.......
"The B.1.1.529 variant has 32 mutations in the spike protein, the part of the virus that most vaccines use to prime the immune system against Covid. Mutations in the spike protein can affect the virus’s ability to infect cells and spread, but also make it harder for immune cells to attack the pathogen."
Spells troubles .....
In a series of tweets, Peacock said it “very, very much should be monitored due to that horrific spike profile”, but added that it may turn out to be an “odd cluster” that is not very transmissible. “I hope that’s the case,” he wrote.
The Delta variant of Sars-CoV-2
Is Delta the last Covid ‘super variant’?
Dr Meera Chand, the Covid-19 incident director at the UK Health Security Agency, said that in partnership with scientific bodies around the globe, the agency was constantly monitoring the status of Sars-CoV-2 variants as they emerge and develop worldwide.
“As it is in the nature of viruses to mutate often and at random, it is not unusual for small numbers of cases to arise featuring new sets of mutations. Any variants showing evidence of spread are rapidly assessed,” she said.
Niks raars dus en komt vaker voor dan gemeld.
Hij heeft het wel over een "horriific spike profile " ......quote:Op donderdag 25 november 2021 15:13 schreef RodenCity het volgende:
Uit je eigen artikel:
In a series of tweets, Peacock said it “very, very much should be monitored due to that horrific spike profile”, but added that it may turn out to be an “odd cluster” that is not very transmissible. “I hope that’s the case,” he wrote.
The Delta variant of Sars-CoV-2
Is Delta the last Covid ‘super variant’?
Dr Meera Chand, the Covid-19 incident director at the UK Health Security Agency, said that in partnership with scientific bodies around the globe, the agency was constantly monitoring the status of Sars-CoV-2 variants as they emerge and develop worldwide.
“As it is in the nature of viruses to mutate often and at random, it is not unusual for small numbers of cases to arise featuring new sets of mutations. Any variants showing evidence of spread are rapidly assessed,” she said.
Niks raars dus en komt vaker voor dan gemeld.
Ja omdat het een cluster is van spike mutaties die ze niet vaak zien, gelukkig.quote:
[..]
Hij heeft het wel over een "horriific spike profile " ......
Dat maakt het nog niet direct een mutant des doods.
Zoals je kan lezen is deze varaiant ook mogelijk ontstaan in een onbehandelde HIV patient, welke sws een aangepast immunsysteem hebben wat voor mutaties van virussen kan zorgen.
Op github stond n stuk , wat me meeste opviel daarin:quote:
[..]
Hij heeft het wel over een "horriific spike profile " ......
. Nu maar zien of hij doorbreekt….quote:predicted escape from most known monoclonal antibodies
Eindelijk
- hmm variant, maar komt niet veel voor het is ver weg, we kijken het even aan.
- In Nederland is deze variant nog niet waargenomen, dus geen paniek!.
- In zuid-Afrika loopt het uit de hand, overvolle ziekenhuizen, mensen op de gang.
- In Nederland is deze variant niet aangetroffen! geen paniek, wel vragen we of mensen die uit zuid-afrika komen extra voorzichtig zijn.
- 1 geval aangetroffen in Nederland!
- Quarantaine plicht voor de mensen uit zuid-afrika.
- in 5 procent van de gevallen gaat het om deze variant in Nederland inmiddels.
- Geen vluchten meer vanuit zuid-afrika!!!!!!!
- Bert Mulder uit het cwz stelt dat die 5 procent achterhaald is, en dat het allang 30 procent is.
-100 procent nieuwe variant in Nederland, nieuwe piek.
Nu al zinin
-edit- ik merk dat deze post veel likes krijgt. Maar ik zit er dus naast he! Men lijkt het zeer serieus op te pakken!
[ Bericht 4% gewijzigd door koemleit op 26-11-2021 13:45:58 ]
Deze?quote:
Was deze ook al niet in Azi opgedoken? Stond volgens mij ergens op Github
https://github.com/cov-lineages/pango-designation/issues/343
Die is al lang verdwenen...quote:
https://www.ecdc.europa.eu/en/covid-19/variants-concern
ja, inderdaad, geen vluchten meer is steeds de maatregel die ze liever niet nemen, de maatregel die ze steeds te laat nemen. tot mijn grote ergernis.quote:Op donderdag 25 november 2021 17:07 schreef koemleit het volgende:
Ik voorspel dit.
- hmm variant, maar komt niet veel voor het is ver weg, we kijken het even aan.
- In Nederland is deze variant nog niet waargenomen, dus geen paniek!.
- In zuid-Afrika loopt het uit de hand, overvolle ziekenhuizen, mensen op de gang.
- In Nederland is deze variant niet aangetroffen! geen paniek, wel vragen we of mensen die uit zuid-afrika komen extra voorzichtig zijn.
- 1 geval aangetroffen in Nederland!
- Quarantaine plicht voor de mensen uit zuid-afrika.
- in 5 procent van de gevallen gaat het om deze variant in Nederland inmiddels.
- Geen vluchten meer vanuit zuid-afrika!!!!!!!
- Bert Mulder uit het cwz steld dat die 5 procent achterhaald is, en dat het allang 30 procent is.
-100 procent nieuwe variant in Nederland, nieuwe piek.
Nu al zinin
geen vluchten meer is ook nog eens beter voor t beperken van de CO2-uitstoot, dus dat zou juist de eerste maatregel moeten zijn! want altijd goed!
*Klik voor draadje
draadje gelezen, staat ook dat er nog veel onduidelijk is he.quote:Op donderdag 25 november 2021 18:15 schreef myShizzle het volgende:
Winter is coming
*Klik voor draadje
[ twitter ]
De zuid-afrikaanse (die oude) en Braziliaanse variant hebben hier ook nooit echt voet aan de grond gekregen.
Maar de eerste berichten over deze variant zijn wel verontrustend:quote:Op donderdag 25 november 2021 19:56 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Niet de eerste keer dat er weer verdoemenis gesproken wordt over een nieuwe variant. Gewoon rustig aankijken.
"
Professor Christina Pagel, the director of the Clinical Operational Research Unit at UCL, said on Twitter B.1.1.529 "might have significant advantages over Delta and C.1.2.," C.1.2. being another variant linked to high transmissibility.
"We do know that B.1.529 has many more mutations than other variants and has mutations seen in other variants that are associated with both higher transmissibility and immune escape,"
"
https://www.euronews.com/(...)cern-in-south-africa
quote:'Serieuze zorgen' om nieuwe variant coronavirus in Zuid-Afrika
Wetenschappers zijn ongerust over een nieuwe variant van het coronavirus die is opgedoken in Zuid-Afrika en Botswana. Die zou ongebruikelijk sterk verschillen van eerdere varianten. "Het gaat om een mutatie die serieus zorgen baart", zegt de Zuid-Afrikaanse minister van Gezondheid, Joe Phaahla.
Het nationaal instituut voor besmettelijke ziektes (NICD) bevestigde vandaag op zijn site dat 22 besmettingsgevallen met deze variant B.1.1.529 zijn vastgesteld in verschillende laboratoria. Die zijn gespecialiseerd in RNA-onderzoek, waarmee onder meer de herkomst van een mutatie kan worden beoordeeld.
Honderd besmettingen
"De gegevens zijn nog beperkt", zegt NICD-directeur Adrian Puren, "maar onze experts maken overuren om de nieuwe variant te begrijpen en te bepalen wat de mogelijke gevolgen kunnen zijn." De ontwikkelingen volgen elkaar in rap tempo op, zegt hij. Intussen is de afwijkende variant vastgesteld bij bijna honderd mensen.
Deskundigen van de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) zijn al bijeengeroepen om de beschikbare data over B.1.1.529 te bespreken. Volgens hoogleraar bio-informatica Tulio de Oliveira verschilt de nu ontdekte virusvariant ongebruikelijk veel van eerdere versies.
Het veranderde virus, waarvan het spike-eiwit om de cel binnen te komen op 32 plaatsen afwijkt, is ook al opgedoken in Botswana. Daar zijn volgens Kereng Masupu, cordinator van de Covid-19-bestrijdingsdienst, mensen besmet geraakt die waren ingent tegen corona.
Gehoopt op 'langere pauze'
De Zuid-Afrikaanse minister van Gezondheid Phaahla zegt: "We hadden hoop op een langere pauze tussen de coronagolven, dat een nieuwe mogelijk zou uitblijven tot eind december of misschien wel januari."
https://www.rtlnieuws.nl/(...)id-afrika-who-b11529
Gelukkig hebben we de foto's nog
quote:Op donderdag 25 november 2021 21:00 schreef Starhopper het volgende:
Dit klinkt niet best. De spikes wijken op 32 punten af. Ik neem aan dat dit gaat betekenen dat het huidige vaccin waardeloos is en ze een aanpassing moeten doen. En dat in combinatie met een hoge besmettelijkheid
[..]
Scholen dicht en vooral grenzen sluiten,.. maar dan een keer op tijd
BNW / Nieuwe coronavariant waar vaccins wss niet tegen gaan werkenquote:
https://www.theguardian.c(...)-number-of-mutations
.......
"The B.1.1.529 variant has 32 mutations in the spike protein, the part of the virus that most vaccines use to prime the immune system against Covid. Mutations in the spike protein can affect the virus’s ability to infect cells and spread, but also make it harder for immune cells to attack the pathogen."
Spells troubles .....
Had ik gisteren al gezien ja.
Weer lockdown totdat er een nieuwe prik is, weer dwangmatig de nieuwe prik nemen, daarna daar wer een booster van etc.
Ik denk niet dat dit ooit goed gaat komen.
Kan je beter aankomende booster meteen overslaanquote:
[..]
BNW / Nieuwe coronavariant waar vaccins wss niet tegen gaan werken
Had ik gisteren al gezien ja.
Weer lockdown totdat er een nieuwe prik is, weer dwangmatig de nieuwe prik nemen, daarna daar wer een booster van etc.
Ik denk niet dat dit ooit goed gaat komen.
We zullen het 2 weken moeten afwachten maar als het explodeert is grenzen sluiten bijna te laat. Wss zijn enkele mensen al onderweg richting onder andere UK (1 geval was in Hong Kong gespot).
Als ik het voor het zeggen heb sla ik hem over, of wacht ik er een jaar mee.quote:
[..]
Kan je beter aankomende booster meteen overslaan
Aan de andere kant gaat het leven ook gewoon door. Ik moet werken, ik moet naar mijn vrienden kunnen. Reizen heb ik tegenwoordig nauwelijks nog behoefte aan maar ook dat zal ik af en toe wel moeten al is het maar voor familiebezoek in eht buitenland. Dus ik snap zelf ook wel dat ik waarschijnlijk niet ga kunnen weigeren.
Ik heb een maat die ongeprikt is (helemaal geen prikken dus) en die kan bijvoorbeeld nergens heen.
Lees ik nou dat het om het innate immuunsysteem heen kan?
[ Bericht 0% gewijzigd door Akathisia op 25-11-2021 21:37:51 ]
Goeie vraag, over een half jaar zal de politiek klaar zijn om naar die vraag te luisteren.. misschien hebben we dan over een jaar antwoord met die trage lijders van onsquote:
Misschien stomme vraag maar zou het kunnen dat het enorme aantal besmettingen en zieken bij ons te maken heeft met deze variant? Dat iemand het vanuit Nederland naar ZA heeft gebracht en het daar vervolgens voor het eerst ontdekt is?
Het RIVM doet een zg. kiemsurveillance. Wekelijks worden een paar duizend monsters uit positieve tests nader onderzocht oa op varianten.quote:
Misschien stomme vraag maar zou het kunnen dat het enorme aantal besmettingen en zieken bij ons te maken heeft met deze variant? Dat iemand het vanuit Nederland naar ZA heeft gebracht en het daar vervolgens voor het eerst ontdekt is?
quote:
[..]
Het RIVM doet een zg. kiemsurveillance. Wekelijks worden een paar duizend monsters uit positieve tests nader onderzocht oa op varianten.
Dat wisten we voor covid ook al.quote:
Goh, alsof er niet een miljoen wappies geweest zijn die precies dit wisten te voorspellen. Snel nog even een booster er in voor de vorige variant om een koffie te nuttigen tho!quote:
Dit klinkt niet best. De spikes wijken op 32 punten af. Ik neem aan dat dit gaat betekenen dat het huidige vaccin waardeloos is en ze een aanpassing moeten doen. En dat in combinatie met een hoge besmettelijkheid
[..]
Omzeilt allesquote:
Als het de bestaande vaccins kan omzeilen, hoe zit het dan met een doorgemaakte besmetting van Delta? Omzeilt het dat ook?
Maak je borst maar nat
quote:Op vrijdag 26 november 2021 00:58 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
Goh, alsof er niet een miljoen wappies geweest zijn die precies dit wisten te voorspellen. Snel nog even een booster er in voor de vorige variant om een koffie te nuttigen tho!
Naa wappies claimen het weer eens iets terwijl ook vaccinontwikkelaars al vanaf het begin zeggen dat dit kan.quote:
[..]
Goh, alsof er niet een miljoen wappies geweest zijn die precies dit wisten te voorspellen. Snel nog even een booster er in voor de vorige variant om een koffie te nuttigen tho!
Overigens kan dat vaccin binnen een paar weken worden aangepast en hoeft het ook niet te betekenen dat het bestaande vaccin meteen nutteloos is. Het zal dan minder goed werken.
Die is er al maanden.quote:
We zijn inmiddels bij de M met nieuwe dominante varianten.
Hier zien we die amper, omdat ze het afleggen tegen Delta.
Dat het makkelijk aangepast kan worden heb je gelijk in. Maar vergeet niet dat iedereen weer geprikt moet worden. Dat gaat lang duren.quote:
[..]
Naa wappies claimen het weer eens iets terwijl ook vaccinontwikkelaars al vanaf het begin zeggen dat dit kan.
Overigens kan dat vaccin binnen een paar weken worden aangepast en hoeft het ook niet te betekenen dat het bestaande vaccin meteen nutteloos is. Het zal dan minder goed werken.
Wellicht wel ff alle vluchten van en naar ZA cancelen zoals de UK doet??
Wanneer krijgt een variant een letter?quote:
[..]
Die is er al maanden.
We zijn inmiddels bij de M met nieuwe dominante varianten.
Hier zien we die amper, omdat ze het afleggen tegen Delta.
Als het wordt aangemerkt als variant of concern.quote:
[..]
Wanneer krijgt een variant een letter?
Het is vervelend maar niet het einde van de wereld.quote:
[..]
Dat het makkelijk aangepast kan worden heb je gelijk in. Maar vergeet niet dat iedereen weer geprikt moet worden. Dat gaat lang duren.
Lambda was in de zomer op zijn piek in Nederland, maar nu vrijwel uitgedoofd.quote:
Eerste berichten lijken zorgwekkend. Maar goed, laatst ook een lambda-variant in een verpleeghuis bij onze Zuiderburen, hoor je ook helemaal niks meer van. Nu zijn alle varianten heel verschillend, en zo gespecialiseerd ben ik niet, maar laten we ff afwachten wat het doet en niet te snel in paniek raken...
Wellicht wel ff alle vluchten van en naar ZA cancelen zoals de UK doet??
Hij legt het af tegen Delta.
Op de piek ging het om enkele procenten...
Zo snel mogelijk boosteren voor deze variantquote:
[..]
Het is vervelend maar niet het einde van de wereld.
onze besmettingen kom door 'dom gedrag'. Dat is een ander virus dat hier circuleert.quote:
Misschien stomme vraag maar zou het kunnen dat het enorme aantal besmettingen en zieken bij ons te maken heeft met deze variant? Dat iemand het vanuit Nederland naar ZA heeft gebracht en het daar vervolgens voor het eerst ontdekt is?
Dat wordt wss vandaag beslist:quote:
Wellicht wel ff alle vluchten van en naar ZA cancelen zoals de UK doet??
Dat gaan we vanzelf merken in Israelquote:
Op Twitter vallen de mensen al paniekerig over elkaar heen. Maar laten we ff bij de voorlopige feiten blijven: Z-A heeft maar een vaccinatiegraad van 24%. Tja, daar win je het dan niet mee. Deze variant heeft veel meer mutaties, maar het is nog niet bekend of landen met een hogere vaccinatiegraad er resistent tegen zijn. Maja, als deze variant de Delta zou verdrijven...... Ik wil het niet invullen, even afwachten.
Dus we beginnen weer op 0 eigenlijk?quote:
[..]
Omzeilt alles
Maak je borst maar nat
Een herkansingquote:Op vrijdag 26 november 2021 10:11 schreef MissHobje het volgende:
[..]
Dus we beginnen weer op 0 eigenlijk?
Hoe vaak krijg je die
zeker zeker,quote:
Ook is niet bekend of het daadwerkelijker gevaarlijker is. Stel dat het minder gevaarlijk is? Daar wachten we toch juist steeds op? Mutaties naar een milde variant net zoals met de griep gebeurde.
maar dan moet die mutatie wel nog tegen het opgebouwde immuunsysteem aan lopen. (maakt dat niet veel uit of dat door ziekte of een doorgemaakte infectie is) Als het namelijk zo is dat deze mutatie daar niet gevoelig voor is, dan is het dus een heel "nieuw" virus. En zal het dus naast de Delta variant gaan bestaan, ipv deze te verdrijven.
Vaccin 2.0 sla ik ff over ..ik viel al 2x om NL.quote:
[..]
Een herkansing
Hoe vaak krijg je die
Die zien we niet meer terug voor kerst!
Benieuwd hoe ze dat gaan doen met werk etc.
[ Bericht 11% gewijzigd door Landgeld op 26-11-2021 11:15:16 ]
Hoeft niet, covid heeft influenza ook aardig weggedrukt.quote:
[..]
zeker zeker,
maar dan moet die mutatie wel nog tegen het opgebouwde immuunsysteem aan lopen. (maakt dat niet veel uit of dat door ziekte of een doorgemaakte infectie is) Als het namelijk zo is dat deze mutatie daar niet gevoelig voor is, dan is het dus een heel "nieuw" virus. En zal het dus naast de Delta variant gaan bestaan, ipv deze te verdrijven.
dat komt door de maatregelen, en niet door immuniteit.quote:
[..]
Hoeft niet, covid heeft influenza ook aardig weggedrukt.
Hoe simpel en egocentrisch moet je zijn om in een pandemie naar Zuid Afrika te gaan? En dan ook nog midden in de piekmaanden zonder te veronderstellen dat her zeer aannemelijk is dat je ofwel niet weg uit ZA komt ofwel Nederland niet binnen komt.quote:
Twee vrienden van mij zijn op reis in Zuid Afrika en zouden zondag terugvliegen.
Die zien we nooit meer terug voor kerst
Benieuwd hoe ze dat gaan doen met werk etc.
Achteraf is makkelijk praten Je kon het afgelopen 1.5 jaar 'gewoon' naar Z-Afrika hoor, geen probleem. KLM vloog dagelijks voor goede tarieven.quote:
[..]
Hoe simpel en egocentrisch moet je zijn om in een pandemie naar Zuid Afrika te gaan? En dan ook nog midden in de piekmaanden zonder te veronderstellen dat her zeer aannemelijk is dat je ofwel niet weg uit ZA komt ofwel Nederland niet binnen komt.
Risico's horen bij het leven, en daar was tot nu toe echt veel en veel minder Corona dan in bijvoorbeeld Nederland.
Komt vooral door viral interference.quote:
[..]
dat komt door de maatregelen, en niet door immuniteit.
Dat geldt ook voor andere coronavarianten die het afleggen tegen Delta.
Die leggen het niet af vanwege onze immuniteit.
want dit geldt enkel voor Z_A? Dus naar Botswana, Angola, Libi, Swaziland zou geen enkel probleem zijn?quote:
[..]
Hoe simpel en egocentrisch moet je zijn om in een pandemie naar Zuid Afrika te gaan? En dan ook nog midden in de piekmaanden zonder te veronderstellen dat her zeer aannemelijk is dat je ofwel niet weg uit ZA komt ofwel Nederland niet binnen komt.
Voor hetzelfde geld was deze mutatie in de VAE of onder de bouwvakkers in Quatar ontstaan
Net zoals met Itali in maart 2020.quote:
Ik voorspel dit.
- hmm variant, maar komt niet veel voor het is ver weg, we kijken het even aan.
- In Nederland is deze variant nog niet waargenomen, dus geen paniek!.
- In zuid-Afrika loopt het uit de hand, overvolle ziekenhuizen, mensen op de gang.
- In Nederland is deze variant niet aangetroffen! geen paniek, wel vragen we of mensen die uit zuid-afrika komen extra voorzichtig zijn.
- 1 geval aangetroffen in Nederland!
- Quarantaine plicht voor de mensen uit zuid-afrika.
- in 5 procent van de gevallen gaat het om deze variant in Nederland inmiddels.
- Geen vluchten meer vanuit zuid-afrika!!!!!!!
- Bert Mulder uit het cwz steld dat die 5 procent achterhaald is, en dat het allang 30 procent is.
-100 procent nieuwe variant in Nederland, nieuwe piek.
Nu al zinin
toegegeven, men reageert alerter dan ik had verwacht nuquote:
[..]
Net zoals met Itali in maart 2020.
.Inderdaad, ik sta echt perplex.quote:
[..]
toegegeven, men reageert alerter dan ik had verwacht nu
Euh, vorig jaar hadden we ook een enorme piekbelasting. Dit was prima te voorzien.quote:
[..]
Achteraf is makkelijk praten Je kon het afgelopen 1.5 jaar 'gewoon' naar Z-Afrika hoor, geen probleem. KLM vloog dagelijks voor goede tarieven.
Risico's horen bij het leven, en daar was tot nu toe echt veel en veel minder Corona dan in bijvoorbeeld Nederland.
Dus daarom niet weggaan om verspreiding te voorkomen. Vind je dit lastig te begrijpen?quote:
[..]
want dit geldt enkel voor Z_A? Dus naar Botswana, Angola, Libi, Swaziland zou geen enkel probleem zijn?
Voor hetzelfde geld was deze mutatie in de VAE of onder de bouwvakkers in Quatar ontstaan
Het verschil is vooral dat wappies het meenamen in hun overweging en anderen vaccin na vaccin achterna zullen rennen.quote:
Naa wappies claimen het weer eens iets terwijl ook vaccinontwikkelaars al vanaf het begin zeggen dat dit kan.
Overigens kan dat vaccin binnen een paar weken worden aangepast en hoeft het ook niet te betekenen dat het bestaande vaccin meteen nutteloos is. Het zal dan minder goed werken.
Alsof je dit kan voorkomen... Hooguit vertragen.quote:
Nou ze nemen het in ieder geval serieus, hopelijk word er dit keer wel op tijd maatregelen genomen om niet nog een variant te importeren. Anders kunnen we beter de feestdagen naar de zomer gaan verplaatsen volgend jaar.
Een pleister ruk je er ook in 1x af ipv mm per mm over de gehele dag
Tja vaccins zijn het beste dat we hebben tegen deze ziekte en we kunnen ze aanpassen.quote:
[..]
Het verschil is vooral dat wappies het meenamen in hun overweging en anderen vaccin na vaccin achterna zullen rennen.
Wappies willen helemaal niets.
Bron dat het binnen een paar weken aangepast kan worden ? Voor Delta zijn de vaccins ook niet aangepast. Ook de boosters niet.quote:
[..]
Naa wappies claimen het weer eens iets terwijl ook vaccinontwikkelaars al vanaf het begin zeggen dat dit kan.
Overigens kan dat vaccin binnen een paar weken worden aangepast en hoeft het ook niet te betekenen dat het bestaande vaccin meteen nutteloos is. Het zal dan minder goed werken.
Vertragen is juist erg nuttig om de vaccins er op aan te kunnen passenquote:
[..]
Alsof je dit kan voorkomen... Hooguit vertragen.
Een pleister ruk je er ook in 1x af ipv mm per mm over de gehele dag
Ik wil prima vaccins voor zij die het nodig hebben maar het is ridicuul om de gehele bevolking aan een prik te onderwerpen die een temporele functie heeft. De jongeren zijn pas sinds een paar maanden gespoten en er dreigt alweer een te afwijkende variant op te komen.quote:
[..]
Tja vaccins zijn het beste dat we hebben tegen deze ziekte en we kunnen ze aanpassen.
Wappies willen helemaal niets.
Dat is inderdaad het enige wat je kan doen.quote:
[..]
Vertragen is juist erg nuttig om de vaccins er op aan te kunnen passen
Heel vervelend maar niets aan te doen.quote:
[..]
Ik wil prima vaccins voor zij die het nodig hebben maar het is ridicuul om de gehele bevolking aan een prik te onderwerpen die een temporele functie heeft. De jongeren zijn pas sinds een paar maanden gespoten en er dreigt alweer een te afwijkende variant op te komen.
En af en toe een prik halen is alleen in de hoofden van wappies een groot onrecht ofzo
Geen vluchten meer, ze pakken nu iets sneller door. Gelukkig. Maar laten we eerlijk zijn, als deze variant ook heel besmettelijk is komt het hier toch wel, of je moet een eiland zijn en mensen niet meer over de grens laten.quote:
Ik voorspel dit.
- hmm variant, maar komt niet veel voor het is ver weg, we kijken het even aan.
- In Nederland is deze variant nog niet waargenomen, dus geen paniek!.
- In zuid-Afrika loopt het uit de hand, overvolle ziekenhuizen, mensen op de gang.
- In Nederland is deze variant niet aangetroffen! geen paniek, wel vragen we of mensen die uit zuid-afrika komen extra voorzichtig zijn.
- 1 geval aangetroffen in Nederland!
- Quarantaine plicht voor de mensen uit zuid-afrika.
- in 5 procent van de gevallen gaat het om deze variant in Nederland inmiddels.
- Geen vluchten meer vanuit zuid-afrika!!!!!!!
- Bert Mulder uit het cwz steld dat die 5 procent achterhaald is, en dat het allang 30 procent is.
-100 procent nieuwe variant in Nederland, nieuwe piek.
Nu al zinin
Waarom is dat ridicuul als het werkt? Al kan je er maar een jaartje mee vooruit, als het de zorg staande houdt is dat toch 100% de moeite waard?quote:
[..]
Ik wil prima vaccins voor zij die het nodig hebben maar het is ridicuul om de gehele bevolking aan een prik te onderwerpen die een temporele functie heeft. De jongeren zijn pas sinds een paar maanden gespoten en er dreigt alweer een te afwijkende variant op te komen.
Ik ben er op zich niet zo een fan van om tot dingen gedwongen te worden. Als ze dan ook nog eens niet nuttig en niet-logisch zijn, dan wordt het wel heel lastig om me er aan te onderwerpen ja.quote:
Heel vervelend maar niets aan te doen.
En af en toe een prik halen is alleen in de hoofden van wappies een groot onrecht ofzo
Dus het oplossen van een crisis is niet nuttig...quote:
[..]
Ik ben er op zich niet zo een fan van om tot dingen gedwongen te worden. Als ze dan ook nog eens niet nuttig en niet-logisch zijn, dan wordt het wel heel lastig om me er aan te onderwerpen ja.
Stomme vergelijking. Door te vertragen voorkom je dat meer mensen een pleister nodig hebben en dat mensen die de pleisters opplakken niet overbelast raken.quote:
[..]
Alsof je dit kan voorkomen... Hooguit vertragen.
Een pleister ruk je er ook in 1x af ipv mm per mm over de gehele dag
De aanname dat je er een ''crisis'' mee oplost is niet logisch en daarmee is de handeling niet nuttig.quote:
[..]
Dus het oplossen van een crisis is niet nuttig...
Dat werkt ook zo goed inderdaadquote:
[..]
Stomme vergelijking. Door te vertragen voorkom je dat meer mensen een pleister nodig hebben en dat mensen die de pleisters opplakken niet overbelast raken.
De huidige vaccins waren ook binnen enkele weken klaar.quote:
[..]
Bron dat het binnen een paar weken aangepast kan worden ? Voor Delta zijn de vaccins ook niet aangepast. Ook de boosters niet.
We kunnen natuurlijk ook het zorgstelsel volledig opheffen en gewoon afwachten totdat we een middel hebben gevonden dat miraculeus werkt.quote:
[..]
De aanname dat je er een ''crisis'' mee oplost is niet logisch en daarmee is de handeling niet nuttig.
Het is wel nuttig en jouw karakter is een ondergeschikt aan een crisissituatie waar mensen dood gaan.quote:
[..]
Ik ben er op zich niet zo een fan van om tot dingen gedwongen te worden. Als ze dan ook nog eens niet nuttig en niet-logisch zijn, dan wordt het wel heel lastig om me er aan te onderwerpen ja.
[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 26-11-2021 12:02:20 ]
We kunnen ook stoppen met het stemmen op VVD en i.p.v. een controlesysteem op te werpen een heroverweging maken van wat we belangrijk vinden; hoeveel geld we een leven cht waard vinden.quote:
We kunnen natuurlijk ook het zorgstelsel volledig opheffen en gewoon afwachten totdat we een middel hebben gevonden dat miraculeus werkt.
Niet veel kennelijk, want je plaatst 'crisis' tussen aanhalingstekens en een simpele prik die voor beperking van verlies van mensenlevens en afname levenskwaliteit kan zorgen wijs je af ..quote:Op vrijdag 26 november 2021 11:51 schreef Complotwappie het volgende:
[..]
We kunnen ook stoppen met het stemmen op VVD en i.p.v. een controlesysteem op te werpen een heroverweging maken van wat we belangrijk vinden; hoeveel geld we een leven cht waard vinden.
Oftewel verbloemd taalgebruik om mensen dood te laten gaan vanwege iets in jouw hoofdquote:
[..]
We kunnen ook stoppen met het stemmen op VVD en i.p.v. een controlesysteem op te werpen een heroverweging maken van wat we belangrijk vinden; hoeveel geld we een leven cht waard vinden.
Je weet dat het leven inherent eindig is, h? Ik ben niet bepaald van plan om dat eindige leven op te offeren om het tot het in den treure te rekken. Wat hier eigenlijk aan de hand is, is dat je boos bent op het leven door een valse belofte over een bepaalde mate van controle die we gewend waren. Nu we deze lijken te verliezen probeer je die boosheid te richten op mensen die (al dan niet in hun gedrag) bevestigen dat het leven het nou eenmaal niet is, wat je vindt dat het moet zijn.quote:
Oftewel verbloemd taalgebruik om mensen dood te laten gaan vanwege iets in jouw hoofd
Maar dan verwacht je dus dat jouw levenskwaliteit op peil blijft als we niets doen tegen een snelle verspreiding van het virus ...quote:
[..]
Je weet dat het leven inherent eindig is, h? Ik ben niet bepaald van plan om dat eindige leven op te offeren om het tot het in den treure te rekken.
Geenszins. Er zitten voor mijn omgeving ook risico's aan het loslaten van controle.quote:
[..]
Maar dan verwacht je dus dat jouw levenskwaliteit op peil blijft als we niets doen tegen een snelle verspreiding van het virus ...
schijnbaar mogelijk al 2 gevallen in Belgiquote:
[..]
Geen vluchten meer, ze pakken nu iets sneller door. Gelukkig. Maar laten we eerlijk zijn, als deze variant ook heel besmettelijk is komt het hier toch wel, of je moet een eiland zijn en mensen niet meer over de grens laten.
Er gaan repatriringe-vluchten de komende tijd! Heeft iedere NL recht op.quote:
[..]
Hoe simpel en egocentrisch moet je zijn om in een pandemie naar Zuid Afrika te gaan? En dan ook nog midden in de piekmaanden zonder te veronderstellen dat her zeer aannemelijk is dat je ofwel niet weg uit ZA komt ofwel Nederland niet binnen komt.
Plus 1600 asielzoekers per week die zich nauwelijks laten vaccineren.quote:
En dit is precies wat ik bedoel met dat het geen flikker uitmaakt hoeveel mensen er hier gevaccineerd zijn, als omliggende landen (ja ik weet het, Afrika ligt niet om de hoek) veel lagere vaccinatiegraden heeft, blijf je tegen mutaties aan lopen. Al die balkanlanden hebben ook een veeeel lagere vaccinatie graad, en die komen hier gewoon lekker werken...
Nu is er alweer een nieuwe variant.
Als we hier vanaf willen moeten we zelf een variant creren die besmettelijker en ongevaarlijk is.
COR / Een virus variant creren die besmettelijk + ongevaarlijk is
Bron?quote:
[..]
schijnbaar mogelijk al 2 gevallen in Belgi
Klopt inderdaad, maar vertragen lijkt me de beste opties. Het zorgsysteem heeft het al zo zwaar, als daar ook nog eens extra druk van een nieuwe variant bovenop komt hebben we straks een nog groter probleem lijkt mij.quote:
[..]
Alsof je dit kan voorkomen... Hooguit vertragen.
Een pleister ruk je er ook in 1x af ipv mm per mm over de gehele dag
de "ongevaarlijke" variant is natuurlijk het vaccin, die is echter niet besmettelijk.quote:
Ik heb mijn topic een schop gegeven.
Nu is er alweer een nieuwe variant.
Als we hier vanaf willen moeten we zelf een variant creren die besmettelijker en ongevaarlijk is.
COR / Een virus variant creren die besmettelijk + ongevaarlijk is
In jouw idee (geen slecht idee overigens) ga je mensen dus "verplicht" vaccineren
.Jij beslist dus dat anderen dood moeten vanwege de kronkels in jouw hoofd.quote:
[..]
Je weet dat het leven inherent eindig is, h? Ik ben niet bepaald van plan om dat eindige leven op te offeren om het tot het in den treure te rekken. Wat hier eigenlijk aan de hand is, is dat je boos bent op het leven door een valse belofte over een bepaalde mate van controle die we gewend waren. Nu we deze lijken te verliezen probeer je die boosheid te richten op mensen die (al dan niet in hun gedrag) bevestigen dat het leven het nou eenmaal niet is, wat je vindt dat het moet zijn.
https://www.telegraaf.nl/(...)uit-zuidelijk-afrikaquote:
ook op AD.nl gelezen
Net zozeer en net zo min als ik dat ''besliste'' in het jaar toen er 5.000. meer mensen aan de griep stierven dan in het jaar daarvoor.quote:
[..]
Jij beslist dus dat anderen dood moeten vanwege de kronkels in jouw hoofd.
Toen hadden ze geen vaccins die dat aantal lager kunnen maken. Nu wel. En al je excuses om dat te weigeren slaan nergens op. Dus jij beslist dat een groep mensen maar dood moet terwijl het niet nodig is.quote:
[..]
Net zozeer en net zo min als ik dat ''besliste'' in het jaar toen er 5.000. meer mensen aan de griep stierven dan in het jaar daarvoor.
Dat komt sowieso.. liever snel in 1x dan langzaam over meerdere jaren. Soms is opnieuw opbouwen beter dan doorgaan met oude meuk.quote:
[..]
Klopt inderdaad, maar vertragen lijkt me de beste opties. Het zorgsysteem heeft het al zo zwaar, als daar ook nog eens extra druk van een nieuwe variant bovenop komt hebben we straks een nog groter probleem lijkt mij.
Zijn de zomermaanden piekmaanden?quote:
[..]
Hoe simpel en egocentrisch moet je zijn om in een pandemie naar Zuid Afrika te gaan? En dan ook nog midden in de piekmaanden zonder te veronderstellen dat her zeer aannemelijk is dat je ofwel niet weg uit ZA komt ofwel Nederland niet binnen komt.
We hadden naast bredere inzet van griepvaccins ook gewoon lockdowns en allerlei maatregelen kunnen invoeren maar we vonden het ''onnodig'' sterven simpelweg niet boeiend genoeg. En terecht. Het is immers deel van het (niet volledig gecontroleerde) leven. Het tegenovergestelde was zelfs de norm: je werd er regelmatig op aangekeken wanneer je je wegens verkoudheidssymptomen thuis hield.quote:
Toen hadden ze geen vaccins die dat aantal lager kunnen maken. Nu wel. En al je excuses om dat te weigeren slaan nergens op. Dus jij beslist dat een groep mensen maar dood moet terwijl het niet nodig is.
Ah dus een grote groep mensen moet onnodig dood omdat jij jezelf te belangrijk vind.quote:
[..]
We hadden toen ook gewoon lockdowns en allerlei maatregelen kunnen invoeren. We vonden het ''onnodig'' sterven simpelweg niet boeiend genoeg. En terecht. Het is immers deel van het (niet volledig gecontroleerde) leven.
Ok, Cathy Newman, het is mooi geweest.quote:
[..]
Ah dus een grote groep mensen moet onnodig dood omdat jij jezelf te belangrijk vind.
Ja hangt er vanaf als je met een vertraging ervoor kunt zorgen dat minder mensen dood gaan, dan kies ik liever voor de vertraging.quote:
[..]
Dat komt sowieso.. liever snel in 1x dan langzaam over meerdere jaren. Soms is opnieuw opbouwen beter dan doorgaan met oude meuk.
Ja je kan allerlei pseudofilosofische verhandelingen bedenken om goed te praten dat mensen dood moeten. Maar uiteindelijk gaat het er gewoon om dat jij gewoon een gedragsprobleempje hebt.quote:
[..]
Ok, Cathy Newman, het is mooi geweest.
Er is 1 verschil. Destijds ging het influenza ongeremd keihard rond. Probeer je eens voor te stellen waar we dan belanden als we dit nu doen.quote:
[..]
Net zozeer en net zo min als ik dat ''besliste'' in het jaar toen er 5.000. meer mensen aan de griep stierven dan in het jaar daarvoor.
Oja, het is nu zomer hier in Nederland.quote:
[..]
Zijn de zomermaanden piekmaanden?
In Zuid-Afrika wel.quote:
[..]
Oja, het is nu zomer hier in Nederland.
Probeer eens uit wat ik zeg hard te maken dat mensen dood moeten. Het probleem is vooral dat je niet in staat bent om zaken helder uit elkaar te houden. Een lesje pseudofilosofie zou niet verkeerd zijn wat dat betreft.quote:
Ja je kan allerlei pseudofilosofische verhandelingen bedenken om goed te praten dat mensen dood moeten. Maar uiteindelijk gaat het er gewoon om dat jij gewoon een gedragsprobleempje hebt.
Doet er tot dat punt totaal niet toe.quote:
Er is 1 verschil. Destijds ging het influenza ongeremd keihard rond. Probeer je eens voor te stellen waar we dan belanden als we dit nu doen.
Nou en, ik spreek van mogelijke moeilijkheden m.b.t. wegkomen uit ofwel ZA of binnen komen in NL.quote:
Jij had het volgens mij over Zuid-Afrika.quote:
[..]
Oja, het is nu zomer hier in Nederland.
Als reisbestemming ja. Moeilijkheden bij zowel wegkomen uit ZA of binnenkomen bij NL. Dat was gewoon te voorzien als je besluit om op dit moment op reis te gaan.quote:
[..]
Jij had het volgens mij over Zuid-Afrika.
Ik blijf erbij. Wat lesjes zouden je geen kwaad doen.quote:
[..]
Je weigert namelijk mee te doen met maatregelen om doden te voorkomen. Dus dan wens je mensen dood.
Ja je kan steeds om de hete brei heen draaien.quote:
[..]
Ik blijf er bij. Wat lesjes zouden je geen kwaad doen.
Maar je weigeren te vaccineren draagt bij aan meer doden, dus wens je mensen dood.
Ik verzaak talloze zaken die er aan bij zouden kunnen dragen dat minder mensen zouden sterven/meer mensen langer zouden leven. Een groter deel van mijn inkomen schenken aan een kankerfonds is er daar n voorbeeld van. Geen vaccin nemen een tweede. Dat betekent natuurlijk niet dat ik kanker- of coronapatinten doodwens.quote:
Ja je kan steeds om de hete brei heen draaien.
Maar je weigeren te vaccineren draagt bij aan meer doden, dus wens je mensen dood.
Het vaccin is gratis en heeft bewezen effect op het aantal doden. Geen enkele goede reden om dat niet te doen.quote:
[..]
Ik verzaak talloze zaken die er aan bij zouden kunnen dragen dat minder mensen zouden sterven/meer mensen langer zouden leven. Een groter deel van mijn inkomen schenken aan een kankerfonds is er daar n voorbeeld van. Geen vaccin nemen een tweede. Dat betekent natuurlijk niet dat ik kanker- of coronapatinten doodwens.
Hoeveel geld heb jij aan onzin uitgegeven terwijl er nog steeds mensen sterven, Hexagon?quote:
[..]
Het vaccin is gratis en heeft bewezen effect op het aantal doden. Geen enkele goede reden om dat niet te doen.
Het vaccin is gratis dus er is geen kostenfactor aan het redden van deze levens, wat aangetoond is. Als je dat weigert dan wil die die mensen gewoon dood omdat er geen reden is om het niet te doen.quote:
[..]
Hoeveel geld heb jij aan onzin uitgegeven terwijl er nog steeds mensen sterven, Hexagon?
quote:In Belgi is voor het eerst een besmetting vastgesteld met de nieuwe verontrustende variant van het coronavirus. Dat is voor Europa een primeur. Een tweede mogelijk geval wordt nog onderzocht, melden Belgische media.
Op 11 november al
En dan lees je de maatregelen en dan denk je toch, misschien is een algehele lockdown beterquote:
Haal dat vliegverbod er maar weer af danquote:
Volgende week ook hier.quote:
'Jij bent welkom, welkom in mijn land'
Dus het kan goed zijn dat het al lang in Europa zit maar we weten het voorlopig niet, over 3 weken zal het overal wel opduiken in de sequencing databanken.
Beter dat we in volledige lockdown gaan dan. Code zwart in 3,2,1quote:
Zolang de vliegtuigen blijven vliegen zal het allemaal wel meevallen met de pandemie!quote:
Vorige week bedoel jequote:
[..]
Volgende week ook hier.
'Jij bent welkom, welkom in mijn land'
Maar we gaan het weer meemaken.
Eerst weekend.
Als dat het geval is, dan kan dit het einde van de pandemie betekenen.quote:
Die reacties eronder... mijn god...quote:
Het huidige Moderna vaccin is in 2 (!) dagen gemaakt. Ik vermoed dat er inmiddels al een aangepast vaccin klaar ligt om evt verder verwerkt te worden mocht het noodzakelijk zijn.quote:
[..]
Naa wappies claimen het weer eens iets terwijl ook vaccinontwikkelaars al vanaf het begin zeggen dat dit kan.
Overigens kan dat vaccin binnen een paar weken worden aangepast en hoeft het ook niet te betekenen dat het bestaande vaccin meteen nutteloos is. Het zal dan minder goed werken.
Moderna, BioNTech en Pfizer liken dit bericht
Terwijl America niet meer vliegt op die landen daar.
Een mrna vaccin is makkelijk aan te passen gelukkig.quote:
[..]
Het huidige Moderna vaccin is in 2 (!) dagen gemaakt. Ik vermoed dat er inmiddels al een aangepast vaccin klaar ligt om evt verder verwerkt te worden mocht het noodzakelijk zijn.
Maar als de besmettelijkheid zo extreem hoog is, dan zouden we nu dus al honderden cases van deze variant in BE moeten zien (en nog meer in Zuid-Afrika). Dat betekent dus dat die cases f onder de radar blijven omdat ze allemaal geen of weinig symptomen hebben, of dat die besmettelijkheid nogal mee valt.
Extreem hoog is natuurlijk nogal subjectief.quote:
Wat ik wel typisch vind, is dat er blijkbaar op 11 november in Belgi een paar cases waren ontdekt.
Maar als de besmettelijkheid zo extreem hoog is, dan zouden we nu dus al honderden cases van deze variant in BE moeten zien (en nog meer in Zuid-Afrika). Dat betekent dus dat die cases f onder de radar blijven omdat ze allemaal geen of weinig symptomen hebben, of dat die besmettelijkheid nogal mee valt.
Delta is ook extreem hoog qua besmettelijkheid, dat zien we nu heel duidelijk in de besmettingscijfers en zagen we afgelopen zomer heel even met Dansen met Jansen...
De nieuwe variant moet dus nog besmettelijker zijn.
Delta had ondanks de veel grotere besmettelijkheid toch enkele maanden nodig om dominant te worden.
Als alleen op deze 2 vluchten die ze nu gecontroleerd hebben er waarschijnlijk al 85 van de 600 positief zijn, is de variant (mits die gevonden gaat worden bij de positieven) waarschijnlijk al wekenlang met karrevrachten de wereld over gegaan.quote:Zeker vijftien positieve passagiers op vliegtuigen uit Zuid-Afrika
Op de twee vliegtuigen die vandaag uit Zuid-Afrika op Schiphol zijn aangekomen zaten zeker 15 passagiers die met het coronavirus zijn besmet. Of daar ook besmettingen met de nieuwe omikronvariant bij zitten is nog niet duidelijk.
Op basis van de eerste uitslagen verwacht de Veiligheidsregio Kennemerland een "vindpercentage" van 13,6 procent. Dat betekent dat het totaal aantal besmettingen op circa 85 positieve gevallen kan uitkomen.
In totaal hadden deze vliegtuigen 600 mensen aan boord. Tot dusver zijn 110 uitslagen bekend met dus 15 positieve gevallen. De overige uitslagen komen later. De 15 positieve gevallen worden voor isolatie in een hotel op of bij Schiphol ondergebracht. Zij blijven daar voor een periode van in ieder geval zeven dagen wanneer zij klachten hebben en vijf dagen wanneer zij geen klachten hebben. Passagiers met een negatieve uitslag mogen de luchthaven verlaten of doorreizen, zegt de veiligheidsregio. De GGD zei eerder dat passagiers met een negatieve testuitslag thuis in quarantaine moeten.
Je weet dat het serieus als Steve live gaat over het onderwerp
Kijk dit begint er op te lijken. Het virus komt echt niet hierheen zwemmen, het springt ook niet op een container om er vervolgens weer op de 2e Maasvlakte af te springen om door NL te gaan toeren. Nee het verspreidt zich met groot succes dankzij het excessieve vliegverkeer. Wel weer tikkie naef dat die mensen in zelf-isolatie moeten. Zullen ze zich vast aan houden, not.
Nou nog alle buitenlandse studenten en asielzoekers het land uit trappen en we komen ergens .... misschien.
We zijn bij de O van Omikron.quote:
[..]
Die is er al maanden.
We zijn inmiddels bij de M met nieuwe dominante varianten.
Hier zien we die amper, omdat ze het afleggen tegen Delta.
Schijnt volgens de eerste cijfers niet ernstiger te zijn dan de vorige varianten. Was op de Belgische tv.
In de regio van Limburg zijn al weken opmerkelijke cijfers en die kwamen overeen met de Limburgse kant van Belgi, waar het nog wat erger was. Zou zomaar kunnen dat de origine van dit virus eigenlijk Nederland of Belgi is. Of dat het daar al langer rondgaat. Zuid-Afrika heeft misschien teveel getest en is te eerlijk geweest.quote:
Wat ik wel typisch vind, is dat er blijkbaar op 11 november in Belgi een paar cases waren ontdekt.
Maar als de besmettelijkheid zo extreem hoog is, dan zouden we nu dus al honderden cases van deze variant in BE moeten zien (en nog meer in Zuid-Afrika). Dat betekent dus dat die cases f onder de radar blijven omdat ze allemaal geen of weinig symptomen hebben, of dat die besmettelijkheid nogal mee valt.
Ja, in een walhalla voor xenofoben...quote:
Passagiers uit Zuid-Afrika vast op Schiphol: 'Moe, honger, geen communicatie'
Kijk dit begint er op te lijken. Het virus komt echt niet hierheen zwemmen, het springt ook niet op een container om er vervolgens weer op de 2e Maasvlakte af te springen om door NL te gaan toeren. Nee het verspreidt zich met groot succes dankzij het excessieve vliegverkeer. Wel weer tikkie naef dat die mensen in zelf-isolatie moeten. Zullen ze zich vast aan houden, not.
Nou nog alle buitenlandse studenten en asielzoekers het land uit trappen en we komen ergens .... misschien.
Dat is niet alleen de nieuwe variant. Dat kunben er nog steeds 0 zijn.quote:
https://nos.nl/liveblog/2(...)egenvallende-cijfers
[..]
Als alleen op deze 2 vluchten die ze nu gecontroleerd hebben er waarschijnlijk al 85 van de 600 positief zijn, is de variant (mits die gevonden gaat worden bij de positieven) waarschijnlijk al wekenlang met karrevrachten de wereld over gegaan.
Blijkbaar is 10% van de passagiers die uit dit soort landen nederland binnenkomt besmet. Dat we normaal geen 100% controle uitvoeren.
Dat baart me meer zorgen.
Als je vanuit Afrika naar Nederland vliegt moet je je laten testen. Bij sneltest zelfs max 6 uur voor de vlucht. Kortom, heel dicht erop.quote:
[..]
Dat is niet alleen de nieuwe variant. Dat kunben er nog steeds 0 zijn.
Blijkbaar is 10% van de passagiers die uit dit soort landen nederland binnenkomt besmet. Dat we normaal geen 100% controle uitvoeren.
Dat baart me meer zorgen.
Het verbaasd me dan inderdaad dat er zoveel positief getest worden. Hoe is dat mogelijk?
Of de tests in Zuid Afrika zijn ontoereikend
Of de bestemming is in 20 uur tot uiting gekomen..
Zeg het maar...
Wel virusvrijquote:
[..]
Ja, in een walhalla voor xenofoben...
Het niveau van de journalisten is dramatisch, vragen als: meneer Rutte, u had toch beloofd dat we er van af zouden zijn? Wat doet dat met het vertrouwen in u? (NOS)quote:
Snap niet dat vliegen op Afrika niet ten sprake is gekomen Rutte had het er niet over en al die zogenaamde journalisten ook niet.
Terwijl America niet meer vliegt op die landen daar.
[ Bericht 5% gewijzigd door Mondkapje op 27-11-2021 11:15:18 ]
Eens. Echt zeer en zeer laag niveau. Journalisten van tegenwoordig...quote:
[..]
Het niveau van de journalisten is dramatisch, vragen als: meneer Rutte, u had toch beloofd dat we er van af zouden zijn? Wat doet dat met het vertrouwen in u? (NOS)
Nee, Hollanders gaan op vakantie in Zuid Afrika en gaan vlak voordat het vliegverkeer stil wordt gelegd terug naar Nederland, het virus meenenend, houden zich vervolgens niet allemaal stipt aan de quarantaine...quote:
Als 10% besmet is vanuit dat soort landen dan moeten we niet meer onderzoeken wat daar mis gaat.quote:
[..]
Als je vanuit Afrika naar Nederland vliegt moet je je laten testen. Bij sneltest zelfs max 6 uur voor de vlucht. Kortom, heel dicht erop.
Het verbaasd me dan inderdaad dat er zoveel positief getest worden. Hoe is dat mogelijk?
Of de tests in Zuid Afrika zijn ontoereikend
Of de bestemming is in 20 uur tot uiting gekomen..
Zeg het maar...
Dan moeten we hier een 100% controle uitvoeren. Niet alleen ZuidAfrika maar alle landen in die regio.
Een kroeg met 10% besmettingen gaat gelijk op slot.
Dat is een oplossing. De vraag is echter hoe dit in godsnaam kan, als iedereen voor de vlucht getest is.quote:
[..]
Als 10% besmet is vanuit dat soort landen dan moeten we niet meer onderzoeken wat daar mis gaat.
Dan moeten we hier een 100% controle uitvoeren. Niet alleen ZuidAfrika maar alle landen in die regio.
Blijlbaar strooit het dorpshoofd een blauwe steen omhoog. Als ie omlaag komt ben je corona-vrij en krijg je een vertificaat.quote:
[..]
Dat is een oplossing. De vraag is echter hoe dit in godsnaam kan, als iedereen voor de vlucht getest is.
Sneltests zijn flutproducten met een hele lage betrouwbaarheid bij asymptomatische gevallen. De overheid weet dat allang maar deze facade wordt opgehouden zodat de luchtvaart kan doordraaien.quote:
[..]
Dat is een oplossing. De vraag is echter hoe dit in godsnaam kan, als iedereen voor de vlucht getest is.
Bron?quote:
[..]
Sneltests zijn flutproducten met een hele lage betrouwbaarheid bij asymptomatische gevallen. De overheid weet dat allang maar deze facade wordt opgehouden zodat de luchtvaart kan doordraaien.
En daarbij, die test in Nederland van de GGD zijn ook sneltests
De lagere betrouwbaarheid is ondertussen een feit van algemene bekendheid. Dat is ook de reden dat je na een positieve sneltest naar ze GGD moet voor bevestiging. Ze zijn niet zo betrouwbaar als de PCR en als je dit soort verhalen leest zelfs in de verste verte niet.quote:
[..]
Bron?
En daarbij, die test in Nederland van de GGD zijn ook sneltests
Het probleem is dat de sampling met zulke lage aantallen juist op omicron moet botsen, wat nu in Belgi het geval was. Als het niet was opgepikt zou een ander Europees land "eerst" zijn.
De inschatting is dat er al honderden gevallen rond lopen in Europa, dus de sluiting is al te laat, het vertraagt hoogstens met enkele weken. Ik hoop dat we tegen dan weten wat de R0 is en de effectiviteit van de huidige vaccins.
Ook in Duitsland denken ze dat het al aanwezig is:
En nu ook in Tsjechi de vrees:
[ Bericht 39% gewijzigd door zipcon op 27-11-2021 12:27:12 ]
Bende prutsers!
Varianten Verzinners Gevraagd.. er dreigt Code Zwart
Het gaat niet om een zelftest h, dit is een PCR-test met resultaat binnen 3 uur. Kortom - je argument slaat kant nog wal. Bij vliegvelden zijn laboratoria ingericht om dus snel te kunnen testen, en dat moet ook vanuit een vlucht uit Johannesburg bijvoorbeeld. Een zelftest is dus niet voldoende, net als een antigeen-test. Het moet echte en PCR zijn.quote:
[..]
De lagere betrouwbaarheid is ondertussen een feit van algemene bekendheid. Dat is ook de reden dat je na een positieve sneltest naar ze GGD moet voor bevestiging. Ze zijn niet zo betrouwbaar als de PCR en als je dit soort verhalen leest zelfs in de verste verte niet.
Je betaalt daar overigens wel zo'n 150 euro per test voor.
Vervolgens plaats je de oproep zelf niet...quote:
Wereldwijde oproep uitgevaardigd door het WHO, voor alle Virologen..
Varianten Verzinners Gevraagd.. er dreigt Code Zwart
Bevestigt toch precies mijn punt. We vliegen doodleuk de wereld over en zijn verbaasd dat overal virussen + mutaties opduiken. Beter dus beginnen met vliegverkeer aan pakken ipv dat het land op de schop moet.quote:
[..]
Nee, Hollanders gaan op vakantie in Zuid Afrika en gaan vlak voordat het vliegverkeer stil wordt gelegd terug naar Nederland, het virus meenenend, houden zich vervolgens niet allemaal stipt aan de quarantaine...
Tja, wat wil je dan, alle Nederlanders in Nederland opsluiten?quote:
[..]
Bevestigt toch precies mijn punt. We vliegen doodleuk de wereld over en zijn verbaasd dat overal virussen + mutaties opduiken. Beter dus beginnen met vliegverkeer aan pakken ipv dat het land op de schop moet.
Bijna, iedereen 14 dagen in quarantaine bij binnenkomst / terugkeer.quote:
[..]
Tja, wat wil je dan, alle Nederlanders in Nederland opsluiten?
Het was ook een flauw grapje, natuurlijk heeft het WHO voldoende VariantenNamen in voorraad.. Omikron is wel mooi gevonden, klinkt bijna Buitenaards zo mooi. Ik verbaas me wel dat ze dus goed in staat zijn om zeer snel varianten op te sporen in mensen, maar ik hoor niets over aangepaste vaccinsquote:
[..]
Vervolgens plaats je de oproep zelf niet...
Nieuw vaccin nodig door omikron? 'Virus is waarschijnlijk resistenter'quote:
[..]
Het was ook een flauw grapje, natuurlijk heeft het WHO voldoende VariantenNamen in voorraad.. Omikron is wel mooi gevonden, klinkt bijna Buitenaards zo mooi. Ik verbaas me wel dat ze dus goed in staat zijn om zeer snel varianten op te sporen in mensen, maar ik hoor niets over aangepaste vaccins
Dat zal toch een keer ter sprake moeten komen, virussen muteren continue, het is wel een leuk spelletje Wie Heeft De Nieuwste, maar met een 1½ jaar oud AlfaSapje alle varianten te blijven aanpakken lijkt me steeds zinlozer wordenquote:
[..]
Nieuw vaccin nodig door omikron? 'Virus is waarschijnlijk resistenter'
Zo werkt dat volgens mij niet met virussen. Ook een virus probeert te overleven, een mildere variant werkt niet goed genoeg tegen het menselijke afweersysteem, en zal het dus niet gaan overleven. Enn besmettelijkere variant die meer mensen ziekmaakt,overleeft juist wel en wordt uiteindelijk dan de dominante mutatie van een virus.quote:
Ook is niet bekend of het daadwerkelijker gevaarlijker is. Stel dat het minder gevaarlijk is? Daar wachten we toch juist steeds op? Mutaties naar een milde variant net zoals met de griep gebeurde.
Natuurlijk klinkt het buitenaards. Omicron Persei is een bekende groep sterren van het sterrenbeeld Perseus.quote:
[..]
Het was ook een flauw grapje, natuurlijk heeft het WHO voldoende VariantenNamen in voorraad.. Omikron is wel mooi gevonden, klinkt bijna Buitenaards zo mooi. Ik verbaas me wel dat ze dus goed in staat zijn om zeer snel varianten op te sporen in mensen, maar ik hoor niets over aangepaste vaccins
En de TV show Futurama heeft ook weer aliens die ervandaan komen, daarom is het bij veel mensen bekend
https://nos.nl/artikel/24(...)nwege-omikronvariant
Hoe snel die farmaceuten dan een wl een oplossing hebben laat zich raden...
Daar wordt veel onderzoek naar gedaan. Je kan virussen idd ook in je voordeel gebruiken.quote:
Nu nog die Variant die het menselijk leven met 50 jaar verlengt.. waarom zou een virus alleen dodelijk moeten zijn..
Hoe snel die farmaceuten dan een wl een oplossing hebben laat zich raden...
natuurlijk niet. De centrale banken zijn van god los gaan printen, 33% van de US dollar is vorig jaar geprint en de centrale banken willen niet stoppen want dan gaan de rijken een harde klap krijgen. Long story short, lockdowns zijn nodig voor een zeer lange tijd of we gaan richting hyperinflatie en dan mag je dromen dat het blijft op het niveau van de rellen in Rotterdam.quote:
https://www.luchtvaartnie(...)-nederland-gaan-door
[ Bericht 56% gewijzigd door spapaars op 28-11-2021 01:49:10 ]
Een harde klap in het gezicht van de zorg.quote:
[..]
Hoe simpel en egocentrisch moet je zijn om in een pandemie naar Zuid Afrika te gaan? En dan ook nog midden in de piekmaanden zonder te veronderstellen dat her zeer aannemelijk is dat je ofwel niet weg uit ZA komt ofwel Nederland niet binnen komt.
Nee zonder dollen er zijn mensen die gewoon het beste proberen te maken in plaats van 24/7 angstig op fok scrollen en hopen dat deze verschrikkelijke gebeurtenis ooit voorbij is.
Zeker, maar dit zijn de mensen die het hardst janken om ongevaccineerden terwijl ze zelf allerlei vatianten meenemen en verspreiden.quote:Op zondag 28 november 2021 01:19 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Een harde klap in het gezicht van de zorg.
Nee zonder dollen er zijn mensen die gewoon het beste proberen te maken in plaats van 24/7 angstig op fok scrollen en hopen dat deze verschrikkelijke gebeurtenis ooit voorbij is.
Tot dat het muteert en op eens een monster uit je buikholde komt.quote:
[..]
Daar wordt veel onderzoek naar gedaan. Je kan virussen idd ook in je voordeel gebruiken.
(Pas new film van Bruce gezien , anti life)
Hoe simpel en egocentrisch moet je zijn om in een pandemie naar de club te gaan?quote:
[..]
Hoe simpel en egocentrisch moet je zijn om in een pandemie naar Zuid Afrika te gaan? En dan ook nog midden in de piekmaanden zonder te veronderstellen dat her zeer aannemelijk is dat je ofwel niet weg uit ZA komt ofwel Nederland niet binnen komt.
Hoe simpel en egocentrisch moet je zijn om in een pandemie je kinderen naar school of de opvang te sturen?
Hoe simpel en egocentrisch moet je zijn om in een pandemie naar een concert of festival te gaan?
Die pandemie duurt nu al bijna twee jaar. Zo simpel en egocentrisch is het niet dat mensen niet alles willen blijven opgeven. Ik vind het eerder logisch en verklaarbaar.
Klap in het gezicht van de zorg zijn jullie wappies toch.quote:
[..]
Hoe simpel en egocentrisch moet je zijn om in een pandemie naar de club te gaan?
Hoe simpel en egocentrisch moet je zijn om in een pandemie je kinderen naar school of de opvang te sturen?
Hoe simpel en egocentrisch moet je zijn om in een pandemie naar een concert of festival te gaan?
Die pandemie duurt nu al bijna twee jaar. Zo simpel en egocentrisch is het niet dat mensen niet alles willen blijven opgeven. Ik vind het eerder logisch en verklaarbaar.
Ja, klopt.quote:
[..]
Hoe simpel en egocentrisch moet je zijn om in een pandemie naar Zuid Afrika te gaan? En dan ook nog midden in de piekmaanden zonder te veronderstellen dat her zeer aannemelijk is dat je ofwel niet weg uit ZA komt ofwel Nederland niet binnen komt.
Die Zuid Afrikanen kunnen beter de hongerdood sterven doordat de economie is ingestort, dan dat we daar heen gaan met een gering risico op een nieuwe variant die hier toch wel komt als hij in staat is Delta te verslaan...
Jij zit de hele dag binnen?quote:
[..]
Klap in het gezicht van de zorg zijn jullie wappies toch.
Euh ja? We zitten midden in een pandemie!!!!!quote:
Ik heb als rasautist soms wat moeite met het herkennen van sarcasme, mea culpaquote:
[..]
Euh ja? We zitten midden in een pandemie!!!!!
Oh ja absoluut. De toeristische sector in het prachtige Zuid Afrika is net de druppel. Net dat kleine verschil tussen een complete bananenrepubliek en het prachtige, serene land dat het nu is.quote:
[..]
Ja, klopt.
Die Zuid Afrikanen kunnen beter de hongerdood sterven doordat de economie is ingestort, dan dat we daar heen gaan met een gering risico op een nieuwe variant die hier toch wel komt als hij in staat is Delta te verslaan...
Je loopt ook zoveel risico als je een Jeep over de savanne in Afrika reistquote:
[..]
Hoe simpel en egocentrisch moet je zijn om in een pandemie naar Zuid Afrika te gaan? En dan ook nog midden in de piekmaanden zonder te veronderstellen dat her zeer aannemelijk is dat je ofwel niet weg uit ZA komt ofwel Nederland niet binnen komt.
Nederland heb je meer kans met zoveel mensen.
Euh, hoe staat het rijden met een jeep in verband met de aannemelijke toename van Covid gevallen in Nederland met een lockdown ten gevolge?quote:
[..]
Je loopt ook zoveel risico als je een Jeep over de savanne in Afrika reist
Nederland heb je meer kans met zoveel mensen.
Sorry, ik ben heel dom dus zie dat verband niet.
Ik sprek geen fransquote:
[..]
Ik heb als rasautist soms wat moeite met het herkennen van sarcasme, mea culpa
Dat je beter in Afrika met Jeep in de natuur kan reizen dan in overvolle supermarkten, kroegen en sportscholen in Nederland..quote:
[..]
Euh, hoe staat het rijden met een jeep in verband met de aannemelijke toename van Covid gevallen in Nederland met een lockdown ten gevolge?
Sorry, ik ben heel dom dus zie dat verband niet.
Of in Afrika dan druk Toscana in dd zomer.
Nederland kent meer besmettingen dan Farika. Afrika is uitgestrekter, leven mensen veel meer buiten en veel beter afstand houden.
Jij vindt dus eigenlijk dat de horeca in Nederland geen recht heeft op compensatie...quote:
[..]
Oh ja absoluut. De toeristische sector in het prachtige Zuid Afrika is net de druppel. Net dat kleine verschil tussen een complete bananenrepubliek en het prachtige, serene land dat het nu is.
Nergens zoveel besmettingen in Europa als in Limburg. Toevallig ook meeste dieren op een kluitje daar, van heel Europa. Toeval?quote:
[..]
Dat je beter in Afrika met Jeep in de natuur kan reizen dan in overvolle supermarkten, kroegen en sportscholen in Nederland..
Of in Afrika dan druk Toscana in dd zomer.
Nederland kent meer besmettingen dan Farika. Afrika is uitgestrekter, leven mensen veel meer buiten en veel beter afstand houden.
quote:
[..]
Euh ja? We zitten midden in een pandemie!!!!!
Leeuwen krijgen ook corona.quote:
[..]
Je loopt ook zoveel risico als je een Jeep over de savanne in Afrika reist
Nederland heb je meer kans met zoveel mensen.
https://www.theguardian.c(...)51a68f08de86f451dbac
Laat maar lekker rondgaan danquote:
Doctor who discovered Omicron variant says UK 'panicking unnecessarily' and that symptoms 'extremely mild'
https://www.theguardian.c(...)51a68f08de86f451dbac
Jep!quote:
Dat zei ik dus ook al... als het een stuk milder is maar wel de plaats inneemt van Delta dan is het juist goed nieuws.quote:
De meeste mensen houden van zichzelf al 1.5m afstand van wilde leeuwen.quote:
quote:
Hoe helpen lockdowns tegen inflatie?quote:
[..]
natuurlijk niet. De centrale banken zijn van god los gaan printen, 33% van de US dollar is vorig jaar geprint en de centrale banken willen niet stoppen want dan gaan de rijken een harde klap krijgen. Long story short, lockdowns zijn nodig voor een zeer lange tijd of we gaan richting hyperinflatie en dan mag je dromen dat het blijft op het niveau van de rellen in Rotterdam.
Goede vraag. Geld wordt minder vaak uitgegeven.quote:
Bij hyperinflatie is het bijvoorbeeld zaak om geld zo snel mogelijk uit te geven omdat het de volgende dag al minder waard kan zijn. Krijg je salaris? Meteen inkopen doen voor een maand. De supermarkt gebruikt dat geld dan weer om meteen goud in te kopen of aandelen. Daarom denken sommige beleggers dat Bitcoin wel eens de toekomst kan zijn want als het fout gaat zit je geld tenminste in Bitcoin en neemt de waarde daarvan in combinatie van schaarste extreem toe zoals we eind vorig jaar en begin dit jaar hebben kunnen waarnemen.
goed verhaal, bijzonder dat ze kiezen voor een avondlockdown van 17.00 en 5.00 ipv andersomquote:
[..]
Goede vraag. Geld wordt minder vaak uitgegeven.
Bij hyperinflatie is het bijvoorbeeld zaak om geld zo snel mogelijk uit te geven omdat het de volgende dag al minder waard kan zijn. Krijg je salaris? Meteen inkopen doen voor een maand. De supermarkt gebruikt dat geld dan weer om meteen goud in te kopen of aandelen. Daarom denken sommige beleggers dat Bitcoin wel eens de toekomst kan zijn want als het fout gaat zit je geld tenminste in Bitcoin en neemt de waarde daarvan in combinatie van schaarste extreem toe zoals we eind vorig jaar en begin dit jaar hebben kunnen waarnemen.
Dit weten we over nieuwe omicronvariant: van ’vreselijk stekelprofiel’ tot ’zes keer besmettelijker dan deltavariant’
Begin november dacht ze voor het eerst aan de mogelijkheid van een nieuwe variant, toen patinten met ongewone Covid-symptomen in haar praktijk kwamen. Die patinten waren erg vermoeid, maar niemand had klachten over smaak- of reukverlies. „Hun symptomen waren zo anders en milder dan bij die mensen die ik eerder had behandeld”, zegt ze aan de Britse krant The Telegraph. Op 18 november testten vier familieleden zo positief, met complete uitputting als belangrijkste symptoom. Toen waarschuwde ze de autoriteiten.
In totaal zag ze al enkele tientallen patinten met de nieuwe variant. In de meeste gevallen waren het gezonde mannen die zich erg vermoeid voelen en klagen over een pijnlijk lichaam. De helft was niet gevaccineerd. „Een interessant geval was een kind van zes. Het meisje had koorts en een erg hoge hartslag. Ik twijfelde over een ziekenhuisopname, maar twee dagen later was ze al helemaal beter.”
Wel maakt ze zich zorgen dat de nieuwe variant oudere mensen die bijkomend lijden aan diabetes of hartaandoeningen, veel harder kan treffen.
https://www.telegraaf.nl/(...)omen-waren-zo-anders
Complete uitputting is hoofdkenmerk en 6x besmettelijker dan Deltavariant.
Ik las ergens dat iemand in een hotel besmet was, en een andere hotelgast in een andere kamer, raakte ook besmet terwijl er geen contact was. Dat zou betekenen dat het virus zich gemakkelijk door de lucht beweegt.
Daar begin november, dus zal hier ook rond die tijd al aanwezig zijn geweest.
Ik begrijp niet waarom we ook niet de taktiek 'zekere voor onzekere nemen' hanteren net zoals Isral en vliegen veel meer beperken.
Isral stelt een inreisverbod in voor alle buitenlanders in een poging de verspreiding van de omikronvariant van het coronavirus te stoppen. De maatregel gaat aankomende nacht in en duurt in principe twee weken. Isral is het eerste land dat zijn grenzen volledig sluit vanwege de nieuwe coronavirusvariant.
https://nos.nl/artikel/24(...)nwege-omikronvariant
Kijk, dt zijn nog eens maatregelen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Mondkapje op 28-11-2021 18:43:03 ]
https://www.vrt.be/vrtnws(...)nuit-het-buitenland/
Alleen het oudere deel?quote:
Wel maakt ze zich zorgen dat de nieuwe variant oudere mensen die bijkomend lijden aan diabetes of hartaandoeningen, veel harder kan treffen.
https://www.telegraaf.nl/(...)omen-waren-zo-anders
*niet helemaal gerust*
Mja, bij alle varianten zijn de meeste gevallen mild of asymptomatisch. En:quote:
Doctor who discovered Omicron variant says UK 'panicking unnecessarily' and that symptoms 'extremely mild'
https://www.theguardian.c(...)51a68f08de86f451dbac
quote:When asked if the UK was “panicking unnecessarily”, she said: “I think you already have it there in your country and you’re not knowing it, and I would say, yes, at this stage I would say definitely.
“Two weeks from now maybe we will say something different.”
Dus storm in een glas water eigenlijk! Gooi maar alle grenzen weer open.
Voor 70+ ers ben ik voor maar voor de overigen zou ik afwachten hoe het precies zit met de Omicron variant. Hoe effectief zijn de huidige vaccins daartegen? Het kan ook zijn dat Omicron besmettelijker maar minder schadelijk is en de noodzaak tot vaccinatie juist verminderd.quote:
Ik zou nu maar eens flink inzetten op de Boostercampagne.
Vaccins zijn er goed tegen. Bovedien is Omikron niet gevaarlijk!quote:
[..]
Voor 70+ ers ben ik voor maar voor de overigen zou ik afwachten hoe het precies zit met de Omicron variant. Hoe effectief zijn de huidige vaccins daartegen? Het kan ook zijn dat Omicron besmettelijker maar minder schadelijk is en de noodzaak tot vaccinatie juist verminderd.
Ik had begrepen dat het nog enkele weken zou duren voordat daar wetenschappelijke duidelijkheid over zou zijn.quote:
[..]
Vaccins zijn er goed tegen. Bovedien is Omikron niet gevaarlijk!
delta ook niet toch? en lambada, ook niks meer van gehoord.quote:
[..]
Vaccins zijn er goed tegen. Bovedien is Omikron niet gevaarlijk!
Vreemd dat verschillende virologen en wetenschappers al met conclusies komen dan. Omikron is er nu al 3 weken en tot nu toe verloopt het bij de grote meerderheid zeer mild (ook bij niet gevaccineerden in Afrika).quote:
[..]
Ik had begrepen dat het nog enkele weken zou duren voordat daar wetenschappelijke duidelijkheid over zou zijn.
Zou zich eerder als een verkoudheid manifesteren.
In de wetenschap moet altijd alles geredoublecrosschecked worden voordat men definitieve conclusies trekt.quote:
[..]
Ik had begrepen dat het nog enkele weken zou duren voordat daar wetenschappelijke duidelijkheid over zou zijn.
Mij lijkt het nu wel duidelijk.
Wat ligt er dan in het ziekenhuis?quote:
Nee, de E t/m M aan varianten heeft het afgelegd tegen Delta.quote:en lambada, ook niks meer van gehoord.
Lambda was afgelopen zomer iets actief in Nederland.
De Delta is er toch ook nog? Gewoon geven die booster en als er een nieuw vaccin is, een nieuwe booster.quote:
[..]
Voor 70+ ers ben ik voor maar voor de overigen zou ik afwachten hoe het precies zit met de Omicron variant. Hoe effectief zijn de huidige vaccins daartegen? Het kan ook zijn dat Omicron besmettelijker maar minder schadelijk is en de noodzaak tot vaccinatie juist verminderd.
Het helpt altijd je afweer opkrikken, die wordt weer even wakker.
ik vermoed dat het vaccin niet of slecht werkt tegen deze variant.quote:
[..]
De Delta is er toch ook nog? Gewoon geven die booster en als er een nieuw vaccin is, een nieuwe booster.
Het helpt altijd je afweer opkrikken, die wordt weer even wakker.
Maar wel tegen Delta en daar hebben we voornamelijk mee te maken.quote:
[..]
ik vermoed dat het vaccin niet of slecht werkt tegen deze variant.
Aan vermoedens hebben we niets...quote:
[..]
ik vermoed dat het vaccin niet of slecht werkt tegen deze variant.
ik ben geen expert, dus ik kan niet zeggen dat dit monstervirus met 32 verschillend/nieuwe eigenschappen keihard gaat huishouden.quote:
Intussen wordt er al gezegd dat het net veel milder is dan de Deltavariant. Beurzen schieten de hoogte in!quote:
[..]
ik ben geen expert, dus ik kan niet zeggen dat dit monstervirus met 32 verschillend/nieuwe eigenschappen keihard gaat huishouden.
mwah...quote:
[..]
ik vermoed dat het vaccin niet of slecht werkt tegen deze variant.
Prof. Dr. Drosten, de duitse expert-viroloog die aan de basis staat van de ontwikkeling van de tests voor SARS-Cov1 en SARS-Cov2 en een heel grote expertise op corona-virussen heeft, heeft al aangegeven dat alhoewel veel dingen nog onduidelijk zijn en hij ook best grote zorgen zich maakt...
hij tevens vooral redenen kan vinden dat de werking van de vaccins in gronde gewoon blijft bestaan en dit geen 'escape-mutatie' is omdat de veranderingen niet specifiek gebeurt zijn op de punten van het virus waarop het vaccin grijpt...
Prof Dr. Drosten verwacht dankzij zijn kennis dat een bescherming tegen een mogelijk zwaar verloop die vaccins bieden zeker robuust is en ook bij mutaties nog lang blijft werken
https://www.zdf.de/nachri(...)-suedafrika-100.htmlquote:die Wirksamkeit von Impfstoffen
Laut Drosten ist nicht zu erwarten, dass die neue Variante in der Lage ist, den Immunschutz vllig lahmzulegen.
Nach derzeitigem Ermessen sollte man davon ausgehen, dass die verfgbaren Impfstoffe grundstzlich weiterhin schtzen.
Christian Drosten, Chef der Virologie der Berliner Charit
Der Schutz gegen schwere Infektionen sei dabei besonders robust gegen Virusvernderungen. "Der beste Schutz auch gegen die neue Variante ist daher das Schlieen aller Impflcken in der Bevlkerung und die schnelle Verabreichung von Auffrischungsimpfungen", so Drosten.
Voorlopig is nog hel veel onduidelijk en kan het wel degelijk zorgwekkend zijn waarbij vooral zorgen nu bestaan over een mogelijk zeer hoge 'besmettelijkheid' waarbij deze variant zich heel snel kan verspreiden...
maar, het is zelfs niet uitgesloten dat het misschien zelfs een geluk-bij-een-ongeluk kan zijn ...
Wat tevens tot nog toe bekend geworden is; is dat er nu vrijwel geen zwaar verloop bekend is van mensen die met Omicron besmet zijn... Dat kan eraan liggen dat het voornamelijk in zuidelijk afrika verspreid is, met een relatief jonge bevolking (vermoedeljk al langer bestaat in landen die een minder scherpe monitoing kent dan zuid-afrika zelf (afrikaanse landen net iets verder noordelijk van zuid-afrika) en het nu ontdekt is omdat het daarheen verspreid geraakt is).
Het is zeker niet uit te sluiten dat bij mutaties ook een virus juist _minder_ schadelijk _kan_ worden (bij Influenza-variaties komt het ook regelmatig voor dat een zware variant die in het ene seizoen een zware griep-epidemie veroorzaakt, juiste en jaar later opgevolgd wordt door een 'zachtere' variant die het jaar erop de griepgolf heel zacht laat zijn).
Als het corona-virus endemisch wordt is er ook een kans dat zwaardere n lichtere varianten elkaar opvolgen
Ik heb een paar maanden terug nog gepost dat we vast een of andere supervariant krijgen waar de vaccins niet tegen zullen werken als argument om me niet te laten vaccineren.
Echt totaal niet voorspelbaar.
Overigens is het werkelijke gevaar blijkbaar helemaal niet zo groot als de media nu weer doet voordoen.
Vergeet niet dat de media op kijkcijfers draait, dus hoe meer sensatie, hoe hoger de kijkcijfers, hoe meer inkomen. De waarheid is niet het belangrijkst.
we zullen het wel/niet merken.quote:
Wat een verrassing zeg.
Ik heb een paar maanden terug nog gepost dat we vast een of andere supervariant krijgen waar de vaccins niet zullen tegen werken als argument om me niet te laten vaccineren.
Echt totaal niet voorspelbaar.
Overigens is het werkelijke gevaar blijkbaar helemaal niet zo groot als de media nu weer doet voordoen.
Vergeet niet dat de media op kijkcijfers draait, dus hoe meer sensatie, hoe hoger de kijkcijfers, hoe meer inkomen. De waarheid is niet het belangrijkst.
Bron: NOS liveblogquote:Zuid-Afrikaanse wetenschapper noemt bestaande vaccins effectief tegen omikronvariant
De bestaande vaccins tegen het coronavirus zijn waarschijnlijk ook effectief tegen de omikronvariant, zegt Salim Abdool Karim, leidende epidemioloog in Zuid-Afrika. Hij meent dat de inentingen ook bij de nieuwste variant een ernstig ziekteverloop voorkomen.
Volgens de epidemioloog is het nog te vroeg om iets te zeggen over het ziekteverloop. Daar moet meer onderzoek naar worden gedaan. Wel concludeert Abdool Karim dat de variant waarschijnlijk besmettelijker is dan eerdere varianten, ook voor mensen die zijn ingent of het virus al hebben gehad.
De omikronvariant werd recent ontdekt in Zuid-Afrika. Veel landen voerden daarop reisbeperkingen in, om te voorkomen dat de variant zich snel verspreidt.
Zal toch eerst moeten worden onderzocht.quote:
er liggen ook mensen in het ziekenhuis die van de trap gevallen zijn, van de trap lopen is dus gevaarlijk.quote:
[..]
Wat ligt er dan in het ziekenhuis?
wacht even, is dit nu de "super-variant" waar je het een paar maanden terug over had?quote:
Wat een verrassing zeg.
Ik heb een paar maanden terug nog gepost dat we vast een of andere supervariant krijgen waar de vaccins niet tegen zullen werken als argument om me niet te laten vaccineren.
Echt totaal niet voorspelbaar.
Overigens is het werkelijke gevaar blijkbaar helemaal niet zo groot als de media nu weer doet voordoen.
Vergeet niet dat de media op kijkcijfers draait, dus hoe meer sensatie, hoe hoger de kijkcijfers, hoe meer inkomen. De waarheid is niet het belangrijkst.
Of overdrijft de Media voor de kijkcijfers en valt het mee?
je moet er 1 kiezen alle 2 kan niet he
Dat kan prima. Corona is namelijk vanaf het begin als een superkillervirus weggezet terwijl het dat niet is, waar je per se een experimenteel vaccin tegen moet nemen. Maar het is helemaal geen superkillervirus en de meeste mensen hebben helemaal geen vaccin nodig.quote:
[..]
wacht even, is dit nu de "super-variant" waar je het een paar maanden terug over had?
Of overdrijft de Media voor de kijkcijfers en valt het mee?
je moet er 1 kiezen alle 2 kan niet he
Voor de varianten geldt dan natuurlijk hetzelfde. Wordt sterk overgedreven, alles om je maar in te blijven spuiten.
Ik vrees van wel… Weerstand tegen het aanmaken van anti lichamen n besmettelijker, yikesquote:Op donderdag 25 november 2021 21:27 schreef Complotwappie het volgende:
[ twitter ]
Lees ik nou dat het om het innate immuunsysteem heen kan?
Maar dat is toch niet het innate immuunsysteem?quote:
[..]
Ik vrees van wel… Weerstand tegen het aanmaken van anti lichamen n besmettelijker, yikes
Hum tja dat weet ik niet helemaal zeker maar daar zou je gelijk in kunnen hebben ik vertaalde alleen de tweet. Ben wel een goed boek aan het lezen over het immuunsysteem van de schrijver achter het YouTube kanaal Kurtzgesagt genaamd https://www.bol.com/nl/nl/f/immune/9300000029195983/maar ben heel slecht in het reproduceren ervanquote:
[..]
Maar dat is toch niet het innate immuunsysteem?
Heb het even opgezocht en vond "The acquired immune system, with help from the innate system, produces cells (antibodies) to protect your body from a specific invader." https://www.hopkinsmedici(...)es/the-immune-system oftewel beide zijn nodig het aangeboren en het aanpasbare immuunsysteem.
[ Bericht 7% gewijzigd door Machielovic op 29-11-2021 17:14:01 (linkje) ]
quote:,,Uiterst zorgwekkend”, noemt biostatisticus Tom Wenseleers (KU Leuven) de nieuwe coronavariant die vorige week opdook in Zuid-Afrika. ,,De eerste vaststellingen doen vermoeden dat omikron een stevig voordeel heeft tegenover delta”, zegt hij. ,,En dat lijkt niet gekoppeld te zijn aan een hogere besmettelijkheid, maar wel aan een vermogen om ons immuunsysteem en de vaccins te verschalken. Dat zou tot een volledig nieuwe pandemie kunnen leiden.”
https://www.ad.nl/dossier(...)est-expert~a4166721/
Wat een clusterfuck.quote:
Angstzaaiers heb je altijd.quote:
Omikron is toch wel zorgwekkend:quote:
quote:Over eerdere varianten was de wetenschapper niet zo ongerust. "Maar de data van omikron zijn uiterst zorgwekkend. Een variant die vijf tot zes keer meer mensen infecteert dan de voorganger, is heel slecht nieuws. Alfa en delta infecteerden 60 procent meer mensen dan hun voorgangers. Voor omikron lijkt het 500 procent meer te zijn. Delta is van 0,1 naar 50 procent gegaan in een paar maanden tijd. Nu spreken we over een variant die dat doet in veertien dagen. En het is nu al lastig in de ziekenhuizen. Dat omikron de immuniteit lijkt te ontwijken, doet ook de vraag rijzen of de vaccins nog wel voldoende zullen werken.”
Ik vindt het wat voorbarig.quote:
[..]
Omikron is toch wel zorgwekkend:
[..]
Maar we zullen zien...
Hoe kan Delta dit nog omdraaien?quote:
Nouja over 96 dagen rollen de nieuwe vaccins van de band indien nodig.quote:
[..]
Ik vindt het wat voorbarig.
Maar we zullen zien...
Maar besmettelijker? Je 2 laatste posts met experts gingen nogal tegen elkaar in.quote:
[..]
Omikron is toch wel zorgwekkend:
[..]
Er zijn weer een hoop mediageile experts die van alles roepen en hopen dan gelijk te hebben uit eigen gewinquote:
[..]
Maar besmettelijker? Je 2 laatste posts met experts gingen nogal tegen elkaar in.
dat is toch helemaal niet erg ?
is wel erg, iedere kwetsbare gaat het ook krijgen en die redden het niet.quote:
besmettelijker maar milder is toch wat je veelal hoort nu, op wat paniekzaaiers na.
dat is toch helemaal niet erg ?
Waarom redden die een mildere variant niet?quote:
[..]
is wel erg, iedere kwetsbare gaat het ook krijgen en die redden het niet.
te zwakquote:
[..]
Waarom redden die een mildere variant niet?
Hoezo is deze variant dan milder?quote:
Mocht het stront aan de knikker zijn, dan is 96 dagen precies genoeg tijd om in de winter flink huis te houden.quote:
[..]
Nouja over 96 dagen rollen de nieuwe vaccins van de band indien nodig.
Maar goed we weten vooral heel weinig nu. Constante afwisseling van mensen die alarm slaan, en mensen die roepen dat het niet zoveel voorstelt. Vraag me in beide gevallen af hoe ze dat zo zeker weten.
Het is gewoon wat roepen en als je dan gelijk had kun je jezelf lekker op je borst kloppen als wetenschapperquote:
Vraag me in beide gevallen af hoe ze dat zo zeker weten.
Zou wel humor zijn als ze eens collectief zouden zeggen: "Geen idee, mij niet bellen."quote:
[..]
Het is gewoon wat roepen en als je dan gelijk had kun je jezelf lekker op je borst kloppen als wetenschapper
Niemand is in paniek, deskundigen zijn terecht bezorgd.quote:
besmettelijker maar milder is toch wat je veelal hoort nu, op wat paniekzaaiers na.
dat is toch helemaal niet erg ?
En die bezorgdheid begrijp ik. Worst case een enorme besmettelijkheid met vergelijkbare opname cijfers qua zorg en mortaliteit als delta. Best case is enorm besmettelijk met zeer milde klachten. Een soort tegenbrand als het ware. Laten we hopen op best case en enigszins voorbereiden op worst case.
Al het paniekgedoe zijn bepaalde media. Telegraaf geneuzel.
Vergelijk het met Weerplaza..quote:
[..]
Mocht het stront aan de knikker zijn, dan is 96 dagen precies genoeg tijd om in de winter flink huis te houden.
Maar goed we weten vooral heel weinig nu. Constante afwisseling van mensen die alarm slaan, en mensen die roepen dat het niet zoveel voorstelt. Vraag me in beide gevallen af hoe ze dat zo zeker weten.
Die dikt extremen in de voorspelling ook vaak aan: Wanneer DeBilt bij strenge vorst -18 voorspelt, doen zij er nog een schepje bovenop met -20. Idem tijdens hittegolven.
Directeur van Moderna begint er nu ook al over.
Dan kun je over 2 maand weer helemaal overnieuw beginnen met iedereen die al een booster gehad heeft.
Minder effectief is niet nul effectief dus de vaccins zullen waarschijnlijk nog wel nut hebben tot de nieuwe er is.quote:
Als blijkt dat Omicron mogelijk niet bepaald goed aanslaat bij de huidige vaccins, kap dan direct met al die boosters.
Directeur van Moderna begint er nu ook al over.
Dan kun je over 2 maand weer helemaal overnieuw beginnen met iedereen die al een booster gehad heeft.
En gaan stoppen met boosters omdat het misschien onnodig is dat is wel een rare gok.
Heeft Omnicron alles al overgenomen dan? Tot nu toe maakt Delta vooral slachtoffers. Is al bekend WAAROM het zo stokt met boosteren?quote:
Als blijkt dat Omicron mogelijk niet bepaald goed aanslaat bij de huidige vaccins, kap dan direct met al die boosters.
Directeur van Moderna begint er nu ook al over.
Dan kun je over 2 maand weer helemaal overnieuw beginnen met iedereen die al een booster gehad heeft.
De bestaande coronavaccins zijn waarschijnlijk veel minder effectief tegen de omikronvariant dan tegen eerdere varianten van het virus. Dat denkt de directeur van farmaceut Moderna, Stphane Bancel. Hij verwacht dat het nog maanden gaat duren voordat vaccinmakers op grote schaal prikken kunnen produceren tegen nieuwe virusvarianten en waarschuwt dat het riskant is om de volledige vaccinproductie te richten op de omikronvariant terwijl er nog andere varianten rondwaren.
"Er is geen wereld, denk ik, waarin de effectiviteit op hetzelfde niveau ligt als tegen delta", zegt Bancel tegen de Financial Times. "Ik denk dat er een behoorlijke daling zal zijn. Ik weet simpelweg nog niet hoeveel, omdat we moeten wachten op de data. Maar alle wetenschappers die ik heb gesproken, die zeggen: 'dit wordt niet goed'."
De directeur van Moderna is beduidend negatiever over de kansen van de bestaande vaccins tegen de omikronvariant dan andere farmaceuten. Gisteren klonk Pfizer-bestuurslid Scott Gottlieb nog optimistischer. "In vaccinatiekringen is er redelijk wat vertrouwen in dat patinten na zeker drie doses een redelijk goede bescherming hebben tegen deze variant", zei hij tegen de Amerikaanse zakenzender CNBC.
Moderna-directeur Bancel benadrukt echter dat wetenschappers bezorgd zijn omdat 32 van de 50 mutaties die zijn vastgesteld in de omikronvariant veranderingen zijn aan het spike-eiwit. De bestaande vaccins richten zich juist op deze uitsteeksels aan het virus. Volgens Bancel hadden deskundigen een zo ernstig gemuteerde variant van het virus pas over een jaar of twee verwacht.
Het stokt niet maar Hugo is gewoon te laat begonnenquote:
[..]
Heeft Omnicron alles al overgenomen dan? Tot nu toe maakt Delta vooral slachtoffers. Is al bekend WAAROM het zo stokt met boosteren?
Hugo wordt geadviseerd, de adviseurs polderen, en het polderen duurt te lang.quote:
[..]
Het stokt niet maar Hugo is gewoon te laat begonnen
Nee klopt, maar dan zal je over 2 maand ineens al weer nieuwe vaccins hebben die gewoon veel sterker werken tegen alles en dan kan je opnieuw beginnen met prik 4.quote:
[..]
Minder effectief is niet nul effectief dus de vaccins zullen waarschijnlijk nog wel nut hebben tot de nieuwe er is.
En gaan stoppen met boosters omdat het misschien onnodig is dat is wel een rare gok.
Omdat toch blijkt dat de effectiviteit van alle boosters nu te laag is.
Voor nu helpen de boosters wellicht, maar over een maand is de kans aanwezig dat omnicron de dominante variant is. Ging met delta ook snel.
Klopt, maar ging met delta ook heel snel.quote:
[..]
Heeft Omnicron alles al overgenomen dan? Tot nu toe maakt Delta vooral slachtoffers.
En die nieuwe vaccins komen relatief snel wel weer uit.
Dus om nou over 2 maand alweer opnieuw te moeten boosteren voor prik 4?
Momenteel overlijden er ouderen in verpleeghuizen aan Delta wat met een booster wellicht voorkomen had kunnen worden. Elke dag wachten is een dag te laat.quote:
[..]
Nee klopt, maar dan zal je over 2 maand ineens al weer nieuwe vaccins hebben die gewoon veel sterker werken tegen alles en dan kan je opnieuw beginnen met prik 4.
Omdat toch blijkt dat de effectiviteit van alle boosters nu te laag is.
Voor nu helpen de boosters wellicht, maar over een maand is de kans aanwezig dat omnicron de dominante variant is. Ging met delta ook snel.
[..]
Klopt, maar ging met delta ook heel snel.
En die nieuwe vaccins komen relatief snel wel weer uit.
Dus om nou over 2 maand alweer opnieuw te moeten boosteren voor prik 4?
Maar lage effectiviteit is niet nul. Dus stel dat Omicron de effectiviteit met 30% laat zakken, dan nog helpen die boosters beter dan niks voor zolang er geen beter vaccin is. En aangezien we toch pas de nieuwe kunnen prikken als die over 94 dagen van de band rollen boeit dat niet dat het later over moet. Het is niet alsof een prik halen zoveel moeite kost.quote:
[..]
Nee klopt, maar dan zal je over 2 maand ineens al weer nieuwe vaccins hebben die gewoon veel sterker werken tegen alles en dan kan je opnieuw beginnen met prik 4.
Omdat toch blijkt dat de effectiviteit van alle boosters nu te laag is.
Voor nu helpen de boosters wellicht, maar over een maand is de kans aanwezig dat omnicron de dominante variant is. Ging met delta ook snel.
En stel dat de boosters wel effectief blijken dan is het natuurlijk vrij zonde als je daar nu maar mee stopt omdat je het niet weet.
Beetje de vraag ook hoe lang alles gaat duren en hoe snel omicron binnen gaat komen.quote:
[..]
Maar lage effectiviteit is niet nul. Dus stel dat Omicron de effectiviteit met 30% laat zakken, dan nog helpen die boosters beter dan niks voor zolang er geen beter vaccin is. En aangezien we toch pas de nieuwe kunnen prikken als die over 94 dagen van de band rollen boeit dat niet dat het later over moet. Het is niet alsof een prik halen zoveel moeite kost.
En stel dat de boosters wel effectief blijken dan is het natuurlijk vrij zonde als je daar nu maar mee stopt omdat je het niet weet.
Stel de effectiviteit daalt met 50%, dan spreek je al over heel andere cijfers.
En als het binnen 2 week al dominant is.
Voor ouderen die echt al heel lang geleden de beide prikken gehad hebben kan het wellicht voor de zekerheid goed zijn. Maar als je ze dan in januari/februari moet oproepen voor weer een booster, dan ga je wellicht ook veel verliezen.
Voor mijzelf (niet in risico groep) ga ik qua booster wel wachten voordat het aangepast en versterkt is.
Als mijn groep in NL berhaupt opgeroepen gaat worden. Op den duur vast wel en zal dan ook vast wel aangepast zijn.
Dan is die 50% die over is nog steeds nuttig voor zolang er nog geen beter vaccin voor handen is .quote:
[..]
Beetje de vraag ook hoe lang alles gaat duren en hoe snel omicron binnen gaat komen.
Stel de effectiviteit daalt met 50%, dan spreek je al over heel andere cijfers.
En als het binnen 2 week al dominant is.
'quote:Voor ouderen die echt al heel lang geleden de beide prikken gehad hebben kan het wellicht voor de zekerheid goed zijn. Maar als je ze dan in januari/februari moet oproepen voor weer een booster, dan ga je wellicht ook veel verliezen.
De meeste ouderen gaan die booster echt wel halen als dat de kans om doodziek te worden minder maakt.
Als het zo tegen de lente is zal je wel de aangepaste krijgen.quote:Voor mijzelf (niet in risico groep) ga ik qua booster wel wachten voordat het aangepast en versterkt is.
Als mijn groep in NL berhaupt opgeroepen gaat worden. Op den duur vast wel en zal dan ook vast wel aangepast zijn.
Ik weet niet of dit de juiste expert is. Moderna verliest het van Pfizer. Mogelijk gaan landen in paniek zo al snel nieuwe batches opkopen in plaats van de bestaande gebruiken. Laten we gewoon wachten op de experts.quote:
Moderna verwacht dat vaccins minder effectief zijn tegen omikronvariant
De bestaande coronavaccins zijn waarschijnlijk veel minder effectief tegen de omikronvariant dan tegen eerdere varianten van het virus. Dat denkt de directeur van farmaceut Moderna, Stphane Bancel. Hij verwacht dat het nog maanden gaat duren voordat vaccinmakers op grote schaal prikken kunnen produceren tegen nieuwe virusvarianten en waarschuwt dat het riskant is om de volledige vaccinproductie te richten op de omikronvariant terwijl er nog andere varianten rondwaren.
"Er is geen wereld, denk ik, waarin de effectiviteit op hetzelfde niveau ligt als tegen delta", zegt Bancel tegen de Financial Times. "Ik denk dat er een behoorlijke daling zal zijn. Ik weet simpelweg nog niet hoeveel, omdat we moeten wachten op de data. Maar alle wetenschappers die ik heb gesproken, die zeggen: 'dit wordt niet goed'."
De directeur van Moderna is beduidend negatiever over de kansen van de bestaande vaccins tegen de omikronvariant dan andere farmaceuten. Gisteren klonk Pfizer-bestuurslid Scott Gottlieb nog optimistischer. "In vaccinatiekringen is er redelijk wat vertrouwen in dat patinten na zeker drie doses een redelijk goede bescherming hebben tegen deze variant", zei hij tegen de Amerikaanse zakenzender CNBC.
Moderna-directeur Bancel benadrukt echter dat wetenschappers bezorgd zijn omdat 32 van de 50 mutaties die zijn vastgesteld in de omikronvariant veranderingen zijn aan het spike-eiwit. De bestaande vaccins richten zich juist op deze uitsteeksels aan het virus. Volgens Bancel hadden deskundigen een zo ernstig gemuteerde variant van het virus pas over een jaar of twee verwacht.
Doctor Whoquote:
Draadje, is de omicron variant niet perse minder "ziekmakend"?
Waarschijnlijk moet er meer data zijn uit meer landen om een goede conclusie te maken...