COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Zeker weten doe je het nooit. Maar volgens mij zijn daar echt ruim voldoende waarborgen voor…quote:Op dinsdag 16 november 2021 23:34 schreef phpmystyle het volgende:
@:trein2000
We kunnen er niet omheen: grondrechten voor iedereen wordt met voeten getreden. Vrijheid beperkt etc etc. Qr codes, digitale kooien.
Als dit straks achter de rug is, weten we dan zeker dat al deze maatregelen weer de kast in gaan en niet gebruikt worden voor doelstellingen die niet zo essentieel zijn of zo nijpend zoals deze pandemie of een oorlog?
zie email 27 oktober
Ik vond dit twitterdraadje wel van waarde
Voor de rest van het draadje even klikken om vervuiling hier te voorkomen
Voor de rest van het draadje even klikken om vervuiling hier te voorkomen
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Als je tags nodig hebt om te duiden dat je cynisch bent lukt cynisch zijn niet echt he?quote:Op dinsdag 16 november 2021 23:35 schreef Vallon het volgende:
[..]
[cynisch]Je mag (hier) niet verwijzen naar het verleden want voor je het weet, krijg je een Godwin aan je broek omdat oorzaak en gevolg is voorbehouden aan andere groep.[/cynisch]
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
In een commissievergadering vorige week kwam vanuit D66 (en de Jonge) naar voren dat ze delen van de coronawet op willen nemen in de Wet Publieke Gezondheid. Één van die delen ging over de coronapas.quote:Op dinsdag 16 november 2021 23:35 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Zeker weten doe je het nooit. Maar volgens mij zijn daar echt ruim voldoende waarborgen voor…
Ik ben er juist bang voor dat er te weinig waarborgen zijn als die tijdelijke wet opgerolt wordt in een definitieve wet, wat wel is waar ze naartoe werken.
Komt men weer aanzetten met de oorlog. Die maatregelen toen waren erop gericht om volkenmoord mogelijk te maken. De maatregelen nu zijn erop gericht om doden te voorkomen, 2 hele andere doelen.
Ik heb geen enkele twijfel dat alle maatregelen zo snel als mogelijk worden afgeschaft. Dat is de afgelopen maanden namelijk ook gebeurd. Achteraf gezien waren we soms zelfs te snel met afschaffing van bepaalde maatregelen.
Ik heb geen enkele twijfel dat alle maatregelen zo snel als mogelijk worden afgeschaft. Dat is de afgelopen maanden namelijk ook gebeurd. Achteraf gezien waren we soms zelfs te snel met afschaffing van bepaalde maatregelen.
Mark en Hugo lieten vanavond flink doorschemeren dat ze echt zsm terug willen naar het oude normaal, maar dat kan niet instant. De wil is er echt wel.quote:
@:trein2000
We kunnen er niet omheen: grondrechten voor iedereen wordt met voeten getreden. Vrijheid beperkt etc etc. Qr codes, digitale kooien.
Als dit straks achter de rug is, weten we dan zeker dat al deze maatregelen weer de kast in gaan en niet gebruikt worden voor doelstellingen die niet zo essentieel zijn of zo nijpend zoals deze pandemie of een oorlog?
Iedereen is het zat. Maar er moet een steekhoudende exitstrategie komen hoe we toe gaan werken naar een situatie zonder maatregelen of iig beperkt maatregelen.
Met één kanttekening. De Jonge heeft vaker gezegd dat de QR-code geen maatregel is, dat het maar een kleine moeite is en geen maatregel. Als daar geen duidelijke uitspraak over komt, dat die op dat moment ook verdwijnt vertrouw ik het 'terug naar oude normaal' niet.quote:
[..]
Mark en Hugo lieten vanavond flink doorschemeren dat ze echt zsm terug willen naar het oude normaal, maar dat kan niet instant.
Iedereen is het zat. Maar er moet een steekhoudende exitstrategie komen hoe we toe gaan werken naar een situatie zonder maatregelen of iig beperkt maatregelen.
Was het niet zo dat Hugo dat schetste als een mogelijkheid? Vanavond zei hij juist weer dat ze het liefst morgen van die QR af willen maar dat ze nu in alle redelijkheid geen alternatief zien anders dan generieke lockdowns.quote:
[..]
In een commissievergadering vorige week kwam vanuit D66 (en de Jonge) naar voren dat ze delen van de coronawet op willen nemen in de Wet Publieke Gezondheid. Één van die delen ging over de coronapas.
Ik ben er juist bang voor dat er te weinig waarborgen zijn als die tijdelijke wet opgerolt wordt in een definitieve wet, wat wel is waar ze naartoe werken.
Ik snap wat je zegt maar denk tegelijkertijd dat we het niet groter moeten maken dan het is. We hebben nu al twee jaar te maken met ernstige beperkingen als gevolg van corona. Het legt de halve (en bij vlagen de hele maatschappij lam, een nog duidelijker voorbeeld van uitzonderlijke omstandigheden ga je niet vinden. Wat dat betreft ben ik niet zo heel bang voor precedentwerking.quote:
[..]
Ok, duidelijk. Wel mee eens.
[..]
Op dit moment inderdaad niet. Als Covid-19 inderdaad blijft en een zorgdruk op blijft leveren zal dat tot gevolg hebben dat de baseline hoger ligt, waardoor er minder ruimte is voor Influenza in de griepseizoenen. Het risico op een (te) grote zorgdruk in die periode is aanwezig. Ik maak me er zorgen over dat dit een precedent schept.
Een soort schadevergoedingsmaatregel dusquote:Is dat dan de patiënt met de fabrikant of de regering met de fabrikant? Als de VS enige indicatie is gaan dat soort processen jaren duren, terwijl zo'n patiënt zijn of haar leven ingrijpend moet veranderen na zo'n situatie. Ik zou dan voor een scenario zijn waar het risico door de staat gedragen wordt en die de verantwoordelijkheid bij de fabrikant legt, puur en alleen om te voorkomen dat het jaren gaat duren.
dat zeg ik.Maar wel al staande praktijk. 1G maar dan andersquote:Maar dat is er nu nog niet door. Als ik erover nadenk is het weren voor kinderopvang eigenlijk een beetje hetzelfde als 1G
Valt wel mee toch? Als de zorgbelasting duurzaam op een acceptabel niveau is gebracht heb je ook geen prikplicht meer nodig.quote:Ja, eens. Maar die uitzonderlijke maatregelen grijpen in een situatie die ook na de acute fase is. Dat moet duidelijk geschetst worden.
zie email 27 oktober
Scherp. Ik deel de bezorgdheid wel hoor. Het is een kleine stap om ons in een blijvende controletool te rommelen.quote:
[..]
Met één kanttekening. De Jonge heeft vaker gezegd dat de QR-code geen maatregel is, dat het maar een kleine moeite is en geen maatregel. Als daar geen duidelijke uitspraak over komt, dat die op dat moment ook verdwijnt vertrouw ik het 'terug naar oude normaal' niet.
De tijdelijke wet is ook onderdeel van de Wpgquote:
[..]
In een commissievergadering vorige week kwam vanuit D66 (en de Jonge) naar voren dat ze delen van de coronawet op willen nemen in de Wet Publieke Gezondheid. Één van die delen ging over de coronapas.
Ik ben er juist bang voor dat er te weinig waarborgen zijn als die tijdelijke wet opgerolt wordt in een definitieve wet, wat wel is waar ze naartoe werken.
Dat maakt op zich geen verschil
zie email 27 oktober
Ik weet het niet meer exact. In dat debat gaf de Jonge meerdere malen aan dat griep echt niet onderschat moest worden en dat de zorgdruk die dat oplevert ook goed te voorkomen is met dezelfde maatregelen. Toen iemand (volgens mij vd Plas) vroeg hoe 't dan zat met maatregelen tegen Influenza gaf de Jonge aan dat dat zinvol zou kunnen zijn oid. Dit is uit mn hoofd even een beetje hoe dat gesprek ging.quote:
[..]
Was het niet zo dat Hugo dat schetste als een mogelijkheid? Vanavond zei hij juist weer dat ze het liefst morgen van die QR af willen maar dat ze nu in alle redelijkheid geen alternatief zien anders dan generieke lockdowns.
Ah ja, net als de sluiting van terassen geen maatregel was omdat de avondklok de eerste maatregel was die er af ging. Dat woordenspel moeten ze echt staken, het is bijzonder schadelijk.quote:
[..]
Met één kanttekening. De Jonge heeft vaker gezegd dat de QR-code geen maatregel is, dat het maar een kleine moeite is en geen maatregel. Als daar geen duidelijke uitspraak over komt, dat die op dat moment ook verdwijnt vertrouw ik het 'terug naar oude normaal' niet.
zie email 27 oktober
Of dat een sectorensluiting geen maatregel is, maar dat we de sector vriendelijk verzoeken de deuren te sluitenquote:
[..]
Ah ja, net als de sluiting van terassen geen maatregel was omdat de avondklok de eerste maatregel was die er af ging. Dat woordenspel moeten ze echt staken, het is bijzonder schadelijk.
Armand Girbes zegt op radio 1 dat ze gewoon morgen moeten starten met boosteren omdat het voor deze golf wel degelijk verschil kan maken.
Er zijn nog genoeg andere landen. Misschien niet in Nederland nee.quote:
[..]
Zeker weten doe je het nooit. Maar volgens mij zijn daar echt ruim voldoende waarborgen voor…
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Het als de rest van Europa. Hugo! Actie!quote:
Armand Girbes zegt op radio 1 dat ze gewoon morgen moeten starten met boosteren omdat het voor deze golf wel degelijk verschil kan maken.
zie email 27 oktober
het hoofdstuk heet inderdaad tijdelijk maar waar staat de einddatum?quote:
[..]
De tijdelijke wet is ook onderdeel van de Wpg
Dat maakt op zich geen verschil
Klopt, ze zijn niet heimelijk de samenleving aan het veranderen. Iets waar ik hen eerder wel van verdacht heb.Ze doen er echt alles aan om het zo normaal mogelijk te regelen, zeker bij Hugo is de wil er wel.quote:Op dinsdag 16 november 2021 23:39 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Mark en Hugo lieten vanavond flink doorschemeren dat ze echt zsm terug willen naar het oude normaal, maar dat kan niet instant. De wil is er echt wel.
Iedereen is het zat. Maar er moet een steekhoudende exitstrategie komen hoe we toe gaan werken naar een situatie zonder maatregelen of iig beperkt maatregelen.
Er moeten knopen worden doorgehakt.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Fleur is ook woedend!
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
TK Hugo die even de oren wordt gewassen door Fleur Agema die vraagt waarom momentele prikslots niet worden toebedeeld aan kwetsbaren die concreet conform bewijs te kampen hebben met afname van hun immuniteit.
Hugo die nog even probeerde te zeggen dat hij de grafiek niet kent....
Omdat hij wil vasthouden aan zijn zorgvuldige beleid.
Hugo die nog even probeerde te zeggen dat hij de grafiek niet kent....
Omdat hij wil vasthouden aan zijn zorgvuldige beleid.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hugo
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Edit: Soms moet ik mijn mond houden
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
FVD hé.quote:
Edit: Soms moet ik mijn mond houden
Precies.. helium!quote:
Daar slikt men alles wat voor handen ligt
.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
https://covid19.innouveau(...)iveTests&language=nl
Rozendaal is momenteel het veiligste stukje Nederland :
Rozendaal is momenteel het veiligste stukje Nederland
:
Gideon mag wel uit nu.quote:
Gideon heeft nog steeds een aardappel in z'n keel
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Nee man. Gideon is hartstikke homo.quote:
Agema en Van Meijeren zouden vast een leuk stel zijn samen, beiden schreeuwerds
Zuiger van het FOK!-OMT
Oh god. Ik zie al de kinderen voor me. Lekker schreeuwend.quote:
Agema en Van Meijeren zouden vast een leuk stel zijn samen, beiden schreeuwerds
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
TK Hugo: benoemd het recht op het eigen lichaam, alleen wanneer die kan worden geschonden door een prik.
Dit in reactie dat een kind gewoon zonder medeweten van zijn ouders bij de GGD een prik kan halen, - wat ook mijn N=1 waarneming is. En dan Hugo die zegt dat alle jongeren van 12 t/m 15 uitstekend weten wat zij willen en dat zij dat kunnen overzien. How low can you go met dit wensdenken, ook in de brieven die ik ken staan klinkklare nonsens die uitgaan van algemeenheden. Ik herken ook de emotionele chantage.
De GGD hoort gewoon vooraf contact te hebben met de ouders en vanuit dat gesprek verder te gaan.
Dit in reactie dat een kind gewoon zonder medeweten van zijn ouders bij de GGD een prik kan halen, - wat ook mijn N=1 waarneming is. En dan Hugo die zegt dat alle jongeren van 12 t/m 15 uitstekend weten wat zij willen en dat zij dat kunnen overzien. How low can you go met dit wensdenken, ook in de brieven die ik ken staan klinkklare nonsens die uitgaan van algemeenheden. Ik herken ook de emotionele chantage.
De GGD hoort gewoon vooraf contact te hebben met de ouders en vanuit dat gesprek verder te gaan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Dat is toch gewoon de wet? Dat ook jongeren zelf mogen bepalen wat er met hun lichaam gebeurt.quote:Op woensdag 17 november 2021 00:17 schreef Vallon het volgende:
TK Hugo: benoemd het recht op het eigen lichaam, alleen wanneer die kan worden geschonden door een prik.
Dit in reactie dat een kind gewoon zonder medeweten van zijn ouders bij de GGD ene prik kan halen, - wat ook mijn N=1 waarneming is. En dan Hugo die zegt dat alle jongeren van 12 t/m 15 uitstekend weten wat zij willen en dat zij dat kunnen overzien. How low can you go met dit wensdenken, ook in de brieven die ik ken staan klinkklare nonsens die uitgaan van algemeenheden. Ik herken ook de emotionele chantage.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
En toch is het wel goed de jeugd wat vertrouwen te geven en niet als wilsonbekwaam neer te zetten.quote:
TK Hugo: benoemd het recht op het eigen lichaam, alleen wanneer die kan worden geschonden door een prik.
Dit in reactie dat een kind gewoon zonder medeweten van zijn ouders bij de GGD een prik kan halen, - wat ook mijn N=1 waarneming is. En dan Hugo die zegt dat alle jongeren van 12 t/m 15 uitstekend weten wat zij willen en dat zij dat kunnen overzien. How low can you go met dit wensdenken, ook in de brieven die ik ken staan klinkklare nonsens die uitgaan van algemeenheden. Ik herken ook de emotionele chantage.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Maar mensen die geen prik willen worden weggezet als en met allerlei termen dat zij gek zijn en/of anderen een terreur bezorgen.quote:
[..]
Dat is toch gewoon de wet? Dat ook jongeren zelf mogen bepalen wat er met hun lichaam gebeurt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zijn er nog meer kamerleden te koppelen?
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Rutte en Blokkerquote:
Zijn er nog meer kamerleden te koppelen?
Zuiger van het FOK!-OMT
Mevrouw van de Berg met.....
Die mevrouw van de Christenunie!
Die mevrouw van de Christenunie!
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Dat doet toch niets af aan het feit dat een jongere dit recht heeft?quote:
[..]
Maar mensen die geen prik willen worden weggezet als en met allerlei termen dat zij gek zijn en/of anderen een terreur bezorgen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Hugoquote:Als we allemaal voor in de bus willen zitten we uiteindelijk toch achterin.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Tuurlijk en daarom vorafgaand het prikken even contact opnemen met de ouders en als die het er niet mee eens zijn, dat het kind via de huisarts alsnog een prik kan krijgen.quote:
[..]
En toch is het wel goed de jeugd wat vertrouwen te geven en niet als wilsonbekwaam neer te zetten.
Het is geen kwestie van niet vertrouwen, dat geldt wmb trouwens ook omgekeerd dat een GGD'er best mag vragen aan een zlefstandig (geacht) kind - zonder dat de ouders er bij zijn - of die een prik wel echt zelf wil.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Helemaal mee eens.quote:
[..]
En toch is het wel goed de jeugd wat vertrouwen te geven en niet als wilsonbekwaam neer te zetten.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Je maakt het graag wat moeilijker?quote:
[..]
Tuurlijk en daarom vorafgaand het prikken even contact opnemen met de ouders en als die het er niet mee eens zijn, dat het kind via de huisarts alsnog een prik kan krijgen.
Het is geen kwestie van niet vertrouwen, dat geldt wmb trouwens ook omgekeerd dat een GGD'er best mag vragen aan een zlefstandig (geacht) kind - zonder dat de ouders er bij zijn - of die een prik wel echt zelf wil.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Peter Kwint en Carolinequote:
Zijn er nog meer kamerleden te koppelen?
