abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_202212715


Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.

Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.

Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

SPOILER: Hont
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Linkjes voor informatie
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Informatie over dagcijfers
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
  dinsdag 16 november 2021 @ 23:17:25 #2
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_202212721
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 23:14 schreef trein2000 het volgende:

[..]
De beste middenweg is gewoon een vaccinatieplicht. Zo ver ben ik inmiddels wel, dit is niet op een andere manier duurzaam te controleren zonder je hele maatschappij te ontwrichten.
En als die vaccinatie heeft plaatsgevonden. Kunnen we dan terug naar normaal? Of is het dan nog steeds gerechtvaardigd om maatregelen af te kondigen?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_202212722
Het bericht dat je wilde plaatsen:
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 23:14 schreef trein2000 het volgende: [..] De beste middenweg is gewoon een vaccinatieplicht. Zo ver ben ik inmiddels wel, dit is niet op een andere manier duurzaam te controleren zonder je hele maatschappij te ontwrichten.
Eens. Maar er zijn in het debat vanavond een paar zinnige dingen gezegd die me wel voorzichtig optimistisch stemmen over de weg voorwaarts.
  dinsdag 16 november 2021 @ 23:18:01 #4
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_202212735
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 23:14 schreef trein2000 het volgende:

[..]
De beste middenweg is gewoon een vaccinatieplicht. Zo ver ben ik inmiddels wel, dit is niet op een andere manier duurzaam te controleren zonder je hele maatschappij te ontwrichten.
Ik denk niet dat je kunt polderen over grondrechten om te beschikken over het eigen lichaam en geest.
Vaccinatieplicht zou alleen te verantwoorden zijn als aantoonbaar is dat iemand een risico vormt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_202212737
Die Agema en de PVV zijn zo bizar inconsequent he, vanmiddag gaan lopen blaten dat 60+'ers massaal geboost moeten worden want zij zijn degenen die nu voor druk in het ziekenhuis zorgen, maar anderzijds weer uit je panty schieten dat die mensen langs het voetbalveld geweigerd worden uit angst voor besmetting. :')
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_202212738
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 23:12 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Het idee van Mark en Hugo om langere tijd meer opnames en zorgdruk te accepteren (en dus ook meer doden), zodat we met minder zware generieke maatregelen de zaak onder controle houden, is denk ik de beste middenweg.
Er is een zorginfarct gaande as we type.
Tuurlijk denken zij zo... hebben zij ooit voor iets gezorgd anders dan ergernis?
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
pi_202212747

Waarom 1G onzinnig is.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_202212754
quote:
7s.gif Op dinsdag 16 november 2021 23:17 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
En als die vaccinatie heeft plaatsgevonden. Kunnen we dan terug naar normaal? Of is het dan nog steeds gerechtvaardigd om maatregelen af te kondigen?
Als iedereen gevaccineerd is die gevaccineerd kan worden moeten we toe naar geen maatregelen. De zorgcapaciteit moet dan eventueel omhoog. Maar dat heeft wel tijd nodig, dus je komt dan in een overgangsfase waarin wellicht nog wel iets van maatregelen nodig zouden kunnen zijn.
zie email 27 oktober
  dinsdag 16 november 2021 @ 23:19:20 #9
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_202212761
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 23:14 schreef Evenstar het volgende:

[..]
In elke leeftijdscategorie, bij elke onderliggende kwaal etc. zorgen de vaccins voor een bepaald effect.

Tuurlijk is het soms van 0.1% naar 0.05% daar ben ik mij bewust van. Heb al eerder gezegd dat je eigenlijk 2G vanaf een bepaalde leeftijd moet doen, maar dan krijg je weer gezeik dat het leeftijdsdiscriminatie is.
Zeker, het is gewoon complex en voor iedere persoon verschillend, maar daar hadden ze dus ook op moeten inzetten, daarom slaat dit hele beleid ook nergens op.

Alleen als je er feitelijk naar kijkt is 1G de enige eerlijke oplossing. (Moeten we alleen niet willen want dan valt de draagkracht denk ik helemaal weg)

quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 23:14 schreef trein2000 het volgende:

[..]
De beste middenweg is gewoon een vaccinatieplicht. Zo ver ben ik inmiddels wel, dit is niet op een andere manier duurzaam te controleren zonder je hele maatschappij te ontwrichten.
En als straks blijkt dat een natuurlijke besmetting beter werkt/beschermd? Of bijwerkingen (over x jaar) waar we echt bar weinig over weten.
pi_202212776
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 23:18 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Als iedereen gevaccineerd is die gevaccineerd kan worden moeten we toe naar geen maatregelen. De zorgcapaciteit moet dan eventueel omhoog. Maar dat heeft wel tijd nodig, dus je komt dan in een overgangsfase waarin wellicht nog wel iets van maatregelen nodig zouden kunnen zijn.
Ik denk dat je met testen, thuisblijven bij klachten en afstand waar mogelijk wellicht al klaar bent dan.
  dinsdag 16 november 2021 @ 23:20:11 #11
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_202212777
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 23:18 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Als iedereen gevaccineerd is die gevaccineerd kan worden moeten we toe naar geen maatregelen. De zorgcapaciteit moet dan eventueel omhoog. Maar dat heeft wel tijd nodig, dus je komt dan in een overgangsfase waarin wellicht nog wel iets van maatregelen nodig zouden kunnen zijn.
Als dat wat jij schrijft kwantitatief kan zou ik met pijn in mijn hart voor zijn....
Terug naar normaal is wat iedereen nodig heeft. Wat belangrijk is is dat naast Mrna ook virusvector vaccins beschikbaar zijn.

Hoe wil jij die verplichting trouwens uitvoeren?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_202212780
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 23:18 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Als iedereen gevaccineerd is die gevaccineerd kan worden moeten we toe naar geen maatregelen. De zorgcapaciteit moet dan eventueel omhoog. Maar dat heeft wel tijd nodig, dus je komt dan in een overgangsfase waarin wellicht nog wel iets van maatregelen nodig zouden kunnen zijn.
En dan moet je ook de boosters verplichten.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_202212782
quote:
80s.gif Op dinsdag 16 november 2021 23:18 schreef Ondeugend_is_woedend het volgende:

[..]
Er is een zorginfarct gaande as we type.
Tuurlijk denken zij zo... hebben zij ooit voor iets gezorgd anders dan ergernis?
Dat zorginfarct ga je nu ook niet meer oplossen met een lockdown
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
  dinsdag 16 november 2021 @ 23:20:40 #14
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_202212783
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 23:20 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik denk dat je met testen, thuisblijven bij klachten en afstand waar mogelijk wellicht al klaar bent dan.
Afstand waar mogelijk is een zware maatregelen hoor.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_202212785
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 23:16 schreef chratnox het volgende:

[..]
Ik maak me zorgen over het gemak waarmee we grondrechten opzij schuiven wanneer het beter uitkomt. Op dit moment lijkt het zo te zijn dat het grondrecht van iemand die ongevaccineerd is minder waard is dan het grondrecht van iemand die gevaccineerd is.
We doen toch niets anders? Dit is zo’n beetje de kern van politiek bedrijven. Zo’n beetje elke wet grijpt in in vrijheden van mensen, dat is het hele idee van het stelsel.
quote:
We slaan een weg in die we niet zomaar meer uit komen, en de vraag is of er geen blijvende schade in de maatschappij mee veroorzaakt wordt.
Dat is een andere zorg. Die ik zeker deel, maar volgens mij zit dat veel meer in de communicatie dan in de maatregelen zelf.
zie email 27 oktober
  dinsdag 16 november 2021 @ 23:20:52 #16
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_202212790
TK: Grappig ook hoe de Kamer zichzelf de mond snoert door het aantal interrupties te beperken die door het Kabinet gemakkelijk als 3-strikes uit de lucht worden geschoten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_202212793
quote:
7s.gif Op dinsdag 16 november 2021 23:17 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
En als die vaccinatie heeft plaatsgevonden. Kunnen we dan terug naar normaal? Of is het dan nog steeds gerechtvaardigd om maatregelen af te kondigen?
Dan worden we minder ziek en gaat de druk op de zorg verminderen.
Dus ja dan kunnen we ons weer redelijk gewoon gedragen denk ik

Handen wassen en afstand houden vind ik sowieso geen offer
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
pi_202212799
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 23:18 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Als iedereen gevaccineerd is die gevaccineerd kan worden moeten we toe naar geen maatregelen. De zorgcapaciteit moet dan eventueel omhoog. Maar dat heeft wel tijd nodig, dus je komt dan in een overgangsfase waarin wellicht nog wel iets van maatregelen nodig zouden kunnen zijn.
Hoe wil je om gaan met boosters? Geldt die vaccinatieplicht voor deze vaccinaties en alle komende coronavaccinaties? Influenza zorgt ook voor (oneigenlijke) zorgdruk, wordt die dan ook verplicht? Indien nee, waarom niet? Hoe ga je om met bijwerkingen waardoor iemand arbeidsongeschikt raakt (als voorbeeld)? Wordt diegene schadeloos gesteld door het Rijk, aangezien vaccinatie verplicht was?

Hoe gaan we borgen dat het Rijksvaccinatieprogramma geen deuk oploopt? Worden die eraan toegevoegd?

Ik ben niet per definitie tegen een vaccinatieplicht, maar er moet wel echt goed over nagedacht worden, want de gevolgen indien dit verkeerd gedaan wordt kunnen groot zijn.
pi_202212801
6 van de 17 meesters en juffen op de basisschool van mijn kids besmet
Wat nu bekend is, in elke klas wel iemand nu, behalve groep 1,2 en 3. Gaat om 19 kinderen in totaal als ik de lui op het schoolplein mocht geloven.
pi_202212804
quote:
1s.gif Op dinsdag 16 november 2021 23:20 schreef capricia het volgende:

[..]
En dan moet je ook de boosters verplichten.
De vraag is alleen nog even of je die voor de hele samenleving moet inzetten of alleen risicogebaseerd. Maar dat zijn ze nu aan het uitzoeken.
pi_202212813
quote:
7s.gif Op dinsdag 16 november 2021 23:20 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Als dat wat jij schrijft kwantitatief kan zou ik met pijn in mijn hart voor zijn....
Terug naar normaal is wat iedereen nodig heeft. Wat belangrijk is is dat naast Mrna ook virusvector vaccins beschikbaar zijn.

Hoe wil jij die verplichting trouwens uitvoeren?
Ik zou beginnen met boetes a la de apk, oproep sturen, herinnering sturen en als mensen dan nog niet zijn langs geweest kan de computer prima een boete opleggen. En als dat niet helpt dan moet je verder kijken.
zie email 27 oktober
pi_202212823
quote:
7s.gif Op dinsdag 16 november 2021 23:20 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Afstand waar mogelijk is een zware maatregelen hoor.
Advies, geen harde wetgeving.

Maar je kan stoppen met (dreiging van) lockdowns, mondkapjes en al het micromanagement.
pi_202212833
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 23:20 schreef trein2000 het volgende:

[..]
We doen toch niets anders? Dit is zo’n beetje de kern van politiek bedrijven. Zo’n beetje elke wet grijpt in in vrijheden van mensen, dat is het hele idee van het stelsel.
Dat klopt, maar het gemak waarmee zulke ingrijpende zaken nu ingevoerd worden vind ik zorgelijk.

quote:
Dat is een andere zorg. Die ik zeker deel, maar volgens mij zit dat veel meer in de communicatie dan in de maatregelen zelf.
Ik denk dat je daar wel 's gelijk in kunt hebben ja.
  dinsdag 16 november 2021 @ 23:23:25 #24
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_202212834
quote:
0s.gif Op dinsdag 16 november 2021 23:22 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik zou beginnen met boetes a la de apk, oproep sturen, herinnering sturen en als mensen dan nog niet zijn langs geweest kan de computer prima een boete opleggen. En als dat niet helpt dan moet je verder kijken.
Een boete kun je schijt aan hebben natuurlijk, kun je verhogen. Maar van alle kale kippen in Nederland zal een groot deel ongevaccineerd van zijn.

Wil je dit ook voor de boosters?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  dinsdag 16 november 2021 @ 23:23:36 #25
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_202212835
Hugo: wil niet snappen dat je bloedprikken ook kunt doen zonder dat dit ivm Covid19 een voorbehouden handeling zou zijn door gewoon dat aspectje even in een nieuwe wetje aan een ander oogje te koppelen.

Bizar hoe MSM maar ook de Kamer zich zo onderuit laat schoffelen dat serologisch testen dus niet mogelijk is omdat er te weinig BIG-personeel is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')