En wie gaat bepalen wat de grens, wie welke boetes krijgt (de gemeenteraad iig niet) en hoe voorkom je dat het niet misgaat? Dat gaat niet. Terwijl de oplossing eigenlijk al gegeven wordt in het alternatief: Iedereen een taakstraf.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 17:02 schreef nostra het volgende:
[..]
Eh, dat is toch precies wat het voorstel omvat?
[..]
Ik zou me eerder druk maken om de gevolgen van die strafverzwaring, of het nou in de vorm van een strafbeschikking of taakstraf is, voor het verkrijgen van een VOG, juist voor die groep waar je het over hebt.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 17:03 schreef VoMy het volgende:
[..]
En wie gaat bepalen wat de grens, wie welke boetes krijgt (de gemeenteraad iig niet) en hoe voorkom je dat het niet misgaat? Dat gaat niet. Terwijl de oplossing eigenlijk al gegeven wordt in het alternatief: Iedereen een taakstraf.
Een taakstraf lijkt me nog idealer, zonder aanzien des persoons. Misschien ben ik wat lief, maar als je de troep onmiddellijk kunt opruimen bij betrappen op heterdaad, mag daarmee de kous af zijn. Hoeveelheid interesseert me dan weer niets. Het gaat gewoon om het principe. Waarom gooit iemand een verpakking in de bosjes, een peuk in de goot of een fruitschil op straat?quote:Op dinsdag 14 mei 2024 17:03 schreef VoMy het volgende:
[..]
En wie gaat bepalen wat de grens, wie welke boetes krijgt (de gemeenteraad iig niet) en hoe voorkom je dat het niet misgaat? Dat gaat niet. Terwijl de oplossing eigenlijk al gegeven wordt in het alternatief: Iedereen een taakstraf.
Ik ben er ook niet zo van, maar de feiten uit dit artikel (er ligt een rapport waarin grensoverschrijdend gedrag is aangetoond, er is mediation tussen ambtenaren en raad geweest, de ambtenaren kwamen terug bij de auditcommissie toen Han Boer er uit stapte) in combinatie met het feit dat hij zich als fractievoorzitter van de grootste partij moest terugtrekken als wethouderskandidaat zijn denk ik duidelijk genoeg om naar één persoon te wijzen.quote:Op maandag 27 mei 2024 08:41 schreef nostra het volgende:
Ben niet zo van dat anonieme geroddel, maar 26 namen is wel erg fors hè.
Erg mooi. Hup Haarlem. Hierna volgt hopelijk Leiden!quote:Op vrijdag 31 mei 2024 08:08 schreef nostra het volgende:
[ afbeelding ]
Gelukkig ontsnap ik naar een veilige rustige bubbel in het Leidense, dacht ik, maar daar is GL ook veruit het grootst.
Of je ruimt je rommel gewoon op.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 16:16 schreef VoMy het volgende:
[..]
Je hebt geen idee dus. Helder.
Weet je wat wel heel erg duidelijk bekend is? De extreem giftige en negatieve relatie tussen te hoge boetes en armoede. Dat is echt tot in den treure beschreven.
Zomaar wat bronnen:
The over-penalisation of poverty through fines and fees
Criminalizing Poverty:
The Consequences of Court Fees
in a Randomized Experiment
Should the rich pay higher fines?
Edit:
Doen we deze er ook nog even bij.
Should rich people pay a higher price for (traffic) violations?
Zomaar wat quotes:
For example, a $175 traffic fine causes two to five times more stress for the poorest quarter of traffic offenders than for the wealthiest quarter. Big earners would easily laugh off traffic fines because of the minimal financial impact.
Arme mensen kunnen de tering krijgen! Want WIJ eisen symboolpolitiek!
Ook passend is de titel van de expert die aan het woord is:
Elena Kantorowicz-Reznichenko, professor of Quantitative Empirical Legal Studies at Erasmus School of Law and an expert on income-dependent fines
Kwantitatief. Dus dat je, in plaats van symbolische maatregelen nastreeft op basis van een onduidelijk gevoel, gewoon nagaat, gaat tellen als het ware, wat eigenlijk de positieve en negatieve gevolgen van een maatregel zijn en het aan de hand daarvan gaat evalueren. Wat een radicaal idee. Wat ontzettend radicaal.
Ook wel weer opmerkelijk is de verwijzing naar het inkomens-afhankelijke boetesysteem dat een tijdje werd gepropageerd door de CU en de SP. Leuke kloof tussen de landelijke en de lokale afdelingen, dat heeft vast he-le-maal niets te maken met de eeuwige strijd tussen inhoudelijke kennis over een ingewikkeld onderwerp versus een kortzichtige hang naar symboliek zonder inzage in de grote gevolgen.
Even resumerend:
- Mijn invalshoek komt vanuit de zeer duidelijk gedocumenteerde negatieve relatie tussen armoede en (te) hoge boetes.
- De andere invalshoek lijkt te komen vanuit een bezoek aan Enschede en Singapore, gecombineerd met een niet te kwantificeren gevoel dat daarbij kwam kijken in combinatie met een boek dat heel heel heel zijdelings hieraan gerelateerd is maar onduidelijk hoeveel want het is sowieso allemaal vooral een gevoelskwestie en hoewel je dit soort dingen allemaal in cijfers zou kunnen uitdrukken wordt niet de moeite genomen om dat te doen omdat het gevoel toch al wel genoeg is.
Maar ik ben degene die niet voor goed beleid zou zijn? Behalve dat ik dus precies wel voor goed beleid ben en dus resoluut tegen deze verder op geen enkele manier onderbouwde armoedestraf die de VVD, BBE, ChristenUnie, CDA en verrassend genoeg dus ook de SP hier optuigen.
Die vleestaks komt ook nog wel hoor.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 08:08 schreef nostra het volgende:
[ afbeelding ]
Gelukkig ontsnap ik naar een veilige rustige bubbel in het Leidense, dacht ik, maar daar is GL ook veruit het grootst.
Goede zaak het verbieden van vleesreclame. Vleesproductie gaat namelijk gepaard met ontbossing, opwarming, vervuiling en voedseltekorten. Dat promoten is voor elk persoon met een geweten natuurlijk een schandalig gebeuren.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 08:08 schreef nostra het volgende:
[ afbeelding ]
Gelukkig ontsnap ik naar een veilige rustige bubbel in het Leidense, dacht ik, maar daar is GL ook veruit het grootst.
O, daar twijfel ik niet over. Ik vind het wegaccijnzen van vapevloeistof al bijzonder lang duren.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 09:55 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Die vleestaks komt ook nog wel hoor.
En dan vraagt zich men aan linkerzijde af waarom er "een schijn van vermeende drammerigheid" over hun voorkomen bestaat in de samenleving.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 09:57 schreef Bondsrepubliek het volgende:
Dat promoten is voor elk persoon met een geweten natuurlijk een schandalig gebeuren.
Alsof overladen worden door reclames niet drammerig is.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 09:59 schreef nostra het volgende:
[..]
En dan vraagt zich men aan linkerzijde af waarom er "een schijn van vermeende drammerigheid" over hun voorkomen bestaat in de samenleving.
Moet gewoon kunnen. Vrije ondernemersgeest! Zolang de reclame maar niet vol staat met LHBTIQ-transgender-wokedoctrinatie zit er geen rem op reclame! Of reclame over iets anders dan vlees eten!quote:Op vrijdag 31 mei 2024 10:05 schreef Bondsrepubliek het volgende:
[..]
Alsof overladen worden door reclames niet drammerig is.
Wat hebben migranten hier nu weer mee te maken?quote:Op vrijdag 31 mei 2024 10:03 schreef xpompompomx het volgende:
Jarenlang drammen over migranten werkt inderdaad beter ja.
Alsof men aan de rechterkant niet dramt.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 09:59 schreef nostra het volgende:
[..]
En dan vraagt zich men aan linkerzijde af waarom er "een schijn van vermeende drammerigheid" over hun voorkomen bestaat in de samenleving.
Dat is ten eerste niet geïnitieerd door de overheid en tevens geen drang of dwang.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 10:05 schreef Bondsrepubliek het volgende:
[..]
Alsof overladen worden door reclames niet drammerig is.
Het ging toch over drammerigheid?quote:Op vrijdag 31 mei 2024 10:11 schreef nostra het volgende:
[..]
Wat hebben migranten hier nu weer mee te maken?
Er zijn allerlei regels omtrent reclame (en daar zijn goede redenen voor). Waarom zou deze regel drammen zijn en die andere regels niet?quote:Op vrijdag 31 mei 2024 10:11 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat is ten eerste niet geïnitieerd door de overheid en tevens geen drang of dwang.
Die meeste andere regels zijn ook drammerig - wat mij betreft rijden we gewoon weer met Ferrarirode Marlboro autootjes rond - maar nu gaat het om een legaal en niet-gereguleerd product (in tegenstelling tot tabak, alchohol en gokken), waarbij alleen politieke overtuiging de doorslag geeft om iets (niet) te mogen.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 10:12 schreef VoMy het volgende:
[..]
Er zijn allerlei regels omtrent reclame (en daar zijn goede redenen voor). Waarom zou deze regel drammen zijn en die andere regels niet?
Je kan toch ook weinig argumenten tegen de eiwittransitie bedenken?quote:Op vrijdag 31 mei 2024 09:55 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Die vleestaks komt ook nog wel hoor.
De vleesindustrie maakt veel gebruik van arbeidsmigranten. Goed behandeld worden ze bepaald niet.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 10:11 schreef nostra het volgende:
[..]
Wat hebben migranten hier nu weer mee te maken?
Mijn zogenaamde drammerigheid is ook niet geïnitieerd door de overheid en drang of dwang.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 10:11 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat is ten eerste niet geïnitieerd door de overheid en tevens geen drang of dwang.
Het sluit ook zo goed aan op de SDG's.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 10:12 schreef VoMy het volgende:
[..]
Er zijn allerlei regels omtrent reclame (en daar zijn goede redenen voor). Waarom zou deze regel drammen zijn en die andere regels niet?
quote:Op vrijdag 31 mei 2024 09:59 schreef nostra het volgende:
[..]
En dan vraagt zich men aan linkerzijde af waarom er "een schijn van vermeende drammerigheid" over hun voorkomen bestaat in de samenleving.
Jullie hebben beide gelijk. Het is symptoombestrijding ; de grote problemen blijven nog altijd liggen.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 10:03 schreef xpompompomx het volgende:
Jarenlang drammen over migranten werkt inderdaad beter ja. Daarvan kun je de schuld tenminste nog buiten jezelf zoeken. De hand in eigen boezem steken is maar een eng iets.
Nou, mijn motivatie komt niet voort uit mijn politieke overtuiging maar het zijn neefjes van 4 en 6 jaar oud en die hele jonge generatie die ik een goede toekomst gun.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 10:18 schreef nostra het volgende:
[..]
Die meeste andere regels zijn ook drammerig - wat mij betreft rijden we gewoon weer met Ferrarirode Marlboro autootjes rond - maar nu gaat het om een legaal en niet-gereguleerd product (in tegenstelling tot tabak, alchohol en gokken), waarbij alleen politieke overtuiging de doorslag geeft om iets (niet) te mogen.
Dat gaat pas lukken wanneer we hele grote happen nemen uit het model van eeuwige economische groei; niet door een poster met een plaatje te verbieden.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 11:42 schreef Bondsrepubliek het volgende:
[..]
Nou, mijn motivatie komt niet voort uit mijn politieke overtuiging maar het zijn neefjes van 4 en 6 jaar oud en die hele jonge generatie die ik een goede toekomst gun.
Onder de mantel van milieu maar dit is puur ideologisch gedreven natuurlijkquote:Op vrijdag 31 mei 2024 11:49 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat gaat pas lukken wanneer we hele grote happen nemen uit het model van eeuwige economische groei; niet door een poster met een plaatje te verbieden.
Daar is heel dat duurzaamheidsdenken grotendeels van omgeven.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 11:52 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Onder de mantel van milieu maar dit is puur ideologisch gedreven natuurlijk
Hoeft geen slechte zaak te zijn. Wel als het botst met de realiteit/rationaliteit.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 11:54 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Daar is heel dat duurzaamheidsdenken grotendeels van omgeven.
Gelukkig drammen de rechtse boeren of vreemdelingenhaters totaal niet.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 09:59 schreef nostra het volgende:
[..]
En dan vraagt zich men aan linkerzijde af waarom er "een schijn van vermeende drammerigheid" over hun voorkomen bestaat in de samenleving.
Gelukkig is een whataboutisme als argument het totaal niet.quote:Op vrijdag 31 mei 2024 11:58 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Gelukkig drammen de rechtse boeren of vreemdelingenhaters totaal niet.
Klopt, eigenlijk is er helemaal geen argument en alleen frame wat lekker blijft hangenquote:Op vrijdag 31 mei 2024 13:04 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Gelukkig is een whataboutisme als argument het totaal niet.
quote:Op vrijdag 31 mei 2024 11:49 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat gaat pas lukken wanneer we hele grote happen nemen uit het model van eeuwige economische groei; niet door een poster met een plaatje te verbieden.
Zeker wel, kijk onze hoeders van de jaren '50 maar:quote:Op vrijdag 31 mei 2024 10:11 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Alsof men aan de rechterkant niet dramt.
Het zou mischien ook tot aanbeveling strekken als we eens goed gingen vastleggen wat dan wel of niet grensoverschrijdend gedrag IS.quote:Op woensdag 19 juni 2024 11:49 schreef nostra het volgende:
En weer eens iemand kapoet gemaakt op grond van anoniem geroddel, dat feitelijk neerkwam op een paar keer stemverheffingen. Misschien eens tijd voor een ambtenarenbrede cursus assertiviteit en omgaan met kritiek?
https://www.rtvoost.nl/ni(...)n-na-beschuldigingen
Is dit de opvolger van die Urker visser, vdBerg ofzo?quote:Op donderdag 20 juni 2024 12:11 schreef Hanca het volgende:
De BBB gedeputeerde voor landbouw in Flevoland heeft een oppositiebrede motie van treurnis gehad omdat hij te weinig met de volksvertegenwoordiging en te veel met boerenbelangenorganisaties praat om een visiestuk te maken voor de toekomst van de landbouw: https://www.omroepflevola(...)t-motie-van-treurnis
Hij is nu al een tijdje bezig en pas in maart 2025 gaat hij er over praten met de Staten.
In deze verdorven maatschappij kunnen we gelukkig terugvallen op FvD als beschermers en uitdragers van het moreel goede.quote:Op maandag 3 juni 2024 17:44 schreef nostra het volgende:
[..]
Zeker wel, kijk onze hoeders van de jaren '50 maar:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Zie dat wulpse silhouet, verslaving en overspel liggen op de loer: verbieden!! vicit vim virtus en alles
Vergeet de CU niet in dit verhaal.quote:Op donderdag 20 juni 2024 12:21 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
In deze verdorven maatschappij kunnen we gelukkig terugvallen op FvD als beschermers en uitdragers van het moreel goede.
Ik vind het altijd wel grappig dat die reclame al zo lang in Haarlem hangt.
Nee, die had Europa en infrastructuur.quote:Op donderdag 20 juni 2024 12:16 schreef VoMy het volgende:
[..]
Is dit de opvolger van die Urker visser, vdBerg ofzo?
Als je nog nooit een wethouder hebt bedreigd, dan hoor je er gewoon niet bij.quote:Op dinsdag 9 juli 2024 11:56 schreef VoMy het volgende:
Friese wethouder verhuist vanwege bedreigingen
De Friese wethouder Gerben But van de gemeente Ooststellingwerf verhuist op korte termijn naar een andere gemeente. But doet dat naar eigen zeggen omdat hij al anderhalf jaar wordt bedreigd.
Wethouders moeten normaal gesproken in de gemeente wonen waar ze werken, maar But gaat nu "een flink eind" buiten zijn gemeente wonen, schrijft Omrop Fryslân. Hij verkoopt zijn huis en moet binnenkort een uur naar zijn werk reizen. De gemeenteraad heeft hem daar toestemming voor gegeven.
...
De wethouder van GroenLinks zegt onder meer te worden bedreigd vanwege zijn standpunt over de komst van de wolf. "Het tast me aan in mijn functioneren, het gaat onder je huid zitten. Ik kijk steeds over mijn schouder, daarom hebben we besloten om weg te gaan uit ons huis", aldus But over de verhuizing.
Het altijd gezellige platteland, waar de mensen nog voeling hebben met de natuur en elkaar nog groeten op straat. Een praatje maken bij de bakker, de wethouder bedreigen, heerlijk nostalgisch allemaal.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |