POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dan moet die minister straks een debat of 6/7 per week in de kamers doen. Reken maar dat het miljardenplan voor de landbouw en het miljardenplan voor klimaat straks beide heel veel vergaderen op gaat leveren. Dat kan gewoon niet, dan kan die minister geen enkel ander werk meer doen.quote:Op zaterdag 4 december 2021 12:15 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Voor inhoudelijke kwaliteit, informatievoorziening of prioritering zijn andere instrumenten denk ik beter.
Qua prioritering kan je een lnv ombouwen tot Klimaat. Landbouw is niet meer dominant, klimaat wel. Daarbinnen past landbouw, stikstof etc.
En dan moet dat ministerie ontzettend veel kamervragen beantwoorden. Dat gaat de informatievoorziening echt niet verbeteren.
Het is heel simpel: er komen 3 miljardenplannen (wonen, landbouw, klimaat), die verdienen alle 3 een eigen minister die bijna alleen daar mee bezig is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Jij valt daar in elk geval onder als je niet eens weet wat een commissiedebat is. Dan mis je gewoon zo'n 80% van de landelijke politiek, minstens. Hier dan oordelen komen geven komt dan nogal vreemd over. Alsof iemand die niet weet wat een spits is commentaar komt leveren op een voetbalwedstrijd.quote:Op zaterdag 4 december 2021 13:01 schreef RyanRVS het volgende:
[..]
Ik weet dat 90% van de Nederlandse bevolking volslagen onbenul aan de dag leggen als het om hun vrijheid en politiek bewustzijn gaat.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Klets niet. Je kent me niet eens.quote:
[..]
Jij valt daar in elk geval onder als je niet eens weet wat een commissiedebat is. Dan mis je gewoon zo'n 80% van de landelijke politiek, minstens. Hier dan oordelen komen geven komt dan nogal vreemd over. Alsof iemand die niet weet wat een spits is commentaar komt leveren op een voetbalwedstrijd.
Ik zeg ook niks anders, dan dat een commissie niks met democratie te maken heeft.
Kwestie van kennis van de staatsinrichting.
Het is er allemaal stiekem ingeslopen.
Vooral door de invloed van de Anglo-Amerikaanse praktijken.
'Een commissie', dat zijn gewoon kamerleden he? Bijvoorbeeld de woordvoerders landbouw, die vormen de landbouwcommissie.quote:
[..]
Klets niet. Je kent me niet eens.
Ik zeg ook niks anders, dan dat een commissie niks met democratie te maken heeft.
Kwestie van kennis van de staatsinrichting.
Het is er allemaal stiekem ingeslopen.
Vooral door de invloed van de Anglo-Amerikaanse praktijken.
Echt, zoveel onkunde komen we op dit deel van het forum zelden tegen...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat je een misselijk gevoel voor humor hebt.quote:
[..]
Dat ik kennis heb van de politieke historie?
Ach, mensen zoals jij zorgen ervoor dat de burger het vertrouwen in de politiek volledig verliezen.quote:
[..]
'Een commissie', dat zijn gewoon kamerleden he?
Echt, zoveel onkunde komen we op dit deel van het forum zelden tegen...
Je leest niet wat ik gezegd heb.
Kamerleden horen in de Kamer thuis. Daar hoort het te gebeuren.
Niet in achteraf kamertjes!!!!
Hoe stug kan je blijven vol houden, dat een achterhaald systeem nog werkt!
Niet dus. Het vertrouwen in de politiek is volledig weggeslagen!
Oh ja, dat gaat er ook komen. VROM is ook echt wel een eigen beleidsterrein, ook als je kijkt hoe dat verder georganiseerd is. Je weet alleen wel dat je zo een jaar verder bent voor een nieuw ministerie goed ingericht is en allerlei tafels daadwerkelijk positie heeft. Dat moet toch ook groeien.quote:
[..]
Dan moet die minister straks een debat of 6/7 per week in de kamers doen. Reken maar dat het miljardenplan voor de landbouw en het miljardenplan voor klimaat straks beide heel veel vergaderen op gaat leveren. Dat kan gewoon niet, dan kan die minister geen enkel ander werk meer doen.
En dan moet dat ministerie ontzettend veel kamervragen beantwoorden. Dat gaat de informatievoorziening echt niet verbeteren.
Het is heel simpel: er komen 3 miljardenplannen (wonen, landbouw, klimaat), die verdienen alle 3 een eigen minister die bijna alleen daar mee bezig is.
Klimaat en landbouw zijn veel minder onderscheidend. Inhoudelijk kan je prima een stass landbouw hebben. Maar landbouw en klimaat samenvoegen was vanuit politiek oogpunt niet het beste voorbeeld van mij, dat gaat nooit gebeuren. Maar een minister voor rechtsbescherming of de tweede op OCW hebben vooral heel veel administratieve last veroorzaakt en ondanks de vele extra debatten en kamervragen kan ik moeilijk zien wat het nou inhoudelijk heeft opgeleverd.
Kamervragen, 6/7 debatten in de week. Het is leuk voor de politiek maar het draagt nagenoeg nul bij aan de daadwerkelijke uitvoering.
Dat is wel een groot en wijdverspreid misverstand. Dat voor de uitvoering van dergelijke vernieuwen dit soort kamer trajecten noodzakelijk zijn. De Kamer kan een stuk effectiever opereren. Wat mij betreft verdriedubbeld het geld voor de Kamer zelf.
Zou wel benieuwd zijn naar onderzoek door politicologen naar relatie kwaliteit uitvoering en politieke sturing. Mijn stelling tot nu is dat de kwaliteit van de uitvoering omgekeerd evenredig is met de intensiteit(kwantiteit) van politieke en hoogambtekijke bemoeienis.
De discussie is nu heel erg 'meer of minder' van het ene of het andere. Ik denk dat andere werkwijzen veel meer bijdragen aan wat men uiteindelijk beoogd.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
Dat zijn officiële debatzalen, met gewoon livestreams en ook gewoon woordelijke verslagen op de site. Maar goed, maak gewoon nog meer duidelijk dat je niks weet van dat waar je commentaar op hebt.quote:
[..]
Ach, mensen zoals jij zorgen ervoor dat de burger het vertrouwen in de politiek volledig verliezen.
Je leest niet wat ik gezegd heb.
Kamerleden horen in de Kamer thuis. Daar hoort het te gebeuren.
Niet in achteraf kamertjes!!!!
Hoe stug kan je blijven vol houden, dat een achterhaald systeem nog werkt!
Niet dus. Het vertrouwen in de politiek is volledig weggeslagen!
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Verdriedubbelen van het budget van de kamer vind je me gelijk aan je zij. En inderdaad zouden er veel minder 'spoed'debatten moeten zijn. Maar als je een systeem gaat optuigen om boeren uit te kopen of om tientallen miljarden aan klimaat uit te geven, dan zijn daar wel wat debatten en overleggen voor nodig. En dan heb je dus wel bewindslieden nodig om mee te debatteren.quote:
[..]
Oh ja, dat gaat er ook komen. VROM is ook echt wel een eigen beleidsterrein, ook als je kijkt hoe dat verder georganiseerd is. Je weet alleen wel dat je zo een jaar verder bent voor een nieuw ministerie goed ingericht is en allerlei tafels daadwerkelijk positie heeft. Dat moet toch ook groeien.
Klimaat en landbouw zijn veel minder onderscheidend. Inhoudelijk kan je prima een stass landbouw hebben. Maar landbouw en klimaat samenvoegen was vanuit politiek oogpunt niet het beste voorbeeld van mij, dat gaat nooit gebeuren. Maar een minister voor rechtsbescherming of de tweede op OCW hebben vooral heel veel administratieve last veroorzaakt en ondanks de vele extra debatten en kamervragen kan ik moeilijk zien wat het nou inhoudelijk heeft opgeleverd.
Kamervragen, 6/7 debatten in de week. Het is leuk voor de politiek maar het draagt nagenoeg nul bij aan de daadwerkelijke uitvoering.
Dat is wel een groot en wijdverspreid misverstand. Dat voor de uitvoering van dergelijke vernieuwen dit soort kamer trajecten noodzakelijk zijn. De Kamer kan een stuk effectiever opereren. Wat mij betreft verdriedubbeld het geld voor de Kamer zelf.
Zou wel benieuwd zijn naar onderzoek door politicologen naar relatie kwaliteit uitvoering en politieke sturing. Mijn stelling tot nu is dat de kwaliteit van de uitvoering omgekeerd evenredig is met de intensiteit(kwantiteit) van politieke en hoogambtekijke bemoeienis.
De discussie is nu heel erg 'meer of minder' van het ene of het andere. Ik denk dat andere werkwijzen veel meer bijdragen aan wat men uiteindelijk beoogd.
Ik denk dat een uitbreiding van het aantal ministers best een goed idee is. Klimaat verdient ook gewoon een eigen woordvoerder in de ministerraad die zich niet ook met landbouw of Economische Zaken bezig houdt. En ik denk dat iemand die op komt voor de uitvoeringsinstanties in de ministerraad ook echt wel nuttig kan zijn.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Kamercommissies bestaan uit leden (fractiespecialisten) van over de gehele kamerbreedte he, niet alleen van regeringspartijen. Jij zou liever vergaderingen zien over alle wetsontwerpen met alle 150 kamerleden?quote:
[..]
Ach, je lult maar ..
Het gaat er om, dat het systeem zoals jij het voorstelt niet werkt!
Dat blijkt wel uit de talloze bokken die de afgelopen jaren geschoten zijn.
Nu al jarenlang regeringsbesluiten die niet uitvoerbaar zijn.
Jarenlang foute zaken, waar niks mee is gebeurd. Te veel om op te noemen.
Dat komt, omdat er nauwelijks controle is vanuit het parlement.
Ambtenaren koken de zaken voor, (en vergeet de lobby niet) en commissies
loodsen het een en ander door het parlement, waar iedereen zit te slapen.
PVV en FVD dienen vooral als bliksemafleider voor de VVD, waardoor de belangrijke zaken
via een zijdeurtje gemakkelijk ingevoerd kunnen worden.
Dat jij dat niet door hebt!
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pfeiffer is helemaal geen FvD-stemmer, heeft meermaals zeer kritische columns over Baudet geschreven. Volg je het allemaal nog wel?quote:
[..]
En dan wil hij zeker de grote leider Baudet die Covid met de zeewind laat verdwijnen
Zeer stabiel genie.
Pfeiffer is GroenLinksstemmer bij mijn weten.quote:
[..]
Pfeiffer is helemaal geen FvD-stemmer, heeft meermaals zeer kritische columns over Baudet geschreven. Volg je het allemaal nog wel?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Geen idee maar gezien zijn woordenbrei zou hij er uitstekend bij passen.quote:
[..]
Pfeiffer is helemaal geen FvD-stemmer, heeft meermaals zeer kritische columns over Baudet geschreven. Volg je het allemaal nog wel?
Ja, alsof het dan wel gaat lukken om een meerderheid te vormen.quote:
[ twitter ]
Scherpe analyse van I.L. Pfeiffer. Staak de formatie met deze bende van incompetenten, schrijf nieuwe verkiezingen uit, straf de machtspartijen af.
Dat wordt dan alleen maar moeilijker, maar goed.
Sowieso geeft al dat geleuter geen enkele richting of iets dat daar op lijktquote:
[..]
Ja, alsof het dan wel gaat lukken om een meerderheid te vormen.
Kuipers is ook al voorzitter van de RVC van wooncorporatie Havensteder.quote:
In Rotterdam verdienen ze het, in Den Haag verdelen ze het en in Amsterdam smijten ze het over de balk.
Jules Deelder, may he rest in peace
Jules Deelder, may he rest in peace
Sophie Hermans zou de kandidaten voor een ministerspost bij de VVD uitkiezen: https://www.ad.nl/politie(...)j-voorbaat~ad9283d6/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Hebben we al een kabinet? Nee? Ook best. Wat een prutsers. Eerste weddenschap gewonnen voor Sinterklaas geen kabinet. 1 euro rijker. Volgende deadline is Pasen. Voor Pasen geen kabinet. Beetje boud misschien, maar best mogelijk de komende 10 jaar niet.
Dat lijkt me sterk; over 3 jaar zijn er weer nieuwe verkiezingen.quote:
Hebben we al een kabinet? Nee? Ook best. Wat een prutsers. Eerste weddenschap gewonnen voor Sinterklaas geen kabinet. 1 euro rijker. Volgende deadline is Pasen. Voor Pasen geen kabinet. Beetje boud misschien, maar best mogelijk de komende 10 jaar niet.
Het is een slechte zaak dat we zoveel maanden na de verkiezingen nog steeds geen nieuw kabinet hebben maar daar zal iedereen het over eens zijn. Sinds de (imo ondergewaardeerde) stap van D66 om de blokkade richting de CU op te heffen vind ik het toch ook niet onbegrijpelijk dat de daadwerkelijke onderhandelingen wat tijd kosten. Dus je kunt elke week bozer en bozer worden en roepen dat het allemaal toch weer kut wordt, maar volgens mij worden er echt wel stappen gezet. Volgens mij is de verwachting nog steeds dat er voor kerst een akkoord is, en met wat geluk ook een complete ploeg. Vooralsnog zijn er lig veel meer aanwijzingen dat het wel goed komt dan aanwijzingen die neigen naar een mislukking.quote:
Hebben we al een kabinet? Nee? Ook best. Wat een prutsers. Eerste weddenschap gewonnen voor Sinterklaas geen kabinet. 1 euro rijker. Volgende deadline is Pasen. Voor Pasen geen kabinet. Beetje boud misschien, maar best mogelijk de komende 10 jaar niet.
En ik kan me ook best voorstellen dat het bijv zo'n nieuwe coronavariant voor vertraging kan zorgen. Het maakt nogal wat uit voor je plannen en financien of we straks weer in een lockdown belanden of dat we er onlangs al volledig klaar mee zouden zijn geweest. En kijk bijv eens naar de recente inflatiecijfers.
En waarom zouden ze er dan wel uitkomen? De komende tien jaar demissionaire status zou me niets verbazen. Lekker de zaak vooruitschuiven tot het onvermijdelijke gebeurd dat we een opschuiving naar rechts en meer polarisatie in de maatschappij krijgen. Heel sneu naar mijn mening. Diep triest.quote:
[..]
Dat lijkt me sterk; over 3 jaar zijn er weer nieuwe verkiezingen.
Ik zie het voorlopig niet goedkomen. Wellicht een wat zwarte toekomst.
Ik help je hopen. Ik heb het beste voor met ons land. Ik heb trouwens D'66 gestemd uit strategisch oogpunt, daar voor tien jaar Partij voor de Dieren.quote:
[..]
Het is een slechte zaak dat we zoveel maanden na de verkiezingen nog steeds geen nieuw kabinet hebben maar daar zal iedereen het over eens zijn. Sinds de (imo ondergewaardeerde) stap van D66 om de blokkade richting de CU op te heffen vind ik het toch ook niet onbegrijpelijk dat de daadwerkelijke onderhandelingen wat tijd kosten. Dus je kunt elke week bozer en bozer worden en roepen dat het allemaal toch weer kut wordt, maar volgens mij worden er echt wel stappen gezet. Volgens mij is de verwachting nog steeds dat er voor kerst een akkoord is, en met wat geluk ook een complete ploeg. Vooralsnog zijn er lig veel meer aanwijzingen dat het wel goed komt dan aanwijzingen die neigen naar een mislukking.
En ik kan me ook best voorstellen dat het bijv zo'n nieuwe coronavariant voor vertraging kan zorgen. Het maakt nogal wat uit voor je plannen en financien of we straks weer in een lockdown belanden of dat we er onlangs al volledig klaar mee zouden zijn geweest. En kijk bijv eens naar de recente inflatiecijfers.
Mijn vertrouwen bereikt toch telkens een nieuw dieptepunt.
Nu ja, je kan het ook anders zien, degenen die meer dualisme wilden hebben hun zin, de 2e Kamer hoeft nu geen rekening te houden met de zittende partijen in de regering en iedere minister kan weggestuurd worden.quote:
[..]
En waarom zouden ze er dan wel uitkomen? De komende tien jaar demissionaire status zou me niets verbazen. Lekker de zaak vooruitschuiven tot het onvermijdelijke gebeurd dat we een opschuiving naar rechts en meer polarisatie in de maatschappij krijgen. Heel sneu naar mijn mening. Diep triest.
Ik zie het voorlopig niet goedkomen. Wellicht een wat zwarte toekomst.
Het enige probleem is dat zaken nu als controversieel worden aangemerkt, haal dat er af en gaan met die banaan.
https://www.ad.nl/politie(...)et-gezeten~a375f1b4/quote:Hoewel volgens woordvoerders van VVD, D66, CDA en ChristenUnie het ‘point of no return’ nog niet is gepasseerd en er nog lang geen akkoord is, inspecteerden ze woensdagochtend wel alvast de centrale hal van het Kamergebouw om te zien of daar de presentatie van het coalitieakkoord gehouden zou kunnen worden. Ze hopen dat dat nog voor Kerst lukt, zodat het nieuwe kabinet uiterlijk begin januari kan aantreden. Nogmaals: als het lukt.
Als je al met triviale dingen bezig bent als de ruimte van de presentatie, dan klinkt het alsof ze toch al heel ver zijn. Al is die presentatie wel belangrijk, ik kan me nog een keer herinneren dat er heel veel ophef was over de gekozen achtergrond (Rutte 2?).
Maar als je daar je tijd aan verspild, dan moet het toch wel goed komen?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
