COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
SPOILER: HontOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Linkjes voor informatieOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Informatie over dagcijfersOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Gedragsregels in dit topic:Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
En als die vaccinatie heeft plaatsgevonden. Kunnen we dan terug naar normaal? Of is het dan nog steeds gerechtvaardigd om maatregelen af te kondigen?quote:Op dinsdag 16 november 2021 23:14 schreef trein2000 het volgende:
[..]
De beste middenweg is gewoon een vaccinatieplicht. Zo ver ben ik inmiddels wel, dit is niet op een andere manier duurzaam te controleren zonder je hele maatschappij te ontwrichten."If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]Het bericht dat je wilde plaatsen:Eens. Maar er zijn in het debat vanavond een paar zinnige dingen gezegd die me wel voorzichtig optimistisch stemmen over de weg voorwaarts.quote:
Ik denk niet dat je kunt polderen over grondrechten om te beschikken over het eigen lichaam en geest.quote:
[..]
De beste middenweg is gewoon een vaccinatieplicht. Zo ver ben ik inmiddels wel, dit is niet op een andere manier duurzaam te controleren zonder je hele maatschappij te ontwrichten.
Vaccinatieplicht zou alleen te verantwoorden zijn als aantoonbaar is dat iemand een risico vormt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Die Agema en de PVV zijn zo bizar inconsequent he, vanmiddag gaan lopen blaten dat 60+'ers massaal geboost moeten worden want zij zijn degenen die nu voor druk in het ziekenhuis zorgen, maar anderzijds weer uit je panty schieten dat die mensen langs het voetbalveld geweigerd worden uit angst voor besmetting.
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Er is een zorginfarct gaande as we type.quote:
[..]
Het idee van Mark en Hugo om langere tijd meer opnames en zorgdruk te accepteren (en dus ook meer doden), zodat we met minder zware generieke maatregelen de zaak onder controle houden, is denk ik de beste middenweg.
Tuurlijk denken zij zo... hebben zij ooit voor iets gezorgd anders dan ergernis?And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Als iedereen gevaccineerd is die gevaccineerd kan worden moeten we toe naar geen maatregelen. De zorgcapaciteit moet dan eventueel omhoog. Maar dat heeft wel tijd nodig, dus je komt dan in een overgangsfase waarin wellicht nog wel iets van maatregelen nodig zouden kunnen zijn.quote:Op dinsdag 16 november 2021 23:17 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
En als die vaccinatie heeft plaatsgevonden. Kunnen we dan terug naar normaal? Of is het dan nog steeds gerechtvaardigd om maatregelen af te kondigen?zie email 27 oktober
Zeker, het is gewoon complex en voor iedere persoon verschillend, maar daar hadden ze dus ook op moeten inzetten, daarom slaat dit hele beleid ook nergens op.quote:
[..]
In elke leeftijdscategorie, bij elke onderliggende kwaal etc. zorgen de vaccins voor een bepaald effect.
Tuurlijk is het soms van 0.1% naar 0.05% daar ben ik mij bewust van. Heb al eerder gezegd dat je eigenlijk 2G vanaf een bepaalde leeftijd moet doen, maar dan krijg je weer gezeik dat het leeftijdsdiscriminatie is.
Alleen als je er feitelijk naar kijkt is 1G de enige eerlijke oplossing. (Moeten we alleen niet willen want dan valt de draagkracht denk ik helemaal weg)En als straks blijkt dat een natuurlijke besmetting beter werkt/beschermd? Of bijwerkingen (over x jaar) waar we echt bar weinig over weten.quote:
[..]
De beste middenweg is gewoon een vaccinatieplicht. Zo ver ben ik inmiddels wel, dit is niet op een andere manier duurzaam te controleren zonder je hele maatschappij te ontwrichten.Ik denk dat je met testen, thuisblijven bij klachten en afstand waar mogelijk wellicht al klaar bent dan.quote:
[..]
Als iedereen gevaccineerd is die gevaccineerd kan worden moeten we toe naar geen maatregelen. De zorgcapaciteit moet dan eventueel omhoog. Maar dat heeft wel tijd nodig, dus je komt dan in een overgangsfase waarin wellicht nog wel iets van maatregelen nodig zouden kunnen zijn.Als dat wat jij schrijft kwantitatief kan zou ik met pijn in mijn hart voor zijn....quote:
[..]
Als iedereen gevaccineerd is die gevaccineerd kan worden moeten we toe naar geen maatregelen. De zorgcapaciteit moet dan eventueel omhoog. Maar dat heeft wel tijd nodig, dus je komt dan in een overgangsfase waarin wellicht nog wel iets van maatregelen nodig zouden kunnen zijn.
Terug naar normaal is wat iedereen nodig heeft. Wat belangrijk is is dat naast Mrna ook virusvector vaccins beschikbaar zijn.
Hoe wil jij die verplichting trouwens uitvoeren?"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]En dan moet je ook de boosters verplichten.quote:
[..]
Als iedereen gevaccineerd is die gevaccineerd kan worden moeten we toe naar geen maatregelen. De zorgcapaciteit moet dan eventueel omhoog. Maar dat heeft wel tijd nodig, dus je komt dan in een overgangsfase waarin wellicht nog wel iets van maatregelen nodig zouden kunnen zijn.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Dat zorginfarct ga je nu ook niet meer oplossen met een lockdownquote:Op dinsdag 16 november 2021 23:18 schreef Ondeugend_is_woedend het volgende:
[..]
Er is een zorginfarct gaande as we type.
Tuurlijk denken zij zo... hebben zij ooit voor iets gezorgd anders dan ergernis?Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!Afstand waar mogelijk is een zware maatregelen hoor.quote:
[..]
Ik denk dat je met testen, thuisblijven bij klachten en afstand waar mogelijk wellicht al klaar bent dan."If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]We doen toch niets anders? Dit is zo’n beetje de kern van politiek bedrijven. Zo’n beetje elke wet grijpt in in vrijheden van mensen, dat is het hele idee van het stelsel.quote:
[..]
Ik maak me zorgen over het gemak waarmee we grondrechten opzij schuiven wanneer het beter uitkomt. Op dit moment lijkt het zo te zijn dat het grondrecht van iemand die ongevaccineerd is minder waard is dan het grondrecht van iemand die gevaccineerd is.Dat is een andere zorg. Die ik zeker deel, maar volgens mij zit dat veel meer in de communicatie dan in de maatregelen zelf.quote:We slaan een weg in die we niet zomaar meer uit komen, en de vraag is of er geen blijvende schade in de maatschappij mee veroorzaakt wordt.zie email 27 oktober
TK: Grappig ook hoe de Kamer zichzelf de mond snoert door het aantal interrupties te beperken die door het Kabinet gemakkelijk als 3-strikes uit de lucht worden geschoten."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Dan worden we minder ziek en gaat de druk op de zorg verminderen.quote:
[..]
En als die vaccinatie heeft plaatsgevonden. Kunnen we dan terug naar normaal? Of is het dan nog steeds gerechtvaardigd om maatregelen af te kondigen?
Dus ja dan kunnen we ons weer redelijk gewoon gedragen denk ik
Handen wassen en afstand houden vind ik sowieso geen offerAnd everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Hoe wil je om gaan met boosters? Geldt die vaccinatieplicht voor deze vaccinaties en alle komende coronavaccinaties? Influenza zorgt ook voor (oneigenlijke) zorgdruk, wordt die dan ook verplicht? Indien nee, waarom niet? Hoe ga je om met bijwerkingen waardoor iemand arbeidsongeschikt raakt (als voorbeeld)? Wordt diegene schadeloos gesteld door het Rijk, aangezien vaccinatie verplicht was?quote:
[..]
Als iedereen gevaccineerd is die gevaccineerd kan worden moeten we toe naar geen maatregelen. De zorgcapaciteit moet dan eventueel omhoog. Maar dat heeft wel tijd nodig, dus je komt dan in een overgangsfase waarin wellicht nog wel iets van maatregelen nodig zouden kunnen zijn.
Hoe gaan we borgen dat het Rijksvaccinatieprogramma geen deuk oploopt? Worden die eraan toegevoegd?
Ik ben niet per definitie tegen een vaccinatieplicht, maar er moet wel echt goed over nagedacht worden, want de gevolgen indien dit verkeerd gedaan wordt kunnen groot zijn.6 van de 17 meesters en juffen op de basisschool van mijn kids besmet
Wat nu bekend is, in elke klas wel iemand nu, behalve groep 1,2 en 3. Gaat om 19 kinderen in totaal als ik de lui op het schoolplein mocht geloven.De vraag is alleen nog even of je die voor de hele samenleving moet inzetten of alleen risicogebaseerd. Maar dat zijn ze nu aan het uitzoeken.quote:Op dinsdag 16 november 2021 23:20 schreef capricia het volgende:
[..]
En dan moet je ook de boosters verplichten.Ik zou beginnen met boetes a la de apk, oproep sturen, herinnering sturen en als mensen dan nog niet zijn langs geweest kan de computer prima een boete opleggen. En als dat niet helpt dan moet je verder kijken.quote:
[..]
Als dat wat jij schrijft kwantitatief kan zou ik met pijn in mijn hart voor zijn....
Terug naar normaal is wat iedereen nodig heeft. Wat belangrijk is is dat naast Mrna ook virusvector vaccins beschikbaar zijn.
Hoe wil jij die verplichting trouwens uitvoeren?zie email 27 oktoberAdvies, geen harde wetgeving.quote:
[..]
Afstand waar mogelijk is een zware maatregelen hoor.
Maar je kan stoppen met (dreiging van) lockdowns, mondkapjes en al het micromanagement.Dat klopt, maar het gemak waarmee zulke ingrijpende zaken nu ingevoerd worden vind ik zorgelijk.quote:
[..]
We doen toch niets anders? Dit is zo’n beetje de kern van politiek bedrijven. Zo’n beetje elke wet grijpt in in vrijheden van mensen, dat is het hele idee van het stelsel.Ik denk dat je daar wel 's gelijk in kunt hebben ja.quote:Dat is een andere zorg. Die ik zeker deel, maar volgens mij zit dat veel meer in de communicatie dan in de maatregelen zelf.Een boete kun je schijt aan hebben natuurlijk, kun je verhogen. Maar van alle kale kippen in Nederland zal een groot deel ongevaccineerd van zijn.quote:
[..]
Ik zou beginnen met boetes a la de apk, oproep sturen, herinnering sturen en als mensen dan nog niet zijn langs geweest kan de computer prima een boete opleggen. En als dat niet helpt dan moet je verder kijken.
Wil je dit ook voor de boosters?"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]Hugo: wil niet snappen dat je bloedprikken ook kunt doen zonder dat dit ivm Covid19 een voorbehouden handeling zou zijn door gewoon dat aspectje even in een nieuwe wetje aan een ander oogje te koppelen.
Bizar hoe MSM maar ook de Kamer zich zo onderuit laat schoffelen dat serologisch testen dus niet mogelijk is omdat er te weinig BIG-personeel is."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Allergoloog?
Bestaan die?And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Yep... ik heb diverse boeken in de kast staan. Het is een heus (erkend) onderwerp.quote:Op dinsdag 16 november 2021 23:24 schreef Ondeugend_is_woedend het volgende:
Allergoloog?
Bestaan die?"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Zelfde principe als Wet Mulder (CJIB boetes)?quote:
[..]
Een boete kun je schijt aan hebben natuurlijk, kun je verhogen. Maar van alle kale kippen in Nederland zal een groot deel ongevaccineerd van zijn.
Wil je dit ook voor de boosters?
Boete, herinnering met verhoging, herinnering met tweede verhoging, voorkomen bij (kanton)rechter/incasso?
Zo'n vaart zal het in de meeste gevallen niet lopen lijkt me, maar als je dan voor een plicht gaat lijkt dat me het meest logisch.Wat wilde v/d Plas nu weer, telefoonnummers van medewerkers van het RIVM?Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!Ja ik zie het idd... had er nog nooit van gehoord.quote:Op dinsdag 16 november 2021 23:25 schreef Vallon het volgende:
[..]
Yep... ik heb diverse boeken in de kast staan. Het is een heus (erkend) onderwerp.
Terwijl ik wel studieobjecten verzameld heb..And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Volgens de Jonge zijn er maar een paar duizend mensen die niet gevaccineerd kunnen worden. Ben benieuwd hoe hij daarbij komt, aangezien hij tot nu toe altijd zei dat het zo'n 5% van de bevolking was.quote:Dat worden dan, in termen van het Kabinet, IED's (Infectie Exploderende Dieners ).quote:"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Misschien is die 5% inclusief de groep mensen bij wie het vaccin niet werkt?quote:
[..]
Volgens de Jonge zijn er maar een paar duizend mensen die niet gevaccineerd kunnen worden. Ben benieuwd hoe hij daarbij komt, aangezien hij tot nu toe altijd zei dat het zo'n 5% van de bevolking was.Vooralsnog wordt de IC voor het overgrote meerendeel bevolkt door mensen die nog niet 1 prik hebben gehad. Op dit moment is dat dus niet aan de orde. Als wel dan zou ik gewoon weer van voor af aan beginnen. Eerst vrijwillig aanbieden, kijken of dat voldoende effect sorteert, werkt dat niet dan maat verplicht. Al dan niet alleen voor risicogroepen.quote:
[..]
Hoe wil je om gaan met boosters?Zie boven, bekijken als het zich voordoet. Hangt af van de omstandigheden op dat moment.quote:Geldt die vaccinatieplicht voor deze vaccinaties en alle komende coronavaccinaties?Nee, influenza legt niet al twee jaar het land plat, dit zijn uitzonderlijke omstandigheden die vragen om uitzonderlijke maatregelen.quote:Influenza zorgt ook voor (oneigenlijke) zorgdruk, wordt die dan ook verplicht?Zie boven, influenza veroorzaakt geen lockdowns en andere zeer schadelijke maatregelen, niet proportioneel dus.quote:Indien nee, waarom niet?Primair is dat de verantwoordelijkheid van de fabrikant natuurlijk in het kader van productaansprakelijkheid. Maar voor een soort schadevergoedingsmaatregelachtige constructie sta ik wel open.quote:Hoe ga je om met bijwerkingen waardoor iemand arbeidsongeschikt raakt (als voorbeeld)? Wordt diegene schadeloos gesteld door het Rijk, aangezien vaccinatie verplicht was?Daar is natuurlijk al een eerste stap gezet door wering van de kinderopvang. Ook hier geldt, we gaan zien hoe het loopt. Als er echt problemen ontstaan acteren we daar op als het zo ver is.quote:Hoe gaan we borgen dat het Rijksvaccinatieprogramma geen deuk oploopt? Worden die eraan toegevoegd?Zeker mee eens, maar je hebt ook te maken met uitzonderlijke omstandigheden. Dat vraagt ook om uitzonderlijke maatregelen.quote:Ik ben niet per definitie tegen een vaccinatieplicht, maar er moet wel echt goed over nagedacht worden, want de gevolgen indien dit verkeerd gedaan wordt kunnen groot zijn.zie email 27 oktoberJeetje, denk men serieus dat het verplicht stellen van een vaccinatie een goed plan is? Of heeft men echt niks van het verleden geleerd.Weet iemand waarom Kuzu dit debat doet en dat Azarkan bij de RIVM-briefings zit
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!Ze werken parttime?quote:
Weet iemand waarom Kuzu dit debat doet en dat Azarkan bij de RIVM-briefings zit
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Huh, die QR is er toch nog geen jaar?quote:
[..]
Werkelijk schandalig dat dit een jaar heeft moeten duren.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Dat is volgens mij uiteindelijk een betere oplossing dan G1, G2 of G3. Dat zit je nog maanden aan te rommelen. Het is natuurlijk even slikken voor de ongevaccineerden, maar dan is het ook klaar. Heb je gelijk ook geen tweedeling in de samenleving meer. Zo'n plicht moet wel proportioneel zijn, dus je zou daarbij nog onderscheid kunnen maken in leeftijdsgroepen. Voor de jongere leeftijdgroep kan je een Rijksbesmettingsprogramma oprichten zodat je hen gespreid kennis laat maken met het virus. Uiteindelijk moet iedereen immers antistoffen krijgen. Als het niet via een vaccinatie is, dan via een besmetting.quote:
[..]
De beste middenweg is gewoon een vaccinatieplicht. Zo ver ben ik inmiddels wel, dit is niet op een andere manier duurzaam te controleren zonder je hele maatschappij te ontwrichten.
Vooral dat men blijft denken dat prikken gelijk is aan vaccineren.quote:
[..]
Misschien is die 5% inclusief de groep mensen bij wie het vaccin niet werkt?
Ook mensen die geen vaccin verdragen kun je een prikje geven met mijn part (wat trouwens in mijn N=1 waarneming beleving gebeurd) met een zoutoplossing, Niemand checkt immers of iemand het echte vaccin heeft gekregen, laat staan of dat in welke mate werkzaam is. Allemaal een kwestie van vertrouwen in en van de administratie."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Eigenlijk slaan de maatregelen van nu ook echt nergens op. Het lijkt wel alsof we het maar z'n gang laten gaan en doen alsof we er iets tegen doen.A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.Dit vind ik altijd zo wazig, alsof het wel recht doet aan de rechten van die 87% om sociaal en economisch beperkt te worden.quote:Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!@trein2000
We kunnen er niet omheen: grondrechten voor iedereen wordt met voeten getreden. Vrijheid beperkt etc etc. Qr codes, digitale kooien.
Als dit straks achter de rug is, weten we dan zeker dat al deze maatregelen weer de kast in gaan en niet gebruikt worden voor doelstellingen die niet zo essentieel zijn of zo nijpend zoals deze pandemie of een oorlog?"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]April. Maar eer dit werkt zitten we dus ook rond de kerst. Goed, driekwart jaar dus. Nog steeds schande.quote:
[..]
Huh, die QR is er toch nog geen jaar?zie email 27 oktober[cynisch]Je mag (hier) niet verwijzen naar het verleden want voor je het weet, krijg je een Godwin aan je broek omdat oorzaak en gevolg is voorbehouden aan andere groep.[/cynisch]quote:Op dinsdag 16 november 2021 23:30 schreef S95Sedan het volgende:
Jeetje, denk men serieus dat het verplicht stellen van een vaccinatie een goed plan is? Of heeft men echt niks van het verleden geleerd."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Ok, duidelijk. Wel mee eens.quote:
[..]
Vooralsnog wordt de IC voor het overgrote meerendeel bevolkt door mensen die nog niet 1 prik hebben gehad. Op dit moment is dat dus niet aan de orde. Als wel dan zou ik gewoon weer van voor af aan beginnen. Eerst vrijwillig aanbieden, kijken of dat voldoende effect sorteert, werkt dat niet dan maat verplicht. Al dan niet alleen voor risicogroepen.
[..]
Zie boven, bekijken als het zich voordoet. Hangt af van de omstandigheden op dat moment.Op dit moment inderdaad niet. Als Covid-19 inderdaad blijft en een zorgdruk op blijft leveren zal dat tot gevolg hebben dat de baseline hoger ligt, waardoor er minder ruimte is voor Influenza in de griepseizoenen. Het risico op een (te) grote zorgdruk in die periode is aanwezig. Ik maak me er zorgen over dat dit een precedent schept.quote:Nee, influenza legt niet al twee jaar het land plat, dit zijn uitzonderlijke omstandigheden die vragen om uitzonderlijke maatregelen.
[..]
Zie boven, influenza veroorzaakt geen lockdowns en andere zeer schadelijke maatregelen, niet proportioneel dus.Is dat dan de patiënt met de fabrikant of de regering met de fabrikant? Als de VS enige indicatie is gaan dat soort processen jaren duren, terwijl zo'n patiënt zijn of haar leven ingrijpend moet veranderen na zo'n situatie. Ik zou dan voor een scenario zijn waar het risico door de staat gedragen wordt en die de verantwoordelijkheid bij de fabrikant legt, puur en alleen om te voorkomen dat het jaren gaat duren.quote:Primair is dat de verantwoordelijkheid van de fabrikant natuurlijk in het kader van productaansprakelijkheid. Maar voor een soort schadevergoedingsmaatregelachtige constructie sta ik wel open.Maar dat is er nu nog niet door. Als ik erover nadenk is het weren voor kinderopvang eigenlijk een beetje hetzelfde als 1Gquote:Daar is natuurlijk al een eerste stap gezet door wering van de kinderopvang. Ook hier geldt, we gaan zien hoe het loopt. Als er echt problemen ontstaan acteren we daar op als het zo ver is.Ja, eens. Maar die uitzonderlijke maatregelen grijpen in een situatie die ook na de acute fase is. Dat moet duidelijk geschetst worden.quote:Zeker mee eens, maar je hebt ook te maken met uitzonderlijke omstandigheden. Dat vraagt ook om uitzonderlijke maatregelen.Zeker weten doe je het nooit. Maar volgens mij zijn daar echt ruim voldoende waarborgen voor…quote:
@:trein2000
We kunnen er niet omheen: grondrechten voor iedereen wordt met voeten getreden. Vrijheid beperkt etc etc. Qr codes, digitale kooien.
Als dit straks achter de rug is, weten we dan zeker dat al deze maatregelen weer de kast in gaan en niet gebruikt worden voor doelstellingen die niet zo essentieel zijn of zo nijpend zoals deze pandemie of een oorlog?zie email 27 oktoberIk vond dit twitterdraadje wel van waarde
Voor de rest van het draadje even klikken om vervuiling hier te voorkomenAnd everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Als je tags nodig hebt om te duiden dat je cynisch bent lukt cynisch zijn niet echt he?quote:Op dinsdag 16 november 2021 23:35 schreef Vallon het volgende:
[..]
[cynisch]Je mag (hier) niet verwijzen naar het verleden want voor je het weet, krijg je een Godwin aan je broek omdat oorzaak en gevolg is voorbehouden aan andere groep.[/cynisch]'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all aroundIn een commissievergadering vorige week kwam vanuit D66 (en de Jonge) naar voren dat ze delen van de coronawet op willen nemen in de Wet Publieke Gezondheid. Één van die delen ging over de coronapas.quote:
[..]
Zeker weten doe je het nooit. Maar volgens mij zijn daar echt ruim voldoende waarborgen voor…
Ik ben er juist bang voor dat er te weinig waarborgen zijn als die tijdelijke wet opgerolt wordt in een definitieve wet, wat wel is waar ze naartoe werken.Komt men weer aanzetten met de oorlog. Die maatregelen toen waren erop gericht om volkenmoord mogelijk te maken. De maatregelen nu zijn erop gericht om doden te voorkomen, 2 hele andere doelen.
Ik heb geen enkele twijfel dat alle maatregelen zo snel als mogelijk worden afgeschaft. Dat is de afgelopen maanden namelijk ook gebeurd. Achteraf gezien waren we soms zelfs te snel met afschaffing van bepaalde maatregelen.Mark en Hugo lieten vanavond flink doorschemeren dat ze echt zsm terug willen naar het oude normaal, maar dat kan niet instant. De wil is er echt wel.quote:
@:trein2000
We kunnen er niet omheen: grondrechten voor iedereen wordt met voeten getreden. Vrijheid beperkt etc etc. Qr codes, digitale kooien.
Als dit straks achter de rug is, weten we dan zeker dat al deze maatregelen weer de kast in gaan en niet gebruikt worden voor doelstellingen die niet zo essentieel zijn of zo nijpend zoals deze pandemie of een oorlog?
Iedereen is het zat. Maar er moet een steekhoudende exitstrategie komen hoe we toe gaan werken naar een situatie zonder maatregelen of iig beperkt maatregelen.Met één kanttekening. De Jonge heeft vaker gezegd dat de QR-code geen maatregel is, dat het maar een kleine moeite is en geen maatregel. Als daar geen duidelijke uitspraak over komt, dat die op dat moment ook verdwijnt vertrouw ik het 'terug naar oude normaal' niet.quote:
[..]
Mark en Hugo lieten vanavond flink doorschemeren dat ze echt zsm terug willen naar het oude normaal, maar dat kan niet instant.
Iedereen is het zat. Maar er moet een steekhoudende exitstrategie komen hoe we toe gaan werken naar een situatie zonder maatregelen of iig beperkt maatregelen.Was het niet zo dat Hugo dat schetste als een mogelijkheid? Vanavond zei hij juist weer dat ze het liefst morgen van die QR af willen maar dat ze nu in alle redelijkheid geen alternatief zien anders dan generieke lockdowns.quote:
[..]
In een commissievergadering vorige week kwam vanuit D66 (en de Jonge) naar voren dat ze delen van de coronawet op willen nemen in de Wet Publieke Gezondheid. Één van die delen ging over de coronapas.
Ik ben er juist bang voor dat er te weinig waarborgen zijn als die tijdelijke wet opgerolt wordt in een definitieve wet, wat wel is waar ze naartoe werken.Ik snap wat je zegt maar denk tegelijkertijd dat we het niet groter moeten maken dan het is. We hebben nu al twee jaar te maken met ernstige beperkingen als gevolg van corona. Het legt de halve (en bij vlagen de hele maatschappij lam, een nog duidelijker voorbeeld van uitzonderlijke omstandigheden ga je niet vinden. Wat dat betreft ben ik niet zo heel bang voor precedentwerking.quote:
[..]
Ok, duidelijk. Wel mee eens.
[..]
Op dit moment inderdaad niet. Als Covid-19 inderdaad blijft en een zorgdruk op blijft leveren zal dat tot gevolg hebben dat de baseline hoger ligt, waardoor er minder ruimte is voor Influenza in de griepseizoenen. Het risico op een (te) grote zorgdruk in die periode is aanwezig. Ik maak me er zorgen over dat dit een precedent schept.Een soort schadevergoedingsmaatregel dusquote:Is dat dan de patiënt met de fabrikant of de regering met de fabrikant? Als de VS enige indicatie is gaan dat soort processen jaren duren, terwijl zo'n patiënt zijn of haar leven ingrijpend moet veranderen na zo'n situatie. Ik zou dan voor een scenario zijn waar het risico door de staat gedragen wordt en die de verantwoordelijkheid bij de fabrikant legt, puur en alleen om te voorkomen dat het jaren gaat duren.dat zeg ik.
Maar wel al staande praktijk. 1G maar dan andersquote:Maar dat is er nu nog niet door. Als ik erover nadenk is het weren voor kinderopvang eigenlijk een beetje hetzelfde als 1GValt wel mee toch? Als de zorgbelasting duurzaam op een acceptabel niveau is gebracht heb je ook geen prikplicht meer nodig.quote:Ja, eens. Maar die uitzonderlijke maatregelen grijpen in een situatie die ook na de acute fase is. Dat moet duidelijk geschetst worden.zie email 27 oktoberScherp. Ik deel de bezorgdheid wel hoor. Het is een kleine stap om ons in een blijvende controletool te rommelen.quote:
[..]
Met één kanttekening. De Jonge heeft vaker gezegd dat de QR-code geen maatregel is, dat het maar een kleine moeite is en geen maatregel. Als daar geen duidelijke uitspraak over komt, dat die op dat moment ook verdwijnt vertrouw ik het 'terug naar oude normaal' niet.De tijdelijke wet is ook onderdeel van de Wpgquote:
[..]
In een commissievergadering vorige week kwam vanuit D66 (en de Jonge) naar voren dat ze delen van de coronawet op willen nemen in de Wet Publieke Gezondheid. Één van die delen ging over de coronapas.
Ik ben er juist bang voor dat er te weinig waarborgen zijn als die tijdelijke wet opgerolt wordt in een definitieve wet, wat wel is waar ze naartoe werken.
Dat maakt op zich geen verschilzie email 27 oktoberIk weet het niet meer exact. In dat debat gaf de Jonge meerdere malen aan dat griep echt niet onderschat moest worden en dat de zorgdruk die dat oplevert ook goed te voorkomen is met dezelfde maatregelen. Toen iemand (volgens mij vd Plas) vroeg hoe 't dan zat met maatregelen tegen Influenza gaf de Jonge aan dat dat zinvol zou kunnen zijn oid. Dit is uit mn hoofd even een beetje hoe dat gesprek ging.quote:
[..]
Was het niet zo dat Hugo dat schetste als een mogelijkheid? Vanavond zei hij juist weer dat ze het liefst morgen van die QR af willen maar dat ze nu in alle redelijkheid geen alternatief zien anders dan generieke lockdowns.Ah ja, net als de sluiting van terassen geen maatregel was omdat de avondklok de eerste maatregel was die er af ging. Dat woordenspel moeten ze echt staken, het is bijzonder schadelijk.quote:
[..]
Met één kanttekening. De Jonge heeft vaker gezegd dat de QR-code geen maatregel is, dat het maar een kleine moeite is en geen maatregel. Als daar geen duidelijke uitspraak over komt, dat die op dat moment ook verdwijnt vertrouw ik het 'terug naar oude normaal' niet.zie email 27 oktoberOf dat een sectorensluiting geen maatregel is, maar dat we de sector vriendelijk verzoeken de deuren te sluitenquote:
[..]
Ah ja, net als de sluiting van terassen geen maatregel was omdat de avondklok de eerste maatregel was die er af ging. Dat woordenspel moeten ze echt staken, het is bijzonder schadelijk.Armand Girbes zegt op radio 1 dat ze gewoon morgen moeten starten met boosteren omdat het voor deze golf wel degelijk verschil kan maken.Er zijn nog genoeg andere landen. Misschien niet in Nederland nee.quote:
[..]
Zeker weten doe je het nooit. Maar volgens mij zijn daar echt ruim voldoende waarborgen voor…A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.Het als de rest van Europa. Hugo! Actie!quote:
Armand Girbes zegt op radio 1 dat ze gewoon morgen moeten starten met boosteren omdat het voor deze golf wel degelijk verschil kan maken.zie email 27 oktoberhet hoofdstuk heet inderdaad tijdelijk maar waar staat de einddatum?quote:
[..]
De tijdelijke wet is ook onderdeel van de Wpg
Dat maakt op zich geen verschilKlopt, ze zijn niet heimelijk de samenleving aan het veranderen. Iets waar ik hen eerder wel van verdacht heb.Ze doen er echt alles aan om het zo normaal mogelijk te regelen, zeker bij Hugo is de wil er wel.quote:
[..]
Mark en Hugo lieten vanavond flink doorschemeren dat ze echt zsm terug willen naar het oude normaal, maar dat kan niet instant. De wil is er echt wel.
Iedereen is het zat. Maar er moet een steekhoudende exitstrategie komen hoe we toe gaan werken naar een situatie zonder maatregelen of iig beperkt maatregelen.
Er moeten knopen worden doorgehakt."If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]Fleur is ook woedend!And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!TK Hugo die even de oren wordt gewassen door Fleur Agema die vraagt waarom momentele prikslots niet worden toebedeeld aan kwetsbaren die concreet conform bewijs te kampen hebben met afname van hun immuniteit.
Hugo die nog even probeerde te zeggen dat hij de grafiek niet kent....
Omdat hij wil vasthouden aan zijn zorgvuldige beleid."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Hugo[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]Edit: Soms moet ik mijn mond houdenAnd everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!FVD hé.quote:
Edit: Soms moet ik mijn mond houdenPrecies.. helium!quote:
Daar slikt men alles wat voor handen ligtAnd everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!https://covid19.innouveau(...)iveTests&language=nl
Rozendaal is momenteel het veiligste stukje Nederland:
Gideon mag wel uit nu.quote:
Gideon heeft nog steeds een aardappel in z'n keelAnd everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Nee man. Gideon is hartstikke homo.quote:
Agema en Van Meijeren zouden vast een leuk stel zijn samen, beiden schreeuwerdsZuiger van het FOK!-OMTOh god. Ik zie al de kinderen voor me. Lekker schreeuwend.quote:
Agema en Van Meijeren zouden vast een leuk stel zijn samen, beiden schreeuwerds
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”TK Hugo: benoemd het recht op het eigen lichaam, alleen wanneer die kan worden geschonden door een prik.
Dit in reactie dat een kind gewoon zonder medeweten van zijn ouders bij de GGD een prik kan halen, - wat ook mijn N=1 waarneming is. En dan Hugo die zegt dat alle jongeren van 12 t/m 15 uitstekend weten wat zij willen en dat zij dat kunnen overzien. How low can you go met dit wensdenken, ook in de brieven die ik ken staan klinkklare nonsens die uitgaan van algemeenheden. Ik herken ook de emotionele chantage.
De GGD hoort gewoon vooraf contact te hebben met de ouders en vanuit dat gesprek verder te gaan."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Dat is toch gewoon de wet? Dat ook jongeren zelf mogen bepalen wat er met hun lichaam gebeurt.quote:Op woensdag 17 november 2021 00:17 schreef Vallon het volgende:
TK Hugo: benoemd het recht op het eigen lichaam, alleen wanneer die kan worden geschonden door een prik.
Dit in reactie dat een kind gewoon zonder medeweten van zijn ouders bij de GGD ene prik kan halen, - wat ook mijn N=1 waarneming is. En dan Hugo die zegt dat alle jongeren van 12 t/m 15 uitstekend weten wat zij willen en dat zij dat kunnen overzien. How low can you go met dit wensdenken, ook in de brieven die ik ken staan klinkklare nonsens die uitgaan van algemeenheden. Ik herken ook de emotionele chantage.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”En toch is het wel goed de jeugd wat vertrouwen te geven en niet als wilsonbekwaam neer te zetten.quote:
TK Hugo: benoemd het recht op het eigen lichaam, alleen wanneer die kan worden geschonden door een prik.
Dit in reactie dat een kind gewoon zonder medeweten van zijn ouders bij de GGD een prik kan halen, - wat ook mijn N=1 waarneming is. En dan Hugo die zegt dat alle jongeren van 12 t/m 15 uitstekend weten wat zij willen en dat zij dat kunnen overzien. How low can you go met dit wensdenken, ook in de brieven die ik ken staan klinkklare nonsens die uitgaan van algemeenheden. Ik herken ook de emotionele chantage.And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Maar mensen die geen prik willen worden weggezet als en met allerlei termen dat zij gek zijn en/of anderen een terreur bezorgen.quote:
[..]
Dat is toch gewoon de wet? Dat ook jongeren zelf mogen bepalen wat er met hun lichaam gebeurt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Zijn er nog meer kamerleden te koppelen?And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Rutte en Blokkerquote:
Zijn er nog meer kamerleden te koppelen?Zuiger van het FOK!-OMTMevrouw van de Berg met.....
Die mevrouw van de Christenunie!And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Dat doet toch niets af aan het feit dat een jongere dit recht heeft?quote:
[..]
Maar mensen die geen prik willen worden weggezet als en met allerlei termen dat zij gek zijn en/of anderen een terreur bezorgen.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Hugoquote:Als we allemaal voor in de bus willen zitten we uiteindelijk toch achterin.And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Tuurlijk en daarom vorafgaand het prikken even contact opnemen met de ouders en als die het er niet mee eens zijn, dat het kind via de huisarts alsnog een prik kan krijgen.quote:
[..]
En toch is het wel goed de jeugd wat vertrouwen te geven en niet als wilsonbekwaam neer te zetten.
Het is geen kwestie van niet vertrouwen, dat geldt wmb trouwens ook omgekeerd dat een GGD'er best mag vragen aan een zlefstandig (geacht) kind - zonder dat de ouders er bij zijn - of die een prik wel echt zelf wil."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Helemaal mee eens.quote:
[..]
En toch is het wel goed de jeugd wat vertrouwen te geven en niet als wilsonbekwaam neer te zetten.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Je maakt het graag wat moeilijker?quote:
[..]
Tuurlijk en daarom vorafgaand het prikken even contact opnemen met de ouders en als die het er niet mee eens zijn, dat het kind via de huisarts alsnog een prik kan krijgen.
Het is geen kwestie van niet vertrouwen, dat geldt wmb trouwens ook omgekeerd dat een GGD'er best mag vragen aan een zlefstandig (geacht) kind - zonder dat de ouders er bij zijn - of die een prik wel echt zelf wil.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Peter Kwint en Carolinequote:
Zijn er nog meer kamerleden te koppelen?quote:
Schuurfeesten in leer en met bier gegarandeerd!And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Ach het kan altijd erger.. in Oostenrijk gaat de politie de straat op om te zoeken naar ongevaccineerden die aan het funshoppen zijn
Zuiger van het FOK!-OMTEen recht is dan ook om vrijelijk nee te zeggen en kinderen zijn helaas (nofi) zeer beïnvloedbaar voor groepsdruk.quote:
[..]
Dat doet toch niets af aan het feit dat een jongere dit recht heeft?
Waar ik over val is het uiterst selectief winkelen in rechten en vrijheden door Hugo die in zijn beeld wel van toepassing worden als hem dat qua beleid uitkomt en niet wanneer iemand anders dat niet wenst te volgen.
Het zijn woordspelletjes die ik niet serieus kan nemen maar dat wel moet omdat het tot beleid wordt gemaakt."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Kan iemand Gundogan even vertellen dat het not done is om een pyama aan te trekken in de Tweede Kamer?Zuiger van het FOK!-OMT
wat moet dan makkelijk(er) ?quote:
[..]
Je maakt het graag wat moeilijker?"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Nurrig?And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Die Attje Kuiken lijkt me echt zo'n moeder die nooit leuke dingen doet met haar kinderen.
Zuiger van het FOK!-OMTJongeren hebben gewoon ook het recht om te beslissen over hun eigen lichaam. En dat moet je niet nodeloos moeilijk gaan maken.quote:I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Er zijn toch niet echt kamerleden die denken dat een booster de vaccinatiegraad omhoog helpt?And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Je meent hetquote:
Ach het kan altijd erger.. in Oostenrijk gaat de politie de straat op om te zoeken naar ongevaccineerden die aan het funshoppen zijnIk vind Hugo wel in vorm vanavond. Hij is fit in tegenstelling tot AtjeAnd everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Heb je beelden?quote:
Ach het kan altijd erger.. in Oostenrijk gaat de politie de straat op om te zoeken naar ongevaccineerden die aan het funshoppen zijn
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Thierry met Eva van Esch!And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Die idioot zou al bezet zijn..quote:
Thierry met Eva van Esch!
Off topic: mis NASCAR en nog gefeliciteerd
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinRTL nieuws of NOS journaal.. weet niet meer zeker welke. Of jeugdjournaalquote:Zuiger van het FOK!-OMT
Bezet maakt niet uit, men ziet de partner toch nooit.quote:
[..]
Die idioot zou al bezet zijn..
Off topic: mis NASCAR en nog gefeliciteerd
Ook namens Kyle hartelijk bedankt!And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Prima, maar t.a.v. wat zij (willen) doen; hebben de ouders daar wmb wel een recht in om daar tenminste voorafgaand kennis van te hebben. En dat werkt, als recht, dan ook twee kanten op.quote:
[..]
Jongeren hebben gewoon ook het recht om te beslissen over hun eigen lichaam. En dat moet je niet nodeloos moeilijk gaan maken.
Als mijn kinderen, iets willen waartoe zijn het recht (menen te) hebben, lijkt het mij functioneel dat ze dat tenminste even bespreken met degene die de eindverantwoording heeft voor -en over hun daden.
Ook moet ik er van op aan kunnen dat uitvoerder van een lichaamsschendende actie, niet zomaar op grond van wat het kind zou toestaan, tot actie overgaat. Dat het juridisch kan, maakt niet dat het dus daarmee een generiek gewoon recht is dat verder geen enkele drempel heeft. De wet is daar vrij helder in."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Inkakken is bijpakken.quote:
Ik vind Hugo wel in vorm vanavond. Hij is fit in tegenstelling tot AtjeZuiger van het FOK!-OMTHebben ze je weer los gelatenquote:
[..]
Prima, maar t.a.v. wat zij (willen) doen; hebben de ouders daar wmb wel een recht in om daar tenminste voorafgaand kennis van te hebben. En dat werkt, als recht, dan ook twee kanten op.
Als mijn kinderen, iets willen waartoe zijn het recht (menen te) hebben, lijkt het mij functioneel dat ze dat tenminste even bespreken met degene die de eindverantwoording heeft voor -en over hun daden.
Ook moet ik er van op aan kunnen dat uitvoerder van een lichaamsschendende actie, niet zomaar op grond van wat het kind zou toestaan, tot actie overgaat. Dat het juridisch kan, maakt niet dat het dus daarmee een generiek gewoon recht is dat verder geen enkele drempel heeft. De wet is daar vrij helder in.Zuiger van het FOK!-OMTWettelijk gezien hebben ze dat niet.quote:
[..]
Prima, maar t.a.v. wat zij (willen) doen; hebben de ouders daar wmb wel een recht in om daar tenminste voorafgaand kennis van te hebben. En dat werkt, als recht, dan ook twee kanten op.
Als mijn kinderen, iets willen waartoe zijn het recht (menen te) hebben, lijkt het mij functioneel dat ze dat tenminste even bespreken met degene die de eindverantwoording heeft voor -en over hun daden.
Ook moet ik er van op aan kunnen dat uitvoerder van een lichaamsschendende actie, niet zomaar op grond van wat het kind zou toestaan, tot actie overgaat. Dat het juridisch kan, maakt niet dat het dus daarmee een generiek gewoon recht is dat verder geen enkele drempel heeft. De wet is daar vrij helder in.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklinquote:
[..]
Wettelijk gezien hebben ze dat niet. Einde discussie"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinGoed, tijd om te gaan slapen zie ik.."He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin FranklinIk heb mijzelf vandaag weer vrijgemaakt om Hugo in actie te zien.quote:
[..]
Hebben ze je weer los gelaten"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Vertel?quote:And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!quote:
[..]
RTL nieuws of NOS journaal.. weet niet meer zeker welke. Of jeugdjournaalI am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”quote:
Goed, tijd om te gaan slapen zie ik..And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Dan maar gaan expirimenteren op een complete bevolking?quote:
[..]
Zo kun je dat niet zeggen, of het wel of niet 'werkt'. 2G werkt waarschijnlijk beter dan 3G, omdat met laatstgenoemde aan de negatief geteste ongevaccineerden een schijnveiligheid wordt geboden. Dan kun je zeggen dat het eigen verantwoordelijkheid is, maar een stroom aan besmette ongevaccineerden zit de zorg en uiteindelijk wij allemaal niet op te wachten.
Je denkt dat het beter werkt. Denkt.
Maar wat zullen de bijwerkingen zijn?'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Is deze mevrouw bezwangerd?And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Barbabobquote:
En de boetes zijn ook niet mis zeg. [ twitter ]
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!wowquote:
En de boetes zijn ook niet mis zeg. [ twitter ][quote]
En de boetes zijn ook niet mis zeg.
Men stond dan ook in de prik-rij vandaag begreep ik.
Effect heeft het welAnd everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Fake newsquote:
Men stond dan ook in de prik-rij vandaag begreep ik.
Effect heeft het welDat waren allemaal acteurs.quote:
Men stond dan ook in de prik-rij vandaag begreep ik.
Effect heeft het welZuiger van het FOK!-OMT
Mevrouw van de Berg supermarkt-anekdoteAnd everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Wat een kutverhaal.quote:
Mevrouw van de Berg anekdoteZuiger van het FOK!-OMTAls ze maar weer leuke dingen met de kinderen gaat doen!quote:
Attje heeft een goede beurt nodig. Niks meer, niks minder.And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Dat sowieso. Wat doet zo'n lichtgewicht daarquote:
Attje heeft een goede beurt nodig. Niks meer, niks minder.
Ja, Jij bent moeier dan Atje he.. beken maar. Geeft niets.quote:
Gaan ze nou ook nog al die moties goed of afkeuren?And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!Ze zullen deze overuren wel schrijven toch?quote:
Gaan ze nou ook nog al die moties goed of afkeuren?Ik hoop het maar vertrouw ze voor geen centimeter.quote:
[..]
Zeker weten doe je het nooit. Maar volgens mij zijn daar echt ruim voldoende waarborgen voor…
Beter om politici ook totaal de mogelijkheid niet eens te geven.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
Op 
