COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Allergoloog?
Bestaan die?
Bestaan die?
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Yep... ik heb diverse boeken in de kast staan. Het is een heus (erkend) onderwerp.quote:Op dinsdag 16 november 2021 23:24 schreef Ondeugend_is_woedend het volgende:
Allergoloog?
Bestaan die?
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Zelfde principe als Wet Mulder (CJIB boetes)?quote:Op dinsdag 16 november 2021 23:23 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Een boete kun je schijt aan hebben natuurlijk, kun je verhogen. Maar van alle kale kippen in Nederland zal een groot deel ongevaccineerd van zijn.
Wil je dit ook voor de boosters?
Boete, herinnering met verhoging, herinnering met tweede verhoging, voorkomen bij (kanton)rechter/incasso?
Zo'n vaart zal het in de meeste gevallen niet lopen lijkt me, maar als je dan voor een plicht gaat lijkt dat me het meest logisch.
Wat wilde v/d Plas nu weer, telefoonnummers van medewerkers van het RIVM? 
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ja ik zie het idd... had er nog nooit van gehoord.quote:Op dinsdag 16 november 2021 23:25 schreef Vallon het volgende:
[..]
Yep... ik heb diverse boeken in de kast staan. Het is een heus (erkend) onderwerp.
Terwijl ik wel studieobjecten verzameld heb..
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Volgens de Jonge zijn er maar een paar duizend mensen die niet gevaccineerd kunnen worden. Ben benieuwd hoe hij daarbij komt, aangezien hij tot nu toe altijd zei dat het zo'n 5% van de bevolking was.quote:
Dat worden dan, in termen van het Kabinet, IED's (Infectie Exploderende Dieners ).quote:
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Misschien is die 5% inclusief de groep mensen bij wie het vaccin niet werkt?quote:Op dinsdag 16 november 2021 23:26 schreef chratnox het volgende:
[..]
Volgens de Jonge zijn er maar een paar duizend mensen die niet gevaccineerd kunnen worden. Ben benieuwd hoe hij daarbij komt, aangezien hij tot nu toe altijd zei dat het zo'n 5% van de bevolking was.
Vooralsnog wordt de IC voor het overgrote meerendeel bevolkt door mensen die nog niet 1 prik hebben gehad. Op dit moment is dat dus niet aan de orde. Als wel dan zou ik gewoon weer van voor af aan beginnen. Eerst vrijwillig aanbieden, kijken of dat voldoende effect sorteert, werkt dat niet dan maat verplicht. Al dan niet alleen voor risicogroepen.quote:
[..]
Hoe wil je om gaan met boosters?
Zie boven, bekijken als het zich voordoet. Hangt af van de omstandigheden op dat moment.quote:Geldt die vaccinatieplicht voor deze vaccinaties en alle komende coronavaccinaties?
Nee, influenza legt niet al twee jaar het land plat, dit zijn uitzonderlijke omstandigheden die vragen om uitzonderlijke maatregelen.quote:Influenza zorgt ook voor (oneigenlijke) zorgdruk, wordt die dan ook verplicht?
Zie boven, influenza veroorzaakt geen lockdowns en andere zeer schadelijke maatregelen, niet proportioneel dus.quote:Indien nee, waarom niet?
Primair is dat de verantwoordelijkheid van de fabrikant natuurlijk in het kader van productaansprakelijkheid. Maar voor een soort schadevergoedingsmaatregelachtige constructie sta ik wel open.quote:Hoe ga je om met bijwerkingen waardoor iemand arbeidsongeschikt raakt (als voorbeeld)? Wordt diegene schadeloos gesteld door het Rijk, aangezien vaccinatie verplicht was?
Daar is natuurlijk al een eerste stap gezet door wering van de kinderopvang. Ook hier geldt, we gaan zien hoe het loopt. Als er echt problemen ontstaan acteren we daar op als het zo ver is.quote:Hoe gaan we borgen dat het Rijksvaccinatieprogramma geen deuk oploopt? Worden die eraan toegevoegd?
Zeker mee eens, maar je hebt ook te maken met uitzonderlijke omstandigheden. Dat vraagt ook om uitzonderlijke maatregelen.quote:Ik ben niet per definitie tegen een vaccinatieplicht, maar er moet wel echt goed over nagedacht worden, want de gevolgen indien dit verkeerd gedaan wordt kunnen groot zijn.
zie email 27 oktober
Jeetje, denk men serieus dat het verplicht stellen van een vaccinatie een goed plan is? Of heeft men echt niks van het verleden geleerd.
Weet iemand waarom Kuzu dit debat doet en dat Azarkan bij de RIVM-briefings zit 
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Ze werken parttime?quote:
Weet iemand waarom Kuzu dit debat doet en dat Azarkan bij de RIVM-briefings zit
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Huh, die QR is er toch nog geen jaar?quote:
[..]
Werkelijk schandalig dat dit een jaar heeft moeten duren.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Dat is volgens mij uiteindelijk een betere oplossing dan G1, G2 of G3. Dat zit je nog maanden aan te rommelen. Het is natuurlijk even slikken voor de ongevaccineerden, maar dan is het ook klaar. Heb je gelijk ook geen tweedeling in de samenleving meer. Zo'n plicht moet wel proportioneel zijn, dus je zou daarbij nog onderscheid kunnen maken in leeftijdsgroepen. Voor de jongere leeftijdgroep kan je een Rijksbesmettingsprogramma oprichten zodat je hen gespreid kennis laat maken met het virus. Uiteindelijk moet iedereen immers antistoffen krijgen. Als het niet via een vaccinatie is, dan via een besmetting.quote:
[..]
De beste middenweg is gewoon een vaccinatieplicht. Zo ver ben ik inmiddels wel, dit is niet op een andere manier duurzaam te controleren zonder je hele maatschappij te ontwrichten.
Vooral dat men blijft denken dat prikken gelijk is aan vaccineren.quote:
[..]
Misschien is die 5% inclusief de groep mensen bij wie het vaccin niet werkt?
Ook mensen die geen vaccin verdragen kun je een prikje geven met mijn part (wat trouwens in mijn N=1 waarneming beleving gebeurd) met een zoutoplossing, Niemand checkt immers of iemand het echte vaccin heeft gekregen, laat staan of dat in welke mate werkzaam is. Allemaal een kwestie van vertrouwen in en van de administratie.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Eigenlijk slaan de maatregelen van nu ook echt nergens op. Het lijkt wel alsof we het maar z'n gang laten gaan en doen alsof we er iets tegen doen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Dit vind ik altijd zo wazig, alsof het wel recht doet aan de rechten van die 87% om sociaal en economisch beperkt te worden.quote:
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
@trein2000
We kunnen er niet omheen: grondrechten voor iedereen wordt met voeten getreden. Vrijheid beperkt etc etc. Qr codes, digitale kooien.
Als dit straks achter de rug is, weten we dan zeker dat al deze maatregelen weer de kast in gaan en niet gebruikt worden voor doelstellingen die niet zo essentieel zijn of zo nijpend zoals deze pandemie of een oorlog?
We kunnen er niet omheen: grondrechten voor iedereen wordt met voeten getreden. Vrijheid beperkt etc etc. Qr codes, digitale kooien.
Als dit straks achter de rug is, weten we dan zeker dat al deze maatregelen weer de kast in gaan en niet gebruikt worden voor doelstellingen die niet zo essentieel zijn of zo nijpend zoals deze pandemie of een oorlog?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
April. Maar eer dit werkt zitten we dus ook rond de kerst. Goed, driekwart jaar dus. Nog steeds schande.quote:Op dinsdag 16 november 2021 23:32 schreef capricia het volgende:
[..]
Huh, die QR is er toch nog geen jaar?
zie email 27 oktober
[cynisch]Je mag (hier) niet verwijzen naar het verleden want voor je het weet, krijg je een Godwin aan je broek omdat oorzaak en gevolg is voorbehouden aan andere groep.[/cynisch]quote:Op dinsdag 16 november 2021 23:30 schreef S95Sedan het volgende:
Jeetje, denk men serieus dat het verplicht stellen van een vaccinatie een goed plan is? Of heeft men echt niks van het verleden geleerd.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ok, duidelijk. Wel mee eens.quote:
[..]
Vooralsnog wordt de IC voor het overgrote meerendeel bevolkt door mensen die nog niet 1 prik hebben gehad. Op dit moment is dat dus niet aan de orde. Als wel dan zou ik gewoon weer van voor af aan beginnen. Eerst vrijwillig aanbieden, kijken of dat voldoende effect sorteert, werkt dat niet dan maat verplicht. Al dan niet alleen voor risicogroepen.
[..]
Zie boven, bekijken als het zich voordoet. Hangt af van de omstandigheden op dat moment.
Op dit moment inderdaad niet. Als Covid-19 inderdaad blijft en een zorgdruk op blijft leveren zal dat tot gevolg hebben dat de baseline hoger ligt, waardoor er minder ruimte is voor Influenza in de griepseizoenen. Het risico op een (te) grote zorgdruk in die periode is aanwezig. Ik maak me er zorgen over dat dit een precedent schept.quote:Nee, influenza legt niet al twee jaar het land plat, dit zijn uitzonderlijke omstandigheden die vragen om uitzonderlijke maatregelen.
[..]
Zie boven, influenza veroorzaakt geen lockdowns en andere zeer schadelijke maatregelen, niet proportioneel dus.
Is dat dan de patiënt met de fabrikant of de regering met de fabrikant? Als de VS enige indicatie is gaan dat soort processen jaren duren, terwijl zo'n patiënt zijn of haar leven ingrijpend moet veranderen na zo'n situatie. Ik zou dan voor een scenario zijn waar het risico door de staat gedragen wordt en die de verantwoordelijkheid bij de fabrikant legt, puur en alleen om te voorkomen dat het jaren gaat duren.quote:Primair is dat de verantwoordelijkheid van de fabrikant natuurlijk in het kader van productaansprakelijkheid. Maar voor een soort schadevergoedingsmaatregelachtige constructie sta ik wel open.
Maar dat is er nu nog niet door. Als ik erover nadenk is het weren voor kinderopvang eigenlijk een beetje hetzelfde als 1Gquote:Daar is natuurlijk al een eerste stap gezet door wering van de kinderopvang. Ook hier geldt, we gaan zien hoe het loopt. Als er echt problemen ontstaan acteren we daar op als het zo ver is.
Ja, eens. Maar die uitzonderlijke maatregelen grijpen in een situatie die ook na de acute fase is. Dat moet duidelijk geschetst worden.quote:Zeker mee eens, maar je hebt ook te maken met uitzonderlijke omstandigheden. Dat vraagt ook om uitzonderlijke maatregelen.
