kabinetten Rutte die ervoor gezorg hebben dat de IC capaciteit in NL abominabel is, en sinds de pandemie er ook niets of nauwelijks iets aan gedaan hebben, terwijl ze al in het voorjaar 2020 wisten dat dit niet van voorbijgaande aard was (er was nog niet eens een vaccin).
Het is dus niet zwart/wit.
Hoeveel IC bedden? Your guess is mine.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ik kan echt niet terug vinden in dat KPMG rapport waar het bewijsmateriaal is om de conclusie te trekken dat opschalen voor meer schade zorgt. Kan jij dat wel? Ben oprecht benieuwd!quote:
Kan iemand hier die van mening is dat IC opschalen een oplossing is mij vertellen met hoeveel bedden we het wel zouden redden zonder verdere maatregelen?
Kpmg is van mening dat opschalen zelfs voor meer schade zou hebben gezorgd
https://www.skipr.nl/nieu(...)rechts-bij-pandemie/
Het lijkt mij opzich niet heel vreemd om aan te nemen dat bij meer capaciteit er ook meer ruimte is om langer zonder extra maatregelen verder te gaan. De capaciteit in de UK heeft er ook voor gezorgd dat zij een grotere golf aankonden zonder extra maatregelen af te kondigen. Zowel maatregelen als extra IC capaciteit zorgen er nu eenmaal voor dat een golf van besmettingen uitgesmeerd kan worden. Tenzij je in 0 covid geloofd zul je toch moeten accepteren dat het virus rond zal gaan en dat men immuniteit zal moeten opbouwen.
Het is een n n verhaal. Zowel meer vaccinaties (of natuurlijke immuniteit) als meer IC capaciteit helpt in deze pandemie. Lijkt me beide niet meer dan logisch.
En de (nare beschuldigende) focus die nu ligt op ongevaccineerde vind ik zelf (als volledig gevaccineerde) echt triest om te zien. Waarom gaat diezelfde verwijzende vinger niet naar mensen met morbide obesitas, vitamine-d gebrek of die simpelweg een leeftijd hebben bereikt waarbij het einde makkelijker in zicht komt. Als ik 80+ was geweest had je mij echt geen zorg meer hoeven leveren. Ik vind dat net zo egoistisch als een gezonde 20 jarige die het nut niet inziet van een vaccin wat niet steriliserend werkt.
Uiteindelijk heeft het virus de schuld en iedereen die denkt dat te kunnen oplossen door de schuld naar een specifieke groep te verwijzen (die niet genoeg gedaan hebben voor het algemeen belang) schieten de plank echt totaal mis.
[ Bericht 0% gewijzigd door merino op 04-12-2021 00:10:48 ]
I have pondered and sought to find an intrinsically existing self, but have consistently found only a flow of bits and pieces of inorganic, biological, social and intellectual value patterns.
Meer IC bedden is alleen het probleem verplaatsten , je moet de oorzaak aanpakken dus bij de voordeur van het ziekenhuis beginnen en zorgen dat er zo minmogelijk corona-patinten in het ziekenhuis belanden.quote:
[..]
Zelfs in Duitsland waar ze het meest aantal bedden per 100k inwoners hebben kampen ze met capaciteitsproblemen.
Opschaling gaat dus niets oplossen.
Die focus op de IC is gewoon een drogreden van de wappies om hun verantwoordelijkheid af te schuiven.
En maatregelen zoals een lockdown verplaatsen niet het probleem?quote:
[..]
Meer IC bedden is alleen het probleem verplaatsten , je moet de oorzaak aanpakken dus bij de voordeur van het ziekenhuis beginnen en zorgen dat er zo minmogelijk corona-patinten in het ziekenhuis belanden.
Misschien dat je in 0 covid geloofd, dan heeft het inderdaad geen zin om IC uit te breiden en heeft een extreem strenge lockdown en gedwongen vaccinatie (hoewel dat bij een niet steriliserend vaccin echt niet genoeg gaat uitmaken) het enige effect wat je wilt bereiken.
Als je niet geloofd dat het virus nog kan verdwijnen (genoeg argumenten hiervoor te bedenken) dan zal je met de gehele maatschappij steeds meer immuniteit moeten opbouwen, zowel door vaccinaties als door natuurlijke besmettingen. Daarbij helpt het dan als er genoeg IC capaciteit is om niet continu met zware lockdowns te moeten werken.
Het zou overigens ook helpen als we accepteren dat de gemiddelde leeftijd van 90+ die we hier in Nederland hadden zowel op geschiedkundig als globaal perspectief uitzonderlijk is geweest en mogelijk ook niet permanent zo zal blijven.
I have pondered and sought to find an intrinsically existing self, but have consistently found only a flow of bits and pieces of inorganic, biological, social and intellectual value patterns.
Waarom is dit dan drie weken geleden zo in het nieuws gekomen toen het zo goed ging met Portugal ? Toch wat minder mensen gevaccineerd en gewoon een seizoenseffect?quote:
[..]
Het percentage is overigens wel lager dan 98%.
De reden voor dat Portugese succesverhaal is de waanzinnig hoge vaccinatiegraad: 86,2% van de bevolking heeft twee prikken gekregen.
https://www.ad.nl/buitenl(...)n-portugal~a030ac1e/
is dat zo? Je kunt namelijk de IC in Duitsland niet vergelijken met de onze. Wat daar een IC bed heet is bij ons medium carequote:
[..]
Nee, net zo min als dat iemand hier iets definitiefs zou kunnen stellen m.b.t. dit Corona virus.
Er zijn wel wat feiten.
Feit is dat de IC capaciteit in NL te wensen overlaat t.o.v. die van de gemiddelde IC capaciteit in Europa. Ergo, in NL zal eerder moord en brand geschreeuwd worden n.a.v. 'code zwart'. Wiens schuld is dat?
Ik ben niet zo van de schuldvragen, maar ik zou toch zeggen de mensen die willens en wetens het risico nemen daar te belanden door een bewezen veilig en werkend vaccin te weigeren.quote:Feit is ook dat doordat we met zo'n magere IC capaciteit zitten we eerder triage beslissingen moeten nemen. Wederom, wiens schuld is dat?
is geen feitquote:M.b.t. het eerste feit
bron graag. En kijk daarbij verder dan alleen naar simpelweg bedden tellen ajb. Kijk naar de gemiddelde ligduur, bezetting #doorverwijzingen naar de IC etc.quote:wil ik die voornamelijk toch wel schuiven op de kabinetten Rutte (en dan laat ik buiten beschouwing degenen die die kabinetten Rutte mogelijk hebben gemaakt). De kabinetten hebben in het kader van efficiency de IC capaciteit afgeschaald.
geen feitquote:M.b.t. het tweede feit
met het universele personeelstekort? Frankrijk heeft uit mijn hoofd 20% capaciteit afheschaald wegens personeelstekort. Duitsland idemquote:ligt de schuld bij de ongevaccineerden die sneller op de IC terecht komen dan gevaccineerden, bij gevaccineerden die zich door de QR code veilig waanden en daardoor voor veel besmettingen onder gevaccineerden gezorgd hebben, en wederom de kabinetten Rutte die ervoor gezorg hebben dat de IC capaciteit in NL abominabel is, en sinds de pandemie er ook niets of nauwelijks iets aan gedaan hebben, terwijl ze al in het voorjaar 2020 wisten dat dit niet van voorbijgaande aard was (er was nog niet eens een vaccin).
mwoahquote:Het is dus niet zwart/wit.
Kan de berekening even niet terugvinden, maar bij exponentile groei zouden vorig jaar 1000 extra bedden ons 1 week extra tijd gegeven hebbenquote:Hoeveel IC bedden? Your guess is mine.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Portugal:quote:
[..]
Waarom is dit dan drie weken geleden zo in het nieuws gekomen toen het zo goed ging met Portugal ? Toch wat minder mensen gevaccineerd en gewoon een seizoenseffect?
https://www.euractiv.com/(...)gh-vaccination-rate/quote:According to official data released on Thursday, Portugal has recorded 3,150 new COVID-19 cases and 15 related deaths, in addition to a further increase in the number of patients in the hospital. According to the health authority (DGS), 691 people are now hospitalised, 10 more than on Wednesday, of which 103 are in intensive care units, two fewer than the day before.
De druk op IC cacapiteit blijft aanhouden, en blijkt dus niet alleen de schuld van de ongevaccineerden.
Wat heeft onze regering gedaan de afgelopen periode? Niks , nada, nothing, om ook maar de eventualiteit van een on going pandemie structureel aan te pakken. Nee, ze blijven de ' verantwoordelijkheid' alleen maar afschuiven op de ongevaccineerden.
Al is de leugen nog zo snel de waarheid achterhaald haar wel.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ofwel, je weet net zo min als ik.quote:
[..]
is dat zo? Je kunt namelijk de IC in Duitsland niet vergelijken met de onze. Wat daar een IC bed heet is bij ons medium care
[..]
Ik ben niet zo van de schuldvragen, maar ik zou toch zeggen de mensen die willens en wetens het risico nemen daar te belanden door een bewezen veilig en werkend vaccin te weigeren.
[..]
is geen feit
[..]
bron graag. En kijk daarbij verder dan alleen naar simpelweg bedden tellen ajb. Kijk naar de gemiddelde ligduur, bezetting #doorverwijzingen naar de IC etc.
[..]
geen feit
[..]
met het universele personeelstekort? Frankrijk heeft uit mijn hoofd 20% capaciteit afheschaald wegens personeelstekort. Duitsland idem
[..]
mwoah
[..]
Kan de berekening even niet terugvinden, maar bij exponentile groei zouden vorig jaar 1000 extra bedden ons 1 week extra tijd gegeven hebben
Ook jij probeert weer cijfertjes te manipuleren. In Duitsland is het anders dan in NL, ja duh, maar dat neemt nog steeds niet weg dat het een feit is dat we in NL met betrekking tot de IC capaciteit VER onder het Europees gemiddelde zitten. FEIT, valt echt niets over te discussieren hoor.
Verder ging je reactie alleen maar over IC capaciteit.
Het 2e feit, de schuldvraag over de huidige schuldsituatie durf je alleen maar te beantwoorden door de schuld wederom alleen neer te leggen bij de ongevaccineerden. Alsof die andere mogelijke oorzaken geen invloed gehad zouden kunen hebben.
Erg kortzichtig van je.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Pest, pokken.quote:
[..]
Noem er eens een paar? Ik zal je alvast een tip geven, kom niet met filovirussen aan, want die zijn lang niet zo besmettelijk en dus geen pandemiemateriaal.
Ich glaube, dass es manchmal nicht gengend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schne Augen weinen
De pest werd veroorzaakt door een bacterie.quote:
Pokken was inderdaad een stuk dodelijker. Nou, ik hoor er graag nog een paar.
Bij een hogere vaccinatiegraad hebben we minder IC capaciteit nodig.quote:
Kan iemand hier die van mening is dat IC opschalen een oplossing is mij vertellen met hoeveel bedden we het wel zouden redden zonder verdere maatregelen?
Kpmg is van mening dat opschalen zelfs voor meer schade zou hebben gezorgd
https://www.skipr.nl/nieu(...)rechts-bij-pandemie/
De vraag die centraal staat is: welke IC capaciteit voldoet als, bijv na invoering van een vaccinatieplicht, een vaccinatiegraad van ~98% bereikt wordt.
Als dat meer is dan we nu hebben, meen ik dat we de zorg structureel moeten uitbreiden om met de resterende zorgvraag om te kunnen gaan, anders zit je alsnog voor jaren in het golf patroon en bijbehorend ingrijpen.
Sui cuique mores fingunt fortunam
Het probleem zijn dan ook de ongevaccineerden die tienduizenden zorgbedden eisen omdat ze een paar prikken om bullshitredenen niet willen.
De Spaanse Griep.quote:
[..]
De pest werd veroorzaakt door een bacterie.
Pokken was inderdaad een stuk dodelijker. Nou, ik hoor er graag nog een paar.
38000 doden in Nederland vs 19000 COVID-19 doden and counting.quote:
Gegeven de vrij bedenkelijke gezondheidszorg destijds valt het het aantal sterfgevallen aan de Spaanse Griep in Nederland wel mee.
Nogal flauw om alleen Nederland mee te tellen.quote:
[..]
38000 doden in Nederland vs 19000 COVID-19 doden and counting.
Gegeven de vrij bedenkelijke gezondheidszorg destijds valt het het aantal sterfgevallen aan de Spaanse Griep in Nederland wel mee.
Aan de Spaanse griep stierven naar schatting 50 miljoen mensen op een bevolking van 2 miljard, oftewel 2,5 procent van de wereldbevolking.
Aan COVID-19 zijn volgens de officile cijfers 5,5 miljoen mensen overleden op een bevolking van bijna 8 miljard, oftewel < 0,1 procent.
In beide gevallen kan je aannemen dat in arme landen de cijfers zijn onderschat.
Ik weet niet op wat voor cijfers je uitkomt als je corrigeert voor maatregelen en betere gezondheidszorg. Hoeveel doden COVID zou hebben opgeleverd zonder maatregelen. Maar de Spaanse Griep was behoorlijk nasty. Minimaal erger dan COVID en waarschijnlijk veel erger. Men reisde veel minder zoals hieronder gesteld, de wereld was veel dunbevolkter en dus minder massale uitbraakmogelijkheden en er waren ook maatregelen.
[ Bericht 20% gewijzigd door Richestorags op 04-12-2021 09:44:19 ]
En een flink aantal minder inwoners, veel minder reizen waardoor infecties minder snel verspreidenquote:
[..]
38000 doden in Nederland vs 19000 COVID-19 doden and counting.
Gegeven de vrij bedenkelijke gezondheidszorg destijds valt het het aantal sterfgevallen aan de Spaanse Griep in Nederland wel mee.
De discussie gaat over Nederland, dus dan lijkt het me vrij logisch om Nederland mee te tellen.quote:
[..]
Nogal flauw om alleen Nederland mee te tellen.
Op een bevolking van 6 miljoen, h.quote:
[..]
38000 doden in Nederland vs 19000 COVID-19 doden and counting.
Gegeven de vrij bedenkelijke gezondheidszorg destijds valt het het aantal sterfgevallen aan de Spaanse Griep in Nederland wel mee.
Definitely not CIA
https://www.rtlnieuws.nl/(...)et-corona-ziekenhuisquote:
De druk op IC cacapiteit blijft aanhouden, en blijkt dus niet alleen de schuld van de ongevaccineerden.
Niet alleen de schuld wel grotendeels de schuld van de recalcitrante ongevaccineerden.
Nog steeds 68% van de ic capaciteit die door de kleine groep ongevaccineerden in beslag wordt genomen.
hmm jawel..maar jij beweert dat de zorg is afgebroken dus laat maar zien middels cijfersquote:
[..]
Ofwel, je weet net zo min als ik.
daar valt heel veel over te discussiren. Alleen al het beleid dat men in Nederland zo kort mogelijk in een ziekenhuis ligt is daar onderdeel van. Net als een aantal andere grote verschillenquote:Ook jij probeert weer cijfertjes te manipuleren. In Duitsland is het anders dan in NL, ja duh, maar dat neemt nog steeds niet weg dat het een feit is dat we in NL met betrekking tot de IC capaciteit VER onder het Europees gemiddelde zitten. FEIT, valt echt niets over te discussieren hoor.
?quote:Verder ging je reactie alleen maar over IC capaciteit.
Oh zeker... Niet aan maatregelen houden bijvoorbeeld.quote:Het 2e feit, de schuldvraag over de huidige schuldsituatie durf je alleen maar te beantwoorden door de schuld wederom alleen neer te leggen bij de ongevaccineerden. Alsof die andere mogelijke oorzaken geen invloed gehad zouden kunen hebben.
Echter het bewijs is er dat vaccinatie gigantisch goed werken tegen ziekenhuis opname en dat zie je dan ook terug in de verhoudingen in de ziekenhuizen.
En nogmaals ik ben niet degene die het over "schuld" heeft. Dat ben jij. Ik constateer alleen maar een echt feit
Jammer zo' n persoonlijke aanval.quote:Erg kortzichtig van je.
Ik zie de cijfers van de afgebroken gezondheidszorg graag tegemoet
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Verhoudingen... Het blijft moeilijk.quote:
[..]
Op een bevolking van 6 miljoen, h.
#WeesgeenThierry
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Met als voorwaarde dat je die extra capaciteit niet voor andere doeleinden mag gebruiken. Anders win je volgende keer wellicht een week voordat je alsnog vollooptquote:
[..]
Bij een hogere vaccinatiegraad hebben we minder IC capaciteit nodig.
De vraag die centraal staat is: welke IC capaciteit voldoet als, bijv na invoering van een vaccinatieplicht, een vaccinatiegraad van ~98% bereikt wordt.
Als dat meer is dan we nu hebben, meen ik dat we de zorg structureel moeten uitbreiden om met de resterende zorgvraag om te kunnen gaan, anders zit je alsnog voor jaren in het golf patroon en bijbehorend ingrijpen.
[ Bericht 0% gewijzigd door devlinmr op 04-12-2021 10:30:59 ]
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Influenza, pokken, mazelen (naar alle waarschijnlijkheid zeer belangrijk geweest voor de val van Rome), wat te denken van de slachting die HIV heeft veroorzaakt en op een iets ander moment in de geschiedenis heel wat meer desastreus zou hebben uitgepakt.quote:
[..]
Op een bevolking van 6 miljoen, h.
Maar goed, nu telt blijkbaar alleen Nederland (
) En mag je geen virussen noemen die de potentie hebben om veel slechter uit te pakken ( )Maar goed, het framen is ook wel sterk natuurlijk. Aangeven dat het veel slechter kan uitpakken dan een relatief onschuldig virus (feit!) en je het de hele meute weer op je nek.
Relatief onschuldig? Vertel hoeveel doden zouden we nu hebben gehad zonder vaccinatie?quote:
[..]
Influenza, pokken, mazelen (naar alle waarschijnlijkheid zeer belangrijk geweest voor de val van Rome), wat te denken van de slachting die HIV heeft veroorzaakt en op een iets ander moment in de geschiedenis heel wat meer desastreus zou hebben uitgepakt.
Maar goed, nu telt blijkbaar alleen Nederland (
Maar goed, het framen is ook wel sterk natuurlijk. Aangeven dat het veel slechter kan uitpakken dan een relatief onschuldig virus (feit!) en je het de hele meute weer op je nek.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Ik snap de redenatie " ja maar xxx was veel erger dan yyyy dus je moet je niet aanstellen" nooit zo ergquote:
[..]
Nogal flauw om alleen Nederland mee te tellen.
Aan de Spaanse griep stierven naar schatting 50 miljoen mensen op een bevolking van 2 miljard, oftewel 2,5 procent van de wereldbevolking.
Aan COVID-19 zijn volgens de officile cijfers 5,5 miljoen mensen overleden op een bevolking van bijna 8 miljard, oftewel < 0,1 procent.
In beide gevallen kan je aannemen dat in arme landen de cijfers zijn onderschat.
Ik weet niet op wat voor cijfers je uitkomt als je corrigeert voor maatregelen en betere gezondheidszorg. Hoeveel doden COVID zou hebben opgeleverd zonder maatregelen. Maar de Spaanse Griep was behoorlijk nasty. Minimaal erger dan COVID en waarschijnlijk veel erger. Men reisde veel minder zoals hieronder gesteld, de wereld was veel dunbevolkter en dus minder massale uitbraakmogelijkheden en er waren ook maatregelen.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Kun je volgens mij uitrekenen.quote:
[..]
Bij een hogere vaccinatiegraad hebben we minder IC capaciteit nodig.
De vraag die centraal staat is: welke IC capaciteit voldoet als, bijv na invoering van een vaccinatieplicht, een vaccinatiegraad van ~98% bereikt wordt.
Als dat meer is dan we nu hebben, meen ik dat we de zorg structureel moeten uitbreiden om met de resterende zorgvraag om te kunnen gaan, anders zit je alsnog voor jaren in het golf patroon en bijbehorend ingrijpen.
95% van die 70% die nu ongevaccineerd op de IC ligt was er dan niet geweest. Dat hadden we makkelijk aangekund
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
En hoeveel mensen zijn er besmet geweest? Ik kan echt he-le-maal niets met jouw scorebordjournalistiek.quote:
[..]
Relatief onschuldig? Vertel hoeveel doden zouden we nu hebben gehad zonder vaccinatie?
Weet je hoeveel van de besmette mensen niet of amper symptomen hebben? Hoeveel mensen gewoon thuis uit kunnen zieken?
Weet je hoe klein het percentage is dat in het ziekenhuis belandt?
Dat dit omdat het een virus is waar tot twee jaar geleden niemand mee in aanraking gekomen is, cummulatief tot grote cijfers leidt doet daar niets aan af.
En daarom zitten we nu in NL met een IC capaciteit dat ver onder het Europees gemiddeld zit.quote:
daar valt heel veel over te discussiren. Alleen al het beleid dat men in Nederland zo kort mogelijk in een ziekenhuis ligt is daar onderdeel van. Net als een aantal andere grote verschillen
En dus zitten we in NL sneller op code zwart.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Je trekt dan ook een verkeerde conclusie oo basis van zijn post. Dat moet je niet doen.quote:
[..]
Ik snap de redenatie " ja maar xxx was veel erger dan yyyy dus je moet je niet aanstellen" nooit zo erg
Wacht even..jij begint met een opsomming van ziektes... En dan beschuldig je mij van scorebord journalistiek?quote:
[..]
En hoeveel mensen zijn er besmet geweest? Ik kan echt he-le-maal niets met jouw scorebordjournalistiek.
Heel apart
Scorebord journalistiekquote:Weet je hoeveel van de besmette mensen niet of amper symptomen hebben? Hoeveel mensen gewoon thuis uit kunnen zieken?
Weet je hoe klein het percentage is dat in het ziekenhuis belandt?
Dat dit omdat het een virus is waar tot twee jaar geleden niemand mee in aanraking gekomen is, cummulatief tot grote cijfers leidt doet daar niets aan af.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Pauperlanden zoals Bulgarije waar geen hond gevaccineerd is kan operaties gewoon door laten gaan en het land openhouden omdat er ruimte genoeg is in de ziekenhuizen.quote:
[..]
En daarom zitten we nu in NL met een IC capaciteit dat ver onder het Europees gemiddeld zit.
En dus zitten we in NL sneller op code zwart.
In Nederland moet je op sterven na dood zijn voor je in het ziekenhuis komt. Daar wordt iedereen die een week met covid rondloopt uitgenodigd om een dag voor onderzoek naar het ziekenhuis te komen.
Ja, het sterftecijfer is daar hoog, omdat veel mensen nu eenmaal niet gevaccineerd willen worden. Maar dat is een keuze en een duidelijk bewijs dat het een zorgprobleem en zeker geen ongevaccineerdenprobleem is.
In Nederland heeft de overheid echter op slinkse wijze de schuld aan ongevaccineerden gegeven.
NL 85% gevaccineerd > zorginfarct > land op slot
BG 75% ongevaccineerd > zorg lopende > land grotendeels geopend mits gevaccineerd, hersteld of getest.
Waar gaat het mis zou je zeggen?
Ja lullo, dat is toch op aanvraag van een andere userquote:
[..]
Wacht even..jij begint met een opsomming van ziektes... En dan beschuldig je mij van scorebord journalistiek?
Heel apart
[..]
Scorebord journalistiek
Je maakt het wel heel erg bont nu.
te simpel daar je die vergelijkingen niet kan makenquote:
[..]
En daarom zitten we nu in NL met een IC capaciteit dat ver onder het Europees gemiddeld zit.
ja een week of zo met een exponentile stijging van patintenquote:En dus zitten we in NL sneller op code zwart.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
https://www.ad.nl/buitenl(...)t-niet-aan~a5ddf465/quote:
[..]
Pauperlanden zoals Bulgarije waar geen hond gevaccineerd is kan operaties gewoon door laten gaan en het land openhouden omdat er ruimte genoeg is in de ziekenhuizen.
In Nederland moet je op sterven na dood zijn voor je in het ziekenhuis komt. Daar wordt iedereen die een week met covid rondloopt uitgenodigd om een dag voor onderzoek naar het ziekenhuis te komen.
Ja, het sterftecijfer is daar hoog, omdat veel mensen nu eenmaal niet gevaccineerd willen worden. Maar dat is een keuze en een duidelijk bewijs dat het een zorgprobleem en zeker geen ongevaccineerdenprobleem is.
In Nederland heeft de overheid echter op slinkse wijze de schuld aan ongevaccineerden gegeven.
NL 85% gevaccineerd > zorginfarct > land op slot
BG 75% ongevaccineerd > zorg lopende > land grotendeels geopend mits gevaccineerd, hersteld of getest.
Waar gaat het mis zou je zeggen?
Je liegt
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Gewoon feiten negeren, ja dan valt er verder niet te discussieren.quote:
[..]
te simpel daar je die vergelijkingen niet kan maken
[..]
ja een week of zo met een exponentile stijging van patinten
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Kom je nog met je feitelijke cijfers over hoe onze gezondheidszorg is uitgehold?quote:
[..]
Gewoon feiten negeren, ja dan valt er verder niet te discussieren.
Hier een voorzetje
https://www.zorgvisie.nl/bezuinigen-op-de-zorg/
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
29 oktober, een week geleden niet, dus zijn er nieuwe ontwikkelingen?quote:
[..]
Pauperlanden zoals Bulgarije waar geen hond gevaccineerd is kan operaties gewoon door laten gaan en het land openhouden omdat er ruimte genoeg is in de ziekenhuizen.
In response to the worsening situation, Bulgarian hospitals are suspending planned admissions and operations and switching units over to handle the rising numbers of COVID-19 patients.
In het snel zonder feiten schreeuwen van recalcitranten die dus zoals we uit bovenstaand bericht kunnen opmaken maar wat zeggen en dadelijk weer met een lul smoes komen waarom dit bovenstaande bericht niet zou kloppen.quote:Waar gaat het mis zou je zeggen?
Ik heb het over de IC capaciteit, niet over het uithollen van de gezondheidszorg. Je verzet de doelpalen.quote:
[..]
Kom je nog met je feitelijke cijfers over hoe onze gezondheidszorg is uitgehold?
Hier een voorzetje
https://www.zorgvisie.nl/bezuinigen-op-de-zorg/
“To destroy a people you must first sever their roots.”
IC maakt onderdeel uit van de gezondheidszorg. Kom maar op met je cijfers. Graag met capaciteit, ligduur en frequentie doorverwijzen naar ic.quote:
[..]
Ik heb het over de IC capaciteit, niet over het uithollen van de gezondheidszorg. Je verzet de doelpalen.
Anders moet ik helaas concluderen dat je slachtoffer bent geworden van de FvD PVV propaganda
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
In Portugal is meer gevaccineerd, en is de situatie beter dan in Nederland. En dat lijkt me gewoon een feit.quote:
[..]
Waarom is dit dan drie weken geleden zo in het nieuws gekomen toen het zo goed ging met Portugal ? Toch wat minder mensen gevaccineerd en gewoon een seizoenseffect?
In 2017 1628 IC beddenquote:
[..]
IC maakt onderdeel uit van de gezondheidszorg. Kom maar op met je cijfers. Graag met capaciteit, ligduur en frequentie doorverwijzen naar ic.
Anders moet ik helaas concluderen dat je slachtoffer bent geworden van de FvD PVV propaganda
https://www.volksgezondhe(...)sbedden-en-ic-bedden
Op 24-10-2021 942 bedden
https://lcps.nu/wp-content/uploads/211024_ZHC.pdf
En verder zoek je het maar uit met je doelpalen.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
er zijn bedden ZAT , hele ziekenhuizen INCLUSIEF bedden en apparatuur staan leeg!
Er is alleen geen personeel meer , omdat ze die wegbezuinigd hebben toen.
Nu willen ze dat ze TIJDELIJK terugkomen , voor de helft salaris wat ze toen hadden.
Het liefst nog als vrijwilliger.
Ik zou ook passen,
Dan is het idd t makkelijk om maar anderen (bv de ongevaccineerden) de schuld te geven
toegeven dat je zelf dom bezig bent staat zo raar
Er is alleen geen personeel meer , omdat ze die wegbezuinigd hebben toen.
Nu willen ze dat ze TIJDELIJK terugkomen , voor de helft salaris wat ze toen hadden.
Het liefst nog als vrijwilliger.
Ik zou ook passen,
Dan is het idd t makkelijk om maar anderen (bv de ongevaccineerden) de schuld te geven
toegeven dat je zelf dom bezig bent staat zo raar
Wijs eens aan danquote:
[..]
https://www.ad.nl/buitenl(...)t-niet-aan~a5ddf465/
Je liegt
Je moet het gore lef maar hebben om iemand onterecht voor leugenaar uit te maken 
Dan spoor je cht niet. Wat doe je trouwens met een artikel van bijna twee maanden oud 
Genoeg vacatures anders, al jaren.quote:
er zijn bedden ZAT , hele ziekenhuizen INCLUSIEF bedden en apparatuur staan leeg!
Er is alleen geen personeel meer , omdat ze die wegbezuinigd hebben toen.
Dat zegt dus geen drol. Wat is de bezettingsgraad, ligduur etc etcquote:
[..]
In 2017 1628 IC bedden
https://www.volksgezondhe(...)sbedden-en-ic-bedden
Op 24-10-2021 942 bedden
https://lcps.nu/wp-content/uploads/211024_ZHC.pdf
En verder zoek je het maar uit met je doelpalen.
Bovendien zeg je dat ze wegbezuinigd zijn.. welke bezuinigingen heb je het dan over?
Die bezuinigingen waarbij we elk jaar een hoger percentage van bbp besteden aan gezondheidszorg?
Of die waarbij we weer miljarden structurele verhoging naar de ouderenzorg.
Wellicht denk je aan de >dan 7% loonsverhoging in de zorg per 2017 (uit mijn hoofd.. kan ook later geweest zijn)
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Groot tekort aan mensen in de zorg
In de zorgsector is er een tekort aan personeel. Volgens het UWV hebben veel zorginstellingen moeilijk vervulbare vacatures. Ziekenhuizen en instellingen voor de geestelijke gezondheidszorg hebben moeite om hun vacatures in te vullen. Vooral verpleegkundigen op mbo- en hbo-niveau zijn erg lastig te vinden. Maar er is ook een grote vraag naar verzorgenden IG. Eveneens is er veel vraag naar mensen in de zogenaamde medisch-technische beroepen. Zoals een audicien, opticien, optometrist en mondhyginist. Tot slot is er ook een tekort ontstaan naar medewerkers in de kinderopvang. Wel worden er in vergelijking met vroeger hogere eisen gesteld aan pedagogische medewerkers die in de kinderopvang willen gaan werken. De zorgsector heeft eveneens te lijden onder de vergrijzing. Als je kiest voor een beroep in de zorg, kies je dus voor een kansrijk en toekomstbestendig beroep.
https://www.jobpersonality.com/werken-in-de-zorg
In de zorgsector is er een tekort aan personeel. Volgens het UWV hebben veel zorginstellingen moeilijk vervulbare vacatures. Ziekenhuizen en instellingen voor de geestelijke gezondheidszorg hebben moeite om hun vacatures in te vullen. Vooral verpleegkundigen op mbo- en hbo-niveau zijn erg lastig te vinden. Maar er is ook een grote vraag naar verzorgenden IG. Eveneens is er veel vraag naar mensen in de zogenaamde medisch-technische beroepen. Zoals een audicien, opticien, optometrist en mondhyginist. Tot slot is er ook een tekort ontstaan naar medewerkers in de kinderopvang. Wel worden er in vergelijking met vroeger hogere eisen gesteld aan pedagogische medewerkers die in de kinderopvang willen gaan werken. De zorgsector heeft eveneens te lijden onder de vergrijzing. Als je kiest voor een beroep in de zorg, kies je dus voor een kansrijk en toekomstbestendig beroep.
https://www.jobpersonality.com/werken-in-de-zorg
In Bulgarije alles oke zeg je toch?quote:
[..]
Wijs eens aan dan
https://www.flandersinves(...)e-toestand-bulgarije
Tja je spreekt niet de waarheid, in mijn ogen is dat liegen
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
ja lezen! voor de helft van wat ze verdienden toen ze eruit geknikkerd werdenquote:
[..]
Genoeg vacatures anders, al jaren.
bij ons precies hetzelfde in de ouderenzorg
ze hebben je het liefste terug als vrijwilliger
doeiiiiiiiiiiiiii
Oke, is is natuurlijk een caveat, als blijkt dat de groep op de IC komt bij besmetting, bij een maximale vaccinatiegraad en ondanks voortdurend vaccineren te groot is, valt er niet tegen op te schalen. Het heeft weinig zin om een slechts 'n weekje uitstel van executie te winnen.quote:
[..]
Met als voorwaarde dat je die extra capaciteit niet voor andere doeleinden mag gebruiken. Anders win je volgende keer wellicht een week voordat je alsnog volloopt
Sui cuique mores fingunt fortunam
Hoe kom je erbij? Lonen zijn alleen maar gestegen laatste jaren. Omdat er zoveel mensen aan het bed nodig zijn, nu en in de toekomst, probeert men het efficienter te regelen door mensen langer thuis te laten wonen etc, maar dat betekent niet dat er nog steeds heel veel mensen nodig zijn in de zorg. In de toekomst moet 1 op de 5 mensen die werken, werkzaam zijn in de zorg. Het is logisch dat men het niet de spuigaten uit wil laten lopen en probeert de zorg efficienter in te richten.quote:
[..]
ja lezen! voor de helft van wat ze verdienden toen ze eruit geknikkerd werden
bij ons precies hetzelfde in de ouderenzorg
ze hebben je het liefste terug als vrijwilliger
doeiiiiiiiiiiiiii
Ik maak me echt niet zo dik over users die keihard hun best aan het doen zijn om ergens op het internet wat informatie bijeen te schrapen omdat een paar niet-dringende operaties in een gedeelte van de ziekenhuizen tijdelijk on hold zijn gezet en inmiddels gewoon weer volle gang plaatsvinden. Zelf toevallig twee weken terug nog een kleine operatie gehad in Sofia. Een vriend met een kleine klaplong lag onlangs nog een week in het ziekenhuis terwijl ze je in Nederland thuis laten. Standaard, laat staan in een pandemiequote:
[..]
29 oktober, een week geleden niet, dus zijn er nieuwe ontwikkelingen?
In response to the worsening situation, Bulgarian hospitals are suspending planned admissions and operations and switching units over to handle the rising numbers of COVID-19 patients.
[..]
In het snel zonder feiten schreeuwen van recalcitranten die dus zoals we uit bovenstaand bericht kunnen opmaken maar wat zeggen en dadelijk weer met een lul smoes komen waarom dit bovenstaande bericht niet zou kloppen.
En dat poogt hij te vergelijken met het in Nederland uitstellen van kankerbehandelingen en hartoperaties Totale mafklapper.
Uiteraard zegt het jou geen drol.quote:
[..]
Dat zegt dus geen drol. Wat is de bezettingsgraad, ligduur etc etc
Bovendien zeg je dat ze wegbezuinigd zijn.. welke bezuinigingen heb je het dan over?
Die bezuinigingen waarbij we elk jaar een hoger percentage van bbp besteden aan gezondheidszorg?
Of die waarbij we weer miljarden structurele verhoging naar de ouderenzorg.
Wellicht denk je aan de >dan 7% loonsverhoging in de zorg per 2017 (uit mijn hoofd.. kan ook later geweest zijn)
“To destroy a people you must first sever their roots.”
de IC baas had t zelf gezegd , we gaan niet opschalen want dan zitten we ons straks te vervelenquote:
[..]
Hoe kom je erbij? Lonen zijn alleen maar gestegen laatste jaren. Omdat er zoveel mensen aan het bed nodig zijn, nu en in de toekomst, probeert men het efficienter te regelen door mensen langer thuis te laten wonen etc, maar dat betekent niet dat er nog steeds heel veel mensen nodig zijn in de zorg. In de toekomst moet 1 op de 5 mensen die werken, werkzaam zijn in de zorg.
ik werk zelf in de zorg dus ik weet heel goed hoe dat eraan toe gaat
een paar jaar geleden had je veel meer salaris na zoveel dienstjaren , dan dat je nu krijgt als je opnieuw instroomt.
Plus krijg je nooit een vast contract , want na de Corona crisis mag je weer optiefen.
Klopt ja; In heel veel Europese landen. Daarom halen veel landen (Duitsland, Frankrijk, Verenigd Koninkrijk) bergen aan verpleegkundigen en dokters uit Oost-Europa. Waarom? Lekker goedkoop, in plaats van zorgen dat er in eigen land meer opgeleid wordt door de opleidingen intrinsiek en financieel interessanter te maken. En alsnog krijgen ze de boel niet rond. Nederland? Doet gewoon geen van beide. Op goed geluk!quote:
[..]
Genoeg vacatures anders, al jaren.
Dat je bezuinigt wil niet zeggen dat het totale kostenplaatje per definitie lager wordt hequote:
[..]
Dat zegt dus geen drol. Wat is de bezettingsgraad, ligduur etc etc
Bovendien zeg je dat ze wegbezuinigd zijn.. welke bezuinigingen heb je het dan over?
Die bezuinigingen waarbij we elk jaar een hoger percentage van bbp besteden aan gezondheidszorg?
Of die waarbij we weer miljarden structurele verhoging naar de ouderenzorg.
Wellicht denk je aan de >dan 7% loonsverhoging in de zorg per 2017 (uit mijn hoofd.. kan ook later geweest zijn)
Klaplong wordt ook in Nederland gewoon geopereerd hoor.quote:
[..]
Ik maak me echt niet zo dik over users die keihard hun best aan het doen zijn om ergens op het internet wat informatie bijeen te schrapen omdat een paar niet-dringende operaties in een gedeelte van de ziekenhuizen tijdelijk on hold zijn gezet en inmiddels gewoon weer volle gang plaatsvinden. Zelf toevallig twee weken terug nog een kleine operatie gehad in Sofia. Een vriend met een kleine klaplong lag onlangs nog een week in het ziekenhuis terwijl ze je in Nederland thuis laten. Standaard, laat staan in een pandemie
Verder leuke anekdote
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Tot op heden heb je iig niet aangetoond dat er IC capaciteit is wegbezuinigdquote:
[..]
Dat je bezuinigt wil niet zeggen dat het totale kostenplaatje per definitie lager wordt he
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Hoeveel % van de mensen komt op de IC dan? Die het hebben gehad? Met je het is geen relatief onschuldig virusquote:
Het is geen relatief onschuldig virus, het is een potentieel dodelijk virus dat je longen aantast waardoor je op een gegeven moment aan de beademing moet en dan nog overleef je het niet altijd.
Je verwacht dat een volk zijn verstand gebruikt en zich tegen zo'n dodelijk virus laat vaccineren.
Wellicht moet je even google wat relatief betekent
Ik ben een sukkel voor de liefde, koning in de discotheek
Heb jij toevallig poep in je ogen?quote:
[..]
In Bulgarije alles oke zeg je toch?
https://www.flandersinves(...)e-toestand-bulgarije
Tja je spreekt niet de waarheid, in mijn ogen is dat liegen
Nachtclubs, bioscopen, theaters, cafs, restaurants, sportscholen, je kan er allemaal naar toe hoor.quote:Het beschikken over een groen certificaat zorgt voor een grotere vrijheid want mits aan een aantal voorwaarden voldaan is (bv het personeel op locatie heeft ook een certificaat, het management of de organisator hebben voor protocollen gezorgd), zijn er wel degelijk zaken mogelijk. Het land gaat met andere woorden zeker niet op slot.
Jij bent echt compleet achterlijkquote:
[..]
Hoeveelheid bedden zegt natuurlijk niet zoveel wanneer je het personeel niet hebt.
Praten over onkune maar zelf niet eens snappen wat relatief inhoudt. Mensen hier zijn echt te dom om te poepen.quote:
[..]
Er is niks relatief onschuldigs aan, aan Covid019. Dat jij dat zo kwalificeert zegt heel veel over je eigen onkunde om het te begrijpen.
En nogmaals, bij het zo te kwalificeren heb je jezelf compleet ongeloofwaardig gemaakt.
Ik ben een sukkel voor de liefde, koning in de discotheek
Kom eens met cijfers en onderbouwing... Lukraak roepen dat de IC tekorten komen door bezuinigingen is makkelijk, maar onderbouw het eensquote:
[..]
Uiteraard zegt het jou geen drol.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Pertinent niet waar. Er zijn verscheidene gradaties van een klaplong en absoluut niet allemaal worden in Nederland geopereerd of word je voor in het ziekenhuis opgenomen. Hoe kan iemand een ander voor leugenaar uitmaken terwijl hij zelf bewezen en continu aan het liegen isquote:
[..]
Klaplong wordt ook in Nederland gewoon geopereerd hoor.
Verder leuke anekdote
Lees er anders bij het Longfonds meer over
Heb ik gesteld dat er IC-capaciteit wegbezuinigd is dan?quote:
[..]
Tot op heden heb je iig niet aangetoond dat er IC capaciteit is wegbezuinigd
Blijf nu eens bij de les man. Je bent continu leugens aan het verspreiden, zaken door elkaar aan het halen en valse aannames aan het doen. Dit gaat nergens meer over.
Netsplitter
#jesuisMasi
Waarom reageer jij hier dan?quote:
[..]
Praten over onkune maar zelf niet eens snappen wat relatief inhoudt. Mensen hier zijn echt te dom om te poepen.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
quote:
[..]
Pertinent niet waar. Er zijn verscheidene gradaties van een klaplong en absoluut niet allemaal worden in Nederland geopereerd of word je voor in het ziekenhuis opgenomen. Hoe kan iemand een ander voor leugenaar uitmaken terwijl hij zelf letterlijk bewezen continu aan het liegen is
waarom iemand in het ziekenhuis opnemen als je ook gewoon thuis kan genezen?Ik ging er vanuit dat je denkbeeldige vriendje een operatie nodig had.
Maar je anekdote heeft dus niks met covid te maken blijkbaar daar dit soort lichte aandoeningen terecht sowieso al niet voor ziekenhuisopname zorgen in Nederland
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Waar lieg ik?quote:
[..]
Heb ik gesteld dat er IC-capaciteit wegbezuinigd is dan?
Mits groene status en dat is met het lage aantal vaccinaties best lastig te verkrijgenquote:
[..]
Heb jij toevallig poep in je ogen?
[..]
Nachtclubs, bioscopen, theaters, cafs, restaurants, sportscholen, je kan er allemaal naar toe hoor.
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Men probeert de zorg efficinter in te richten, omdat de zorgvraag heel groot is en nog groter zal worden. Misschien begrijpen jullie het zo: men probeert ipv dat straks 1 op de 2 mensen in de zorg moet werken, 1 op de 5 mensen in de zorg te laten werken. Dat noemen jullie 'bezuinigen', het is eerder overleven.
In dit artikel spreekt men al van 1 op de 3 die in de zorg moeten gaan werken, over veertig jaar:
De groei van de zorg(vraag) is op termijn onhoudbaar. We gebruiken met zijn allen steeds meer en steeds duurdere zorg, waardoor de grenzen van de financile, personele en de maatschappelijke houdbaarheid in zicht komen. Nu zijn er al flinke personeelstekorten - zonder veranderingen zou over veertig jaar n op de drie mensen in de zorg moeten werken, vergeleken met n op de zeven nu. De afgelopen tientallen jaren is er daarom ingezet om de zorg efficinter te organiseren. Daar moet ook zeker mee door worden gegaan, maar het zal in de toekomst niet genoeg zijn.
https://www.wrr.nl/public(...)n-voor-houdbare-zorg
In dit artikel spreekt men al van 1 op de 3 die in de zorg moeten gaan werken, over veertig jaar:
De groei van de zorg(vraag) is op termijn onhoudbaar. We gebruiken met zijn allen steeds meer en steeds duurdere zorg, waardoor de grenzen van de financile, personele en de maatschappelijke houdbaarheid in zicht komen. Nu zijn er al flinke personeelstekorten - zonder veranderingen zou over veertig jaar n op de drie mensen in de zorg moeten werken, vergeleken met n op de zeven nu. De afgelopen tientallen jaren is er daarom ingezet om de zorg efficinter te organiseren. Daar moet ook zeker mee door worden gegaan, maar het zal in de toekomst niet genoeg zijn.
https://www.wrr.nl/public(...)n-voor-houdbare-zorg
Mensen reageren doorgaans op forums.quote:
Ik ben een sukkel voor de liefde, koning in de discotheek
quote:
[..]
Waar lieg ik?
[..]
Mits groene status en dat is met het lage aantal vaccinaties best lastig te verkrijgen
Je hebt echt geen enkel idee waar je het allemaal over hebt he
Voor 5 euro laat je een test afnemen waarmee je 48 uur overal binnen kan. Mensen die hersteld zijn hoeven zich een half jaar geen zorgen te maken. Hoe noemen jullie dat in NL ook alweer? Ah ja, de 3G-maatregel. Met het verschil dat er sowieso niet echt op gecontroleerd wordt. En de cijfers in het niet gevaccineerde land flink teruglopen. Maar wil je het dan hebben over zaken die wl ziekenhuisopname veroorzaken? Bijvoorbeeld het verwijderen van tumoren en dergelijke? Deze personen hadden in Nederland voorlopig nog niet aan de beurt geweest kan ik je zeggen. In de armste regio van de EU kan het blijkbaar wel.
En inderdaad, ondertussen gaat het leven door. Ook de festiviteiten en kerstmarkten. Terwijl men in Nederland het toch wel dringende advies krijgt om sinterklaas via een videocall te doen. Nog eventjes en de houten ratels worden weer van stal gehaald. Wat een flopshow.quote:The intervention lasted more than five hours. Experts say they have never seen such a large entity in their practice. They suggest that the tumor began to form at least 5 years ago and has been pressing on the abdominal organs all along.
After the difficult operation, the patient is recovering well, the clinic in Pleven assures.
This is the second such case in the region in 2021. In October, doctors at the Heart and Brain Hospital removed a 20-kilogram tumor from the abdomen of a 41-year-old woman from Dolna Oryahovitsa. Then the operation lasted 10 hours.
25% gevaccineerd. Gaan zorgramp. Geen extreme sociale belemmeringen. En wat doet Nederland? Alles op 15% mikken. Terwijl het al vl minder dan 15% is want een behoorlijk gedeelte van de 15% is op natuurlijke wijze gemmuniseerd.
Nee, je hebt je pijlen op het verkeerde doel gezet jongeman.
Vergelijk je wel even piek periode in besmettingen met piekperiodes en niet Cherry picken zoals je nu doet.quote:
[..]
Je hebt echt geen enkel idee waar je het allemaal over hebt he
Maar wil je het dan hebben over zaken die wl ziekenhuisopname veroorzaken? Bijvoorbeeld het verwijderen van tumoren en dergelijke? Deze personen hadden in Nederland voorlopig nog niet aan de beurt geweest kan ik je zeggen. In de armste regio van de EU kan het blijkbaar wel.
[..]
En inderdaad, ondertussen gaat het leven door. Ook de festiviteiten en kerstmarkten. Terwijl men in Nederland het toch wel dringende advies krijgt om sinterklaas via een videocall te doen. Nog eventjes en de houten ratels worden weer van stal gehaald. Wat een flopshow.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
25% gevaccineerd. Gaan zorgramp. Geen extreme sociale belemmeringen. En wat doet Nederland? Alles op 15% mikken. Terwijl het al vl minder dan 15% is want een behoorlijk gedeelte van de 15% is op natuurlijke wijze gemmuniseerd.
Nee, je hebt je pijlen op het verkeerde doel gezet jongeman.
Oh en test is slechts 5 daar?
Toch maar 2 uur werken voor de gemiddelde Bulgaar
Do not go gentle into that good night
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Old age should burn and rave at close of day;
Rage, rage against the dying of the light.
Jeroentjehhhhh....quote:
Jeroen Pauw in Op1: ‘Flauw dat politiek veel neerlegt bij de ongevaccineerden’
Het zal wel wat genuanceerder liggen maar in de basis hebt hij gelijk toch? Niet dan?
Pak gewoon 1e jaars studenten en laat daar mensen met jarenlange ervaring toezicht houden...quote:
Elke motie voor opschalen of uitbreiding is afgeschoten door Rutte en co.
“Ja maar opleiding kost tijd dit en dat”, het is toch crisistijd?
In een oorlogssituatie zeggen we ook niet, deze soldaat of verpleegkundige heeft te weinig opleiding en ervaring.
Idioterie.
IC werk is niet 100% rocket science... (Vaak is toezicht houden belangrijk... en bij complicaties laat je de ervaren mensen dat oplossen.)
Ben ik nou gek of dom? Zeg het maar hoor... Ik kan het hebben hoor!
Piekperiode is in dat land alweer een paar weken terug. Vr de piek werd al gezegd dat er geen aanvullende maatregelen genomen gingen worden. In die piek werden de belangrijke operaties gewoon nog uitgevoerd. Maar goed. Dat je met domme dinge aan komt zetten als "Toch maar twee uur werken voor de gemiddelde Bulgaar" geeft op zich prima weer dat je eigenlijk niet zo heel veel meer te zeggen hebt. Zwak. De feiten staan zoals ze staan. De armste lidstaat van Europa komt het allemaal relatief ongeschonden door. Dat moet. Dat mt in een zelfverklaarde heilstaat als Nederland dus (veel) beter kunnen en ook gaan.quote:
[..]
Vergelijk je wel even piek periode in besmettingen met piekperiodes en niet Cherry picken zoals je nu doet.
Oh en test is slechts 5 daar?
Toch maar 2 uur werken voor de gemiddelde Bulgaar
[ Bericht 7% gewijzigd door dycto op 04-12-2021 14:17:04 ]
Kan mij ook heel goed voorstellen dat praktijk sneller werkt dan theorie.quote:
[..]
Pak gewoon 1e jaars studenten en laat daar mensen met jarenlange ervaring toezicht houden...
IC werk is niet 100% rocket science... (Vaak is toezicht houden belangrijk... en bij complicaties laat je de ervaren mensen dat oplossen.)
Ben ik nou gek of dom? Zeg het maar hoor... Ik kan het hebben hoor!
Als zou het maar de helft aan taken schelen bij zo’n bed of wellicht iets er omheen wat veel tijd rooft, dat scheelt domweg werk.
Maar goed ik en anderen hebben zulke dingen ook wel vaker gezegd.
Hugo snuift liever nog een lijntje van zijn basisschool leraar diploma.
Echt he. Hou nou toch eens op met de doelpalen te verschuiven. Ik heb het vanaf het begin over gehad dat de IC capaciteit is afgeschaald. Gewoon een feit, dat via de gepresenteerde cijfers daarmee voldoende onderbouwd is.quote:
[..]
Kom eens met cijfers en onderbouwing... Lukraak roepen dat de IC tekorten komen door bezuinigingen is makkelijk, maar onderbouw het eens
Nergens heb ik het gehad over bezuinigingen. Misschien verwar je me met een andere user?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ik snap hem ook niet meer.quote:
[..]
Heb ik gesteld dat er IC-capaciteit wegbezuinigd is dan?
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ik mag aannemen dat een journalist wel enige onderzoek doet voordat hij zijn mening etaleert. Maar goed volgens die beredenering moeten we Mark Rutte ex HR manager en Hugo de Jonge ex leraar ook niet serieus nemen.quote:
Zullen we gewoon stoppen met nieuws maken rondom de "mening" van een willekeurig persoon op Twitter die van alles roept zonder enige kennis van zaken?
80% bezetting in de ziekenhuizen?quote:
De wappies zijn een groep van 14% die zorgt voor 80% bezetting in de ziekenhuizen. Wat snapt Pauwappie daar niet aan?
Dit draagt niet positief bij aan mijn eerdere bericht..quote:
[..]
Dat is omdat je een watje bent en bang bent voor wappie uitgemaakt te worden, Bespaar jezelf de ellende en neem gewoon volgend jaar twee keer de booster.
Ik ben er ook niet om een veer in je reet te steken. Wat jij doet en hoe jij je mening uitdraagt moet je lekker zelf weten.quote:
[..]
Dit draagt niet positief bij aan mijn eerdere bericht..
Je weet dat KPMG financile adviseurs zijn? Zij zijn niet in staat om dit te onderzoeken.quote:
Kan iemand hier die van mening is dat IC opschalen een oplossing is mij vertellen met hoeveel bedden we het wel zouden redden zonder verdere maatregelen?
Kpmg is van mening dat opschalen zelfs voor meer schade zou hebben gezorgd
https://www.skipr.nl/nieu(...)rechts-bij-pandemie/
oepssssssssssss
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Als je cijfers wil zien van ziekenhuizen bezettingen qua bedden, dus normale en IC bedden, gewoon de NICE cijfers opzoeken.
Ik vind het apart hoe in 2013 meer dan 83000 bedden zijn bezet, was dat in 2020 nog maar net 63000 en dit jaar min of meer hetzelfde.. en dan roepen ze opeens code zwart.
Dat er mensen bestaan die de aftakeling van de zorg nog ontkennen is beyond me.
Ik vind het apart hoe in 2013 meer dan 83000 bedden zijn bezet, was dat in 2020 nog maar net 63000 en dit jaar min of meer hetzelfde.. en dan roepen ze opeens code zwart.
Dat er mensen bestaan die de aftakeling van de zorg nog ontkennen is beyond me.
|
|
