abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_202336268
Franse president bezorgt Nederlandse minimumloners 3 euro extra

Na jaren stagnatie stormt Europa ineens in volle vaart af op een in heel Europa geldend - maar per land in hoogte verschillend - wettelijk minimumloon. Mede dankzij president Macron, die absoluut nog vóór de Franse presidentsverkiezingen van april een Europees akkoord wil, gaan ook Nederlandse minimumloners er straks als het aan het Parlement ligt dik 3 euro per uur op vooruit.



Ambassadeurs van de 27 lidstaten kwamen gisteren tot een gezamenlijke onderhandelingspositie, het Europese Parlement vandaag. Als de 27 EU-ministers van sociale zaken op 6 december hun ambassadeurs volgen, kan op 7 december de triloog van start: het gebruikelijke overleg tussen Commissie, Parlement en lidstaten.


,,In goed drie maanden tijd een akkoord is snel, maar het is ook geen rocket science”, zegt Agnes Jongerius (PvdA), een van de twee Parlementsonderhandelaars. ,,Je doet het of je doet het niet. En daarna moeten we het natuurlijk nog eens worden over de hoogte van het minimumloon. Daar is het Parlement wat ambitieuzer dan de lidstaten.”

Drie uitgangspunten
Het Parlement, met de hete adem van de Europese vakbeweging in de nek, heeft drie uitgangspunten: het minimumloon moet 50 procent van het gemiddelde brutoloon zijn, 60 procent van het mediane loon (de helft verdient dan meer, de helft minder) en dan – zoals Jongerius dat formuleert – ‘moet je er in elk land ook nog een fatsoenlijk boodschappenmandje mee kunnen vullen; liefst met wat gas erin’.

De eerste twee voorwaarden ontleent het Parlement aan de ILO, de internationale arbeidsorganisatie, de derde voegde het zelf toe. Voor Nederland komt Jongerius dan op een bruto minimumloon van 14 euro. Nu is dat nog 10,80 euro (bij een werkweek van 36 uur) of 10,24 euro (bij een werkweek van 38 uur). Behalve Nederland zitten nog 22 andere landen onder het op deze manier berekende minimumloon.

Moeizaam
Jongerius en haar Duitse collega Dennis Radtke (christendemocraat) hadden na 45 moeizame onderhandelingsrondes eigenlijk het Parlement op 11 november al op een lijn, maar kort daarna kwam er een kink in de kabel: Zweedse en Deense Europarlementariërs trokken hun steun weer in. ,,In die twee landen wordt alles geregeld door werkgevers en werknemers zelf, de regering komt er niet aan te pas. Niet aan loonoverleg, niet aan cao’s, en ook niet aan arbeidsomstandigheden, sociale zekerheid of arbeidsinspectie”, zo vertelt Jongerius.

,,Ze zijn er echt allergisch voor overheidsbemoeienis, en dat komt door een trauma van intussen al tien jaar oud. Een bouwbedrijf uit Estland ging toen een school bouwen in Zweden, maar omdat het niet de Zweedse lonen wilde betalen riep de vakbeweging een staking uit, die daarna door de Europese rechter werd verboden. En nu zouden wij hen vanuit Europa alsnog de wet gaan voorschrijven.”

De oplossing, die Jongerius niet als een opt-out (uitzondering) wil betitelen: ook Zweden en Denen krijgen hun minimumloon, maar het toezicht blijft bij de sociale partners. Het gevolg is dat werkenden straks in 25 landen naar de rechter kunnen met klachten over hun loon en in twee landen niet, maar dat was blijkbaar de prijs.
Het ‘bewerken’ van collega-Parlementariërs ging vanmorgen tot vlak voor de stemming door, maar de meerderheid was zelfs uitgesproken ruim (443 tegen 192), aldus een opgeluchte Jongerius. Op de vraag of ze misschien voor het eerst van haar leven een vakbondsleider heeft willen vermoorden, barst ze in een luide schaterlach uit: ,,Nee hoor, dat heb ik in eerdere levens (ze was FNV-voorzitter – red.) ook al wel eens gewild.”



Voorzichtig de vlag uit
Bij de Europese vakbeweging, die zwaar meelobbyde, gaat voorzichtig de vlag uit, ook al omdat het Parlement in één moeite door wil regelen dat straks in elk land minstens 80 procent van de werknemers onder een cao gaat vallen. Dat is belangrijk omdat de landen met de minste cao-werkers de slechtste lonen hebben. Nu zijn die in veel lidstaten zo laag, dat maar liefst 22 miljoen minimumloners op het randje van de armoede zitten, aldus de vakbondskoepel Etuc, die 45 miljoen werkenden in 39 Europese landen representeert.

Het gaat vaak ook nog eens om mensen die in anderhalf jaar corona enorm veel voor de kiezen hebben gehad, zegt topvrouw Esther Lynch: zorgpersoneel, schoonmakers, winkelpersoneel. ,,Zeven op de tien hebben moeite om de eindjes aan elkaar te knopen. Zij komen na lange diensten thuis in koude huizen, omdat ze de energieprijs niet kunnen betalen. Ze eten minder en van slechtere kwaliteit. En steken zich in de schulden om hun huur te kunnen betalen. Dit is geen manier om werkenden die in de maatschappij een essentiële rol vervullen, te bedanken voor hun inzet.”

Het tij is gelukkig aan het keren, constateert Jongerius, ook bij de lidstaten en zowel inzake cao’s als minimumloon. ,,Onder de vorige crisis was het: verlaag het minimumloon, weg met de sectorale cao’s. Nu werken we toch echt met een ander receptenboek.”
https://www.ad.nl/werk/fr(...)euro-extra~a5567f01/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_202336294
bier!
pi_202336295
Assen.gif
pi_202336561
Wat een drama in die ene laatste alinea :')
-Er valt elke dag wel wat te klagen. :)
pi_202336818
Nou mooi

[ Bericht 41% gewijzigd door #ANONIEM op 25-11-2021 18:03:25 ]
pi_202336844
Dus werkloosheid ook omhoog.
Plaats hier uw advertentie
  donderdag 25 november 2021 @ 18:09:55 #7
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_202336916
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 18:04 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
Dus werkloosheid ook omhoog.
Kan de ondernemer mooi zelf zijn pallets gaan sorteren.
With my pack on my back, down the road I will stray.
pi_202336961
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_202336989
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 18:09 schreef Id_do_her het volgende:

[..]
Kan de ondernemer mooi zelf zijn pallets gaan sorteren.
_O-
pi_202337017
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 18:04 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
Dus werkloosheid ook omhoog.
Er is meer dan genoeg werk voor mensen die minimumloon verdienen.
Een aantal baantjes zullen verdwijnen omdat die niet meer rendabel zijn bij zoon minimum salaris, maar het personeel hoeft echt niet bang te zijn dat ze geen werk meer vinden.
Bovendien stijgt het minimumloon in heel Europa, dus ook het aantal banen dat niet meer rendabel is zal meevallen.

En tenslotte zal dit betekenen dat er extra geld in de economie gepompt gaan worden, want er zal echt niet veel gespaard worden onder deze groep. Wat ze verdienen wordt vaak snel weer uitgegeven.

quote:
Ook de uitkeringen zullen met een derde gaan stijgen inderdaad. B:)B
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_202337058
Een beweging richting de volgende stap, de invoering van het Basisinkomen.

(Uiteraard worden er eisen gesteld aan het ontvangen van en / of de hoogte van je basisinkomen, dus reken je niet te rijk)
pi_202337078
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 18:16 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Er is meer dan genoeg werk voor mensen die minimumloon verdienen.
Een aantal baantjes zullen verdwijnen omdat die niet meer rendabel zijn bij zoon minimum salaris, maar het personeel hoeft echt niet bang te zijn dat ze geen werk meer vinden.
Bovendien stijgt het minimumloon in heel Europa, dus ook het aantal banen dat niet meer rendabel is zal meevallen.

En tenslotte zal dit betekenen dat er extra geld in de economie gepompt gaan worden, want er zal echt niet veel gespaard worden onder deze groep. Wat ze verdienen wordt vaak snel weer uitgegeven.
[..]
Ook de uitkeringen zullen met een derde gaan stijgen inderdaad. B:)B
De vuurwerkboeren gaan gouden jaren tegemoet!

Ohnee wacht
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_202337120
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 18:16 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Er is meer dan genoeg werk voor mensen die minimumloon verdienen.
Een aantal baantjes zullen verdwijnen omdat die niet meer rendabel zijn bij zoon minimum salaris, maar het personeel hoeft echt niet bang te zijn dat ze geen werk meer vinden.
Bovendien stijgt het minimumloon in heel Europa, dus ook het aantal banen dat niet meer rendabel is zal meevallen.

En tenslotte zal dit betekenen dat er extra geld in de economie gepompt gaan worden, want er zal echt niet veel gespaard worden onder deze groep. Wat ze verdienen wordt vaak snel weer uitgegeven.
[..]
Ook de uitkeringen zullen met een derde gaan stijgen inderdaad. B:)B
Dan kunnen we net zo goed het min.loon op 100e per uur zetten als t toch niet uitmaakt... iedereen rijk
Plaats hier uw advertentie
pi_202337132
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 18:24 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Dan kunnen we net zo goed het min.loon op 100e per uur zetten als t toch niet uitmaakt... iedereen rijk
Of je leest gewoon wat ik schrijf.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  donderdag 25 november 2021 @ 18:26:26 #16
389816 PowerLoungen
Duurt een kwartiertje
pi_202337149
quote:
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 18:16 schreef Bugno3 het volgende:

[..]
@:PowerLoungen
RED ONS HENNIEGOD
  donderdag 25 november 2021 @ 18:28:35 #17
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_202337185
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 18:24 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Dan kunnen we net zo goed het min.loon op 100e per uur zetten als t toch niet uitmaakt... iedereen rijk
Ja, want stel je voor dat mensen rond kunnen komen met een fulltime week aan werk.
With my pack on my back, down the road I will stray.
pi_202337407
Gaan de lage lonen dan ook omhoog? Of zal straks iemand die al 10 jaar voor een werkgever werkt opeens het minimum loon gaan verdienen. Net zoals iemand die er net komt werken.
pi_202337412
Ik vrees alleen voor de minimum inkomens dat deze loonsverhoging weer gelijk verdisconteerd wordt met de toeslagen zodat ze er netto weinig tot niets op voorruit gaan.
pi_202337520
Alsof dat uitmaakt met stijgende prijzen en inflatie.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
pi_202337533
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 18:50 schreef epicbeardman het volgende:
Alsof dat uitmaakt met stijgende prijzen en inflatie.
Een loonsverhoging van 33%.....mwah dat maakt wel iets uit.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  donderdag 25 november 2021 @ 18:52:37 #22
230109 Id_do_her
Overal en nergens.
pi_202337562
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 18:51 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Een loonsverhoging van 33%.....mwah dat maakt wel iets uit.
Ligt er maar net aan met hoeveel procent de kosten stijgen, neem zoiets als energie, er zijn mensen die fulltime werken en dan in hun tochtig huis in de kou zitten.
With my pack on my back, down the road I will stray.
  donderdag 25 november 2021 @ 18:58:28 #23
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_202337691
Goed plan.
Vooral die laatste alinea in de OP is mooi gezegd. In tijden van crisis moet je investeren en niet kapot gaan bezuinigen zoals de vorige keer.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
  donderdag 25 november 2021 @ 18:58:47 #24
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_202337699
Overigens zijn ze in Scandinavie zwaar tegen omdat men daar liever per sector collectieve afspraken maakt. Dit soort zaken moet je niet op deze manier Europees willen regelen, dit verstikt landen. Typisch gevalletje van de weg naar de hel die geplaveid is met goede bedoelingen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_202337733
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 18:50 schreef epicbeardman het volgende:
Alsof dat uitmaakt met stijgende prijzen en inflatie.
wordt gewoon doorberekend aan de klant. mensen zijn zich hier weer rijk ah rekenenen.
Plaats hier uw advertentie
  donderdag 25 november 2021 @ 19:02:23 #26
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_202337762
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 18:16 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Er is meer dan genoeg werk voor mensen die minimumloon verdienen.
Een aantal baantjes zullen verdwijnen omdat die niet meer rendabel zijn bij zoon minimum salaris,
Zal overgenomen worden door werklozen. Soort sociale werkplaats, met behoud van uitkering ofzoiets.

quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 18:16 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

[..]
Ook de uitkeringen zullen met een derde gaan stijgen inderdaad. B:)B
Ik denk dat ze die gaan loskoppelen van het minimumloon. Zo kunnen ze de hoogte van uitkeringen helemaal zelf bepalen.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_202337938
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 19:02 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Zal overgenomen worden door werklozen. Soort sociale werkplaats, met behoud van uitkering ofzoiets.
[..]
Ik denk dat ze die gaan loskoppelen van het minimumloon. Zo kunnen ze de hoogte van uitkeringen helemaal zelf bepalen.
Dat zou een historische verandering zijn. Die 2 zijn echt al heel lang aan elkaar gekoppeld.

Wat mij betreft mag werken wel wat meer lonen ivm een uitkering, maar een uitkering moet wel voldoende blijven om te kunnen bestaan.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_202337940
Kunnen ze gelijk shippen naar de Energieboer.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_202337978
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 18:58 schreef Harvest89 het volgende:
Goed plan.
Vooral die laatste alinea in de OP is mooi gezegd. In tijden van crisis moet je investeren en niet kapot gaan bezuinigen zoals de vorige keer.
Het concept werkt alleen als je in goede tijden gaat sparen, echter politici zijn niet zo goed in het begrijpen van Keyniaanse principes.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  donderdag 25 november 2021 @ 19:11:54 #30
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_202337982
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 18:04 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
Dus werkloosheid ook omhoog.
Nederland kent nauwelijks werkloosheid.
pi_202337997
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 19:11 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
Nederland kent nauwelijks werkloosheid.
Op papier ja.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_202338016
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 17:44 schreef spierbal het volgende:
Wat een drama in die ene laatste alinea :')
die ene of die andere?
pi_202338052
Prima. Werk hoort beloond te worden en je moet er van kunnen leven. Jeugd minimumloon mag ook afgeschaft van mij.

Mijn angstbeeld is Amerika. Waar mensen drie kutbaantjes hebben en alsnog niet rondkomen.

Werk waar we niet voor willen betalen moeten we niet doen of automatiseren.
Whatever...
  donderdag 25 november 2021 @ 19:17:21 #34
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_202338119
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 19:12 schreef raptorix het volgende:

[..]
Op papier ja.
Misschien loont het voor die groep nu wel om werk te gaan zoeken.
  donderdag 25 november 2021 @ 19:17:43 #35
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_202338135
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 19:14 schreef Spanky78 het volgende:
Mijn angstbeeld is Amerika. Waar mensen drie kutbaantjes hebben en alsnog niet rondkomen.

Met grote gevolgen.
Kinderen die ontsporen, schulden, zorgmijding, drugsgebruik etc.

Het kan nog steeds een toekomstbeeld zijn. Zo veel klotedingen in dat land waaien hier naartoe.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_202338186
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 19:17 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Met grote gevolgen.
Kinderen die ontsporen, schulden, zorgmijding, drugsgebruik etc.

Het kan nog steeds een toekomstbeeld zijn. Zo veel klotedingen in dat land waaien hier naartoe.
Ja, woke bullshit, veel te dik worden, trumpism, extreme armoede. Vreselijk.
Whatever...
  donderdag 25 november 2021 @ 19:24:53 #37
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_202338332
Nederland gaat dus meebetalen aan het minimumloon in Zuid- en Oost Europa. Tevens gaat alles nog duurder worden om het te compenseren want bedrijven gaan echt geen omzet opofferen. Jan Modaal is weer de lul want zijn loon stijgt amper mee en hij schuift wel wel de meeste belastingen. Just as planned natuurlijk want voor de Europese nivellering moet de middenklasse in de rijkste landen nog wat stapjes omlaag getrapt worden.

[ Bericht 5% gewijzigd door Twiitch op 25-11-2021 19:31:06 ]
pi_202338421
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 18:16 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Er is meer dan genoeg werk voor mensen die minimumloon verdienen.
Een aantal baantjes zullen verdwijnen omdat die niet meer rendabel zijn bij zoon minimum salaris, maar het personeel hoeft echt niet bang te zijn dat ze geen werk meer vinden.
Bovendien stijgt het minimumloon in heel Europa, dus ook het aantal banen dat niet meer rendabel is zal meevallen.

En tenslotte zal dit betekenen dat er extra geld in de economie gepompt gaan worden, want er zal echt niet veel gespaard worden onder deze groep. Wat ze verdienen wordt vaak snel weer uitgegeven.
[..]
Ook de uitkeringen zullen met een derde gaan stijgen inderdaad. B:)B
Hoe zou dat komen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_202338452
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 18:20 schreef matigeuser het volgende:
Een beweging richting de volgende stap, de invoering van het Basisinkomen.

(Uiteraard worden er eisen gesteld aan het ontvangen van en / of de hoogte van je basisinkomen, dus reken je niet te rijk)
Lijkt me verre van onwenselijk, basisinkomen... zeker gezien de huidige situatie.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_202338475
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 18:43 schreef Havermout2 het volgende:
Ik vrees alleen voor de minimum inkomens dat deze loonsverhoging weer gelijk verdisconteerd wordt met de toeslagen zodat ze er netto weinig tot niets op voorruit gaan.
Ook dat zal omhoog gaan, kwestie van vraag en aanbod. Als beginnende collega in salaris gelijk gaat als iemand met 10 jaar ervaring, dan gaat die collega ook meer verdienen. Zo niet, dan bied de concurrent graag een wat hoger salaris voor de ervaren collega omdat die beter werk levert dan de starter.

Maar of die net zoveel extra gaat verdienen als degene met het minimumloon is maar de vraag.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_202338502
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 19:28 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Hoe zou dat komen.
Tja, geen vetpot enzo.
Maar ben jij niet blij met deze politieke ontwikkeling?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_202338573
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 19:32 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Tja, geen vetpot enzo.
Maar ben jij niet blij met deze politieke ontwikkeling?
Het is een begin.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
  donderdag 25 november 2021 @ 19:39:36 #43
65846 Bocaj
47th President.
pi_202338660
Wat moet die bierfoto in de opening? @voetbalmanager2
pi_202338729
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 19:39 schreef Bocaj het volgende:
Wat moet die bierfoto in de opening? @:voetbalmanager2
Een knipoog naar mensen die het minimumloon verdienen. Is niet serieus bedoeld hoor.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  donderdag 25 november 2021 @ 19:44:42 #45
65846 Bocaj
47th President.
pi_202338785
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 19:42 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Een knipoog naar mensen die het minimumloon verdienen. Is niet serieus bedoeld hoor.
Prima bier en niet duur! ^O^
Al prefereer ik Amstel... :')
  donderdag 25 november 2021 @ 19:47:52 #46
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_202338878
Ik heb meestal Grolsch.

Maar dat Schultenbräu is nog niet eens zo vies hoor. Het wordt als zwerver/pauper bier gezien, maar het is best goed weg te drinken.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_202338942
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 19:47 schreef Harvest89 het volgende:
Ik heb meestal Grolsch.

Maar dat Schultenbräu is nog niet eens zo vies hoor. Het wordt als zwerver/pauper bier gezien, maar het is best goed weg te drinken.
En De Klok is ook gewoon Grolsch, maar dan onder hun budgetnaam.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  donderdag 25 november 2021 @ 20:01:27 #48
65846 Bocaj
47th President.
pi_202339241
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 19:50 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
En De Klok is ook gewoon Grolsch, maar dan onder hun budgetnaam.
Is er ook een budget van Amstel bier? :') (Vraag het voor een vriend...)
  donderdag 25 november 2021 @ 20:03:27 #49
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_202339286
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 19:47 schreef Harvest89 het volgende:
Ik heb meestal Grolsch.

Maar dat Schultenbräu is nog niet eens zo vies hoor. Het wordt als zwerver/pauper bier gezien, maar het is best goed weg te drinken.
Schultenbrau is verrassend prima te drinken inderdaad, met een beetje rebranding moet dat cultimago best uit te nutten zijn.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_202339321
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 18:43 schreef Havermout2 het volgende:
Ik vrees alleen voor de minimum inkomens dat deze loonsverhoging weer gelijk verdisconteerd wordt met de toeslagen zodat ze er netto weinig tot niets op voorruit gaan.
Die toeslagen zouden niet nodig moeten zijn, bijvoorbeeld door een fatsoenlijk loon te betalen ;)
pi_202339500
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 19:13 schreef t-star het volgende:

[..]
die ene of die andere?
De middelste
-Er valt elke dag wel wat te klagen. :)
pi_202339815
Op zich goed nieuws, vraag me alleen af of het wel het bedoelde effect gaat hebben. Prijzen van veel producten zullen omhoog gaan, want de hogere kosten worden natuurlijk gewoon door berekend. Het netto effect zal dan ineens niet zo groot meer zijn.

Plus: een forse verhoging van het minimumloon kan ook betekenen dat andere groepen werknemers ook fors meer zullen gaan vragen. Eerst zat hun salaris ruim boven het minimumloon, zo meteen nog maar net. Dat doet wat met het gevoel lijkt me.
  donderdag 25 november 2021 @ 20:24:46 #53
131016 mspoez
Crazy catlady
pi_202339931
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 18:16 schreef voetbalmanager2 het volgende:
.
[..]
Ook de uitkeringen zullen met een derde gaan stijgen inderdaad. B:)B
Nou dat hoop ik
Prrrrr
pi_202339990
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 20:24 schreef mspoez het volgende:

[..]
Nou dat hoop ik
De hoogte van de uitkering is in Nederland verplicht gekoppeld aan de hoogte van het minimumloon. Die gaan dus 1 op 1 omhoog.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  donderdag 25 november 2021 @ 20:32:16 #55
131016 mspoez
Crazy catlady
pi_202340119
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 20:26 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
De hoogte van de uitkering is in Nederland verplicht gekoppeld aan de hoogte van het minimumloon. Die gaan dus 1 op 1 omhoog.
Dat vind ik oprecht fijn voor diegenen die thuis zitten ondanks dat ze het anders zouden willen.
Prrrrr
pi_202341287
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 20:20 schreef Niek92 het volgende:
Op zich goed nieuws, vraag me alleen af of het wel het bedoelde effect gaat hebben. Prijzen van veel producten zullen omhoog gaan, want de hogere kosten worden natuurlijk gewoon door berekend. Het netto effect zal dan ineens niet zo groot meer zijn.

Plus: een forse verhoging van het minimumloon kan ook betekenen dat andere groepen werknemers ook fors meer zullen gaan vragen. Eerst zat hun salaris ruim boven het minimumloon, zo meteen nog maar net. Dat doet wat met het gevoel lijkt me.
Dit inderdaad, het loon kan wel 3 euro of meer omhoog gaan, maar dat moet érgens vandaan komen, uit de lengte of uit de breedte. Dat zal dus uiteindelijk doorberekend gaan worden naar ons allemaal dus per saldo gaan we er wel íets op vooruit maar het is niet alsof we nu allemaal elke maand een fles Möet & Chandon ervan kunnen opentrekken.

Dat laatste vraag ik me ook af, want dat zou betekenen dat er in veel sectoren ineens of net gelijk aan of zelfs net ónder het nieuwe minimum loon gewerkt wordt, dat kan nooit de bedoeling zijn. Niet meer dan eerlijk dat dat dan uiteraard óók mee omhoog schuift. Maar daar zullen de vakbonden vast en zeker meteen voor over elkaar heen buitelen om daar direct korte metten mee te maken gok ik zo :P .
pi_202341534
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 21:11 schreef Garfield1985 het volgende:
Möet & Chandon
Een kleine rekensom leert dat een voltijds werknemer met het minimumloon er een kleine 500 Euro op vooruit gaat.
Dat zijn zo'n 14 flessen Moet & Chandom op maandbasis of zo'n 55 kratten De Klok bier B:)B
https://www.dirckiii.nl/moet-chandon-brut-imperial-75-cl

En het is best mogelijk dat prijzen mee gaan stijgen met het minimumloon, maar dat zal nooit meer dan 10% zijn aangezien die groep best klein is.

Je houdt er in ieder geval 50extra kratten De Klok per maand aan over.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_202341583
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 21:11 schreef Garfield1985 het volgende:

[..]
Dit inderdaad, het loon kan wel 3 euro of meer omhoog gaan, maar dat moet érgens vandaan komen, uit de lengte of uit de breedte. Dat zal dus uiteindelijk doorberekend gaan worden naar ons allemaal dus per saldo gaan we er wel íets op vooruit maar het is niet alsof we nu allemaal elke maand een fles Möet & Chandon ervan kunnen opentrekken.

Dat laatste vraag ik me ook af, want dat zou betekenen dat er in veel sectoren ineens of net gelijk aan of zelfs net ónder het nieuwe minimum loon gewerkt wordt, dat kan nooit de bedoeling zijn. Niet meer dan eerlijk dat dat dan uiteraard óók mee omhoog schuift. Maar daar zullen de vakbonden vast en zeker meteen voor over elkaar heen buitelen om daar direct korte metten mee te maken gok ik zo :P .
Nou ja, de vakbonden vragen nu ook al vrij hoge percentages er bij, bij CAO onderhandelingen. Er zal een enorme groep mensen zijn die een percentage er bij zullen krijgen, minimumloon van ¤14 en een 40-urige werkweek betekent een bruto loon van ruim ¤2400. Denk dat een hele grote groep mensen daar niet aan komt normaal gesproken.
pi_202341634
Prima toch.
pi_202341829
Werken moet in je aard liggen.
Op woensdag 9 november 2016 06:02 schreef Anonymousz het volgende:
#superniger2020
pi_202342092
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 18:04 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
Dus werkloosheid ook omhoog.
Het goede leven begint pas bij 45 - 50 euro per uur. Dan kun je ook een gezin van 5 kinderen met een werkende fatsoenlijk mee groot brengen en hun toekomst veilig stellen.

[ Bericht 4% gewijzigd door Peppert op 25-11-2021 21:51:00 ]
pi_202342529
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 21:24 schreef Niek92 het volgende:

[..]
Nou ja, de vakbonden vragen nu ook al vrij hoge percentages er bij, bij CAO onderhandelingen. Er zal een enorme groep mensen zijn die een percentage er bij zullen krijgen, minimumloon van ¤14 en een 40-urige werkweek betekent een bruto loon van ruim ¤2400. Denk dat een hele grote groep mensen daar niet aan komt normaal gesproken.
Heel leuk, maar dan zie ik mijn eigen salaris óók graag meestijgen, benieuwd in hoe verre dat dan ook gebeurt. Ik verdien nu ongeveer die 14 euro bruto (ex. toeslagen) maar met deze aanpassing zou een Poolse fabriekswerker exact hetzelfde gaan verdienen als ik, terwijl ik nog wel een opleiding heb afgerond. Ik draai daar echter wel tussen de 144 en 160 uur per 4 weken voor om dat iedere maand mee naar huis te kunnen nemen.
pi_202342595
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 18:28 schreef Id_do_her het volgende:

[..]
Ja, want stel je voor dat mensen rond kunnen komen met een fulltime week aan werk.
Het lijkt inderdaad zo dat dat ze dat niet gegund wordt. "Ze" moeten al die kutbanen doen maar een salaris waar je de maand mee kan doorkomen zit er niet in. Hoe krom is dat.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_202342621
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2021 21:41 schreef Peppert het volgende:

[..]
Het goede leven begint pas bij 45 - 50 euro per uur. Dan kun je ook een gezin van 5 kinderen met een werkende fatsoenlijk mee groot brengen en hun toekomst veilig stellen.
5 kinderen....my god. 1960 belde.....
pi_202342659
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 22:04 schreef Garfield1985 het volgende:

[..]
5 kinderen....my god. 1960 belde.....
Ik kom ook uit zo'n gezin. En het zou weleens goed zijn, eigen aanwas.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_202342861
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2021 22:00 schreef Garfield1985 het volgende:

[..]
Heel leuk, maar dan zie ik mijn eigen salaris óók graag meestijgen, benieuwd in hoe verre dat dan ook gebeurt. Ik verdien nu ongeveer die 14 euro bruto (ex. toeslagen) maar met deze aanpassing zou een Poolse fabriekswerker exact hetzelfde gaan verdienen als ik, terwijl ik nog wel een opleiding heb afgerond. Ik draai daar echter wel tussen de 144 en 160 uur per 4 weken voor om dat iedere maand mee naar huis te kunnen nemen.
Die beweging zal dan op gaan voor alle groepen werknemers. Waarom zou ik mijn huidige verantwoordelijkheden willen dragen voor een bedrag dat relatief ineens veel lager ligt? Compenseer dat maar.
pi_202343039
gevolg: nog hogere inflatie (en dan niet tijdelijk...)
pi_202343121
alle reacties van die zolderkamer rukkende topeconomen van fok weer even volgen.

#vermaak
  donderdag 25 november 2021 @ 22:52:22 #69
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_202343431
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 18:16 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Er is meer dan genoeg werk voor mensen die minimumloon verdienen.
Een aantal baantjes zullen verdwijnen omdat die niet meer rendabel zijn bij zoon minimum salaris, maar het personeel hoeft echt niet bang te zijn dat ze geen werk meer vinden.
Bovendien stijgt het minimumloon in heel Europa, dus ook het aantal banen dat niet meer rendabel is zal meevallen.

En tenslotte zal dit betekenen dat er extra geld in de economie gepompt gaan worden, want er zal echt niet veel gespaard worden onder deze groep. Wat ze verdienen wordt vaak snel weer uitgegeven.
[..]
Ook de uitkeringen zullen met een derde gaan stijgen inderdaad. B:)B
Goh, ze gaan meer verdienen ja. Maar hun kosten voor levensonderhoud zullen onevenredig hard stijgen. De werkgevers willen die extra salariskosten namelijk ook gewoon terugverdienen. Puntje bij paaltje zullen ze slechter af zijn...

Enige voordeel is dat het paal en perk stelt aan EU arbeidsmigratie. De Polen verdienen in Polen net zo veel en zullen dus veel minder hierheen trekken bv.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  donderdag 25 november 2021 @ 22:54:41 #70
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_202343475
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 19:14 schreef Spanky78 het volgende:
Prima. Werk hoort beloond te worden en je moet er van kunnen leven. Jeugd minimumloon mag ook afgeschaft van mij.

Mijn angstbeeld is Amerika. Waar mensen drie kutbaantjes hebben en alsnog niet rondkomen.

Werk waar we niet voor willen betalen moeten we niet doen of automatiseren.
Dat werkt alleen maar nog meer inflatie in de hand. Denk eens aan de extra kostenpost van een gemiddelde supermarkt....
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_202343488
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 22:52 schreef sanger het volgende:

[..]
Goh, ze gaan meer verdienen ja. Maar hun kosten voor levensonderhoud zullen onevenredig hard stijgen. De werkgevers willen die extra salariskosten namelijk ook gewoon terugverdienen. Puntje bij paaltje zullen ze slechter af zijn...

Enige voordeel is dat het paal en perk stelt aan EU arbeidsmigratie. De Polen verdienen in Polen net zo veel en zullen dus veel minder hierheen trekken bv.
Je doet alsof we alleen maar werknemers in Nederland hebben die het minimumloon verdienen. Dan zou je namelijk gelijk hebben. In werkelijkheid verdiend slechts een klein gedeelte het minimumloon en zullen prijzen evenredig stijgen. De minimumloners gaan er dus behoorlijk op vooruit.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_202343489
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 22:52 schreef sanger het volgende:

[..]
Puntje bij paaltje zullen ze slechter af zijn...

Hahahaha slechter af met een hoger salaris _O- vertel jij je werkgever morgen even dat je salarisverlaging wil?
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
  donderdag 25 november 2021 @ 22:56:02 #73
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_202343501
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 19:31 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Ook dat zal omhoog gaan, kwestie van vraag en aanbod. Als beginnende collega in salaris gelijk gaat als iemand met 10 jaar ervaring, dan gaat die collega ook meer verdienen. Zo niet, dan bied de concurrent graag een wat hoger salaris voor de ervaren collega omdat die beter werk levert dan de starter.

Maar of die net zoveel extra gaat verdienen als degene met het minimumloon is maar de vraag.
Dat is een retorische vraag natuurlijk. No way dat die ervaren kracht er ook 33% op vooruit zal gaan :N
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_202343535
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 22:56 schreef sanger het volgende:

[..]
Dat is een retorische vraag natuurlijk. No way dat die ervaren kracht er ook 33% op vooruit zal gaan :N
Geen 33%, maar wel een behoorlijk bedrag. Als jij een beginnende kracht en ervaren kracht voor 14 Euro per uur kan krijgen dan ga jij die ervaren kracht iets extra's geven anders kaapt de concurrent hem weg voor 16 of 17 Euro per uur.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  donderdag 25 november 2021 @ 22:58:45 #75
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_202343547
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 21:11 schreef Garfield1985 het volgende:

[..]
Dit inderdaad, het loon kan wel 3 euro of meer omhoog gaan, maar dat moet érgens vandaan komen, uit de lengte of uit de breedte. Dat zal dus uiteindelijk doorberekend gaan worden naar ons allemaal dus per saldo gaan we er wel íets op vooruit maar het is niet alsof we nu allemaal elke maand een fles Möet & Chandon ervan kunnen opentrekken.
Ik denk dat je er per saldo zelfs op achteruitgaat. Natuurlijk gaan de minimumloners er iets op vooruit, maar al hun inkopen worden duurder. En de winst moet een % van de omzet zijn, dus hogere omzet is hogere winst. De stijging van de kosten aan werkgeverskant worden inclusief die winstmarge terugverdiend in de hogere prijzen.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_202343589
Prima. Had al lang geleden naar een fatsoenlijker niveau moeten gaan.
  donderdag 25 november 2021 @ 23:05:12 #77
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_202343664
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 22:55 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Je doet alsof we alleen maar werknemers in Nederland hebben die het minimumloon verdienen. Dan zou je namelijk gelijk hebben. In werkelijkheid verdiend slechts een klein gedeelte het minimumloon en zullen prijzen evenredig stijgen. De minimumloners gaan er dus behoorlijk op vooruit.
Dat heb je fout. Ook ik ga meer betalen voor mijn boodschappen. Jij ook. Niet alleen de minimumloner. Al met al gaan we als NL veel meer betalen voor hetzelfde. Alleen om minimumloners het net zo goed te laten hebben (immers over die 33% gaan ze ook belasting betalen).

Denk aan een supermarkt. Relatief veel minimumloners. Dus de totale salariskosten voor winkelpersoneel in die sector zullen stijgen met pak hem beet 25%. Die 25% extra kosten moeten terugverdiend worden waarbij de salariskosten als % van de omzet worden aangehouden.

Oud
Omzet 100k
Salarissen 20,85k
Sociale lasten 4,15k
Salariskosten % 25%

Nieuw
Omzet 128k
Salarissen 26,6k
Sociale lasten 5,32k
Salariskosten % 25%

Dus een werknemer met minimumloon ging bruto 33% omhoog in salaris, daar blijft netto ca. 20% van over. Maar zijn boodschappen worden wel 28% duurder (dat is de omzetstijging in de supermarkt om de verhoging salarissen terug te verdienen). Goede deal hoor!

En niet gek ook. Salarissen met 33% verhogen betekent ook meer lasten voor de werkgever vanwege sociale lasten en afdrachten.

Is alleen een voorbeeldberekening. Ik heb een voorbeeld ergens met echte cijfers, moet ik even opzoeken.

[ Bericht 5% gewijzigd door sanger op 25-11-2021 23:12:46 ]
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  donderdag 25 november 2021 @ 23:05:44 #78
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_202343675
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2021 22:55 schreef Mortaxx het volgende:

[..]
Hahahaha slechter af met een hoger salaris _O- vertel jij je werkgever morgen even dat je salarisverlaging wil?
Ik ken werkelijk situaties waarbij dat voordeliger kan zijn ja. Maar ik hou me er dan ook beroepsmatig mee bezig ;)
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_202343698
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 22:54 schreef sanger het volgende:

[..]
Dat werkt alleen maar nog meer inflatie in de hand. Denk eens aan de extra kostenpost van een gemiddelde supermarkt....
Nou poeh, die betalen wel ¤3,50 per uur nu aan die jeugd. Dat zal maar ¤5 worden, kunnen ze wel sluiten.
  donderdag 25 november 2021 @ 23:08:56 #80
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_202343721
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 23:07 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Nou poeh, die betalen wel ¤3,50 per uur nu aan die jeugd. Dat zal maar ¤5 worden, kunnen ze wel sluiten.
Het zal je verbazen hoe hard dat doorrekent ja. Niet geheel toevallig heb ik een dergelijke vergelijking al eens gemaakt aangaande een discussie over een WML van ¤ 14. Ook omdat het voor mijn werk (ik werk in de retailsector) interessant is.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_202343737
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 23:08 schreef sanger het volgende:

[..]
Het zal je verbazen hoe hard dat doorrekent ja. Niet geheel toevallig heb ik een dergelijke vergelijking al eens gemaakt aangaande een discussie over een WML van ¤ 14. Ook omdat het voor mijn werk (ik werk in de retailsector) interessant is.
Aha je hebt een persoonlijk belang bij een uitbuiting. Goed dat dit duidelijk is
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
pi_202343781
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 23:08 schreef sanger het volgende:

[..]
Het zal je verbazen hoe hard dat doorrekent ja. Niet geheel toevallig heb ik een dergelijke vergelijking al eens gemaakt aangaande een discussie over een WML van ¤ 14. Ook omdat het voor mijn werk (ik werk in de retailsector) interessant is.
Misschien snap jij met al je retailkennis ook dat een gemiddelde consument hooguit 10% uitgeeft in
de supermarkt? Dus als de prijzen hierdoor daar met 15% stijgen (wat ik absoluut niet geloof) dan ga je er 31% op vooruit ipv 33%.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  donderdag 25 november 2021 @ 23:14:07 #83
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_202343782
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2021 23:10 schreef Mortaxx het volgende:

[..]
Aha je hebt een persoonlijk belang bij een uitbuiting. Goed dat dit duidelijk is
Als je mijn rekenvoorbeeld ziet dan kun je misschien ook tot de conclusie komen dat die "uitbuiting" waar jij van spreekt netto mogelijk zelfs wel beter is ;)
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_202343812
Wel treurig die VVD retoriek

Lonen mogen niet omhoog want dan stijgt de inflatie. Maar als de overheid geld bijdrukt is het juist geen enkel probleem als de inflatie stijgt. User @Hexagon beweert zelfs dat inflatie goed is voor de economie
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
  donderdag 25 november 2021 @ 23:20:00 #85
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_202343843
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 23:13 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Misschien snap jij met je retailkennis ook dat een gemiddelde consument hooguit 10% uitgeeft in
de supermarkt? Dus als de prijzen hierdoor daar met 15% stijgen (wat ik absoluut niet geloof) dan ga je er 31% op vooruit ipv 33%.
Retail is breder dan alleen het supermarktwezen natuurlijk ;) In vrijwel alle winkels werkt een vrij groot deel van het personeel tegen het WML. Ook in die winkels zul je een dergelijk effect verwachten.

En daarnaast houdt 33% salarisverhoging niet in dat je 33% meer op je rekening krijgt. De Staat krijgt hiervan minimaal 37,10% onder de noemer inkomstenbelasting. Dus een WML'er die eerst¤ 10,34 kreeg (38-urige werkweek) krijgt nu bruto ¤ 13,75. Van die verhoging van ¤ 3,41 blijft netto maar ¤ 2,14 over. Dan verdampt het effect natuurlijk veel sneller dan puur met 33% meer netto inkomen te rekenen.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  donderdag 25 november 2021 @ 23:21:03 #86
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_202343858
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2021 23:10 schreef Mortaxx het volgende:

[..]
Aha je hebt een persoonlijk belang bij een uitbuiting. Goed dat dit duidelijk is
Overigens, ja ik heb een persoonlijk belang dat de retail het goed doet. En nee ik bepaal de CAO en salarissen niet. En ja ik ben voorstander van goed belonen van goed personeel. Maar niet van een dergelijke verhoging omdat men dat als de heilige graal tegen armoede ziet, want dat is het m.i. niet.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  donderdag 25 november 2021 @ 23:21:38 #87
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_202343870
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2021 23:15 schreef Mortaxx het volgende:
Wel treurig die VVD retoriek

Lonen mogen niet omhoog want dan stijgt de inflatie. Maar als de overheid geld bijdrukt is het juist geen enkel probleem als de inflatie stijgt. User @:hexagon beweert zelfs dat inflatie goed is voor de economie
Ik heb in dit topic nog niemand zien beweren dat geld bijdrukken goed is. Ook geen uitgesproken VVD aanhangers gezien overigens.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
  donderdag 25 november 2021 @ 23:23:39 #88
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_202343893
Ik zal morgen voor de vergelijking eens twee salarisstroken maken; nieuwe en oude situatie. Daarop staan dan de werkgeverslasten en de netto bedragen. Kunnen we wellicht iets gerichter discusseren obv feiten.

als ik het niet vergeet ;)
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_202343919
Hoger loon is slecht voor je hoor!
-mensen die zelf ver boven minimumloon zitten.
pi_202343928
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 23:25 schreef Glazenmaker het volgende:
Hoger loon is slecht voor je hoor!
-mensen die zelf ver boven minimumloon zitten.
Het gaat al zo slecht! Er is echt geen geld voor de medewerkers

quote:
AHOLD DELHAIZE ZIET WINST ENORM STIJGEN
BNR Webredactie woensdag 10 november 2021, 9:24
Ondanks dat Ahold Delhaize, het moederbedrijf van Albert Heijn, klanten minder zag uitgeven in supermarkten, steeg de omzet en winst in het derde kwartaal ten opzichte van een jaar geleden.


De omzet van Ahold Delhaize in de maanden juli tot en met september kwam uit op 18,5 miljard euro, een toename van 4,5 procent ten opzichte van vorig jaar wat deels kwam door overnames. De nettowinst bedroeg 522 miljoen euro. Dat was een jaar geleden nog 68 miljoen euro
Op dinsdag 23 april 2024 10:41 schreef Solotovski het volgende:
Jij bent het zonnetje!!!
pi_202343929
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 23:20 schreef sanger het volgende:

[..]
Retail is breder dan alleen het supermarktwezen natuurlijk ;) In vrijwel alle winkels werkt een vrij groot deel van het personeel tegen het WML. Ook in die winkels zul je een dergelijk effect verwachten.

En daarnaast houdt 33% salarisverhoging niet in dat je 33% meer op je rekening krijgt. De Staat krijgt hiervan minimaal 37,10% onder de noemer inkomstenbelasting. Dus een WML'er die eerst¤ 10,34 kreeg (38-urige werkweek) krijgt nu bruto ¤ 13,75. Van die verhoging van ¤ 3,41 blijft netto maar ¤ 2,14 over. Dan verdampt het effect natuurlijk veel sneller dan puur met 33% meer netto inkomen te rekenen.
Ok, ik ga het duidelijker voor je maker: mijn grootste deel van mijn inkomen gaat op aan huur, verzekeringen, pensioen, GWL, ziektekosten en andere vasten lasten. Ik geef elke maand misschien iets van 15% uit aan zaken waar een deel van de kosten bestaan uit personeelskosten aan werknemers die het minimumloon verdienen. En nergens is dat aandeel zo groot als in een supermarkt. Je deed behoorlijk goed aan cherry picken.

Ik zou best een mooi wedje durven doen dat prijzen nooit meer dan 5% gaan stijgen door deze verandering. Het is hoe dan ook erg mooi nieuws voor mensen die het minimumloon verdienen of net iets daarboven.

Daar hoef je geen economie voor gestudeerd te hebben of zo oneindig veel kennis in de retail van te hebben zoals jij.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_202343969
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 22:52 schreef sanger het volgende:

[..]

Enige voordeel is dat het paal en perk stelt aan EU arbeidsmigratie. De Polen verdienen in Polen net zo veel en zullen dus veel minder hierheen trekken bv.
Dan kunnen al die louche uitzendclubs ook meteen inpakken want dan valt er dus geen droog brood meer te verdienen aan het op grote schaal hiernaartoe halen van busladingen vol Polen, Roemenen, Bulgaren etc. om ze vervolgens hier te werk te stellen voor een hongerloontje waar zelfs een vakkenvuller bij de Appie zich nog de ballen voor uit zijn broek lacht _O-.


En ondertussen staat die dikke nek van Randstad weer voor het zoveelste jaar op rij bovenaan in de Quote500 (over de rug van zijn uitzendkrachten welteverstaan.....over uitbuiting gesproken) .

[ Bericht 9% gewijzigd door Garfield1985 op 25-11-2021 23:39:15 ]
pi_202343984
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2021 23:26 schreef Mortaxx het volgende:

[..]
Het gaat al zo slecht! Er is echt geen geld voor de medewerkers
[..]

En al die mensen die hier posten hoe kut hoger loon wel is zijn ook al jaren op fok aan het klagen dat ze graag een maximumloon in Nederland op minimumloonniveau willen.
pi_202344932
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 19:17 schreef BasEnAad het volgende:

[..]
Misschien loont het voor die groep nu wel om werk te gaan zoeken.
Het zijn vooral heel veel ZZP'ers die nauwelijks werk hebben en vaak het 2e inkomen van een gezin zijn, neem een beroep als copywriter daar is nauweijks een boterham mee te verdienen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_202345081
quote:
6s.gif Op donderdag 25 november 2021 19:24 schreef Twiitch het volgende:
Nederland gaat dus meebetalen aan het minimumloon in Zuid- en Oost Europa. Tevens gaat alles nog duurder worden om het te compenseren want bedrijven gaan echt geen omzet opofferen. Jan Modaal is weer de lul want zijn loon stijgt amper mee en hij schuift wel wel de meeste belastingen. Just as planned natuurlijk want voor de Europese nivellering moet de middenklasse in de rijkste landen nog wat stapjes omlaag getrapt worden.
Nederland gaat helemaal niet meebetalen aan de minimumloon van Zuid- en Oost-EUropa.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
pi_202345183
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2021 23:26 schreef Mortaxx het volgende:

[..]
AHOLD DELHAIZE ZIET WINST ENORM STIJGEN
BNR Webredactie woensdag 10 november 2021, 9:24
Ondanks dat Ahold Delhaize, het moederbedrijf van Albert Heijn, klanten minder zag uitgeven in supermarkten, steeg de omzet en winst in het derde kwartaal ten opzichte van een jaar geleden.

De omzet van Ahold Delhaize in de maanden juli tot en met september kwam uit op 18,5 miljard euro, een toename van 4,5 procent ten opzichte van vorig jaar wat deels kwam door overnames. De nettowinst bedroeg 522 miljoen euro. Dat was een jaar geleden nog 68 miljoen euro
[..]

Wat een heerlijk nieuws voor de raad van bestuur en aandeelhouders.
Kunnen ze weer de nieuwste Mercedes voor hun vrouw aanschaffen want het wordt tenslotte Kerst... :r
pi_202345188
quote:
1s.gif Op donderdag 25 november 2021 23:30 schreef Garfield1985 het volgende:

[..]
Dan kunnen al die louche uitzendclubs ook meteen inpakken want dan valt er dus geen droog brood meer te verdienen aan het op grote schaal hiernaartoe halen van busladingen vol Polen, Roemenen, Bulgaren etc. om ze vervolgens hier te werk te stellen voor een hongerloontje waar zelfs een vakkenvuller bij de Appie zich nog de ballen voor uit zijn broek lacht _O-.

En ondertussen staat die dikke nek van Randstad weer voor het zoveelste jaar op rij bovenaan in de Quote500 (over de rug van zijn uitzendkrachten welteverstaan.....over uitbuiting gesproken) .
Je moet wel olie dom zijn om via een uitzendbureau te gaan werken...
  vrijdag 26 november 2021 @ 08:48:18 #98
65960 sanger
|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|-|
pi_202345612
quote:
0s.gif Op donderdag 25 november 2021 23:27 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Ok, ik ga het duidelijker voor je maker: mijn grootste deel van mijn inkomen gaat op aan huur, verzekeringen, pensioen, GWL, ziektekosten en andere vasten lasten. Ik geef elke maand misschien iets van 15% uit aan zaken waar een deel van de kosten bestaan uit personeelskosten aan werknemers die het minimumloon verdienen. En nergens is dat aandeel zo groot als in een supermarkt. Je deed behoorlijk goed aan cherry picken.

Ik zou best een mooi wedje durven doen dat prijzen nooit meer dan 5% gaan stijgen door deze verandering. Het is hoe dan ook erg mooi nieuws voor mensen die het minimumloon verdienen of net iets daarboven.

Daar hoef je geen economie voor gestudeerd te hebben of zo oneindig veel kennis in de retail van te hebben zoals jij.
Alleen is de verhouding die mensen met een laag inkomen besteden in de supermarkt en andere retail hoger dan jij noemt (alleen al omdat ze geen geld uitgeven aan luxury) :)

Ik denk dat de prijzen in de supermarkt hierdoor wel degelijk meer dan die 5% gaan stijgen, al is het lastig dat echt goed meetbaar te maken natuurlijk (wat is gewone inflatie en welk deel van de inflatie is het gevolg hiervan).

En over het effect op de prijzen van andere zaken zoals de door jou genoemde hypotheek (zal eerder huur zijn in genoemde gevallen). GWL etc. Ook die krijgen een hogere kostenpost omdat men door de stijgende prijzen ook hogere salarissen zal gaan bedingen. Dat effect ijlt wat na in timing, maar komt er ook zeker.
Everything you want is on the other side of fear.
Ik ben niet onhandelbaar, ik ben gewoon een grote uitdaging.
pi_202346284
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 november 2021 07:31 schreef Schaamlap het volgende:

[..]
Je moet wel olie dom zijn om via een uitzendbureau te gaan werken...
Ik denk dat de gemiddelde oost-europeaan weinig keuze heeft als hij hier überhaupt aan het werk wil :') .
pi_202348052
Tja, het is volgend jaar verkiezingen in Frankrijk.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')