Nou dat hoop ikquote:Op donderdag 25 november 2021 18:16 schreef voetbalmanager2 het volgende:
.
[..]
Ook de uitkeringen zullen met een derde gaan stijgen inderdaad.
De hoogte van de uitkering is in Nederland verplicht gekoppeld aan de hoogte van het minimumloon. Die gaan dus 1 op 1 omhoog.quote:
Dat vind ik oprecht fijn voor diegenen die thuis zitten ondanks dat ze het anders zouden willen.quote:Op donderdag 25 november 2021 20:26 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
De hoogte van de uitkering is in Nederland verplicht gekoppeld aan de hoogte van het minimumloon. Die gaan dus 1 op 1 omhoog.
Dit inderdaad, het loon kan wel 3 euro of meer omhoog gaan, maar dat moet érgens vandaan komen, uit de lengte of uit de breedte. Dat zal dus uiteindelijk doorberekend gaan worden naar ons allemaal dus per saldo gaan we er wel íets op vooruit maar het is niet alsof we nu allemaal elke maand een fles Möet & Chandon ervan kunnen opentrekken.quote:Op donderdag 25 november 2021 20:20 schreef Niek92 het volgende:
Op zich goed nieuws, vraag me alleen af of het wel het bedoelde effect gaat hebben. Prijzen van veel producten zullen omhoog gaan, want de hogere kosten worden natuurlijk gewoon door berekend. Het netto effect zal dan ineens niet zo groot meer zijn.
Plus: een forse verhoging van het minimumloon kan ook betekenen dat andere groepen werknemers ook fors meer zullen gaan vragen. Eerst zat hun salaris ruim boven het minimumloon, zo meteen nog maar net. Dat doet wat met het gevoel lijkt me.
Een kleine rekensom leert dat een voltijds werknemer met het minimumloon er een kleine 500 Euro op vooruit gaat.quote:
Nou ja, de vakbonden vragen nu ook al vrij hoge percentages er bij, bij CAO onderhandelingen. Er zal een enorme groep mensen zijn die een percentage er bij zullen krijgen, minimumloon van ¤14 en een 40-urige werkweek betekent een bruto loon van ruim ¤2400. Denk dat een hele grote groep mensen daar niet aan komt normaal gesproken.quote:Op donderdag 25 november 2021 21:11 schreef Garfield1985 het volgende:
[..]
Dit inderdaad, het loon kan wel 3 euro of meer omhoog gaan, maar dat moet érgens vandaan komen, uit de lengte of uit de breedte. Dat zal dus uiteindelijk doorberekend gaan worden naar ons allemaal dus per saldo gaan we er wel íets op vooruit maar het is niet alsof we nu allemaal elke maand een fles Möet & Chandon ervan kunnen opentrekken.
Dat laatste vraag ik me ook af, want dat zou betekenen dat er in veel sectoren ineens of net gelijk aan of zelfs net ónder het nieuwe minimum loon gewerkt wordt, dat kan nooit de bedoeling zijn. Niet meer dan eerlijk dat dat dan uiteraard óók mee omhoog schuift. Maar daar zullen de vakbonden vast en zeker meteen voor over elkaar heen buitelen om daar direct korte metten mee te maken gok ik zo .
Het goede leven begint pas bij 45 - 50 euro per uur. Dan kun je ook een gezin van 5 kinderen met een werkende fatsoenlijk mee groot brengen en hun toekomst veilig stellen.quote:Op donderdag 25 november 2021 18:04 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
Dus werkloosheid ook omhoog.
Heel leuk, maar dan zie ik mijn eigen salaris óók graag meestijgen, benieuwd in hoe verre dat dan ook gebeurt. Ik verdien nu ongeveer die 14 euro bruto (ex. toeslagen) maar met deze aanpassing zou een Poolse fabriekswerker exact hetzelfde gaan verdienen als ik, terwijl ik nog wel een opleiding heb afgerond. Ik draai daar echter wel tussen de 144 en 160 uur per 4 weken voor om dat iedere maand mee naar huis te kunnen nemen.quote:Op donderdag 25 november 2021 21:24 schreef Niek92 het volgende:
[..]
Nou ja, de vakbonden vragen nu ook al vrij hoge percentages er bij, bij CAO onderhandelingen. Er zal een enorme groep mensen zijn die een percentage er bij zullen krijgen, minimumloon van ¤14 en een 40-urige werkweek betekent een bruto loon van ruim ¤2400. Denk dat een hele grote groep mensen daar niet aan komt normaal gesproken.
Het lijkt inderdaad zo dat dat ze dat niet gegund wordt. "Ze" moeten al die kutbanen doen maar een salaris waar je de maand mee kan doorkomen zit er niet in. Hoe krom is dat.quote:Op donderdag 25 november 2021 18:28 schreef Id_do_her het volgende:
[..]
Ja, want stel je voor dat mensen rond kunnen komen met een fulltime week aan werk.
5 kinderen....my god. 1960 belde.....quote:Op donderdag 25 november 2021 21:41 schreef Peppert het volgende:
[..]
Het goede leven begint pas bij 45 - 50 euro per uur. Dan kun je ook een gezin van 5 kinderen met een werkende fatsoenlijk mee groot brengen en hun toekomst veilig stellen.
Ik kom ook uit zo'n gezin. En het zou weleens goed zijn, eigen aanwas.quote:Op donderdag 25 november 2021 22:04 schreef Garfield1985 het volgende:
[..]
5 kinderen....my god. 1960 belde.....
Die beweging zal dan op gaan voor alle groepen werknemers. Waarom zou ik mijn huidige verantwoordelijkheden willen dragen voor een bedrag dat relatief ineens veel lager ligt? Compenseer dat maar.quote:Op donderdag 25 november 2021 22:00 schreef Garfield1985 het volgende:
[..]
Heel leuk, maar dan zie ik mijn eigen salaris óók graag meestijgen, benieuwd in hoe verre dat dan ook gebeurt. Ik verdien nu ongeveer die 14 euro bruto (ex. toeslagen) maar met deze aanpassing zou een Poolse fabriekswerker exact hetzelfde gaan verdienen als ik, terwijl ik nog wel een opleiding heb afgerond. Ik draai daar echter wel tussen de 144 en 160 uur per 4 weken voor om dat iedere maand mee naar huis te kunnen nemen.
Goh, ze gaan meer verdienen ja. Maar hun kosten voor levensonderhoud zullen onevenredig hard stijgen. De werkgevers willen die extra salariskosten namelijk ook gewoon terugverdienen. Puntje bij paaltje zullen ze slechter af zijn...quote:Op donderdag 25 november 2021 18:16 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Er is meer dan genoeg werk voor mensen die minimumloon verdienen.
Een aantal baantjes zullen verdwijnen omdat die niet meer rendabel zijn bij zoon minimum salaris, maar het personeel hoeft echt niet bang te zijn dat ze geen werk meer vinden.
Bovendien stijgt het minimumloon in heel Europa, dus ook het aantal banen dat niet meer rendabel is zal meevallen.
En tenslotte zal dit betekenen dat er extra geld in de economie gepompt gaan worden, want er zal echt niet veel gespaard worden onder deze groep. Wat ze verdienen wordt vaak snel weer uitgegeven.
[..]
Ook de uitkeringen zullen met een derde gaan stijgen inderdaad.
Dat werkt alleen maar nog meer inflatie in de hand. Denk eens aan de extra kostenpost van een gemiddelde supermarkt....quote:Op donderdag 25 november 2021 19:14 schreef Spanky78 het volgende:
Prima. Werk hoort beloond te worden en je moet er van kunnen leven. Jeugd minimumloon mag ook afgeschaft van mij.
Mijn angstbeeld is Amerika. Waar mensen drie kutbaantjes hebben en alsnog niet rondkomen.
Werk waar we niet voor willen betalen moeten we niet doen of automatiseren.
Je doet alsof we alleen maar werknemers in Nederland hebben die het minimumloon verdienen. Dan zou je namelijk gelijk hebben. In werkelijkheid verdiend slechts een klein gedeelte het minimumloon en zullen prijzen evenredig stijgen. De minimumloners gaan er dus behoorlijk op vooruit.quote:Op donderdag 25 november 2021 22:52 schreef sanger het volgende:
[..]
Goh, ze gaan meer verdienen ja. Maar hun kosten voor levensonderhoud zullen onevenredig hard stijgen. De werkgevers willen die extra salariskosten namelijk ook gewoon terugverdienen. Puntje bij paaltje zullen ze slechter af zijn...
Enige voordeel is dat het paal en perk stelt aan EU arbeidsmigratie. De Polen verdienen in Polen net zo veel en zullen dus veel minder hierheen trekken bv.
Hahahaha slechter af met een hoger salaris vertel jij je werkgever morgen even dat je salarisverlaging wil?quote:Op donderdag 25 november 2021 22:52 schreef sanger het volgende:
[..]
Puntje bij paaltje zullen ze slechter af zijn...
Dat is een retorische vraag natuurlijk. No way dat die ervaren kracht er ook 33% op vooruit zal gaanquote:Op donderdag 25 november 2021 19:31 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ook dat zal omhoog gaan, kwestie van vraag en aanbod. Als beginnende collega in salaris gelijk gaat als iemand met 10 jaar ervaring, dan gaat die collega ook meer verdienen. Zo niet, dan bied de concurrent graag een wat hoger salaris voor de ervaren collega omdat die beter werk levert dan de starter.
Maar of die net zoveel extra gaat verdienen als degene met het minimumloon is maar de vraag.
Geen 33%, maar wel een behoorlijk bedrag. Als jij een beginnende kracht en ervaren kracht voor 14 Euro per uur kan krijgen dan ga jij die ervaren kracht iets extra's geven anders kaapt de concurrent hem weg voor 16 of 17 Euro per uur.quote:Op donderdag 25 november 2021 22:56 schreef sanger het volgende:
[..]
Dat is een retorische vraag natuurlijk. No way dat die ervaren kracht er ook 33% op vooruit zal gaan
Ik denk dat je er per saldo zelfs op achteruitgaat. Natuurlijk gaan de minimumloners er iets op vooruit, maar al hun inkopen worden duurder. En de winst moet een % van de omzet zijn, dus hogere omzet is hogere winst. De stijging van de kosten aan werkgeverskant worden inclusief die winstmarge terugverdiend in de hogere prijzen.quote:Op donderdag 25 november 2021 21:11 schreef Garfield1985 het volgende:
[..]
Dit inderdaad, het loon kan wel 3 euro of meer omhoog gaan, maar dat moet érgens vandaan komen, uit de lengte of uit de breedte. Dat zal dus uiteindelijk doorberekend gaan worden naar ons allemaal dus per saldo gaan we er wel íets op vooruit maar het is niet alsof we nu allemaal elke maand een fles Möet & Chandon ervan kunnen opentrekken.
Dat heb je fout. Ook ik ga meer betalen voor mijn boodschappen. Jij ook. Niet alleen de minimumloner. Al met al gaan we als NL veel meer betalen voor hetzelfde. Alleen om minimumloners het net zo goed te laten hebben (immers over die 33% gaan ze ook belasting betalen).quote:Op donderdag 25 november 2021 22:55 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Je doet alsof we alleen maar werknemers in Nederland hebben die het minimumloon verdienen. Dan zou je namelijk gelijk hebben. In werkelijkheid verdiend slechts een klein gedeelte het minimumloon en zullen prijzen evenredig stijgen. De minimumloners gaan er dus behoorlijk op vooruit.
Ik ken werkelijk situaties waarbij dat voordeliger kan zijn ja. Maar ik hou me er dan ook beroepsmatig mee bezigquote:Op donderdag 25 november 2021 22:55 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Hahahaha slechter af met een hoger salaris vertel jij je werkgever morgen even dat je salarisverlaging wil?
Nou poeh, die betalen wel ¤3,50 per uur nu aan die jeugd. Dat zal maar ¤5 worden, kunnen ze wel sluiten.quote:Op donderdag 25 november 2021 22:54 schreef sanger het volgende:
[..]
Dat werkt alleen maar nog meer inflatie in de hand. Denk eens aan de extra kostenpost van een gemiddelde supermarkt....
Het zal je verbazen hoe hard dat doorrekent ja. Niet geheel toevallig heb ik een dergelijke vergelijking al eens gemaakt aangaande een discussie over een WML van ¤ 14. Ook omdat het voor mijn werk (ik werk in de retailsector) interessant is.quote:Op donderdag 25 november 2021 23:07 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Nou poeh, die betalen wel ¤3,50 per uur nu aan die jeugd. Dat zal maar ¤5 worden, kunnen ze wel sluiten.
Aha je hebt een persoonlijk belang bij een uitbuiting. Goed dat dit duidelijk isquote:Op donderdag 25 november 2021 23:08 schreef sanger het volgende:
[..]
Het zal je verbazen hoe hard dat doorrekent ja. Niet geheel toevallig heb ik een dergelijke vergelijking al eens gemaakt aangaande een discussie over een WML van ¤ 14. Ook omdat het voor mijn werk (ik werk in de retailsector) interessant is.
Misschien snap jij met al je retailkennis ook dat een gemiddelde consument hooguit 10% uitgeeft inquote:Op donderdag 25 november 2021 23:08 schreef sanger het volgende:
[..]
Het zal je verbazen hoe hard dat doorrekent ja. Niet geheel toevallig heb ik een dergelijke vergelijking al eens gemaakt aangaande een discussie over een WML van ¤ 14. Ook omdat het voor mijn werk (ik werk in de retailsector) interessant is.
Als je mijn rekenvoorbeeld ziet dan kun je misschien ook tot de conclusie komen dat die "uitbuiting" waar jij van spreekt netto mogelijk zelfs wel beter isquote:Op donderdag 25 november 2021 23:10 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Aha je hebt een persoonlijk belang bij een uitbuiting. Goed dat dit duidelijk is
Retail is breder dan alleen het supermarktwezen natuurlijk In vrijwel alle winkels werkt een vrij groot deel van het personeel tegen het WML. Ook in die winkels zul je een dergelijk effect verwachten.quote:Op donderdag 25 november 2021 23:13 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Misschien snap jij met je retailkennis ook dat een gemiddelde consument hooguit 10% uitgeeft in
de supermarkt? Dus als de prijzen hierdoor daar met 15% stijgen (wat ik absoluut niet geloof) dan ga je er 31% op vooruit ipv 33%.
Overigens, ja ik heb een persoonlijk belang dat de retail het goed doet. En nee ik bepaal de CAO en salarissen niet. En ja ik ben voorstander van goed belonen van goed personeel. Maar niet van een dergelijke verhoging omdat men dat als de heilige graal tegen armoede ziet, want dat is het m.i. niet.quote:Op donderdag 25 november 2021 23:10 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Aha je hebt een persoonlijk belang bij een uitbuiting. Goed dat dit duidelijk is
Ik heb in dit topic nog niemand zien beweren dat geld bijdrukken goed is. Ook geen uitgesproken VVD aanhangers gezien overigens.quote:Op donderdag 25 november 2021 23:15 schreef Mortaxx het volgende:
Wel treurig die VVD retoriek
Lonen mogen niet omhoog want dan stijgt de inflatie. Maar als de overheid geld bijdrukt is het juist geen enkel probleem als de inflatie stijgt. User @:hexagon beweert zelfs dat inflatie goed is voor de economie
Het gaat al zo slecht! Er is echt geen geld voor de medewerkersquote:Op donderdag 25 november 2021 23:25 schreef Glazenmaker het volgende:
Hoger loon is slecht voor je hoor!
-mensen die zelf ver boven minimumloon zitten.
quote:AHOLD DELHAIZE ZIET WINST ENORM STIJGEN
BNR Webredactie woensdag 10 november 2021, 9:24
Ondanks dat Ahold Delhaize, het moederbedrijf van Albert Heijn, klanten minder zag uitgeven in supermarkten, steeg de omzet en winst in het derde kwartaal ten opzichte van een jaar geleden.
De omzet van Ahold Delhaize in de maanden juli tot en met september kwam uit op 18,5 miljard euro, een toename van 4,5 procent ten opzichte van vorig jaar wat deels kwam door overnames. De nettowinst bedroeg 522 miljoen euro. Dat was een jaar geleden nog 68 miljoen euro
Ok, ik ga het duidelijker voor je maker: mijn grootste deel van mijn inkomen gaat op aan huur, verzekeringen, pensioen, GWL, ziektekosten en andere vasten lasten. Ik geef elke maand misschien iets van 15% uit aan zaken waar een deel van de kosten bestaan uit personeelskosten aan werknemers die het minimumloon verdienen. En nergens is dat aandeel zo groot als in een supermarkt. Je deed behoorlijk goed aan cherry picken.quote:Op donderdag 25 november 2021 23:20 schreef sanger het volgende:
[..]
Retail is breder dan alleen het supermarktwezen natuurlijk In vrijwel alle winkels werkt een vrij groot deel van het personeel tegen het WML. Ook in die winkels zul je een dergelijk effect verwachten.
En daarnaast houdt 33% salarisverhoging niet in dat je 33% meer op je rekening krijgt. De Staat krijgt hiervan minimaal 37,10% onder de noemer inkomstenbelasting. Dus een WML'er die eerst¤ 10,34 kreeg (38-urige werkweek) krijgt nu bruto ¤ 13,75. Van die verhoging van ¤ 3,41 blijft netto maar ¤ 2,14 over. Dan verdampt het effect natuurlijk veel sneller dan puur met 33% meer netto inkomen te rekenen.
Dan kunnen al die louche uitzendclubs ook meteen inpakken want dan valt er dus geen droog brood meer te verdienen aan het op grote schaal hiernaartoe halen van busladingen vol Polen, Roemenen, Bulgaren etc. om ze vervolgens hier te werk te stellen voor een hongerloontje waar zelfs een vakkenvuller bij de Appie zich nog de ballen voor uit zijn broek lacht .quote:Op donderdag 25 november 2021 22:52 schreef sanger het volgende:
[..]
Enige voordeel is dat het paal en perk stelt aan EU arbeidsmigratie. De Polen verdienen in Polen net zo veel en zullen dus veel minder hierheen trekken bv.
En al die mensen die hier posten hoe kut hoger loon wel is zijn ook al jaren op fok aan het klagen dat ze graag een maximumloon in Nederland op minimumloonniveau willen.quote:Op donderdag 25 november 2021 23:26 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
Het gaat al zo slecht! Er is echt geen geld voor de medewerkers
[..]
Het zijn vooral heel veel ZZP'ers die nauwelijks werk hebben en vaak het 2e inkomen van een gezin zijn, neem een beroep als copywriter daar is nauweijks een boterham mee te verdienen.quote:Op donderdag 25 november 2021 19:17 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Misschien loont het voor die groep nu wel om werk te gaan zoeken.
Nederland gaat helemaal niet meebetalen aan de minimumloon van Zuid- en Oost-EUropa.quote:Op donderdag 25 november 2021 19:24 schreef Twiitch het volgende:
Nederland gaat dus meebetalen aan het minimumloon in Zuid- en Oost Europa. Tevens gaat alles nog duurder worden om het te compenseren want bedrijven gaan echt geen omzet opofferen. Jan Modaal is weer de lul want zijn loon stijgt amper mee en hij schuift wel wel de meeste belastingen. Just as planned natuurlijk want voor de Europese nivellering moet de middenklasse in de rijkste landen nog wat stapjes omlaag getrapt worden.
Wat een heerlijk nieuws voor de raad van bestuur en aandeelhouders.quote:Op donderdag 25 november 2021 23:26 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
AHOLD DELHAIZE ZIET WINST ENORM STIJGEN
BNR Webredactie woensdag 10 november 2021, 9:24
Ondanks dat Ahold Delhaize, het moederbedrijf van Albert Heijn, klanten minder zag uitgeven in supermarkten, steeg de omzet en winst in het derde kwartaal ten opzichte van een jaar geleden.
De omzet van Ahold Delhaize in de maanden juli tot en met september kwam uit op 18,5 miljard euro, een toename van 4,5 procent ten opzichte van vorig jaar wat deels kwam door overnames. De nettowinst bedroeg 522 miljoen euro. Dat was een jaar geleden nog 68 miljoen euro
[..]
Je moet wel olie dom zijn om via een uitzendbureau te gaan werken...quote:Op donderdag 25 november 2021 23:30 schreef Garfield1985 het volgende:
[..]
Dan kunnen al die louche uitzendclubs ook meteen inpakken want dan valt er dus geen droog brood meer te verdienen aan het op grote schaal hiernaartoe halen van busladingen vol Polen, Roemenen, Bulgaren etc. om ze vervolgens hier te werk te stellen voor een hongerloontje waar zelfs een vakkenvuller bij de Appie zich nog de ballen voor uit zijn broek lacht .
En ondertussen staat die dikke nek van Randstad weer voor het zoveelste jaar op rij bovenaan in de Quote500 (over de rug van zijn uitzendkrachten welteverstaan.....over uitbuiting gesproken) .
Alleen is de verhouding die mensen met een laag inkomen besteden in de supermarkt en andere retail hoger dan jij noemt (alleen al omdat ze geen geld uitgeven aan luxury)quote:Op donderdag 25 november 2021 23:27 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Ok, ik ga het duidelijker voor je maker: mijn grootste deel van mijn inkomen gaat op aan huur, verzekeringen, pensioen, GWL, ziektekosten en andere vasten lasten. Ik geef elke maand misschien iets van 15% uit aan zaken waar een deel van de kosten bestaan uit personeelskosten aan werknemers die het minimumloon verdienen. En nergens is dat aandeel zo groot als in een supermarkt. Je deed behoorlijk goed aan cherry picken.
Ik zou best een mooi wedje durven doen dat prijzen nooit meer dan 5% gaan stijgen door deze verandering. Het is hoe dan ook erg mooi nieuws voor mensen die het minimumloon verdienen of net iets daarboven.
Daar hoef je geen economie voor gestudeerd te hebben of zo oneindig veel kennis in de retail van te hebben zoals jij.
Ik denk dat de gemiddelde oost-europeaan weinig keuze heeft als hij hier überhaupt aan het werk wil .quote:Op vrijdag 26 november 2021 07:31 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Je moet wel olie dom zijn om via een uitzendbureau te gaan werken...
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |