Eigenlijk wel gek (wellicht suffe opmerking, maar ik ben geen viroloog zoals jullie hequote:Op maandag 15 november 2021 15:59 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Sterker nog, als die medicatie inderdaad de ligduur aanzienlijk kan verkorten of zelfs ziekenhuisopname voorkomen, dan kan dat de redding zijn.
Ja, dat werd daarna ook wel duidelijk. Het ging haar niet om de vragen, maar eigenlijk echt om hoe idioot van Dissel aan het antwoorden is. Het was meer bedoeld van "je kan vragen wat je wil, die zijn wel duidelijk, maar die lul antwoord gewoon niet".quote:Op maandag 15 november 2021 16:01 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Maar ze weet wel heel goed dat er toch geen normaal antwoord uit gaat komen, dus dat doorvragen ook geen zin heeft.
Van Dissel zal zelden echt 1 op 1 antwoord geven volgens mij.
Of hij snapt echt de vragen niet / wijkt telkens uit, of hij doet het expres, maar ik vind het knap, want ik zou dat dus niet kunnen
Die zal dan tegenwoordig een glanzende carriere in het management of de politiek hebben.quote:Op maandag 15 november 2021 16:02 schreef Cue_ het volgende:
Ik had vroeger zo'n klasgenoot, je vroeg A, hij vertelde via Z, Y en K en kwam uit bij C
Maar je vroeg naar B...![]()
Pfizer is toch bezig met die pil? Die meer ziekte doet voorkomen?quote:Op maandag 15 november 2021 16:03 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Eigenlijk wel gek (wellicht suffe opmerking, maar ik ben geen viroloog zoals jullie he) dat het wél is gelukt om in recordtempo vaccins te ontwikkelen die - voor zover nog steeds bekend - ziekenhuisopname aanzienlijk verminderen....
Maar, het nog steeds niet wil lukken om een medicijn te vinden dat iemand snel(ler) doet herstellen.
Hij werd tester bij de Belastingdienstquote:Op maandag 15 november 2021 16:03 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Die zal dan tegenwoordig een glanzende carriere in het management of de politiek hebben.
Ja, maar veel hoor je er momenteel niet meer over? Of kan ook aan mij liggen hoor, moet bekennen dat ik er niet heel actief naar aan het googlen ben elke dag ofzoquote:Op maandag 15 november 2021 16:03 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Pfizer is toch bezig met die pil? Die meer ziekte doet voorkomen?
Is dat het niet dan?quote:
Dat klinkt als iemand die heel goed unit tester zou kunnen zijn, dat geloof ik direct.quote:Op maandag 15 november 2021 16:04 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Hij werd tester bij de Belastingdienst![]()
Dat was zijn droom, is hij geworden. Of hij het nog altijd is, geen idee
Was toch een helder geformuleerde vraag...quote:Op maandag 15 november 2021 16:05 schreef Spablauw214 het volgende:
De FvD vent is echt respectloos man.
Hoe kun van de alternatieve geneeskunde zijn en ook huisarts?quote:Op maandag 15 november 2021 16:02 schreef Sfancta het volgende:
Ben zelf geen wappie ofzo, en dit is geen spamlink, maar kijk dit eens dit 10 minuten duren filmpje uit de raadsvergadering hier ergens. Vent is huisarts en homeopaat.
https://www.facebook.com/(...)os/2942339616029767/
Graag meningen hierover, geen getrolo
Hugo lekker terug naar groep 6. Werkelijk. Hoe kan dit?quote:Op maandag 15 november 2021 15:56 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
De GGD is pas onlangs begonnen de administratiesoftware te verbouwen voor de registratie van boosters. Ze dachten dat we in januari zouden starten.
De campagne is pas eind maart afgerond. Precies op tijd voor de winter.
Toch weer een extra record erbij ...quote:In de afgelopen zeven dagen registreerde het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu nu 101.690 besmettingen. Het is daarmee voor het eerst dat het weektotaal boven de 100.000 uitkomt.
Treurig.quote:Op maandag 15 november 2021 15:57 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Zonder dollen, dat was oprecht de afsluiter die onze raad van bestuur gebruikte bij de cancel-mail van ons 1e grote live event dat morgen had moeten plaatsvinden.![]()
Jawel.quote:Op maandag 15 november 2021 16:04 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ja, maar veel hoor je er momenteel niet meer over? Of kan ook aan mij liggen hoor, moet bekennen dat ik er niet heel actief naar aan het googlen ben elke dag ofzo
Kuiken, PvdA.quote:Op maandag 15 november 2021 16:00 schreef Evenstar het volgende:
Wie is die voorzitter? Wat een kutwijf .... kapt iedereen maar af.
Van Dissel geeft ook nergens antwoord op, is nog erger dan Hugo.
Weet jij waarom daar telkens een kamerlid zit als voorzitter en dat niet de kamervoorzitter oid hier een rol speelt?quote:
Als je ziet hoe die modellen steeds aangepast moeten worden omdat het toch weer harder gaat dan verwacht, krijg je wel het idee dat het RIVM het structureel te optimistisch inschat.quote:Op maandag 15 november 2021 15:56 schreef Evenstar het volgende:
Als ik dit zo hoor (tweede kamer) ligt het echt volledige aan het OMT dat het constant verkeerd gaat. Ze grijpen steeds te laat in. Alle antwoorden die van Dissel geeft zijn ontwijkend en altijd maar weer van dat waren de cijfers toen ...
Omdat dit een commissie-activiteit is. Commissies hebben hun eigen voorzitter.quote:Op maandag 15 november 2021 16:08 schreef chratnox het volgende:
[..]
Weet jij waarom daar telkens een kamerlid zit als voorzitter en dat niet de kamervoorzitter oid hier een rol speelt?
Volgens mij omdat het een commissie is, en de leden van de commissie zijn omstebeurten voorzitter.quote:Op maandag 15 november 2021 16:08 schreef chratnox het volgende:
[..]
Weet jij waarom daar telkens een kamerlid zit als voorzitter en dat niet de kamervoorzitter oid hier een rol speelt?
Half punt. Commissies hebben wel een vaste voorzitter, alleen die kan zich laten vervangen. Net als de Kamervoorzitter.quote:Op maandag 15 november 2021 16:08 schreef XSbig het volgende:
[..]
Volgens mij omdat het een commissie is, en de leden van de commissie zijn omstebeurten voorzitter.
Het is echt te gênant voor woorden.quote:Op maandag 15 november 2021 16:06 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Hugo lekker terug naar groep 6. Werkelijk. Hoe kan dit?
Ah duidelijk. Ik vind het vooral nogal amateuristisch overkomen.quote:Op maandag 15 november 2021 16:08 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Omdat dit een commissie-activiteit is. Commissies hebben hun eigen voorzitter.
Er zijn best wel veel commissies (13) Nu is deze best langdurig, maar zoveel tijd heb je niet om ze allemaal voor te zitten.quote:Op maandag 15 november 2021 16:08 schreef chratnox het volgende:
[..]
Weet jij waarom daar telkens een kamerlid zit als voorzitter en dat niet de kamervoorzitter oid hier een rol speelt?
Eerste paar maanden snap ik het heel goed. Kort na komst van deltavariant snap ik het ook heel goed, maar verdomme twee jaar later ondertussen en nog steeds achter de feiten aanlopen.quote:Op maandag 15 november 2021 16:08 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als je ziet hoe die modellen steeds aangepast moeten worden omdat het toch weer harder gaat dan verwacht, krijg je wel het idee dat het RIVM het structureel te optimistisch inschat.
Wat is jouw mening hierover? welke uitspraken heb je gecheckt of dat klopt?quote:Op maandag 15 november 2021 16:02 schreef Sfancta het volgende:
Ben zelf geen wappie ofzo, en dit is geen spamlink, maar kijk dit eens dit 10 minuten duren filmpje uit de raadsvergadering hier ergens. Vent is huisarts en homeopaat.
https://www.facebook.com/(...)os/2942339616029767/
Graag meningen hierover, geen getrolo
Echt verschrikkelijk inderdaad.quote:Op maandag 15 november 2021 16:00 schreef Evenstar het volgende:
Wie is die voorzitter? Wat een kutwijf .... kapt iedereen maar af.
Van Dissel geeft ook nergens antwoord op, is nog erger dan Hugo.
Ja snap ik. Maar er moeten toch wel betere kamervoorzitters te vinden zijnquote:Op maandag 15 november 2021 16:10 schreef zalkc het volgende:
[..]
Er zijn best wel veel commissies (13) Nu is deze best langdurig, maar zoveel tijd heb je niet om ze allemaal voor te zitten.
Joh..quote:Op maandag 15 november 2021 16:08 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als je ziet hoe die modellen steeds aangepast moeten worden omdat het toch weer harder gaat dan verwacht, krijg je wel het idee dat het RIVM het structureel te optimistisch inschat.
Wat heeft het voor zin dan?quote:Op maandag 15 november 2021 16:11 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Echt verschrikkelijk inderdaad.
Heel slecht.
Iedere keer ook als er een vraag wordt gesteld om een doel te adviseren: 'Ja, klaar, voldende'.
Manman man.
Geeeeen idee.quote:Op maandag 15 november 2021 16:12 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Wat heeft het voor zin dan?
Ik heb het idee dat we niet veel wijzer mochten worden.quote:Op maandag 15 november 2021 16:12 schreef Iblardi het volgende:
Ik heb inderdaad niet het idee dat we hier veel wijzer van worden.
Ja maar ze hebben geen corona!quote:Op maandag 15 november 2021 16:12 schreef Janneke141 het volgende:
Nou, het Kerstgala en de Open Dag op het plaatselijke ROC allebei afgelast. Het wordt weer een topjaar voor onze examenkandidaten.
De beste zit momenteel bij de woonbegroting.quote:Op maandag 15 november 2021 16:11 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja snap ik. Maar er moeten toch wel betere kamervoorzitters te vinden zijn
Tijd om de hele selectie te vervangenquote:Op maandag 15 november 2021 16:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Joh..![]()
Dat is dan ook echt een van de problemen die we hebben.
Het niet werken met scenario's, het veel te positief inschatten, veel te optimistisch zijn. Niet alleen het RIVM, maar ook Hugo.
Te laat ingrijpen, te snel (sneller dan OMT advies) maatregelen loslaten.
Niet goed communiceren.
Veel te laat opstarten met die boosters. Etc.
Bosmaquote:Op maandag 15 november 2021 16:13 schreef trein2000 het volgende:
[..]
De beste zit momenteel bij de woonbegroting.
Met 2G zijn ze ook nodig als je geen basismaatregelen hebt.quote:
News flash: ook met 2G zijn lockdowns nodig om te voorkomen dat de ziekenhuizen omvallen.quote:Op maandag 15 november 2021 16:14 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ah de politieke chantage is weer begonnen?
Volgens mij weten zij het ook echt niet meer. Nee oprecht, dit zeg ik niet om tof of cynisch te doenquote:Op maandag 15 november 2021 16:13 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat we niet veel wijzer mochten worden.
Ja.quote:Op maandag 15 november 2021 16:14 schreef Tijn het volgende:
[..]
Tijd om de hele selectie te vervangen
Ja dus als ze niet instemmen is het alternatief weer de hele winter in lockdown??quote:Op maandag 15 november 2021 16:14 schreef capricia het volgende:
[..]
Met 2G zijn ze ook nodig als je geen basismaatregelen hebt.![]()
Wat een droefheid dit. Wees gewoon eens eerlijk man.
God, ik hoop zo dat er morgen eens een keer politiek gehakt gemaakt wordt van die kerel. Constant maar voor je beurt spreken als minister en het in de kamer weglachen en andere kamerleden de maat nemen.quote:
Maar dat ontkent hij ook niet. Hij zegt 'vaker' het is gewoon pure chantage.quote:Op maandag 15 november 2021 16:15 schreef Tijn het volgende:
[..]
News flash: ook met 2G zijn lockdowns nodig om te voorkomen dat de ziekenhuizen omvallen.
DIt is dus PRECIES wat ik bedoel en wat ze dus al bijna twee jaar doen. Als je ze dan daarop aanspreekt zeggen ze "ja, nee, maar, de cijfers en modellen en gerekend en dit en dat".quote:Op maandag 15 november 2021 16:14 schreef THEFXR het volgende:
[..]
joh, van Dissel, je zit alweer fout, ik geloof er geen moer van!
Maar lockdowns zijn op lange termijn ook geen oplossing. Dat is uitbreiding van de zorgcapaciteit. Maar dat is zeker voor het volgende kabinet.quote:Op maandag 15 november 2021 16:16 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar dat ontkent hij ook niet. Hij zegt 'vaker' het is gewoon pure chantage.
Met 2G stromen de ziekenhuizen niet opeens leeg deze winter.quote:Op maandag 15 november 2021 16:16 schreef popje het volgende:
[..]
Ja dus als ze niet instemmen is het alternatief weer de hele winter in lockdown??
Nou ja, ook voor de knappe koppen is de toekomst grotendeels koffiedik kijken. Je bent afhankelijk van gedrag van mensen, van eventuele nieuwe virusvarianten met andere eigenschappen en ga zo maar door. Ik vind het allemaal reuzeschattig dat kamerleden toezegging van Van Dissel verwachten over het verloop van de epidemie, maar die heeft daar bijzonder weinig invloed op.quote:Op maandag 15 november 2021 16:15 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Volgens mij weten zij het ook echt niet meer. Nee oprecht, dit zeg ik niet om tof of cynisch te doenVolgens mij is iedereen, incl de "knappe koppen" inmiddels een beetje out of ideas
Het is een politiek spelletje. Nu wordt in de media vast gezegd dat we zonder 2G in lockdown moeten, dus als er morgen kamerleden zijn die geen voorstander van 2G zijn kan hij zeggen: "Maar jullie zijn toch ook geen voorstander van lockdowns? Je kan niet anders"quote:Op maandag 15 november 2021 16:16 schreef popje het volgende:
[..]
Ja dus als ze niet instemmen is het alternatief weer de hele winter in lockdown??
Wat natuurlijk nooit te controleren valt achteraf.quote:Op maandag 15 november 2021 16:16 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar dat ontkent hij ook niet. Hij zegt 'vaker' het is gewoon pure chantage.
Volgens mij mogen de specialisten als ze dat willen gewoon beginnen met de medicijnen die een ernstig verloop voor een (groot) deel voorkomen, mits toestemming van de patient. Als je nou echt niks meer weet dan ga je toch die kant op. Zeker nadat bleek dat het medicijn gebasseerd is op een bestaand medicijn wat (vrijwel) geen bijwerkingen geeft. Dan ga je toch niet wachten totdat eerst de EMA er wat van gezegd heeft en vervolgens gaat de gezondheidsraad er weer een plasje over doen (na een paar weken).quote:Op maandag 15 november 2021 16:15 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Volgens mij weten zij het ook echt niet meer. Nee oprecht, dit zeg ik niet om tof of cynisch te doenVolgens mij is iedereen, incl de "knappe koppen" inmiddels een beetje out of ideas
En dat willen ze neem ik aan ook niet?quote:Op maandag 15 november 2021 16:18 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het is een politiek spelletje. Nu wordt in de media vast gezegd dat we zonder 2G in lockdown moeten, dus als er morgen kamerleden zijn die geen voorstander van 2G zijn kan hij zeggen: "Maar jullie zijn toch ook geen voorstander van lockdowns? Je kan niet anders"
Alle partijen lezen dit en nemen dit mee en hebben nu dus in hun achterhoofd dat als zij tegen 2G stemmen er weleens lockdowns kunnen komen. Avondklok all-over dit.
Het is ook moeilijk om de toekomst te voorspellen. Maar een goede eerste stap zou zijn om ook scenario's uit te werken waarin het niet meevalt.quote:Op maandag 15 november 2021 16:18 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nou ja, ook voor de knappe koppen is de toekomst grotendeels koffiedik kijken. Je bent afhankelijk van gedrag van mensen, van eventuele nieuwe virusvarianten met andere eigenschappen en ga zo maar door. Ik vind het allemaal reuzeschattig dat kamerleden toezegging van Van Dissel verwachten over het verloop van de epidemie, maar die heeft daar bijzonder weinig invloed op.
Precies dat. Het principiële debat, dat je écht moet voeren over deze zeer vergaande maatregel, wordt weer vakkundig doodgemaakt. Walgelijk.quote:Op maandag 15 november 2021 16:18 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het is een politiek spelletje. Nu wordt in de media vast gezegd dat we zonder 2G in lockdown moeten, dus als er morgen kamerleden zijn die geen voorstander van 2G zijn kan hij zeggen: "Maar jullie zijn toch ook geen voorstander van lockdowns? Je kan niet anders"
Alle partijen lezen dit en nemen dit mee en hebben nu dus in hun achterhoofd dat als zij tegen 2G stemmen er weleens lockdowns kunnen komen. Avondklok all-over dit.
Waar ga je heen?quote:Op maandag 15 november 2021 16:19 schreef Evenstar het volgende:
Gelukkig hoef ik nog maar 6 weken in de shitzooi te zitten![]()
![]()
Tenzij je naar de maan vertrekt gaat dat toch tegenvallen hoorquote:Op maandag 15 november 2021 16:19 schreef Evenstar het volgende:
Gelukkig hoef ik nog maar 6 weken in de shitzooi te zitten![]()
![]()
Hopelijk ga ik op wintersport over zes weken. En als daarna de scholen dicht blijven moet je niet raar opkijken dat ik daar nog een paar weekjes langer blijf.....quote:Op maandag 15 november 2021 16:19 schreef Evenstar het volgende:
Gelukkig hoef ik nog maar 6 weken in de shitzooi te zitten![]()
![]()
Nee, uiteraard niet. Maar de hele discussie wordt nu al veranderd in 2 kampen. Mensen die voor 2G zijn en mensen die ertegen zijn. Mensen die ertegen zijn worden nu al in het kamp 'voor lockdown' gestopt, want tegen 2G.quote:Op maandag 15 november 2021 16:19 schreef popje het volgende:
[..]
En dat willen ze neem ik aan ook niet?
Maar ze kunnen toch tegen beide stemmen.quote:Op maandag 15 november 2021 16:18 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het is een politiek spelletje. Nu wordt in de media vast gezegd dat we zonder 2G in lockdown moeten, dus als er morgen kamerleden zijn die geen voorstander van 2G zijn kan hij zeggen: "Maar jullie zijn toch ook geen voorstander van lockdowns? Je kan niet anders"
Alle partijen lezen dit en nemen dit mee en hebben nu dus in hun achterhoofd dat als zij tegen 2G stemmen er weleens lockdowns kunnen komen. Avondklok all-over dit.
Mwah, in Zweden zijn ze tot nu toe redelijk soepel geweest. Verwacht niet dat het opeens heel anders gaat zijn daar.quote:Op maandag 15 november 2021 16:21 schreef ikbennieuwopfok het volgende:
[..]
Tenzij je naar de maan vertrekt gaat dat toch tegenvallen hoor
Hugo is niet vies van een vals dilemma op z’n tijd.quote:Op maandag 15 november 2021 16:22 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Maar ze kunnen toch tegen beide stemmen.
Twee klote keuzes geven houdt niet in dat het de enige keuzes zijn imo.
Dat is een probleem voor over 6 weken. De volgorde is dan:quote:Op maandag 15 november 2021 16:21 schreef Spablauw214 het volgende:
Oke stel, we doen 2G. Dat is toch evengoed geen oplossing? Ooit moet je er een keer vanaf.
Op de korte termijn wel natuurlijk. Dat er al een hoop foute keuzen gemaakt zijn en nog steeds gemaakt worden veranderd de huidige situatie niet natuurlijk.quote:Op maandag 15 november 2021 16:22 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Maar ze kunnen toch tegen beide stemmen.
Twee klote keuzes geven houdt niet in dat het de enige keuzes zijn imo.
Goed om te lezen dat ze hun zaakjes op orde hebben.quote:Op maandag 15 november 2021 16:15 schreef Tijn het volgende:
[..]
News flash: ook met 2G zijn lockdowns nodig om te voorkomen dat de ziekenhuizen omvallen.
Daar was het FOK OMT volgens mij ook al uit.quote:Op maandag 15 november 2021 16:25 schreef capricia het volgende:
Oostenrijk, wat nu een lockdown voor ongevaccineerden heeft, gaat woensdag overleggen of er niet toch ook nog een uitgaansverbod (avondklok) voor de hele bevolking bovenop moet.
Begrijp me goed, vaccineren is key. Maar het doen alsof er met 100% vaccinatiegraad geen enkel maatregel meer nodig gaat zijn deze winter, is gewoon mensen voorliegen.
Ik val in herhaling maar elke vorm van maatregelen zijn een middel en geen doel.quote:Op maandag 15 november 2021 16:23 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is een probleem voor over 6 weken. De volgorde is dan:
- 3G op werk, niet-essentiële winkels etc
- 2G in horeca en op evenementen
Werkt allemaal niet, dus:
- 2G in niet-essentiële winkels
- 2G op werk
En dan komen ze erachter dat dat ook niet werkt en wordt het gewoon 2G+
Dat kunnen ze ja, maar zo wordt het niet geframed.quote:Op maandag 15 november 2021 16:22 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Maar ze kunnen toch tegen beide stemmen.
Twee klote keuzes geven houdt niet in dat het de enige keuzes zijn imo.
Digitaal viroloog... ja met jouw aanwezigheid op dit forum kan je dat inmiddels wel zeggen!quote:Op maandag 15 november 2021 16:23 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is een probleem voor over 6 weken. De volgorde is dan:
- 3G op werk, niet-essentiële winkels etc
- 2G in horeca en op evenementen
Werkt allemaal niet, dus:
- 2G in niet-essentiële winkels
- 2G op werk
En dan komen ze erachter dat dat ook niet werkt en wordt het gewoon 2G+
En als ze er mee instemmen ookquote:Op maandag 15 november 2021 16:16 schreef popje het volgende:
[..]
Ja dus als ze niet instemmen is het alternatief weer de hele winter in lockdown??
Die homeopaat klinkt wel als een wappie.quote:Op maandag 15 november 2021 16:02 schreef Sfancta het volgende:
Ben zelf geen wappie ofzo, en dit is geen spamlink, maar kijk dit eens dit 10 minuten duren filmpje uit de raadsvergadering hier ergens. Vent is huisarts en homeopaat.
https://www.facebook.com/(...)os/2942339616029767/
Graag meningen hierover, geen getrolo
Niks met virologie te maken, vooral gedragskundequote:Op maandag 15 november 2021 16:26 schreef popje het volgende:
[..]
Digitaal viroloog... ja met jouw aanwezigheid op dit forum kan je dat inmiddels wel zeggen!
En dat is denk ik ook het grootste probleem van de Jonge (en veel anderen die er momenteel zitten). Op het moment dat je geen visie hebt ga je het middel als doel zien, met als gevolg dat je ergens heen stuurt, maar niet weet waarheen.quote:Op maandag 15 november 2021 16:25 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik val in herhaling maar elke vorm van maatregelen zijn een middel en geen doel.
Het doel moet zijn: hoe kunnen we zorgen dat de zorg het kan bolwerken zonder strenge maatregelen en lockdowns?
Wat hebben we daar voor nodig? Meer immuniteit en meer handjes.
Ik lees alleen maar geneuzel wat afleidt van die discussie.
Hangt natuurlijk ook af van de zwaarte van eventuele maatregelen.quote:Op maandag 15 november 2021 16:25 schreef capricia het volgende:
Oostenrijk, wat nu een lockdown voor ongevaccineerden heeft, gaat woensdag overleggen of er niet toch ook nog een uitgaansverbod (avondklok) voor de hele bevolking bovenop moet.
Begrijp me goed, vaccineren is key. Maar het doen alsof er met 100% vaccinatiegraad geen enkel maatregel meer nodig gaat zijn deze winter, is gewoon mensen voorliegen.
Van de Jonge begrijp ik nog dat hij het probeert, hoewel ik me afvraag hoe serieus hij zijn taak nog neemt als hij steeds met dit soort stropoppen aan komt zetten. Van onze Nationale Ondernemingsraad begrijp ik daarentegen niet dat ze hem ermee weg laten komen en zich de verantwoordelijkheid voor de uitvoering in de maag laten splitsen. Hoe amateuristisch kun je het hebben?quote:Op maandag 15 november 2021 16:26 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat kunnen ze ja, maar zo wordt het niet geframed.
Kamerlid: Voorzitter, ik ben echt tegenstander van 2G, dat wil ik echt niet. Hoe ziet u voor zich dat we dit kunnen doen?
de Jonge: Maar u wilt toch ook niet nog meer lockdowns? Dat kan toch niet? Al die mensen die dan weer gedwongen thuis moeten zitten omdat we er niet alles aan gedaan hebben?
Kamerlid: Voorzitter, nee natuurlijk niet, maar ik ben ook geen voorstander van lockdowns
de Jonge: Zonder 2G is een lockdown de enige optie, dat kan niet anders. Het OMT heeft becijferd dat x, y, z.
Kamerlid: Dan wil ik graag die cijfers zien, daar zal ik een motie toe indienen
de Jonge: Die motie ontraad ik
Uitkomst: de Jonge kan niet verder want de kamer blokkeert hem in 2G en dus kan hij niet anders dan lockdowns. Dat zegt hij dan niet tijdens een debat, maar in een interview.
Boeiend, Hugo wil nu perse zijn nieuwe speeltje en hoe het daarna verder gaat ziet hij dan wel weer. Zal daarna wel 2G+ worden neem ik aan, dus en vaccineren en testen.quote:Op maandag 15 november 2021 16:21 schreef Spablauw214 het volgende:
Oke stel, we doen 2G. Dat is toch evengoed geen oplossing? Ooit moet je er een keer vanaf.
Er zijn diverse partijen in de tweede kamer (niet alleen FVD, maar er doen er diverse zeer goed aan mee) wie het meer gaat om een goede soundbite te hebben waarin ze een kritische vraag stellen en ze een onbevredigend antwoord krijgen. Dat komt de daadwerkelijk kritische rol van de kamer niet ten goede.quote:Op maandag 15 november 2021 16:32 schreef Lurf het volgende:
[..]
Van de Jonge begrijp ik nog dat hij het probeert, hoewel ik me afvraag hoe serieus hij zijn taak nog neemt als hij steeds met dit soort stropoppen aan komt zetten. Van onze Nationale Ondernemingsraad begrijp ik daarentegen niet dat ze hem ermee weg laten komen en zich de verantwoordelijkheid voor de uitvoering in de maag laten splitsen. Hoe amateuristisch kun je het hebben?
2g+ is voor mij de grens. Dan zeg ik toedeledokie. Ga me niet laten testen terwijl ik een vaccin in mijn flikker heb zitten.quote:Op maandag 15 november 2021 16:33 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Boeiend, Hugo wil nu perse zijn nieuwe speeltje en hoe het daarna verder gaat ziet hij dan wel weer. Zal daarna wel 2G+ worden neem ik aan, dus en vaccineren en testen.
Toch knap van een schoolmeester.quote:Op maandag 15 november 2021 16:26 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat kunnen ze ja, maar zo wordt het niet geframed.
Kamerlid: Voorzitter, ik ben echt tegenstander van 2G, dat wil ik echt niet. Hoe ziet u voor zich dat we dit kunnen doen?
de Jonge: Maar u wilt toch ook niet nog meer lockdowns? Dat kan toch niet? Al die mensen die dan weer gedwongen thuis moeten zitten omdat we er niet alles aan gedaan hebben?
Kamerlid: Voorzitter, nee natuurlijk niet, maar ik ben ook geen voorstander van lockdowns
de Jonge: Zonder 2G is een lockdown de enige optie, dat kan niet anders. Het OMT heeft becijferd dat x, y, z.
Kamerlid: Dan wil ik graag die cijfers zien, daar zal ik een motie toe indienen
de Jonge: Die motie ontraad ik
Uitkomst: de Jonge kan niet verder want de kamer blokkeert hem in 2G en dus kan hij niet anders dan lockdowns. Dat zegt hij dan niet tijdens een debat, maar in een interview.
Zelden zoveel waarheid in 1 post gelezen. Hulde.quote:Op maandag 15 november 2021 16:30 schreef chratnox het volgende:
[..]
En dat is denk ik ook het grootste probleem van de Jonge (en veel anderen die er momenteel zitten). Op het moment dat je geen visie hebt ga je het middel als doel zien, met als gevolg dat je ergens heen stuurt, maar niet weet waarheen.
Het doel is dat dit virus geen ontwrichtende schade meer aan de maatschappij kan opleveren. Maatregelen nemen worden ondertussen gezien als oplossing voor het probleem, maar maatregelen nemen vertraagt de verspreiding alleen maar, waardoor je meer tijd hebt de problemen op te lossen.
Maatregelen nemen is heel zinvol, op het moment dat je ook je zorgcapaciteit uitbreidt om ervoor te zorgen dat die backlog die hoe dan ook komen gaat op te vangen is. Dat kun je gespreid doen (door door middel van maatregelen de verspreiding langzaam te laten gaan, door vaccinatie de verspreiding minder impactvol te maken etc), maar hoe dan ook komt het.
News flash: ook met lockdowns vallen de ziekenhuizen om omdat er geen draagvlak is voor deze lockdowns.quote:Op maandag 15 november 2021 16:15 schreef Tijn het volgende:
[..]
News flash: ook met 2G zijn lockdowns nodig om te voorkomen dat de ziekenhuizen omvallen.
De Jonge is volgens mij ook allesbehalve een domme kerel. Als je als wethouder in Rotterdam naar minister van VWS gaat kun je echt wel iets. Ik heb het gevoel (maar dat is echt onderbuik) dat de Jonge de debatten in de tweede kamer vooral vervelend vindt, hij wil vooral besturen zonder verantwoording af te leggen. Daar kom je als wethouder een stuk makkelijker mee weg dan als minister.quote:Op maandag 15 november 2021 16:35 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Toch knap van een schoolmeester.
Als je hen voor hun keuze wil straffen zou je het ook voor de hele groep moeten doen, niet enkel voor degenen die toevallig besmet raken en in het ziekenhuis belanden.quote:Op maandag 15 november 2021 15:56 schreef chratnox het volgende:
[..]
Mijn punt was dat de zorgkosten voor iedereen gelijk zijn, ongeacht hoe je leeft (even los van het eigen risico). Om dan corona daarbuiten te trekken omdat het ons niet zint dat iemand kiest voor niet vaccineren is naar mijn mening vooral populistisch gelul.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |