COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
SPOILER: HontOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Linkjes voor informatieOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Informatie over dagcijfersOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Gedragsregels in dit topic:Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
En als die vaccinatie heeft plaatsgevonden. Kunnen we dan terug naar normaal? Of is het dan nog steeds gerechtvaardigd om maatregelen af te kondigen?quote:Op dinsdag 16 november 2021 23:14 schreef trein2000 het volgende:
[..]
De beste middenweg is gewoon een vaccinatieplicht. Zo ver ben ik inmiddels wel, dit is niet op een andere manier duurzaam te controleren zonder je hele maatschappij te ontwrichten."If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]Het bericht dat je wilde plaatsen:Eens. Maar er zijn in het debat vanavond een paar zinnige dingen gezegd die me wel voorzichtig optimistisch stemmen over de weg voorwaarts.quote:
Ik denk niet dat je kunt polderen over grondrechten om te beschikken over het eigen lichaam en geest.quote:
[..]
De beste middenweg is gewoon een vaccinatieplicht. Zo ver ben ik inmiddels wel, dit is niet op een andere manier duurzaam te controleren zonder je hele maatschappij te ontwrichten.
Vaccinatieplicht zou alleen te verantwoorden zijn als aantoonbaar is dat iemand een risico vormt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Die Agema en de PVV zijn zo bizar inconsequent he, vanmiddag gaan lopen blaten dat 60+'ers massaal geboost moeten worden want zij zijn degenen die nu voor druk in het ziekenhuis zorgen, maar anderzijds weer uit je panty schieten dat die mensen langs het voetbalveld geweigerd worden uit angst voor besmetting.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Er is een zorginfarct gaande as we type.quote:
[..]
Het idee van Mark en Hugo om langere tijd meer opnames en zorgdruk te accepteren (en dus ook meer doden), zodat we met minder zware generieke maatregelen de zaak onder controle houden, is denk ik de beste middenweg.
Tuurlijk denken zij zo... hebben zij ooit voor iets gezorgd anders dan ergernis?And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Als iedereen gevaccineerd is die gevaccineerd kan worden moeten we toe naar geen maatregelen. De zorgcapaciteit moet dan eventueel omhoog. Maar dat heeft wel tijd nodig, dus je komt dan in een overgangsfase waarin wellicht nog wel iets van maatregelen nodig zouden kunnen zijn.quote:Op dinsdag 16 november 2021 23:17 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
En als die vaccinatie heeft plaatsgevonden. Kunnen we dan terug naar normaal? Of is het dan nog steeds gerechtvaardigd om maatregelen af te kondigen?zie email 27 oktober
Zeker, het is gewoon complex en voor iedere persoon verschillend, maar daar hadden ze dus ook op moeten inzetten, daarom slaat dit hele beleid ook nergens op.quote:
[..]
In elke leeftijdscategorie, bij elke onderliggende kwaal etc. zorgen de vaccins voor een bepaald effect.
Tuurlijk is het soms van 0.1% naar 0.05% daar ben ik mij bewust van. Heb al eerder gezegd dat je eigenlijk 2G vanaf een bepaalde leeftijd moet doen, maar dan krijg je weer gezeik dat het leeftijdsdiscriminatie is.
Alleen als je er feitelijk naar kijkt is 1G de enige eerlijke oplossing. (Moeten we alleen niet willen want dan valt de draagkracht denk ik helemaal weg)En als straks blijkt dat een natuurlijke besmetting beter werkt/beschermd? Of bijwerkingen (over x jaar) waar we echt bar weinig over weten.quote:
[..]
De beste middenweg is gewoon een vaccinatieplicht. Zo ver ben ik inmiddels wel, dit is niet op een andere manier duurzaam te controleren zonder je hele maatschappij te ontwrichten.Ik denk dat je met testen, thuisblijven bij klachten en afstand waar mogelijk wellicht al klaar bent dan.quote:
[..]
Als iedereen gevaccineerd is die gevaccineerd kan worden moeten we toe naar geen maatregelen. De zorgcapaciteit moet dan eventueel omhoog. Maar dat heeft wel tijd nodig, dus je komt dan in een overgangsfase waarin wellicht nog wel iets van maatregelen nodig zouden kunnen zijn.Als dat wat jij schrijft kwantitatief kan zou ik met pijn in mijn hart voor zijn....quote:
[..]
Als iedereen gevaccineerd is die gevaccineerd kan worden moeten we toe naar geen maatregelen. De zorgcapaciteit moet dan eventueel omhoog. Maar dat heeft wel tijd nodig, dus je komt dan in een overgangsfase waarin wellicht nog wel iets van maatregelen nodig zouden kunnen zijn.
Terug naar normaal is wat iedereen nodig heeft. Wat belangrijk is is dat naast Mrna ook virusvector vaccins beschikbaar zijn.
Hoe wil jij die verplichting trouwens uitvoeren?"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]En dan moet je ook de boosters verplichten.quote:
[..]
Als iedereen gevaccineerd is die gevaccineerd kan worden moeten we toe naar geen maatregelen. De zorgcapaciteit moet dan eventueel omhoog. Maar dat heeft wel tijd nodig, dus je komt dan in een overgangsfase waarin wellicht nog wel iets van maatregelen nodig zouden kunnen zijn.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Dat zorginfarct ga je nu ook niet meer oplossen met een lockdownquote:Op dinsdag 16 november 2021 23:18 schreef Ondeugend_is_woedend het volgende:
[..]
Er is een zorginfarct gaande as we type.
Tuurlijk denken zij zo... hebben zij ooit voor iets gezorgd anders dan ergernis?Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!Afstand waar mogelijk is een zware maatregelen hoor.quote:
[..]
Ik denk dat je met testen, thuisblijven bij klachten en afstand waar mogelijk wellicht al klaar bent dan."If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]We doen toch niets anders? Dit is zo’n beetje de kern van politiek bedrijven. Zo’n beetje elke wet grijpt in in vrijheden van mensen, dat is het hele idee van het stelsel.quote:
[..]
Ik maak me zorgen over het gemak waarmee we grondrechten opzij schuiven wanneer het beter uitkomt. Op dit moment lijkt het zo te zijn dat het grondrecht van iemand die ongevaccineerd is minder waard is dan het grondrecht van iemand die gevaccineerd is.Dat is een andere zorg. Die ik zeker deel, maar volgens mij zit dat veel meer in de communicatie dan in de maatregelen zelf.quote:We slaan een weg in die we niet zomaar meer uit komen, en de vraag is of er geen blijvende schade in de maatschappij mee veroorzaakt wordt.zie email 27 oktober
TK: Grappig ook hoe de Kamer zichzelf de mond snoert door het aantal interrupties te beperken die door het Kabinet gemakkelijk als 3-strikes uit de lucht worden geschoten."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Dan worden we minder ziek en gaat de druk op de zorg verminderen.quote:
[..]
En als die vaccinatie heeft plaatsgevonden. Kunnen we dan terug naar normaal? Of is het dan nog steeds gerechtvaardigd om maatregelen af te kondigen?
Dus ja dan kunnen we ons weer redelijk gewoon gedragen denk ik
Handen wassen en afstand houden vind ik sowieso geen offerAnd everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Hoe wil je om gaan met boosters? Geldt die vaccinatieplicht voor deze vaccinaties en alle komende coronavaccinaties? Influenza zorgt ook voor (oneigenlijke) zorgdruk, wordt die dan ook verplicht? Indien nee, waarom niet? Hoe ga je om met bijwerkingen waardoor iemand arbeidsongeschikt raakt (als voorbeeld)? Wordt diegene schadeloos gesteld door het Rijk, aangezien vaccinatie verplicht was?quote:
[..]
Als iedereen gevaccineerd is die gevaccineerd kan worden moeten we toe naar geen maatregelen. De zorgcapaciteit moet dan eventueel omhoog. Maar dat heeft wel tijd nodig, dus je komt dan in een overgangsfase waarin wellicht nog wel iets van maatregelen nodig zouden kunnen zijn.
Hoe gaan we borgen dat het Rijksvaccinatieprogramma geen deuk oploopt? Worden die eraan toegevoegd?
Ik ben niet per definitie tegen een vaccinatieplicht, maar er moet wel echt goed over nagedacht worden, want de gevolgen indien dit verkeerd gedaan wordt kunnen groot zijn.6 van de 17 meesters en juffen op de basisschool van mijn kids besmet
Wat nu bekend is, in elke klas wel iemand nu, behalve groep 1,2 en 3. Gaat om 19 kinderen in totaal als ik de lui op het schoolplein mocht geloven.De vraag is alleen nog even of je die voor de hele samenleving moet inzetten of alleen risicogebaseerd. Maar dat zijn ze nu aan het uitzoeken.quote:Op dinsdag 16 november 2021 23:20 schreef capricia het volgende:
[..]
En dan moet je ook de boosters verplichten.Ik zou beginnen met boetes a la de apk, oproep sturen, herinnering sturen en als mensen dan nog niet zijn langs geweest kan de computer prima een boete opleggen. En als dat niet helpt dan moet je verder kijken.quote:
[..]
Als dat wat jij schrijft kwantitatief kan zou ik met pijn in mijn hart voor zijn....
Terug naar normaal is wat iedereen nodig heeft. Wat belangrijk is is dat naast Mrna ook virusvector vaccins beschikbaar zijn.
Hoe wil jij die verplichting trouwens uitvoeren?zie email 27 oktoberAdvies, geen harde wetgeving.quote:
[..]
Afstand waar mogelijk is een zware maatregelen hoor.
Maar je kan stoppen met (dreiging van) lockdowns, mondkapjes en al het micromanagement.Dat klopt, maar het gemak waarmee zulke ingrijpende zaken nu ingevoerd worden vind ik zorgelijk.quote:
[..]
We doen toch niets anders? Dit is zo’n beetje de kern van politiek bedrijven. Zo’n beetje elke wet grijpt in in vrijheden van mensen, dat is het hele idee van het stelsel.Ik denk dat je daar wel 's gelijk in kunt hebben ja.quote:Dat is een andere zorg. Die ik zeker deel, maar volgens mij zit dat veel meer in de communicatie dan in de maatregelen zelf.Een boete kun je schijt aan hebben natuurlijk, kun je verhogen. Maar van alle kale kippen in Nederland zal een groot deel ongevaccineerd van zijn.quote:
[..]
Ik zou beginnen met boetes a la de apk, oproep sturen, herinnering sturen en als mensen dan nog niet zijn langs geweest kan de computer prima een boete opleggen. En als dat niet helpt dan moet je verder kijken.
Wil je dit ook voor de boosters?"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]Hugo: wil niet snappen dat je bloedprikken ook kunt doen zonder dat dit ivm Covid19 een voorbehouden handeling zou zijn door gewoon dat aspectje even in een nieuwe wetje aan een ander oogje te koppelen.
Bizar hoe MSM maar ook de Kamer zich zo onderuit laat schoffelen dat serologisch testen dus niet mogelijk is omdat er te weinig BIG-personeel is."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Allergoloog?
Bestaan die?And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Yep... ik heb diverse boeken in de kast staan. Het is een heus (erkend) onderwerp.quote:Op dinsdag 16 november 2021 23:24 schreef Ondeugend_is_woedend het volgende:
Allergoloog?
Bestaan die?"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Zelfde principe als Wet Mulder (CJIB boetes)?quote:
[..]
Een boete kun je schijt aan hebben natuurlijk, kun je verhogen. Maar van alle kale kippen in Nederland zal een groot deel ongevaccineerd van zijn.
Wil je dit ook voor de boosters?
Boete, herinnering met verhoging, herinnering met tweede verhoging, voorkomen bij (kanton)rechter/incasso?
Zo'n vaart zal het in de meeste gevallen niet lopen lijkt me, maar als je dan voor een plicht gaat lijkt dat me het meest logisch.Wat wilde v/d Plas nu weer, telefoonnummers van medewerkers van het RIVM?Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!Ja ik zie het idd... had er nog nooit van gehoord.quote:Op dinsdag 16 november 2021 23:25 schreef Vallon het volgende:
[..]
Yep... ik heb diverse boeken in de kast staan. Het is een heus (erkend) onderwerp.
Terwijl ik wel studieobjecten verzameld heb..And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Volgens de Jonge zijn er maar een paar duizend mensen die niet gevaccineerd kunnen worden. Ben benieuwd hoe hij daarbij komt, aangezien hij tot nu toe altijd zei dat het zo'n 5% van de bevolking was.quote:Dat worden dan, in termen van het Kabinet, IED's (Infectie Exploderende Dieners ).quote:"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Misschien is die 5% inclusief de groep mensen bij wie het vaccin niet werkt?quote:
[..]
Volgens de Jonge zijn er maar een paar duizend mensen die niet gevaccineerd kunnen worden. Ben benieuwd hoe hij daarbij komt, aangezien hij tot nu toe altijd zei dat het zo'n 5% van de bevolking was.Vooralsnog wordt de IC voor het overgrote meerendeel bevolkt door mensen die nog niet 1 prik hebben gehad. Op dit moment is dat dus niet aan de orde. Als wel dan zou ik gewoon weer van voor af aan beginnen. Eerst vrijwillig aanbieden, kijken of dat voldoende effect sorteert, werkt dat niet dan maat verplicht. Al dan niet alleen voor risicogroepen.quote:
[..]
Hoe wil je om gaan met boosters?Zie boven, bekijken als het zich voordoet. Hangt af van de omstandigheden op dat moment.quote:Geldt die vaccinatieplicht voor deze vaccinaties en alle komende coronavaccinaties?Nee, influenza legt niet al twee jaar het land plat, dit zijn uitzonderlijke omstandigheden die vragen om uitzonderlijke maatregelen.quote:Influenza zorgt ook voor (oneigenlijke) zorgdruk, wordt die dan ook verplicht?Zie boven, influenza veroorzaakt geen lockdowns en andere zeer schadelijke maatregelen, niet proportioneel dus.quote:Indien nee, waarom niet?Primair is dat de verantwoordelijkheid van de fabrikant natuurlijk in het kader van productaansprakelijkheid. Maar voor een soort schadevergoedingsmaatregelachtige constructie sta ik wel open.quote:Hoe ga je om met bijwerkingen waardoor iemand arbeidsongeschikt raakt (als voorbeeld)? Wordt diegene schadeloos gesteld door het Rijk, aangezien vaccinatie verplicht was?Daar is natuurlijk al een eerste stap gezet door wering van de kinderopvang. Ook hier geldt, we gaan zien hoe het loopt. Als er echt problemen ontstaan acteren we daar op als het zo ver is.quote:Hoe gaan we borgen dat het Rijksvaccinatieprogramma geen deuk oploopt? Worden die eraan toegevoegd?Zeker mee eens, maar je hebt ook te maken met uitzonderlijke omstandigheden. Dat vraagt ook om uitzonderlijke maatregelen.quote:Ik ben niet per definitie tegen een vaccinatieplicht, maar er moet wel echt goed over nagedacht worden, want de gevolgen indien dit verkeerd gedaan wordt kunnen groot zijn.zie email 27 oktoberJeetje, denk men serieus dat het verplicht stellen van een vaccinatie een goed plan is? Of heeft men echt niks van het verleden geleerd.Weet iemand waarom Kuzu dit debat doet en dat Azarkan bij de RIVM-briefings zit
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!Ze werken parttime?quote:
Weet iemand waarom Kuzu dit debat doet en dat Azarkan bij de RIVM-briefings zit
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Huh, die QR is er toch nog geen jaar?quote:
[..]
Werkelijk schandalig dat dit een jaar heeft moeten duren.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Dat is volgens mij uiteindelijk een betere oplossing dan G1, G2 of G3. Dat zit je nog maanden aan te rommelen. Het is natuurlijk even slikken voor de ongevaccineerden, maar dan is het ook klaar. Heb je gelijk ook geen tweedeling in de samenleving meer. Zo'n plicht moet wel proportioneel zijn, dus je zou daarbij nog onderscheid kunnen maken in leeftijdsgroepen. Voor de jongere leeftijdgroep kan je een Rijksbesmettingsprogramma oprichten zodat je hen gespreid kennis laat maken met het virus. Uiteindelijk moet iedereen immers antistoffen krijgen. Als het niet via een vaccinatie is, dan via een besmetting.quote:
[..]
De beste middenweg is gewoon een vaccinatieplicht. Zo ver ben ik inmiddels wel, dit is niet op een andere manier duurzaam te controleren zonder je hele maatschappij te ontwrichten.
Vooral dat men blijft denken dat prikken gelijk is aan vaccineren.quote:
[..]
Misschien is die 5% inclusief de groep mensen bij wie het vaccin niet werkt?
Ook mensen die geen vaccin verdragen kun je een prikje geven met mijn part (wat trouwens in mijn N=1 waarneming beleving gebeurd) met een zoutoplossing, Niemand checkt immers of iemand het echte vaccin heeft gekregen, laat staan of dat in welke mate werkzaam is. Allemaal een kwestie van vertrouwen in en van de administratie."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Eigenlijk slaan de maatregelen van nu ook echt nergens op. Het lijkt wel alsof we het maar z'n gang laten gaan en doen alsof we er iets tegen doen.A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.Dit vind ik altijd zo wazig, alsof het wel recht doet aan de rechten van die 87% om sociaal en economisch beperkt te worden.quote:Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!@trein2000
We kunnen er niet omheen: grondrechten voor iedereen wordt met voeten getreden. Vrijheid beperkt etc etc. Qr codes, digitale kooien.
Als dit straks achter de rug is, weten we dan zeker dat al deze maatregelen weer de kast in gaan en niet gebruikt worden voor doelstellingen die niet zo essentieel zijn of zo nijpend zoals deze pandemie of een oorlog?"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]April. Maar eer dit werkt zitten we dus ook rond de kerst. Goed, driekwart jaar dus. Nog steeds schande.quote:
[..]
Huh, die QR is er toch nog geen jaar?zie email 27 oktober[cynisch]Je mag (hier) niet verwijzen naar het verleden want voor je het weet, krijg je een Godwin aan je broek omdat oorzaak en gevolg is voorbehouden aan andere groep.[/cynisch]quote:Op dinsdag 16 november 2021 23:30 schreef S95Sedan het volgende:
Jeetje, denk men serieus dat het verplicht stellen van een vaccinatie een goed plan is? Of heeft men echt niks van het verleden geleerd."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Ok, duidelijk. Wel mee eens.quote:
[..]
Vooralsnog wordt de IC voor het overgrote meerendeel bevolkt door mensen die nog niet 1 prik hebben gehad. Op dit moment is dat dus niet aan de orde. Als wel dan zou ik gewoon weer van voor af aan beginnen. Eerst vrijwillig aanbieden, kijken of dat voldoende effect sorteert, werkt dat niet dan maat verplicht. Al dan niet alleen voor risicogroepen.
[..]
Zie boven, bekijken als het zich voordoet. Hangt af van de omstandigheden op dat moment.Op dit moment inderdaad niet. Als Covid-19 inderdaad blijft en een zorgdruk op blijft leveren zal dat tot gevolg hebben dat de baseline hoger ligt, waardoor er minder ruimte is voor Influenza in de griepseizoenen. Het risico op een (te) grote zorgdruk in die periode is aanwezig. Ik maak me er zorgen over dat dit een precedent schept.quote:Nee, influenza legt niet al twee jaar het land plat, dit zijn uitzonderlijke omstandigheden die vragen om uitzonderlijke maatregelen.
[..]
Zie boven, influenza veroorzaakt geen lockdowns en andere zeer schadelijke maatregelen, niet proportioneel dus.Is dat dan de patiënt met de fabrikant of de regering met de fabrikant? Als de VS enige indicatie is gaan dat soort processen jaren duren, terwijl zo'n patiënt zijn of haar leven ingrijpend moet veranderen na zo'n situatie. Ik zou dan voor een scenario zijn waar het risico door de staat gedragen wordt en die de verantwoordelijkheid bij de fabrikant legt, puur en alleen om te voorkomen dat het jaren gaat duren.quote:Primair is dat de verantwoordelijkheid van de fabrikant natuurlijk in het kader van productaansprakelijkheid. Maar voor een soort schadevergoedingsmaatregelachtige constructie sta ik wel open.Maar dat is er nu nog niet door. Als ik erover nadenk is het weren voor kinderopvang eigenlijk een beetje hetzelfde als 1Gquote:Daar is natuurlijk al een eerste stap gezet door wering van de kinderopvang. Ook hier geldt, we gaan zien hoe het loopt. Als er echt problemen ontstaan acteren we daar op als het zo ver is.Ja, eens. Maar die uitzonderlijke maatregelen grijpen in een situatie die ook na de acute fase is. Dat moet duidelijk geschetst worden.quote:Zeker mee eens, maar je hebt ook te maken met uitzonderlijke omstandigheden. Dat vraagt ook om uitzonderlijke maatregelen.Zeker weten doe je het nooit. Maar volgens mij zijn daar echt ruim voldoende waarborgen voor…quote:
@:trein2000
We kunnen er niet omheen: grondrechten voor iedereen wordt met voeten getreden. Vrijheid beperkt etc etc. Qr codes, digitale kooien.
Als dit straks achter de rug is, weten we dan zeker dat al deze maatregelen weer de kast in gaan en niet gebruikt worden voor doelstellingen die niet zo essentieel zijn of zo nijpend zoals deze pandemie of een oorlog?zie email 27 oktoberIk vond dit twitterdraadje wel van waarde
Voor de rest van het draadje even klikken om vervuiling hier te voorkomenAnd everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Als je tags nodig hebt om te duiden dat je cynisch bent lukt cynisch zijn niet echt he?quote:Op dinsdag 16 november 2021 23:35 schreef Vallon het volgende:
[..]
[cynisch]Je mag (hier) niet verwijzen naar het verleden want voor je het weet, krijg je een Godwin aan je broek omdat oorzaak en gevolg is voorbehouden aan andere groep.[/cynisch]'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundIn een commissievergadering vorige week kwam vanuit D66 (en de Jonge) naar voren dat ze delen van de coronawet op willen nemen in de Wet Publieke Gezondheid. Één van die delen ging over de coronapas.quote:
[..]
Zeker weten doe je het nooit. Maar volgens mij zijn daar echt ruim voldoende waarborgen voor…
Ik ben er juist bang voor dat er te weinig waarborgen zijn als die tijdelijke wet opgerolt wordt in een definitieve wet, wat wel is waar ze naartoe werken.Komt men weer aanzetten met de oorlog. Die maatregelen toen waren erop gericht om volkenmoord mogelijk te maken. De maatregelen nu zijn erop gericht om doden te voorkomen, 2 hele andere doelen.
Ik heb geen enkele twijfel dat alle maatregelen zo snel als mogelijk worden afgeschaft. Dat is de afgelopen maanden namelijk ook gebeurd. Achteraf gezien waren we soms zelfs te snel met afschaffing van bepaalde maatregelen.Mark en Hugo lieten vanavond flink doorschemeren dat ze echt zsm terug willen naar het oude normaal, maar dat kan niet instant. De wil is er echt wel.quote:
@:trein2000
We kunnen er niet omheen: grondrechten voor iedereen wordt met voeten getreden. Vrijheid beperkt etc etc. Qr codes, digitale kooien.
Als dit straks achter de rug is, weten we dan zeker dat al deze maatregelen weer de kast in gaan en niet gebruikt worden voor doelstellingen die niet zo essentieel zijn of zo nijpend zoals deze pandemie of een oorlog?
Iedereen is het zat. Maar er moet een steekhoudende exitstrategie komen hoe we toe gaan werken naar een situatie zonder maatregelen of iig beperkt maatregelen.Met één kanttekening. De Jonge heeft vaker gezegd dat de QR-code geen maatregel is, dat het maar een kleine moeite is en geen maatregel. Als daar geen duidelijke uitspraak over komt, dat die op dat moment ook verdwijnt vertrouw ik het 'terug naar oude normaal' niet.quote:
[..]
Mark en Hugo lieten vanavond flink doorschemeren dat ze echt zsm terug willen naar het oude normaal, maar dat kan niet instant.
Iedereen is het zat. Maar er moet een steekhoudende exitstrategie komen hoe we toe gaan werken naar een situatie zonder maatregelen of iig beperkt maatregelen.Was het niet zo dat Hugo dat schetste als een mogelijkheid? Vanavond zei hij juist weer dat ze het liefst morgen van die QR af willen maar dat ze nu in alle redelijkheid geen alternatief zien anders dan generieke lockdowns.quote:
[..]
In een commissievergadering vorige week kwam vanuit D66 (en de Jonge) naar voren dat ze delen van de coronawet op willen nemen in de Wet Publieke Gezondheid. Één van die delen ging over de coronapas.
Ik ben er juist bang voor dat er te weinig waarborgen zijn als die tijdelijke wet opgerolt wordt in een definitieve wet, wat wel is waar ze naartoe werken.Ik snap wat je zegt maar denk tegelijkertijd dat we het niet groter moeten maken dan het is. We hebben nu al twee jaar te maken met ernstige beperkingen als gevolg van corona. Het legt de halve (en bij vlagen de hele maatschappij lam, een nog duidelijker voorbeeld van uitzonderlijke omstandigheden ga je niet vinden. Wat dat betreft ben ik niet zo heel bang voor precedentwerking.quote:
[..]
Ok, duidelijk. Wel mee eens.
[..]
Op dit moment inderdaad niet. Als Covid-19 inderdaad blijft en een zorgdruk op blijft leveren zal dat tot gevolg hebben dat de baseline hoger ligt, waardoor er minder ruimte is voor Influenza in de griepseizoenen. Het risico op een (te) grote zorgdruk in die periode is aanwezig. Ik maak me er zorgen over dat dit een precedent schept.Een soort schadevergoedingsmaatregel dusquote:Is dat dan de patiënt met de fabrikant of de regering met de fabrikant? Als de VS enige indicatie is gaan dat soort processen jaren duren, terwijl zo'n patiënt zijn of haar leven ingrijpend moet veranderen na zo'n situatie. Ik zou dan voor een scenario zijn waar het risico door de staat gedragen wordt en die de verantwoordelijkheid bij de fabrikant legt, puur en alleen om te voorkomen dat het jaren gaat duren.dat zeg ik.
Maar wel al staande praktijk. 1G maar dan andersquote:Maar dat is er nu nog niet door. Als ik erover nadenk is het weren voor kinderopvang eigenlijk een beetje hetzelfde als 1GValt wel mee toch? Als de zorgbelasting duurzaam op een acceptabel niveau is gebracht heb je ook geen prikplicht meer nodig.quote:Ja, eens. Maar die uitzonderlijke maatregelen grijpen in een situatie die ook na de acute fase is. Dat moet duidelijk geschetst worden.zie email 27 oktoberScherp. Ik deel de bezorgdheid wel hoor. Het is een kleine stap om ons in een blijvende controletool te rommelen.quote:
[..]
Met één kanttekening. De Jonge heeft vaker gezegd dat de QR-code geen maatregel is, dat het maar een kleine moeite is en geen maatregel. Als daar geen duidelijke uitspraak over komt, dat die op dat moment ook verdwijnt vertrouw ik het 'terug naar oude normaal' niet.De tijdelijke wet is ook onderdeel van de Wpgquote:
[..]
In een commissievergadering vorige week kwam vanuit D66 (en de Jonge) naar voren dat ze delen van de coronawet op willen nemen in de Wet Publieke Gezondheid. Één van die delen ging over de coronapas.
Ik ben er juist bang voor dat er te weinig waarborgen zijn als die tijdelijke wet opgerolt wordt in een definitieve wet, wat wel is waar ze naartoe werken.
Dat maakt op zich geen verschilzie email 27 oktoberIk weet het niet meer exact. In dat debat gaf de Jonge meerdere malen aan dat griep echt niet onderschat moest worden en dat de zorgdruk die dat oplevert ook goed te voorkomen is met dezelfde maatregelen. Toen iemand (volgens mij vd Plas) vroeg hoe 't dan zat met maatregelen tegen Influenza gaf de Jonge aan dat dat zinvol zou kunnen zijn oid. Dit is uit mn hoofd even een beetje hoe dat gesprek ging.quote:
[..]
Was het niet zo dat Hugo dat schetste als een mogelijkheid? Vanavond zei hij juist weer dat ze het liefst morgen van die QR af willen maar dat ze nu in alle redelijkheid geen alternatief zien anders dan generieke lockdowns.Ah ja, net als de sluiting van terassen geen maatregel was omdat de avondklok de eerste maatregel was die er af ging. Dat woordenspel moeten ze echt staken, het is bijzonder schadelijk.quote:
[..]
Met één kanttekening. De Jonge heeft vaker gezegd dat de QR-code geen maatregel is, dat het maar een kleine moeite is en geen maatregel. Als daar geen duidelijke uitspraak over komt, dat die op dat moment ook verdwijnt vertrouw ik het 'terug naar oude normaal' niet.zie email 27 oktoberOf dat een sectorensluiting geen maatregel is, maar dat we de sector vriendelijk verzoeken de deuren te sluitenquote:
[..]
Ah ja, net als de sluiting van terassen geen maatregel was omdat de avondklok de eerste maatregel was die er af ging. Dat woordenspel moeten ze echt staken, het is bijzonder schadelijk.Armand Girbes zegt op radio 1 dat ze gewoon morgen moeten starten met boosteren omdat het voor deze golf wel degelijk verschil kan maken.Er zijn nog genoeg andere landen. Misschien niet in Nederland nee.quote:
[..]
Zeker weten doe je het nooit. Maar volgens mij zijn daar echt ruim voldoende waarborgen voor…A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.Het als de rest van Europa. Hugo! Actie!quote:
Armand Girbes zegt op radio 1 dat ze gewoon morgen moeten starten met boosteren omdat het voor deze golf wel degelijk verschil kan maken.zie email 27 oktoberhet hoofdstuk heet inderdaad tijdelijk maar waar staat de einddatum?quote:
[..]
De tijdelijke wet is ook onderdeel van de Wpg
Dat maakt op zich geen verschilKlopt, ze zijn niet heimelijk de samenleving aan het veranderen. Iets waar ik hen eerder wel van verdacht heb.Ze doen er echt alles aan om het zo normaal mogelijk te regelen, zeker bij Hugo is de wil er wel.quote:
[..]
Mark en Hugo lieten vanavond flink doorschemeren dat ze echt zsm terug willen naar het oude normaal, maar dat kan niet instant. De wil is er echt wel.
Iedereen is het zat. Maar er moet een steekhoudende exitstrategie komen hoe we toe gaan werken naar een situatie zonder maatregelen of iig beperkt maatregelen.
Er moeten knopen worden doorgehakt."If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]Fleur is ook woedend!And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!TK Hugo die even de oren wordt gewassen door Fleur Agema die vraagt waarom momentele prikslots niet worden toebedeeld aan kwetsbaren die concreet conform bewijs te kampen hebben met afname van hun immuniteit.
Hugo die nog even probeerde te zeggen dat hij de grafiek niet kent....
Omdat hij wil vasthouden aan zijn zorgvuldige beleid."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Hugo[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]Edit: Soms moet ik mijn mond houdenAnd everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!FVD hé.quote:
Edit: Soms moet ik mijn mond houdenPrecies.. helium!quote:
Daar slikt men alles wat voor handen ligtAnd everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!https://covid19.innouveau(...)iveTests&language=nl
Rozendaal is momenteel het veiligste stukje Nederland:
Gideon mag wel uit nu.quote:
Gideon heeft nog steeds een aardappel in z'n keelAnd everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Nee man. Gideon is hartstikke homo.quote:
Agema en Van Meijeren zouden vast een leuk stel zijn samen, beiden schreeuwerdsZuiger van het FOK!-OMTOh god. Ik zie al de kinderen voor me. Lekker schreeuwend.quote:
Agema en Van Meijeren zouden vast een leuk stel zijn samen, beiden schreeuwerds
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”TK Hugo: benoemd het recht op het eigen lichaam, alleen wanneer die kan worden geschonden door een prik.
Dit in reactie dat een kind gewoon zonder medeweten van zijn ouders bij de GGD een prik kan halen, - wat ook mijn N=1 waarneming is. En dan Hugo die zegt dat alle jongeren van 12 t/m 15 uitstekend weten wat zij willen en dat zij dat kunnen overzien. How low can you go met dit wensdenken, ook in de brieven die ik ken staan klinkklare nonsens die uitgaan van algemeenheden. Ik herken ook de emotionele chantage.
De GGD hoort gewoon vooraf contact te hebben met de ouders en vanuit dat gesprek verder te gaan."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Dat is toch gewoon de wet? Dat ook jongeren zelf mogen bepalen wat er met hun lichaam gebeurt.quote:Op woensdag 17 november 2021 00:17 schreef Vallon het volgende:
TK Hugo: benoemd het recht op het eigen lichaam, alleen wanneer die kan worden geschonden door een prik.
Dit in reactie dat een kind gewoon zonder medeweten van zijn ouders bij de GGD ene prik kan halen, - wat ook mijn N=1 waarneming is. En dan Hugo die zegt dat alle jongeren van 12 t/m 15 uitstekend weten wat zij willen en dat zij dat kunnen overzien. How low can you go met dit wensdenken, ook in de brieven die ik ken staan klinkklare nonsens die uitgaan van algemeenheden. Ik herken ook de emotionele chantage.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”En toch is het wel goed de jeugd wat vertrouwen te geven en niet als wilsonbekwaam neer te zetten.quote:
TK Hugo: benoemd het recht op het eigen lichaam, alleen wanneer die kan worden geschonden door een prik.
Dit in reactie dat een kind gewoon zonder medeweten van zijn ouders bij de GGD een prik kan halen, - wat ook mijn N=1 waarneming is. En dan Hugo die zegt dat alle jongeren van 12 t/m 15 uitstekend weten wat zij willen en dat zij dat kunnen overzien. How low can you go met dit wensdenken, ook in de brieven die ik ken staan klinkklare nonsens die uitgaan van algemeenheden. Ik herken ook de emotionele chantage.And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Maar mensen die geen prik willen worden weggezet als en met allerlei termen dat zij gek zijn en/of anderen een terreur bezorgen.quote:
[..]
Dat is toch gewoon de wet? Dat ook jongeren zelf mogen bepalen wat er met hun lichaam gebeurt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Zijn er nog meer kamerleden te koppelen?And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Rutte en Blokkerquote:
Zijn er nog meer kamerleden te koppelen?Zuiger van het FOK!-OMTMevrouw van de Berg met.....
Die mevrouw van de Christenunie!And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Dat doet toch niets af aan het feit dat een jongere dit recht heeft?quote:
[..]
Maar mensen die geen prik willen worden weggezet als en met allerlei termen dat zij gek zijn en/of anderen een terreur bezorgen.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Hugoquote:Als we allemaal voor in de bus willen zitten we uiteindelijk toch achterin.And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Tuurlijk en daarom vorafgaand het prikken even contact opnemen met de ouders en als die het er niet mee eens zijn, dat het kind via de huisarts alsnog een prik kan krijgen.quote:
[..]
En toch is het wel goed de jeugd wat vertrouwen te geven en niet als wilsonbekwaam neer te zetten.
Het is geen kwestie van niet vertrouwen, dat geldt wmb trouwens ook omgekeerd dat een GGD'er best mag vragen aan een zlefstandig (geacht) kind - zonder dat de ouders er bij zijn - of die een prik wel echt zelf wil."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Helemaal mee eens.quote:
[..]
En toch is het wel goed de jeugd wat vertrouwen te geven en niet als wilsonbekwaam neer te zetten.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Je maakt het graag wat moeilijker?quote:
[..]
Tuurlijk en daarom vorafgaand het prikken even contact opnemen met de ouders en als die het er niet mee eens zijn, dat het kind via de huisarts alsnog een prik kan krijgen.
Het is geen kwestie van niet vertrouwen, dat geldt wmb trouwens ook omgekeerd dat een GGD'er best mag vragen aan een zlefstandig (geacht) kind - zonder dat de ouders er bij zijn - of die een prik wel echt zelf wil.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Peter Kwint en Carolinequote:
Zijn er nog meer kamerleden te koppelen?quote:
Schuurfeesten in leer en met bier gegarandeerd!And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Ach het kan altijd erger.. in Oostenrijk gaat de politie de straat op om te zoeken naar ongevaccineerden die aan het funshoppen zijn
Zuiger van het FOK!-OMTEen recht is dan ook om vrijelijk nee te zeggen en kinderen zijn helaas (nofi) zeer beïnvloedbaar voor groepsdruk.quote:
[..]
Dat doet toch niets af aan het feit dat een jongere dit recht heeft?
Waar ik over val is het uiterst selectief winkelen in rechten en vrijheden door Hugo die in zijn beeld wel van toepassing worden als hem dat qua beleid uitkomt en niet wanneer iemand anders dat niet wenst te volgen.
Het zijn woordspelletjes die ik niet serieus kan nemen maar dat wel moet omdat het tot beleid wordt gemaakt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Kan iemand Gundogan even vertellen dat het not done is om een pyama aan te trekken in de Tweede Kamer?Zuiger van het FOK!-OMT
wat moet dan makkelijk(er) ?quote:
[..]
Je maakt het graag wat moeilijker?"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Nurrig?And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Die Attje Kuiken lijkt me echt zo'n moeder die nooit leuke dingen doet met haar kinderen.
Zuiger van het FOK!-OMTJongeren hebben gewoon ook het recht om te beslissen over hun eigen lichaam. En dat moet je niet nodeloos moeilijk gaan maken.quote:I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Er zijn toch niet echt kamerleden die denken dat een booster de vaccinatiegraad omhoog helpt?And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Je meent hetquote:
Ach het kan altijd erger.. in Oostenrijk gaat de politie de straat op om te zoeken naar ongevaccineerden die aan het funshoppen zijnIk vind Hugo wel in vorm vanavond. Hij is fit in tegenstelling tot AtjeAnd everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Heb je beelden?quote:
Ach het kan altijd erger.. in Oostenrijk gaat de politie de straat op om te zoeken naar ongevaccineerden die aan het funshoppen zijn
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Thierry met Eva van Esch!And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Die idioot zou al bezet zijn..quote:
Thierry met Eva van Esch!
Off topic: mis NASCAR en nog gefeliciteerd
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinRTL nieuws of NOS journaal.. weet niet meer zeker welke. Of jeugdjournaalquote:Zuiger van het FOK!-OMT
Bezet maakt niet uit, men ziet de partner toch nooit.quote:
[..]
Die idioot zou al bezet zijn..
Off topic: mis NASCAR en nog gefeliciteerd
Ook namens Kyle hartelijk bedankt!And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Prima, maar t.a.v. wat zij (willen) doen; hebben de ouders daar wmb wel een recht in om daar tenminste voorafgaand kennis van te hebben. En dat werkt, als recht, dan ook twee kanten op.quote:
[..]
Jongeren hebben gewoon ook het recht om te beslissen over hun eigen lichaam. En dat moet je niet nodeloos moeilijk gaan maken.
Als mijn kinderen, iets willen waartoe zijn het recht (menen te) hebben, lijkt het mij functioneel dat ze dat tenminste even bespreken met degene die de eindverantwoording heeft voor -en over hun daden.
Ook moet ik er van op aan kunnen dat uitvoerder van een lichaamsschendende actie, niet zomaar op grond van wat het kind zou toestaan, tot actie overgaat. Dat het juridisch kan, maakt niet dat het dus daarmee een generiek gewoon recht is dat verder geen enkele drempel heeft. De wet is daar vrij helder in."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Inkakken is bijpakken.quote:
Ik vind Hugo wel in vorm vanavond. Hij is fit in tegenstelling tot AtjeZuiger van het FOK!-OMTHebben ze je weer los gelatenquote:
[..]
Prima, maar t.a.v. wat zij (willen) doen; hebben de ouders daar wmb wel een recht in om daar tenminste voorafgaand kennis van te hebben. En dat werkt, als recht, dan ook twee kanten op.
Als mijn kinderen, iets willen waartoe zijn het recht (menen te) hebben, lijkt het mij functioneel dat ze dat tenminste even bespreken met degene die de eindverantwoording heeft voor -en over hun daden.
Ook moet ik er van op aan kunnen dat uitvoerder van een lichaamsschendende actie, niet zomaar op grond van wat het kind zou toestaan, tot actie overgaat. Dat het juridisch kan, maakt niet dat het dus daarmee een generiek gewoon recht is dat verder geen enkele drempel heeft. De wet is daar vrij helder in.Zuiger van het FOK!-OMTWettelijk gezien hebben ze dat niet.quote:
[..]
Prima, maar t.a.v. wat zij (willen) doen; hebben de ouders daar wmb wel een recht in om daar tenminste voorafgaand kennis van te hebben. En dat werkt, als recht, dan ook twee kanten op.
Als mijn kinderen, iets willen waartoe zijn het recht (menen te) hebben, lijkt het mij functioneel dat ze dat tenminste even bespreken met degene die de eindverantwoording heeft voor -en over hun daden.
Ook moet ik er van op aan kunnen dat uitvoerder van een lichaamsschendende actie, niet zomaar op grond van wat het kind zou toestaan, tot actie overgaat. Dat het juridisch kan, maakt niet dat het dus daarmee een generiek gewoon recht is dat verder geen enkele drempel heeft. De wet is daar vrij helder in.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklinquote:
[..]
Wettelijk gezien hebben ze dat niet. Einde discussie"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinGoed, tijd om te gaan slapen zie ik.."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinIk heb mijzelf vandaag weer vrijgemaakt om Hugo in actie te zien.quote:
[..]
Hebben ze je weer los gelaten"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Vertel?quote:And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!quote:
[..]
RTL nieuws of NOS journaal.. weet niet meer zeker welke. Of jeugdjournaalI am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”quote:
Goed, tijd om te gaan slapen zie ik..And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Dan maar gaan expirimenteren op een complete bevolking?quote:
[..]
Zo kun je dat niet zeggen, of het wel of niet 'werkt'. 2G werkt waarschijnlijk beter dan 3G, omdat met laatstgenoemde aan de negatief geteste ongevaccineerden een schijnveiligheid wordt geboden. Dan kun je zeggen dat het eigen verantwoordelijkheid is, maar een stroom aan besmette ongevaccineerden zit de zorg en uiteindelijk wij allemaal niet op te wachten.
Je denkt dat het beter werkt. Denkt.
Maar wat zullen de bijwerkingen zijn?'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Is deze mevrouw bezwangerd?And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Barbabobquote:
En de boetes zijn ook niet mis zeg. [ twitter ]
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!wowquote:
En de boetes zijn ook niet mis zeg. [ twitter ][quote]
En de boetes zijn ook niet mis zeg.
Men stond dan ook in de prik-rij vandaag begreep ik.
Effect heeft het welAnd everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Fake newsquote:
Men stond dan ook in de prik-rij vandaag begreep ik.
Effect heeft het welDat waren allemaal acteurs.quote:
Men stond dan ook in de prik-rij vandaag begreep ik.
Effect heeft het welZuiger van het FOK!-OMT
Mevrouw van de Berg supermarkt-anekdoteAnd everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Wat een kutverhaal.quote:
Mevrouw van de Berg anekdoteZuiger van het FOK!-OMTAls ze maar weer leuke dingen met de kinderen gaat doen!quote:
Attje heeft een goede beurt nodig. Niks meer, niks minder.And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Dat sowieso. Wat doet zo'n lichtgewicht daarquote:
Attje heeft een goede beurt nodig. Niks meer, niks minder.
Ja, Jij bent moeier dan Atje he.. beken maar. Geeft niets.quote:
Gaan ze nou ook nog al die moties goed of afkeuren?And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Ze zullen deze overuren wel schrijven toch?quote:
Gaan ze nou ook nog al die moties goed of afkeuren?Ik hoop het maar vertrouw ze voor geen centimeter.quote:
[..]
Zeker weten doe je het nooit. Maar volgens mij zijn daar echt ruim voldoende waarborgen voor…
Beter om politici ook totaal de mogelijkheid niet eens te geven.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Maar dat 1G is praktisch toch niet haalbaar.. dan heb je het over 1 miljoen tests per weekend. Hoe dan.Zuiger van het FOK!-OMTIk kan mij niet voorstellen dat mevrouw Bikker seks beoefent, maar haar 6 kinderen zullen anders bewijzenAnd everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Boeiend. Niet jouw probleem toch.quote:
Maar dat 1G is praktisch toch niet haalbaar.. dan heb je het over 1 miljoen tests per weekend. Hoe dan.Allemaal inseminatie.quote:
Ik kan mij niet voorstellen dat mevrouw Bikker seks beoefent, maar haar 6 kinderen zullen anders bewijzen
Zuiger van het FOK!-OMTNee onmogelijk. kan gewoon niet.quote:
Maar dat 1G is praktisch toch niet haalbaar.. dan heb je het over 1 miljoen tests per weekend. Hoe dan.
Geen geld, geen ruimte, geen personeelAnd everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Tuurlijk wel.quote:
[..]
Boeiend. Niet jouw probleem toch.Zuiger van het FOK!-OMT
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Het gaat toch om de veiligheid?quote:
[..]
Nee onmogelijk. kan gewoon niet.
Geen geld, geen ruimte, geen personeelOnmogelijkquote:
[..]
Het gaat toch om de veiligheid?And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Moet wel praktisch haalbaar zijn.quote:
[..]
Het gaat toch om de veiligheid?Zuiger van het FOK!-OMT
Evenstar
Also known as Kyran or TheodenNou ja, aan de andere oplossing is lockdown voor iedereen, dus dan is de complete bevolking de lul, inclusief nog een tik voor de economie.quote:
[..]
Dan maar gaan expirimenteren op een complete bevolking?
Je denkt dat het beter werkt. Denkt.
Maar wat zullen de bijwerkingen zijn?
Niks doen is op dit moment ook geen optie aangezien er geen langetermijn oplossing is opgepakt.
Geen maatregelen was duidelijk geen goed idee, met 3G afremmen lukte ook niet voldoende. Nu is er een ultralightlockdown wat waarschijnlijk ook niet gaat helpen en straks zitten wij weer in een echte lockdown.
De vraag is hoe wij daarna weer open moeten. Nou ja, jullie, ik ben dan al weg
Dan lijkt het mij niet heel gek om het eerst met 2G te proberen in ieder geval.
Also known as Kyran or TheodenNachthoreca, concerten, festivals, overige evenementen, voetbalwedstrijden. Mag wat kosten om de ongevaccineerden tegemoed te komen.quote:
Maar dat 1G is praktisch toch niet haalbaar.. dan heb je het over 1 miljoen tests per weekend. Hoe dan.
Lekker haalbaar inderdaad1G
Als het al zou lukken dan is het pas over 5 jaar georganiseerd ons kennende.
Onmogelijk dus. Echt.. vergeet het.And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Was een van de tweedekamerstukken die online staat. Er zijn verschillende scenario's uitgewerkt. Van testen onder toeziend oog van een apotheek assistent, in de apotheek. Tot online begeleiding, registratie en controle terwijl je thuis test. Alles was ingeschaald in aantallen per dag die verwerkt konden worden en de foutmarges die ermee gemoeid waren.quote:
Maar dat 1G is praktisch toch niet haalbaar.. dan heb je het over 1 miljoen tests per weekend. Hoe dan.
Maar dat zijn dan wel sneltests, binnen 15 minuten de uitslag. Geen idee of dat dezelfde tests zijn die wij in de supermarkt kunnen kopen.
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/blg-1003181
En
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/blg-1003179
[ Bericht 15% gewijzigd door capricia op 17-11-2021 01:26:03 ]I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
Also known as Kyran or TheodenSturen op maximaal 4000 besmettingen per dag
Lockdown forevah!Ja precies.. dit gaat wel lekker werken jaquote:
[..]
Was een van de tweedekamerstukken die online staat. Er zijn verschillende scenario's uitgewerkt. Van testen onder toeziend oog van een apotheek assistent, in de apotheek. Tot online begeleiding, registratie en controle terwijl je thuis test. Alles was ingeschaald in aantallen per dag die verwerkt konden worden en de foutmarges die ermee gemoeid waren.
Maar dat zijn dan wel sneltests, binnen 15 minuten de uitslag. Geen idee of dat dezelfde tests zijn die wij in de supermarkt kunnen kopen.
Nou, dat 1G gaat er niet komen.Zuiger van het FOK!-OMTGideon mag van mij op brood met spinnen.And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Also known as Kyran or TheodenNetjes van DENK, FvD laat zich wel weer kennen, man man man.Er is geen personeel, nergens.quote:
[..]
Was een van de tweedekamerstukken die online staat. Er zijn verschillende scenario's uitgewerkt. Van testen onder toeziend oog van een apotheek assistent, in de apotheek. Tot online begeleiding, registratie en controle terwijl je thuis test. Alles was ingeschaald in aantallen per dag die verwerkt konden worden en de foutmarges die ermee gemoeid waren.
Maar dat zijn dan wel sneltests, binnen 15 minuten de uitslag. Geen idee of dat dezelfde tests zijn die wij in de supermarkt kunnen kopen.
Het zou ook gratis moeten.. want anders gaat niemand meewerken.And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Praktisch haalbaar zou niet de insteek moeten zijn. Onzinmaatregelen hebben we allemaal niets aan.quote:
[..]
Moet wel praktisch haalbaar zijn.zou rakenquote:
Chris Stoffer.
[ [url=https://resizing.flixster.com/pPbaJENiu2P_099lYsCweVuhD3U=/300x300/v2/https://flxt.tmsimg.com/a(...)v9_aa.jpg]afbeelding[/url] ]Straks krijgen ze weer gelijkquote:
Netjes van DENK, FvD laat zich wel weer kennen, man man man.
Also known as Kyran or TheodenProbleem is dat wij dat systeem van Denemarken echt nooit kunnen overnemen. Die ruimte is er gewoon niet in de zorg. Niet bij verpleegkundigen, niet bij apothekers, niet bij apotheker-assistenten. Als je zoiets wil moest je gisteren al beginnen met mensen opleiden.quote:
[..]
Was een van de tweedekamerstukken die online staat. Er zijn verschillende scenario's uitgewerkt. Van testen onder toeziend oog van een apotheek assistent, in de apotheek. Tot online begeleiding, registratie en controle terwijl je thuis test. Alles was ingeschaald in aantallen per dag die verwerkt konden worden en de foutmarges die ermee gemoeid waren.
Maar dat zijn dan wel sneltests, binnen 15 minuten de uitslag. Geen idee of dat dezelfde tests zijn die wij in de supermarkt kunnen kopen.Nou in Oostenrijk word je al gecontroleerd op straat. Kan snel gaan.quote:
1G
Als het al zou lukken dan is het pas over 5 jaar georganiseerd ons kennende.
Onmogelijk dus. Echt.. vergeet het.https://zoek.officielebekendmakingen.nl/blg-1003179quote:
[..]
Probleem is dat wij dat systeem van Denemarken echt nooit kunnen overnemen. Die ruimte is er gewoon niet in de zorg. Niet bij verpleegkundigen, niet bij apothekers, niet bij apotheker-assistenten. Als je zoiets wil moest je gisteren al beginnen met mensen opleiden.
Het wordt serieus onderzocht. Zelftesten voor toegang.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Jaa zeker.quote:
[..]
Straks krijgen ze weer gelijk
Wat was het volgende.. die chip?Zuiger van het FOK!-OMT
Also known as Kyran or TheodenIk geloof je hoorquote:
[..]
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/blg-1003179
Het wordt serieus onderzocht. Zelftesten voor toegang.Probleem is dat het gewoon echt niet gaat werken hier. Alles wat met zorg te maken heeft is gewoon onder normale omstandigheden al behoorlijk belast, ook de apothekers. Het is mij dan ook een raadsel hoe ze dat willen doen. Ik laat mij verassen
Also known as Kyran or TheodenSnap dus echt niet waarom niet alle fracties een motie ondertekenen waarin wordt gevraagd om QR code in te trekken bij een positieve test .....Je kunt niets meer uitsluiten.quote:
[..]
Jaa zeker.
Wat was het volgende.. die chip?Ja maar hier niet, dat bewijzen we toch iedere keer.quote:
[..]
Nou in Oostenrijk word je al gecontroleerd op straat. Kan snel gaan.
Eerst moet er onderzoek naar worden gedaan, vervolgens moete er 3 keer advies worden gevraagd, liggen de ICT afdelingen weer plat en krijgen we uiteinderlijk miljoenen afgekeurde tests uit China.
Vergeet het, 1G gaat er niet komen.And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Sylvana met Atje, Samen heel erg moe.And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Also known as Kyran or TheodenDie zit nog vast in 2020.quote:
Ah, daar is Sylvana weer met haar stokpaardje.
Noorwegen als voorbeeld noemen. Je mocht daar nog bijna niet naar binnen, zelfs als Noorquote:
[..]
Ik geloof je hoorquote:Er zijn zeven typen oplossingen voor zelftesten geïdentificeerd in dit onderzoek:
1. Zelftest zonder controle
2. Zelftest met softwarecontrole
3. Zelftest met software en digitale controle
4. Zelftest met digitale controle in digitale afspraak
5. zelftest met fysieke thuiscontrole
6. Zelftest met fysieke controle op testlocatie
7. Zelftest met AI controlequote:De conclusie die getrokken kan worden is dat oplossing 1, 2 en 3 goed scoren op het thema ‘uitvoerbaarheid’ en minder
op ‘fout en misbruikgevoeligheid’ en bij oplossing 4, 5, 6 en 7 is de uitkomst andersom.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Die heeft al die tijd zitten pitten in het bankje.quote:And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!We zouden er de volgende verkiezingen er toch voor moeten zorgen dat er aanzienlijk minder dan 17 fracties bestaan hoor. Allemachtig. Alleen met dit soort debatten verliezen we al weken aan daadkracht.And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Zo inefficient, ongelofelijk. We zijn nog geen België maar het scheelt niet veel.quote:
We zouden er de volgende verkiezingen er toch voor moeten zorgen dat er aanzienlijk minder dan 17 fracties bestaan hoor. Allemachtig. alleen met dit soort debatten verliezen we al weken aan daadkracht.Alles ontraden, alles voor niksAnd everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Snelheid is onderdeel van zorgvuldigheid Hugo!quote:
Z.s.m. een boostershot motie ontraden, want moet zorgvuldig
Functie elders en rap.zie email 27 oktoberNetjes.quote:
https://zoek.officielebekendmakingen.nl/blg-1003179
Het wordt serieus onderzocht. Zelftesten voor toegang.De oppositie kan wel janken over 2G maar we moeten niet vergeten dat we in deze ellende zitten door ongevaccineerden. De meeste besmettingen en IC opnames komen nog steeds van deze kleine minderheid. Als zij wel gevaccineerd waren zouden de cijfers er veel beter uitzien en zou het virus onder de hele bevolking veel minder kans krijgen om rond te gaan.Het aantal ongevaccineerden op IC en in het ziekenhuis is al een maand of 3-4 hetzelfde, terwijl het aantal gevaccineerden in diezelfde periode 3 keer zo groot is geworden.quote:
De oppositie kan wel janken over 2G maar we moeten niet vergeten dat we in deze ellende zitten door ongevaccineerden. De meeste besmettingen en IC opnames komen nog steeds van deze kleine minderheid. Als zij wel gevaccineerd waren zouden de cijfers er veel beter uitzien en zou het virus onder de hele bevolking veel minder kans krijgen om rond te gaan.
Dan kun je wel blijven toeteren dat het door de ongevaccineerden komt maar dat is dus gewoon niet waar.
Juli: ziekenhuisopnames gevaccineerd # 244
Juli: ziekenhuisopnames ongevaccineerd # 1054
Okt: ziekenhuisopnames gevaccineerd # 841
Okt: ziekenhuisopnames ongevaccineerd # 1064
Stijging onder ongevaccineerden nihil (#10), onder gevaccineerden een verdrievoudiging (#597)
Juli: ic opnames gevaccineerd # 34
Juli: ic opnames ongevaccineerd # 230
Okt: ic opnames gevaccineerd # 105
Okt: ic opnames ongevaccineerd # 239
Stijging onder ongevaccineerden nihil (#9), onder gevaccineerden een verdrievoudiging (#71)Je vergeet voor het gemak even dat de groep gevaccineerden heel groot is en de groep ongevaccineerden in vergelijking heel klein. En toch zorgt die kleine groep nog steeds voor meer dan 2x zoveel IC opnames dan die hele grote groep. Zelfde zie je overigens bij de besmettingen. Het virus tiert gewoon nog welig door die kleine groep ongevaccineerden. En ja daar heeft iedereen last van, ook kwetsbare gevaccineerden die dankzij hun zwakke gestel ook met vaccinatie minder goed beschermd zijn.quote:
[..]
Het aantal ongevaccineerden op IC en in het ziekenhuis is al een maand of 3-4 hetzelfde, terwijl het aantal gevaccineerden in diezelfde periode 3 keer zo groot is geworden.
Dan kun je wel blijven toeteren dat het door de ongevaccineerden komt maar dat is dus gewoon niet waar.
Juli: ziekenhuisopnames gevaccineerd # 244
Juli: ziekenhuisopnames ongevaccineerd # 1054
Okt: ziekenhuisopnames gevaccineerd # 841
Okt: ziekenhuisopnames ongevaccineerd # 1064
Stijging onder ongevaccineerden nihil (#10), onder gevaccineerden een verdrievoudiging (#597)
Juli: ic opnames gevaccineerd # 34
Juli: ic opnames ongevaccineerd # 230
Okt: ic opnames gevaccineerd # 105
Okt: ic opnames ongevaccineerd # 239
Stijging onder ongevaccineerden nihil (#9), onder gevaccineerden een verdrievoudiging (#71)
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2021 06:15:53 ]Het is allemaal niet sjiek maar wat is het alternatief.. lockdown opheffen en alles open voor iedereen? Dát zijn pas experimenten.quote:
[..]
Dan maar gaan expirimenteren op een complete bevolking?
Je denkt dat het beter werkt. Denkt.
Maar wat zullen de bijwerkingen zijn?I'll give you something to doIk vergeet helemaal niet dat de groep gevaccineerden veel groter is. Ik kijk naar de cijfers van het ziekenhuis. En daar kun je dus duidelijk uit opmaken dat met het dalen van de temperatuur (de start van het winterseizoen), de besmettingen onder gevaccineerden ernstig toenemen. Terwijl het aantal onder ongevaccineerden vrijwel gelijk blijft.quote:
[..]
Je vergeet voor het gemak even dat de groep gevaccineerden heel groot is en de groep ongevaccineerden in vergelijking heel klein. En toch zorgt die kleine groep nog steeds voor meer dan 2x zoveel IC opnames dan die hele grote groep. Zelfde zie je overigens bij de besmettingen. Het virus tiert gewoon nog welig door die kleine groep ongevaccineerden. En ja daar heeft iedereen last van, ook kwetsbare gevaccineerden die dankzij hun gestel ook met vaccinatie minder goed beschermd zijn.
Vervolgens roep je dat het virus vrolijk rondgaat onder ongevaccineerden, maar sinds de invoer van het CTB zie je dat het loslaten van die 1,5 meter ervoor gezorgd heeft dat juist onder gevaccineerden het virus rondgaat als een malle.
En trouwens, een gezonde 30-er zonder vaccinatie heeft een veel kleinere kans om wegens Corona in het ziekenhuis te komen dan een obese 70-er met twee prikjes. Of wou je dat de groep ongevaccineerden (die nu al wordt buitengesloten) ook al aanrekenen?En gepakt worden door dat virus, kijk wel uit, snachts op straat is ie namelijk het meest actief.quote:
Ah, oogkleppen af. WORD WAKKER GA DE STRAAT OPLeuk maar uit jouw cijfers blijkt gewoon dat als iedereen gevaccineerd was er zo'n 200 tot 230 mensen minder op de IC hadden gelegen. Dan had andere zorg niet afgeschaald hoeven worden en had iedere Nederlander inmiddels zonder QR code gewoon weer verder kunnen leven.quote:
[..]
Ik vergeet helemaal niet dat de groep gevaccineerden veel groter is. Ik kijk naar de cijfers van het ziekenhuis. En daar kun je dus duidelijk uit opmaken dat met het dalen van de temperatuur (de start van het winterseizoen), de besmettingen onder gevaccineerden ernstig toenemen. Terwijl het aantal onder ongevaccineerden vrijwel gelijk blijft.
Vervolgens roep je dat het virus vrolijk rondgaat onder ongevaccineerden, maar sinds de invoer van het CTB zie je dat het loslaten van die 1,5 meter ervoor gezorgd heeft dat juist onder gevaccineerden het virus rondgaat als een malle.
En trouwens, een gezonde 30-er zonder vaccinatie heeft een veel kleinere kans om wegens Corona in het ziekenhuis te komen dan een obese 70-er met twee prikjes. Of wou je dat de groep ongevaccineerden (die nu al wordt buitengesloten) ook al aanrekenen?De besmettingen gaan juist als een razende nu binnen scholen kinderopvang en thuis. Maar ja scholen en opvang dichtgooien is geen goed idee anders kan je niet werken.
En onderwijs is heel belangrijk en de regering heeft beloofd nooit meer de scholen te sluiten.
Maar ja ze beloofden wel meer.Dit sprookje weer?quote:
[..]
Je vergeet voor het gemak even dat de groep gevaccineerden heel groot is en de groep ongevaccineerden in vergelijking heel klein. En toch zorgt die kleine groep nog steeds voor meer dan 2x zoveel IC opnames dan die hele grote groep. Zelfde zie je overigens bij de besmettingen. Het virus tiert gewoon nog welig door die kleine groep ongevaccineerden. En ja daar heeft iedereen last van, ook kwetsbare gevaccineerden die dankzij hun zwakke gestel ook met vaccinatie minder goed beschermd zijn.
De vaccins verliezen heel erg snel hun effectiviteit en zijn sowieso amper in staat kwetsbaren te beschermen. Jammer, maar helaas.
En ben eens eerlijk; interesseerden die kwetsbaren jou voor deze pandemie tijdens bijv. het jaarlijkse griepseizoen?“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.En moet je je kinderen wel vaccineren tegen Corona?
Meeste mensen willen dat toch echt niet want kinderen hebben niet zo veel klachten en komen er goed doorheen.Ja vaccins helpen idd niet geweldig. Ga jij boostershots halen als je aan de beurt bent?
Ik twijfel erover. Als het toch niet werkt kan je het net zo goed laten.Het wordt inderdaad steeds ongeloofwaardiger ...quote:
Ja vaccins helpen idd niet geweldig. Ga jij boostershots halen als je aan de beurt bent?
Ik twijfel erover. Als het toch niet werkt kan je het net zo goed laten.Terwijl men in Nederland wat slap zit te ouwehoeren wordt er in België in elk geval wel actie ondernomen.quote:
[..]
Zo inefficient, ongelofelijk. We zijn nog geen België maar het scheelt niet veel.
"In Vlaanderen heeft 28 procent van de 65-plussers een boostershot gekregen. Het loopt daarmee achter op Brussel en Wallonië, die respectievelijk 32 en 37 procent derde prikken bij 65-plussers gezet hebben.
In verschillende zorginstellingen moeten opnieuw militairen worden ingezet om steun te bieden aan het personeel. Dat is onder andere het geval in het Universitair Ziekenhuis in Antwerpen. Dat melden De Standaard en Het Nieuwsblad vandaag.
Daarnaast rekenen onder meer een woonzorgcentrum in het Oost-Vlaamse Zulte en het ziekenhuis in het Waalse Zinnik al enkele dagen op militairen om de goede werking te verzekeren. Defensie beraadt zich nog over andere aanvragen voor steun."Leuk, een nieuw sprookje van user DDDDDaaf.quote:
[..]
Dit sprookje weer?
De vaccins verliezen heel erg snel hun effectiviteit en zijn sowieso amper in staat kwetsbaren te beschermen. Jammer, maar helaas.
En ben eens eerlijk; interesseerden die kwetsbaren jou voor deze pandemie tijdens bijv. het jaarlijkse griepseizoen?Sorry, maar mensen die beweren dat vaccins niet goed werken zijn niet goed bij hun hoofd.Zuiger van het FOK!-OMTJa, volgende week boosteren. Waarom zou het niet werkenquote:
Ja vaccins helpen idd niet geweldig. Ga jij boostershots halen als je aan de beurt bent?
Ik twijfel erover. Als het toch niet werkt kan je het net zo goed laten.
Vaccins werken juist enorm goed. Misschien alleen niet lang genoeg. Daarom boosteren.Ze doen maar wat.quote:
Ja in Nederland emmeren ze een hele dag over qr in niet essentiële winkels. Das belangrijk joh.
Terwijl het zo makkelijk is..
Boosteren, thuis werken, horeca en evenementen die binnen plaatsvinden voorlopig even niet.
Alles buiten toestaan met eventueel QR en van de detailhandel/supermarkten etc afblijven.Zuiger van het FOK!-OMTHoe lang werkt het vaccin? Hoe lang ben je beschermd met een natuurlijke besmetting?Go hard or go homeer zitten er hier helaas een paar tussenquote:Op woensdag 17 november 2021 06:52 schreef DonDruiper het volgende:
Sorry, maar mensen die beweren dat vaccins niet goed werken zijn niet goed bij hun hoofd.
Dat is een aanname die je onmogelijk met zekerheid kunt stellen. De groep ongevaccineerden is dermate klein (15%) dat deze niet voor een overbelasting op de zorg zorgt. Al maanden zitten daar aantal besmettingen en opnames op een constant niveau. Op die manier zorgt die relatief kleine groep ongevaccineerden ervoor dat die groep steeds kleiner wordt. Want ook na besmetting bouw je immuniteit op. De zorg kon dit maandenlang prima aan (er werden zelf weer uitgestelde operaties uitgevoerd). Het ging pas fout bij de invoering van het CTB en het loslaten van de 1,5 meter. En daar hebben vooral gevaccineerden hun bijdrage aan geleverd. Dan kun je als deugburger het verwijtende vingertje wijzen naar de ongevaccineerden, maar misschien moet je eens verder kijken/denken dan je neus lang is.quote:
[..]
Leuk maar uit jouw cijfers blijkt gewoon dat als iedereen gevaccineerd was er zo'n 200 tot 230 mensen minder op de IC hadden gelegen. Dan had andere zorg niet afgeschaald hoeven worden en had iedere Nederlander inmiddels zonder QR code gewoon weer verder kunnen leven.
Het aantal doorbraakinfecties loopt de spuigaten uit, en reken maar dat het een kwestie van tijd is voordat de ziekenhuizen en IC’s weer vol liggen met kwetsbare personen, ongeacht of deze wel of niet gevaccineerd zijn.
Een gezonde 50-minner zonder onderliggend lijden of overgewicht zorgt niet voor overbelasting in de zorg (met of zonder vaccinatie). Pas op hogere leeftijd KAN vaccinatie het verschil maken, en het aantal opnames reduceren. Natuurlijk is het fijn en goed dat mensen zich laten vaccineren, maar voor de gemiddelde gezonde burger van jongere of middelbare leeftijd is het effect nihil.
Om te zeggen dat de overbelasting in de zorg uitsluitend de schuld is van ongevaccineerden is pertinent onjuist.Vaccins werken, alleen niet goed genoeg.quote:
Sorry, maar mensen die beweren dat vaccins niet goed werken zijn niet goed bij hun hoofd."Dat ligt eraan"quote:
Hoe lang werkt het vaccin? Hoe lang ben je beschermd met een natuurlijke besmetting?Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeKleine aanvullingquote:
[..]
Vaccins werken, alleen niet goed genoeg om het binnen de perken te houden van de ziekenhuisopnames die mogelijk zijn in de krapte daar.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeWel terecht dat er enige teleurstelling is wb de vaccins. Eerste koude regenachtige dag en de werking is al verminderd. Dit had dit opgevangen kunnen worden met boosters. In september of oktober bijv.
Maar we wachten nog even met het uitnodigen van de kwetsbaren omdat...
Dit hele beleid is vrij matig, hoor. Dus denk ook niet dat veel mensen denken dat de vaccins niet werken maar alles tesaam is vrij teleurstellend wel.Go hard or go homeDe vaccins zijn vast heel goed in het verkleinen van de kans, dat een gezonde dertiger op de IC terecht komt, van 0,001% tot 0,0001%. Maar volgens mij was het idee juist dat ouderen en kwetsbaren er door beschermd zouden worden, dat valt in de praktijk toch wel vies tegen.quote:
[..]
Leuk, een nieuw sprookje van user DDDDDaaf.
Om nog maar te zwijgen over het tegen gaan van besmettingen...“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.Jaja Rutte weer die Corona klappen wil geven .
Hij begint weer met die termen.
Er een klap op geven.
Oooooooeh 🔨Eensquote:
Wel terecht dat er enige teleurstelling is wb de vaccins. Eerste koude regenachtige dag en de werking is al verminderd. Dit had dit opgevangen kunnen worden met boosters. In september of oktober bijv.
Maar we wachten nog even met het uitnodigen van de kwetsbaren omdat...
Dit hele beleid is vrij matig, hoor. Dus denk ook niet dat veel mensen denken dat de vaccins niet werken maar alles tesaam is vrij teleurstellend wel.
Is ook niet alsof we het eerste land zijn geweest waar we startten met vaccineren en dat er geen voorbeelden met degelijke data te vinden waren
Is het debat wel al klaar inmiddels?Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likequote:
[..]
De vaccins zijn vast heel goed in het verkleinen van de kans, dat een gezonde dertiger op de IC terecht komt, van 0,001% tot 0,0001%. Maar volgens mij was het idee juist dat ouderen en kwetsbaren er door beschermd zouden worden, dat valt in de praktijk toch wel vies tegen.
Om nog maar te zwijgen over het tegen gaan van besmettingen...
Dertiger? Maak daar 70- van. En pas je percentages aan.
Je kunt ook niet zeggen dat het voor de kwetsbare ouderen niet werkt. Wellicht niet zo goed genoeg en lang genoeg als je gehoopt had. Daarom gaan we boosteren.Het is een beroerd idee, maar idd, het is een ideequote:
Geef die scholen eens een lange wintervakantie en schaf de zomervakantie af.
Is dat een idee?Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeLaat waaien joh, DDDDDDDDruiloorquote:
[..]
Dertiger? Maak daar 70- van. En pas je percentages aan.
Je kunt ook niet zeggen dat het voor de kwetsbare ouderen niet werkt. Wellicht niet zo goed genoeg en lang genoeg als je gehoopt had. Daarom gaan we boosteren.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeVolgens het RIVM is dat nog niet bekend.quote:
Hoe lang werkt het vaccin? Hoe lang ben je beschermd met een natuurlijke besmetting?Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.Beide is onbekend op dit moment. Wat wel duidelijk lijkt te zijn is dat beide transmissie niet volledig voorkomen en groepsimmuniteit op korte termijn niet haalbaar is. Dat is de recente opvatting van de CDC.quote:
Hoe lang werkt het vaccin? Hoe lang ben je beschermd met een natuurlijke besmetting?
https://www.latimes.com/s(...)aching-herd-immunityquote:
[..]
Het is een beroerd idee, maar idd, het is een ideeNogal wiedes bij een nieuw pathogenquote:
[..]
Volgens het RIVM is dat nog niet bekend.Preciesquote:
[..]
Beide is onbekend op dit moment. Wat wel duidelijk lijkt te zijn is dat beide transmissie niet volledig voorkomen en groepsimmuniteit op korte termijn niet haalbaar is. Dat is de recente opvatting van de CDC.
Dus scholen dicht heeft ook geen enkele zin, anders kun je aan de gang blijven daarOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeUhuhquote:
[..]Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
en, zitten we al een beetje in de piek of blijven we nog weken doorstijgen?Same shit, different day
SC hopper presentDus eigenlijk zeg je nu dat de groep ongevaccineerden steeds kleiner wordt door natuurlijke besmetting. Dan is het toch heel raar dat die hele kleine groep nog steeds voor evenveel opnames zorgt als in juli. En niet voor een overbelasting zorgen? Hoe kun je dat nou met droge ogen beweren als ruim 2/3 van de IC opnames een ongevaccineerd persoon betreft terwijl het zo'n kleine groep mensen is die ook nog eens steeds kleiner wordt?quote:
[..]
Dat is een aanname die je onmogelijk met zekerheid kunt stellen. De groep ongevaccineerden is dermate klein (15%) dat deze niet voor een overbelasting op de zorg zorgt. Al maanden zitten daar aantal besmettingen en opnames op een constant niveau. Op die manier zorgt die relatief kleine groep ongevaccineerden ervoor dat die groep steeds kleiner wordt. Want ook na besmetting bouw je immuniteit op. De zorg kon dit maandenlang prima aan (er werden zelf weer uitgestelde operaties uitgevoerd). Het ging pas fout bij de invoering van het CTB en het loslaten van de 1,5 meter. En daar hebben vooral gevaccineerden hun bijdrage aan geleverd. Dan kun je als deugburger het verwijtende vingertje wijzen naar de ongevaccineerden, maar misschien moet je eens verder kijken/denken dan je neus lang is.
Het aantal doorbraakinfecties loopt de spuigaten uit, en reken maar dat het een kwestie van tijd is voordat de ziekenhuizen en IC’s weer vol liggen met kwetsbare personen, ongeacht of deze wel of niet gevaccineerd zijn.
Een gezonde 50-minner zonder onderliggend lijden of overgewicht zorgt niet voor overbelasting in de zorg (met of zonder vaccinatie). Pas op hogere leeftijd KAN vaccinatie het verschil maken, en het aantal opnames reduceren. Natuurlijk is het fijn en goed dat mensen zich laten vaccineren, maar voor de gemiddelde gezonde burger van jongere of middelbare leeftijd is het effect nihil.
Om te zeggen dat de overbelasting in de zorg uitsluitend de schuld is van ongevaccineerden is pertinent onjuist.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-11-2021 07:27:27 ]Scholen dicht lijkt me zo wie zo onverstandig.quote:
[..]
Nogal wiedes bij een nieuw pathogen
[..]
Precies
Dus scholen dicht heeft ook geen enkele zin, anders kun je aan de gang blijven daarWordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.We zijn sowieso fuckedquote:Op woensdag 17 november 2021 07:26 schreef Koen66 het volgende:
en, zitten we al een beetje in de piek of blijven we nog weken doorstijgen?Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeEr is wel meer afgesproken. Ik vind het heel terecht en prima als er om goede redenen een gewogen besluit komt en iets tegen eerder afspraak in toch anders moet, omdat dat het meest zinnige is.quote:
Scholen gaan ook niet meer dicht. Er is afgesproken dat scholen nooit meer dicht zouden gaan.
Is het in dit geval niet.Oh how you'd have a happy life, if you did the things you likeiedere afspraak en belofte sowieso beter met een heel klein korreltje zout nemenquote:
[..]
Er is wel meer afgesproken. Ik vind het heel terecht en prima als er om goede redenen een gewogen besluit komt en iets tegen eerder afspraak in toch anders moet, omdat dat het meest zinnige is.
Is het in dit geval niet.Same shit, different day
SC hopper presentOok waarquote:
[..]
maar dat zijn we sowieso over 3 maanden al 2 jaar
Daarom lekker gewoon leven joh, beetje zinnige dingen doen als burgertje en genieten van wat kan
Ga ik nu eens mijn nest uitOh how you'd have a happy life, if you did the things you likeJa iedereen daar wordt lekker voor de leeuwen gegooid en ondertussen in slaap gesust met lulpraatjes dat ze niet meer risico dan gemiddeld lopen.quote:
De besmettingen gaan juist als een razende nu binnen scholen kinderopvang en thuis. Maar ja scholen en opvang dichtgooien is geen goed idee anders kan je niet werken.
En onderwijs is heel belangrijk en de regering heeft beloofd nooit meer de scholen te sluiten.
Maar ja ze beloofden wel meer.Zie de wereld zoals ze is. Droom van wat ze zou kunnen zijn. Bouw wat kan. Spreek alsof je je kunt vergissen.ik zit al te ontbijten met laptopje naast mequote:
[..]
Ook waar
Daarom lekker gewoon leven joh, beetje zinnige dingen doen als burgertje en genieten van wat kan
Ga ik nu eens mijn nest uitSame shit, different day
SC hopper presentVolgens mij is het zo dat bij gelijke circulatie het aantal ongevaccineerden werkt als een pot met rode en zwarte knikkers, zonder terugleggen. Sinds de zomer is de verspreiding exponentieel gestegen. Dat zou je dan ook in de breakdown van de opnamecijfers moeten zien. Op een gegeven moment wordt de kans dat je een zwarte knikker trekt steeds kleiner (pool ongevaccineerden is gewoon eindig) dus zouden die aantallen ook moeten teruglopen. Maar daar zijn we nog niet.quote:
[..]
Dus eigenlijk zeg je nu dat de groep ongevaccineerden steeds kleiner wordt door natuurlijke besmetting. Dan is het toch heel raar dat die hele kleine groep nog steeds voor evenveel opnames zorgt als in juli. En niet voor een overbelasting zorgen? Hoe kun je dat nou met droge ogen beweren als ruim 2/3 van de IC opnames een ongevaccineerd persoon betreft terwijl het zo'n kleine groep mensen is die ook nog eens steeds kleiner wordt?
Wat die andere user zegt is onzin.Ik zit me echt af te vragen wanneer dat moment komt. Als ze nog een paar weken door vergaderen in Den Haag, dan is het misschien niet eens meer nodig? Of zou het langer duren?quote:
[..]
Op een gegeven moment wordt de kans dat je een zwarte knikker trekt steeds kleiner (pool ongevaccineerden is gewoon eindig) dus zouden die aantallen ook moeten teruglopen. Maar daar zijn we nog niet.Soberso.quote:
[..]
Scholen dicht lijkt me zo wie zo onverstandig.I'll give you something to doSjowiesoquote:[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]Hugo zei gister dat we nog 20-25k ziekenhuisopnames door moeten voordat de ongevaccineerde groep ook voldoende immuniteit heeft opgebouwd. Met een instroom van 250 per dag ben je dus 3-4 maanden bezig. Maar de huidige instroom kan de zorg niet aan, dus t gaat langer duren.quote:
[..]
Ik zit me echt af te vragen wanneer dat moment komt. Als ze nog een paar weken door vergaderen in Den Haag, dan is het misschien niet eens meer nodig? Of zou het langer duren?Er is ook nog zoiets als seizoen hè, in de winter of beter gezegd (bij lagere tempetaturen) gaat het virus beter en sneller rond dan in de zomer. Dus ja, die groep wordt steeds kleiner en daarom zie je dat het koudere weer niet of nauwelijks zorgt voor een stijging van het aantal opnames onder ongevaccineerden.quote:
[..]
Dus eigenlijk zeg je nu dat de groep ongevaccineerden steeds kleiner wordt door natuurlijke besmetting. Dan is het toch heel raar dat die hele kleine groep nog steeds voor evenveel opnames zorgt als in juli. En niet voor een overbelasting zorgen? Hoe kun je dat nou met droge ogen beweren als ruim 2/3 van de IC opnames een ongevaccineerd persoon betreft terwijl het zo'n kleine groep mensen is die ook nog eens steeds kleiner wordt?
Hoe kun jij met droge ogen beweren dat het de schuld van de ongevaccineerden is dat de opnames onder gevaccineerden harder stijgt dan onder ongevaccineerden?Waarbij de kanttekening is dat de empirische verwachting hoger zal liggen dan de ad-hoc populatieverwachting van ( aantal ongevaccineerden zonder antistoffen via herstel ) / alle nederlandersquote:
[..]
Volgens mij is het zo dat bij gelijke circulatie het aantal ongevaccineerden werkt als een pot met rode en zwarte knikkers, zonder terugleggen. Sinds de zomer is de verspreiding exponentieel gestegen. Dat zou je dan ook in de breakdown van de opnamecijfers moeten zien. Op een gegeven moment wordt de kans dat je een zwarte knikker trekt steeds kleiner (pool ongevaccineerden is gewoon eindig) dus zouden die aantallen ook moeten teruglopen. Maar daar zijn we nog niet.
Wat die andere user zegt is onzin.[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]Je kan zeggen wat je wil, maar als die ongevaccineerden gewoon hun prik hadden gehaald, had er minder reguliere zorg afgeschaald hoeven worden en waren er minder ingrijpende maatregelen nodig geweest.quote:
[..]
Er is ook nog zoiets als seizoen hè, in de winter of beter gezegd (bij lagere tempetaturen) gaat het virus beter en sneller rond dan in de zomer. Dus ja, die groep wordt steeds kleiner en daarom zie je dat het koudere weer niet of nauwelijks zorgt voor een stijging van het aantal opnames onder ongevaccineerden.
Hoe kun jij met droge ogen beweren dat het de schuld van de ongevaccineerden is dat de opnames onder gevaccineerden harder stijgt dan onder ongevaccineerden?Kortom, de vaccins zijn verkapte griepprikken. Ze doen het voor een seizoen en dan is iedereen weer toe aan een nieuwe.
Tijd om corona dan ook als een seizoen ziekte te behandelen. Elke herfst ouderen en kwetsbare personen zo'n ding aanbieden en de rest met rust laten.Na de vaccinatiecampagne zijn er nog 20-25k mensen die potentieel in het ziekenhuis eindigen voor covidzorg. Stel dat we met een vaccinatieplicht dat aantal kunnen halveren, waardoor covid op jaarbasis voor 10-15k opnames zou zorgen. Praat je over 30-40 opnames per dag. Dat zou de zorg prima aan moeten kunnen.
Dit heeft een hoog bierviltjesgehalte natuurlijk maar dan nog…Het werkt wel, dat lijkt me duidelijk. Alleen ze hadden gehoopt op betere resultaten.quote:
Ja vaccins helpen idd niet geweldig. Ga jij boostershots halen als je aan de beurt bent?
Ik twijfel erover. Als het toch niet werkt kan je het net zo goed laten.
Ik wil best een boostershot, maar die ga ik niet halen in maart ofzo. Dan wacht ik liever tot oktober 2022.Que?quote:
[..]
Volgens mij is het zo dat bij gelijke circulatie het aantal ongevaccineerden werkt als een pot met rode en zwarte knikkers, zonder terugleggen. Sinds de zomer is de verspreiding exponentieel gestegen. Dat zou je dan ook in de breakdown van de opnamecijfers moeten zien. Op een gegeven moment wordt de kans dat je een zwarte knikker trekt steeds kleiner (pool ongevaccineerden is gewoon eindig) dus zouden die aantallen ook moeten teruglopen. Maar daar zijn we nog niet.
Wat die andere user zegt is onzin.
Besmettingen onder gevaccineerden en ongevaccineerden nemen ernstig toe. Opnames onder gevaccineerden nemen harder toe dan dan onder ongevaccineerden. Dit komt mede door het loslaten van de 1,5 meter en het intreden van de winter.
Het feit dat de opnamecijfers onder ongevaccineerden vrijwel stabiel blijven is toch een teken aan de wand?
Kijk naar het aantal besmettingen per dag, daar zit een shitload aan ongevaccineercen tussen die allemaal van die 15% af gaan wanneer ze genezen zijn.Dit lijkt me ook veel verstandiger, ook met het oog op de risicogroepen. Niet boosteren in maart, zodat je in september meer vatbaar bent, maar inderdaad, net zoals de griepprik aan begin van het 'snotterseizoen'quote:
[..]
Het werkt wel, dat lijkt me duidelijk. Alleen ze hadden gehoopt op betere resultaten.
Ik wil best een boostershot, maar die ga ik niet halen in maart ofzo. Dan wacht ik liever tot oktober 2022.De maatregelen kwamen pas NA de groei van opnames onder de gevaccineerden. Maar ja dat past niet in het prikbeleid van Hugo en co. Willen ze draagvlak hebben en houden voor het prikken en boosteren, dan zullen de ongevaccineerden eraan moeten geloven.quote:
[..]
Je kan zeggen wat je wil, maar als die ongevaccineerden gewoon hun prik hadden gehaald, had er minder reguliere zorg afgeschaald hoeven worden en waren er minder ingrijpende maatregelen nodig geweest.Oke dus het ligt eigenlijk allemaal aan de gevaccineerde groep. Wat een gelul van een dronken aardbei manquote:
[..]
Que?
Besmettingen onder gevaccineerden en ongevaccineerden nemen ernstig toe. Opnames onder gevaccineerden nemen harder toe dan dan onder ongevaccineerden. Dit komt mede door het loslaten van de 1,5 meter en het intreden van de winter.
Het feit dat de opnamecijfers onder ongevaccineerden vrijwel stabiel blijven is toch een teken aan de wand?
Kijk naar het aantal besmettingen per dag, daar zit een shitload aan ongevaccineercen tussen die allemaal van die 15% af gaan wanneer ze genezen zijn.Wat wil je nou precies zeggen? Ik weet dat je niet gevaccineerd bent en dat je bevestiging zoekt dat je de juiste beslissing hebt genomen. En ik zal eerlijk zijn: We hadden meer van de vaccins verwacht/gehoopt! Maar het is echt zo dat als we allemaal gevaccineerd waren het gewoon veel beter was geweest in de ziekenhuizen dan hoe het nu is.quote:
[..]
Que?
Besmettingen onder gevaccineerden en ongevaccineerden nemen ernstig toe. Opnames onder gevaccineerden nemen harder toe dan dan onder ongevaccineerden. Dit komt mede door het loslaten van de 1,5 meter en het intreden van de winter.
Het feit dat de opnamecijfers onder ongevaccineerden vrijwel stabiel blijven is toch een teken aan de wand?
Kijk naar het aantal besmettingen per dag, daar zit een shitload aan ongevaccineercen tussen die allemaal van die 15% af gaan wanneer ze genezen zijn.
En je hebt gelijk dat een gezonde dertig jarige minder snel in het zkhs terecht komt dan een 70 plusser die gevaccineerd is. Maar dat je 70+ bent kan je niet veel aan doen en aan het ongevaccineerd zijn kan je wel wat doen. Andere gezondheisissues zoals Obesitas had men wel meer aandacht voor moeten hebben. Dus die is dan weer voor jou.Prima plan!quote:
Kortom, de vaccins zijn verkapte griepprikken. Ze doen het voor een seizoen en dan is iedereen weer toe aan een nieuwe.
Tijd om corona dan ook als een seizoen ziekte te behandelen. Elke herfst ouderen en kwetsbare personen zo'n ding aanbieden en de rest met rust laten.Waar zeg ik dat?quote:
[..]
Oke dus het ligt eigenlijk allemaal aan de gevaccineerde groep. Wat een gelul van een dronken aardbei man
Het ligt aan de beperkte werking van het vaccin onder kwetsbare ouderen.
En hou op met dit soort sfeermakende uitspraken.Wat ik er tot nu toe over gelezen heb is het voor zeg maar 60+ en zwakkeren wel een goeie optie maar voor gevaccineerde gezonde mensen onder die leeftijd is dat nog niet echt aangetoond, wat het wel doet is de besmetbaarheid voor een korte periode enorm drukken.quote:
[..]
Dit lijkt me ook veel verstandiger, ook met het oog op de risicogroepen. Niet boosteren in maart, zodat je in september meer vatbaar bent, maar inderdaad, net zoals de griepprik aan begin van het 'snotterseizoen'Wat voor verlichting in de zorg gaat het brengen als gezonde 50-minners zich massaal laten vaccineren?quote:
[..]
Wat wil je nou precies zeggen? Ik weet dat je niet gevaccineerd bent en dat je bevestiging zoekt dat je de juiste beslissing hebt genomen. En ik zal eerlijk zijn: We hadden meer van de vaccins verwacht/gehoopt! Maar het is echt zo dat als we allemaal gevaccineerd waren het gewoon veel beter was geweest in de ziekenhuizen dan hoe het nu is.
En je hebt gelijk dat een gezonde dertig jarige minder snel in het zkhs terecht komt dan een 70 plusser die gevaccineerd is. Maar dat je 70+ bent kan je niet veel aan doen en aan het ongevaccineerd zijn kan je wel wat doen. Andere gezondheisissues zoals Obesitas had men wel meer aandacht voor moeten hebben. Dus die is dan weer voor jou.
Nogmaals, die zorgen niet voor de overbelasting.
Er wordt teveel gesproken over een code zwart. Code zwart is meer iets als er echt echt geen mogelijkheden meer zijn. Die zijn er volgens mij nog wel. We moeten er geen marketingterm van makenHet is ziekenhuispersoneel wat die term zelf in de mond neemt. En in Limboland hebben ze toch al de grootst mogelijke moeite patiënten te verplaatsen?quote:Op woensdag 17 november 2021 08:31 schreef Benny het volgende:
Er wordt teveel gesproken over een code zwart. Code zwart is meer iets als er echt echt geen mogelijkheden meer zijn. Die zijn er volgens mij nog wel. We moeten er geen marketingterm van makenNa de focus op de biblebelt en grote steden vraag ik me dan toch af wat ervoor zorgt dat het notabene in limburg zo uit te klauwen lijkt te lopen@bloodymary1 graag duiding.quote:
Na de focus op de biblebelt en grote steden vraag ik me dan toch af wat ervoor zorgt dat het notabene in limburg zo uit te klauwen lijkt te lopenDie 2G gaat er gewoon komen. Eerst wordt er enorm omheen gedraaid in het debat, net als met de avondklok, maar dan uiteindelijk zal er wel voor gestemd gaan worden.
2G zal ook niks helpen uiteraard, want dat hele systeem met het CTB is gewoon onzin en pure schijnveiligheid.
Als vervolgens de cijfers dalen, zal het kabinet zeggen dat dat dankzij 2G is (terwijl de max. van de curve misschien gewoon wel bereikt is) en als de cijfers niet dalen dan zijn het de bedrijven die de regels overtreden of mensen die valse QR-codes gebruiken en moet er beter gehandhaafd worden.Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.verschilt per vaccin, dat laatste tussen de 9-12 mndquote:
Hoe lang werkt het vaccin? Hoe lang ben je beschermd met een natuurlijke besmetting?2G helpt wel met lage circulatie op zich, omdat de transmissie dan lager is want gevaccineerd op gevaccineerd heeft lagere transmissie dan gevaccineerd op ongevaccineerd, waardoor de weg van besmetting gevaccineerd -> ongevaccineerd trager gaat. Het remt, maar nu is dat simpelweg onvoldoende om het tij te keren.quote:
Die 2G gaat er gewoon komen. Eerst wordt er enorm omheen gedraaid in het debat, net als met de avondklok, maar dan uiteindelijk zal er wel voor gestemd gaan worden.
2G zal ook niks helpen uiteraard, want dat hele systeem met het CTB is gewoon onzin en pure schijnveiligheid.
Als vervolgens de cijfers dalen, zal het kabinet zeggen dat dat dankzij 2G is (terwijl de max. van de curve misschien gewoon wel bereikt is) en als de cijfers niet dalen dan zijn het de bedrijven die de regels overtreden of mensen die valse QR-codes gebruiken en moet er beter gehandhaafd worden.[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]Dat weet je niet want we hebben het nooit geprobeerd.quote:
[..]
2G helpt wel met lage circulatie op zich, omdat de transmissie dan lager is want gevaccineerd op gevaccineerd heeft lagere transmissie dan gevaccineerd op ongevaccineerd, waardoor de weg van besmetting gevaccineerd -> ongevaccineerd trager gaat. Het remt, maar nu is dat simpelweg onvoldoende om het tij te keren.I'll give you something to domet natuurlijke besmetting verschilt het ookquote:
[..]
verschilt per vaccin, dat laatste tussen de 9-12 mndNee oke, zal ik dan zeggen 'nu is het volgens de modellen onvoldoende'quote:
[..]
Dat weet je niet want we hebben het nooit geprobeerd.[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]We kijken niet naar andere landen en moeten constant het wiel zelf opnieuw uitvinden. Dat is al sinds feb 2020 zo. Er moet nodig de bezem door het RIVM.quote:
Armand Girbes bevestigd nog even dat 'we' gewoon (weer eens) te laat zijn...
[ twitter ]
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 
