POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Castricum wordt het bespaard, Van de Pol wordt geen burgemeester: https://nos.nl/artikel/25(...)esterschap-castricumquote:Op vrijdag 15 december 2023 13:00 schreef Hanca het volgende:
Ook op een eiland als Terschelling kan het een puinhoop worden: https://nos.nl/artikel/25(...)ens-raadsvergadering
Ik zou nog even nadenken als ik Castricum was of een burgemeester die een unanieme motie van wantrouwen krijgt wel de beste optie is. Dat debat ging al over het feit dat ze slecht functioneert en dan tijdens dat debat een andere baan aannemen...
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
quote:
Een heel bijzonder inkijkje in de gemeente Noordwijk, waar niet de lokale politiek maar een stel vastgoedlui de dienst uit maken: https://www.trouw.nl/verd(...)in-te-gaan~b280181f/
Wethouders worden voor de rechter gesleept en niemand durft meer echt te zeggen wat er aan de hand is.
Belangrijke inzet op dit moment: woontorens die naast de vuurtoren komen en ook hoger worden dan de vuurtoren. Voor de vergunningen is gelobbyd door een ex-wethouder, die zijn lobbykantoor had opgericht terwijl hij nog wethouder was. Deze ex-wethouder en nu lobbyist maakt samen met een bouwondernemer (waar de ex-wethouder in de tijd dat hij wethouder was al een persoonlijke lening had lopen) de dienst uit op ruimtelijke ordening, geen wethouder heeft er sindsdien meer dan 1 termijn gezeten.
Rondom de lokale verkiezingen in 2018 hebben de ondernemers nota bene huis-aan-huis een 'krant' met nepnieuws rondgedeeld, waar bepaalde politici die niet voor hen buigen helemaal zwart werden gemaakt. Het loopt zo uit de hand, dat in 2020 de afscheid nemende burgemeester een lang memo over de ondernemers laat opstellen voor zijn opvolger. De ondernemers komen daar achter, eisen dat de interne memo wordt vrijgegeven (dat gebeurt) en nu slepen ze iedereen die daaraan heeft meegewerkt voor de rechter wegens smaad. De huidige gemeenteraad heeft zijn handen afgetrokken van het document, uit angst voor de ondernemers. De gemeenteraad gaat zelfs zo ver te ontkennen dat het door de oud-burgemeester is opgesteld, ondanks dat die onder ede verklaart dat dat wel zo is. En als de rechtsbijstandsverzekeraar van de gemeente de onkosten voor de ex-wethouders en andere opstellers van het memo wil vergoeden, zorgen nota bene de ondernemers die de andere partij zijn in de rechtszaak er met een brief voor dat dat niet gebeurt.
Inmiddels is het zo ver dat raadsleden zelfs in de raadszaal waar ze immuniteit hebben niks meer durven zeggen over de ondernemers.
Dit klinkt ook helemaal niet schimmig of zoquote:Officieel werd de lening pas ná zijn raadsperiode in het kadaster opgenomen, benadrukt hij.
.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik heb haar verdedigd, maar een enkele reis naar de WAO is beter. Nog niet geschikt als koffiejuffrouw.quote:Op dinsdag 6 februari 2024 12:35 schreef Hanca het volgende:
[..]
Castricum wordt het bespaard, Van de Pol wordt geen burgemeester: https://nos.nl/artikel/25(...)esterschap-castricum
Up: de tweede op de voordracht mag alsnog burgemeester van Castricum worden!
https://www.castricum.nl/(...)rgemeester-castricum
https://www.castricum.nl/(...)rgemeester-castricum
VVD in Baarn groeit al van 3 naar 5 zetels en is plots de grootste. Eerder stapte de fractievoorzitter van D66 over, nu 1 van de twee leden van VoorBaarn:
https://www.ad.nl/baarn/p(...)in-de-raad~a8a6f203/
De coalitie (PvdA-GL-VoorBaarn-D66) is nu haar meerderheid kwijt.
https://www.ad.nl/baarn/p(...)in-de-raad~a8a6f203/
De coalitie (PvdA-GL-VoorBaarn-D66) is nu haar meerderheid kwijt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
in eindhoven is er een raadslid aangehouden vanwege een verdenking witwassen van drugsgeld
https://studio040.nl/nieu(...)enking-van-witwassen
https://studio040.nl/nieu(...)enking-van-witwassen
Words are, of course, the most powerful drug used by mankind.
- Rudyard Kipling
- Rudyard Kipling
Je kunt een raadslid wel uit de VVD halen maar haal je de VVD dan ook uit dat raadslid?quote:
in eindhoven is er een raadslid aangehouden vanwege een verdenking witwassen van drugsgeld
https://studio040.nl/nieu(...)enking-van-witwassen
Betaalt in ieder geval netjes belasting.quote:
in eindhoven is er een raadslid aangehouden vanwege een verdenking witwassen van drugsgeld
https://studio040.nl/nieu(...)enking-van-witwassen
Hebben ze eindelijk een vrouwelijke SGP wethouder, blijkt deze het niet zo nauw te nemen met de regels rondom het verbouwen van haar monumentale pand: https://www.nd.nl/nieuws/(...)%29&utm_medium=email
Ze heeft haar functie voorlopig neergelegd.
Ze heeft haar functie voorlopig neergelegd.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
De vrij ongewone coalitie van Almere (VVD, D66, SP, Partij voor de Dieren, Leefbaar Almere, CU en het CDA) heeft een probleem. Eerst stapte de CU er al uit. Nu stapt de VVD er uit en nu hebben ze nog maar 16 van de 45 zetels.
Reden CU: https://www.omroepflevola(...)houder-neemt-ontslag
Reden VVD: https://www.omroepflevola(...)apt-ook-uit-coalitie
Ze willen wel met de 5 partijen verder....
Een coalitie met D66, PvdD, SP, Leefbaar en CDA lijkt me al niet echt een slagvaardige coalitie, als ze dan ook nog maar 1/3e van de zetels hebben vraag ik me af of er nog wel iets van het akkoord terecht gaat komen.
De samenstelling van de raad: VVD 6, PVV 5, PvdA 4, D66 4, SP 4, PvdD 3, GL 3, Leefbaar 3, Bij1 2, CU 2, 50plus 2, FvD 2, CDA 2, Denk 1, Almere Partij 1, Respect Almere 1.
16 fracties op 45 zetels... en met PVV, FvD, Bij1, 50plus en Denk zijn de boze schreeuwers die niet compromisbereid zijn goed vertegenwoordigd.
[ Bericht 19% gewijzigd door Hanca op 08-03-2024 11:26:58 ]
Reden CU: https://www.omroepflevola(...)houder-neemt-ontslag
Reden VVD: https://www.omroepflevola(...)apt-ook-uit-coalitie
Ze willen wel met de 5 partijen verder....
Een coalitie met D66, PvdD, SP, Leefbaar en CDA lijkt me al niet echt een slagvaardige coalitie, als ze dan ook nog maar 1/3e van de zetels hebben vraag ik me af of er nog wel iets van het akkoord terecht gaat komen.
De samenstelling van de raad: VVD 6, PVV 5, PvdA 4, D66 4, SP 4, PvdD 3, GL 3, Leefbaar 3, Bij1 2, CU 2, 50plus 2, FvD 2, CDA 2, Denk 1, Almere Partij 1, Respect Almere 1.
16 fracties op 45 zetels... en met PVV, FvD, Bij1, 50plus en Denk zijn de boze schreeuwers die niet compromisbereid zijn goed vertegenwoordigd.
[ Bericht 19% gewijzigd door Hanca op 08-03-2024 11:26:58 ]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Wat een puinzooi daar. Is ook niet te doen om met die zetelverdeling iets stabiels van minimaal 23 zetels op te tuigen. Dan maar linksom of rechtsom meerderheden binnen harken.quote:
De vrij ongewone coalitie van Almere (VVD, D66, SP, Partij voor de Dieren, Leefbaar Almere, CU en het CDA) heeft een probleem. Eerst stapte de CU er al uit. Nu stapt de VVD er uit en nu hebben ze nog maar 16 van de 45 zetels.
Reden CU: https://www.omroepflevola(...)houder-neemt-ontslag
Reden VVD: https://www.omroepflevola(...)apt-ook-uit-coalitie
Ze willen wel met de 5 partijen verder....
Een coalitie met D66, PvdD, SP, Leefbaar en CDA lijkt me al niet echt een slagvaardige coalitie, als ze dan ook nog maar 1/3e van de zetels hebben vraag ik me af of er nog wel iets van het akkoord terecht gaat komen.
De samenstelling van de raad: VVD 6, PVV 5, PvdA 4, D66 4, SP 4, PvdD 3, GL 3, Leefbaar 3, Bij1 2, CU 2, 50plus 2, FvD 2, CDA 2, Denk 1, Almere Partij 1, Respect Almere 1.
16 fracties op 45 zetels... en met PVV, FvD, Bij1, 50plus en Denk zijn de boze schreeuwers die niet compromisbereid zijn goed vertegenwoordigd.
"He was there to do his duty, and he did it — he never let a buddy down in combat, in France, Holland, or Germany — but he never volunteered for anything and he spurned promotion."
BBB zo te lezen nog niet heel effectief in de provincies: https://nos.nl/artikel/25(...)-weten-te-veranderen
Dat in Limburg de BBB gedeputeerde nergens komt zonder een LLTB vertegenwoordiger, daar zou ik als coalitiegenoot trouwens best wel problemen mee hebben.
En in het artikel staat dat in Flevoland er voorlopig geen opvolger voor de vertrokken BBB'er is, maar dat is dacht ik gewoon definitief.
Dat in Limburg de BBB gedeputeerde nergens komt zonder een LLTB vertegenwoordiger, daar zou ik als coalitiegenoot trouwens best wel problemen mee hebben.
En in het artikel staat dat in Flevoland er voorlopig geen opvolger voor de vertrokken BBB'er is, maar dat is dacht ik gewoon definitief.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Enschede moet 'Singapore van Europa' worden: '1000 euro boete voor zwerfafval'
Wie zomaar afval op straat gooit in Enschede, kan daar in de toekomst een boete van 1000 euro voor krijgen. Een meerderheid van de gemeenteraad stemde gisteravond voor het voorstel van de VVD om het zwerfafval in de stad aan te pakken. Voordat de hogere boetes ingevoerd kunnen worden moet de landelijke politiek de plannen nog wel goedkeuren.
In het altijd gezellige Tukkerstan heeft de lokale VVD (wie anders) bedacht dat het goed is om arme mensen zo snel mogelijk nog een stuk armer te maken als ze een blikje op straat gooien. Echt naoberschap is zonder er goed over na te denken enorme geldboetes invoeren voor kleine vergrijpen. Het is onmogelijk om nu al in te schatten welke desastreuze gevolgen dergelijk beleid gaat hebben voor kwetsbaren in de stad, echt onmogelijk.
Ik ben het niet 100% eens met de uitspraak uit de meme, maar hier gaat ie zeker wel op.
Uiteraard stemmen de immer asociale partijen - BBB, CDA, CU, PVV - hier met de VVD mee, maar ook de SP doet dat. Teleurstellend van ze.
En dat allemaal omdat een VVD'er graag 'De SchOoNsTe StAD van EuROpA' wil worden, geinspireerd door een bezoekje aan een dictatuur. O ja, dit streven mag eveneens prima ten koste van een verdubbeling van het aantal uithuisplaatsingen, een explosie aan gestresste gezinnen vanwege geldgebrek, etcetera.
Wie zomaar afval op straat gooit in Enschede, kan daar in de toekomst een boete van 1000 euro voor krijgen. Een meerderheid van de gemeenteraad stemde gisteravond voor het voorstel van de VVD om het zwerfafval in de stad aan te pakken. Voordat de hogere boetes ingevoerd kunnen worden moet de landelijke politiek de plannen nog wel goedkeuren.
In het altijd gezellige Tukkerstan heeft de lokale VVD (wie anders) bedacht dat het goed is om arme mensen zo snel mogelijk nog een stuk armer te maken als ze een blikje op straat gooien. Echt naoberschap is zonder er goed over na te denken enorme geldboetes invoeren voor kleine vergrijpen. Het is onmogelijk om nu al in te schatten welke desastreuze gevolgen dergelijk beleid gaat hebben voor kwetsbaren in de stad, echt onmogelijk.
Ik ben het niet 100% eens met de uitspraak uit de meme, maar hier gaat ie zeker wel op.
Uiteraard stemmen de immer asociale partijen - BBB, CDA, CU, PVV - hier met de VVD mee, maar ook de SP doet dat. Teleurstellend van ze.
En dat allemaal omdat een VVD'er graag 'De SchOoNsTe StAD van EuROpA' wil worden, geinspireerd door een bezoekje aan een dictatuur. O ja, dit streven mag eveneens prima ten koste van een verdubbeling van het aantal uithuisplaatsingen, een explosie aan gestresste gezinnen vanwege geldgebrek, etcetera.
Antifa
Ja, stel je voor dat een gemeenteraad eens een serieus probleem aan gaat pakken, jij bent natuurlijk weer tegen. Tip: lees eens de Plastic Soup Atlas van de Wereld, mijn dochter is er net in bezig.quote:
Enschede moet 'Singapore van Europa' worden: '1000 euro boete voor zwerfafval'
Wie zomaar afval op straat gooit in Enschede, kan daar in de toekomst een boete van 1000 euro voor krijgen. Een meerderheid van de gemeenteraad stemde gisteravond voor het voorstel van de VVD om het zwerfafval in de stad aan te pakken. Voordat de hogere boetes ingevoerd kunnen worden moet de landelijke politiek de plannen nog wel goedkeuren.
In het altijd gezellige Tukkerstan heeft de lokale VVD (wie anders) bedacht dat het goed is om arme mensen zo snel mogelijk nog een stuk armer te maken als ze een blikje op straat gooien. Echt naoberschap is zonder er goed over na te denken enorme geldboetes invoeren voor kleine vergrijpen. Het is onmogelijk om nu al in te schatten welke desastreuze gevolgen dergelijk beleid gaat hebben voor kwetsbaren in de stad, echt onmogelijk.
[ afbeelding ]
Ik ben het niet 100% eens met de uitspraak uit de meme, maar hier gaat ie zeker wel op.
Uiteraard stemmen de immer asociale partijen - BBB, CDA, CU, PVV - hier met de VVD mee, maar ook de SP doet dat. Teleurstellend van ze.
En dat allemaal omdat een VVD'er graag 'De SchOoNsTe StAD van EuROpA' wil worden, geinspireerd door een bezoekje aan een dictatuur. O ja, dit streven mag eveneens prima ten koste van een verdubbeling van het aantal uithuisplaatsingen, een explosie aan gestresste gezinnen vanwege geldgebrek, etcetera.
Ik zou zeggen: Enschede zet hiermee hopelijk een trend. Dat de rest van Nederland snel mag volgen. Weg met de smerigheid die hier langs elke straat ligt en uiteindelijk vrijwel altijd in zee of andere natuur beland.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
quote:
[..]
Ja, stel je voor dat een gemeenteraad eens een serieus probleem aan gaat pallen, jij bent natuurlijk weer tegen. Tip: lees eens de Plastic Soup Atlas van de Wereld, mijn dochter is er net in bezig.
Tip: bedenk je eens wat de gevolgen zijn van een boete van 1000 euro als je weinig geld hebt. En probeer dan ergens wat menselijkheid vandaan te halen zodat het je misschien eens aan het hart zou gaan.
Tip 2: zoek eens uit wat eigenlijk de grootste bronnen van zwerfafval en plasticvervuiling zijn en of iets als zwerfafval in Enschede (of een andere Nederlandse stad) daadwerkelijk een procentueel grote bijdrage levert aan die Plastic Soup - en let op, zwerfafval beperkt zich echt niet alleen tot het laten slingeren van wat verpakkingen van een ijsje. Noch is het zo dat elke verpakking die je op straat gooit, ook in zee beland.
Tip 3: Argumenteer eens vanuit je eigen inzichten in plaats van het invullen/projecteren van een gebrek aan kennis bij anderen.
Maar nee. Er is een boek over Plastic Soup en nu is elke symboolmaatregel opeens een FANTASTISCH idee. Wat de daadwerkelijke winst van de maatregel gaat zijn, geen idee! Wat de daadwerkelijke negatieve gevolgen van de maatregel kunnen zijn is daarentegen wel weer overduidelijk maar dat doet er niet toe - dan hadden de arme mensen maar niet zo arm moeten zijn!
Antifa
Kan me eigenlijk wel vinden in wat Enschede wil. Hoe moeilijk is het om je afval op te ruimen?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dit is geen basisbehoefte die zwaar wordt belast, dit is zwaar asociaal, enorm afbrekend en natuurslopend gedrag wat bestraft wordt. Totaal wat anders. Niemand verplicht jou om je troep op de straat te gooien. Dus je hele betoog is onzinnig.quote:
[..]
Wat de daadwerkelijke negatieve gevolgen van de maatregel kunnen zijn is daarentegen wel weer overduidelijk maar dat doet er niet toe - dan hadden de arme mensen maar niet zo arm moeten zijn!
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Hoe groot is het afvalprobleem momenteel in Enschede? Wat biedt de gemeente aan qua afvalplekken en ophaalmomenten? En waarom een belachelijke geldboete en niet gewoon een taakstraf voor iedereen. Dan heb je tenminste een maatregel die relatief eerlijk is en iedereen nog enigzins in gelijke mate pakt, in plaats van een boete die mensen letterlijk naar de voedselbank dwingt - iets waar ze in Enschede zogenaamd heel erg bij betrokken zijn, behalve nu dus opeens.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 15:43 schreef xpompompomx het volgende:
Kan me eigenlijk wel vinden in wat Enschede wil. Hoe moeilijk is het om je afval op te ruimen?
Maar vooral die eerste vraag: Hoe groot is het afvalprobleem momenteel in Enschede.
Dat is nou het type vraag dat vaak wordt overgeslagen bij het aankondigen van maatregelen. De aanwezigheid van wat afval in de straat, maakt het probleem namelijk niet per se heel groot. Verwijzen naar globale problemen (De Plastic Soep!!!), maakt het lokale probleem ook niet opeens heel groot; daarvoor is context nodig.
De gemeente Arnhem gaat gezinnen hardnekkige schulden helpen, de gemeente Enschede gaat gezinnen aan hardnekkige schulden helpen. Het is een wereld van verschil, en het toch al lelijke Enschede wordt er echt niet veel fraaier van.
Antifa
Uit de schulden blijven was nog nooit zo makkelijk: Gooi geen shit op straat.quote:
[..]
Hoe groot is het afvalprobleem momenteel in Enschede? Wat biedt de gemeente aan qua afvalplekken en ophaalmomenten? En waarom een belachelijke geldboete en niet gewoon een taakstraf voor iedereen. Dan heb je tenminste een maatregel die relatief eerlijk is en iedereen nog enigzins in gelijke mate pakt, in plaats van een boete die mensen letterlijk naar de voedselbank dwingt - iets waar ze in Enschede zogenaamd heel erg bij betrokken zijn, behalve nu dus opeens.
Maar vooral die eerste vraag: Hoe groot is het afvalprobleem momenteel in Enschede.
Dat is nou het type vraag dat vaak wordt overgeslagen bij het aankondigen van maatregelen. De aanwezigheid van wat afval in de straat, maakt het probleem namelijk niet per se heel groot. Verwijzen naar globale problemen (De Plastic Soep!!!), maakt het lokale probleem ook niet opeens heel groot; daarvoor is context nodig.
De gemeente Arnhem gaat gezinnen hardnekkige schulden helpen, de gemeente Enschede gaat gezinnen aan hardnekkige schulden helpen. Het is een wereld van verschil, en het toch al lelijke Enschede wordt er echt niet veel fraaier van.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Wat een aanstellerij weer. Natuurlijk is het niet de bedoeling dat mensen structureel hun hele huisraad op straat achterlaten, maar nergens blijkt uit dat het ook daadwerkelijk het geval is.quote:
[..]
Dit is geen basisbehoefte die zwaar wordt belast, dit is zwaar asociaal, enorm afbrekend en natuurslopend gedrag wat bestraft wordt. Totaal wat anders. Niemand verplicht jou om je troep op de straat te gooien. Dus je hele betoog is onzinnig.
Wat wel overduidelijk is, is dat mensen die het nu al moeilijk hebben om eindjes aan elkaar te knopen, niet opeens een boete van 1000 euro kunnen betalen - en dat die boete sowieso, doordat deze niet schaalt met je inkomen, arme mensen onevenredig hard treft.
Maar er is een vooralsnog fictief en niet gespecificieerd probleem dat KEIHARD moet worden aangepakt zodat die arme schooiers eindelijk hun plek in de maatschappij eens erkennen en daar hoeven we verder geen kwantitatieve onderbouwing voor te geven
(zoals
- een analyse van hoeveel straatafval er nu precies is,
- hoeveel er daarvan in de zee verdwijnt,
- hoeveel minder straatafval er zou zijn als we deze maatregel invoeren,
- welke andere maatregelen er eventueel genomen zouden kunnen worden in plaats van deze maatregel),
we roepen gewoon dat het EEN GROOT PROBLEEM is en dat daarom de boetes die enkel en alleen de armsten op desastreuze wijze treffen volledig gerechtvaardigd zijn. Want fuck armoede! En iedereen die het er niet mee eens is om uit de domheid van ons hart zomaar een kanonnenhoge boete in te stellen voor een miniem vergrijp, die wil gewoon geen effectief beleid!!!
Nee, sommige mensen willen geen beleid dat 100% en uitsluitend keiharde negatieve gevolgen heeft voor kwetsbare gezinnen gebaseerd op dom wensdenken van iemand die een keer een tripje gemaakt heeft naar een stad ergens anders en nu denkt dat hij daarom weet wat werkt en wat niet werkt. Dat is het.
Antifa
Toen ik er laatst was: groot. Net als in de rest van Nederland, ik ken eigenlijk geen plaats in Nederland waar het geen heel groot probleem is.quote:
[..]
Maar vooral die eerste vraag: Hoe groot is het afvalprobleem momenteel in Enschede.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik vind niet dat de straf voor 'iets op straat gooien' moet zijn dat je in de schulden beland. Er is zoiets als proportionaliteit. We gaan ook niet iedereen de doodstraf geven voor de kleinste vergrijpen, en dat dan afdoen met 'ja, als je niet de doodstraf wil, doe het dan niet'.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 15:51 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Uit de schulden blijven was nog nooit zo makkelijk: Gooi geen shit op straat.
Niemand is fan van zwerfafval en er staan daarom ook gewoon boetes op het op straat gooien van zwerfafval. En die boetes zijn vooralsnog wel oke, en als je vindt dat je stad minder zwerfafval moet hebben, dan kun je als stad opzoek naar maatregelen zoals betere handhaving, campagnes tegen zwerfafval, etcetera. Het is iets anders dat je direct, op basis van helemaal niets (want hij presenteert geen enkel onderzoek dat dit daadwerkelijk de way to go is) levensveranderende boetes gaat invoeren en dan je schouders ophalen met het idee: 'ach, wie kan hier nou last van hebben, en als ze het hebben, is het je eigen schuld'.
Bij verkeersboetes speelt hetzelfde probleem (de boetes zijn eigenlijk te hoog) en die zijn nog een stuk lager dan in dit voorstel. En dat gaat, laten we wel wezen, om serieuzere zaken. Wie een gevaar is in het verkeer, is een gevaar voor anderen. Wie een blikje op straat gooit, is gewoon irritant, maar daar houdt het dan ook op.
En dit is een serieus probleem, dat te hoge boetes een disproportioneel negatief effect hebben op een deel van de mensen die de boetes krijgen.
Zie bijvoorbeeld:
Politiek econoom: 'Verkeersboetes zijn veel te hoog'
Nu kun je natuurlijk heel stoer doen en zeggen: Nou, eigen schuld. Maar het telt door. Alle problemen die mensen extra krijgen en veroorzaken doordat ze te hoge boetes krijgen en in de penarie belanden, komen uiteindelijk ook weer terecht op het bordje van de maatschappij. Een streng boetebeleid kan dan ook prima een negatieve uitwerking hebben op de samenleving als je het totale plaatje bekijkt (wat zou moeten leiden tot de conclusie dat je het beleid dus minder streng moet maken), nog los van eventuele ethische problemen rond de manier van beboeten.
Antifa
Je hebt geen idee dus. Helder.quote:
[..]
Toen ik er laatst was: groot. Net als in de rest van Nederland, ik ken eigenlijk geen plaats in Nederland waar het geen heel groot probleem is.
Weet je wat wel heel erg duidelijk bekend is? De extreem giftige en negatieve relatie tussen te hoge boetes en armoede. Dat is echt tot in den treure beschreven.
Zomaar wat bronnen:
The over-penalisation of poverty through fines and fees
Criminalizing Poverty:
The Consequences of Court Fees
in a Randomized Experiment
Should the rich pay higher fines?
Edit:
Doen we deze er ook nog even bij.
Should rich people pay a higher price for (traffic) violations?
Zomaar wat quotes:
For example, a $175 traffic fine causes two to five times more stress for the poorest quarter of traffic offenders than for the wealthiest quarter. Big earners would easily laugh off traffic fines because of the minimal financial impact.
Arme mensen kunnen de tering krijgen! Want WIJ eisen symboolpolitiek!
Ook passend is de titel van de expert die aan het woord is:
Elena Kantorowicz-Reznichenko, professor of Quantitative Empirical Legal Studies at Erasmus School of Law and an expert on income-dependent fines
Kwantitatief. Dus dat je, in plaats van symbolische maatregelen nastreeft op basis van een onduidelijk gevoel, gewoon nagaat, gaat tellen als het ware, wat eigenlijk de positieve en negatieve gevolgen van een maatregel zijn en het aan de hand daarvan gaat evalueren. Wat een radicaal idee. Wat ontzettend radicaal.
Ook wel weer opmerkelijk is de verwijzing naar het inkomens-afhankelijke boetesysteem dat een tijdje werd gepropageerd door de CU en de SP. Leuke kloof tussen de landelijke en de lokale afdelingen, dat heeft vast he-le-maal niets te maken met de eeuwige strijd tussen inhoudelijke kennis over een ingewikkeld onderwerp versus een kortzichtige hang naar symboliek zonder inzage in de grote gevolgen.
Even resumerend:
- Mijn invalshoek komt vanuit de zeer duidelijk gedocumenteerde negatieve relatie tussen armoede en (te) hoge boetes.
- De andere invalshoek lijkt te komen vanuit een bezoek aan Enschede en Singapore, gecombineerd met een niet te kwantificeren gevoel dat daarbij kwam kijken in combinatie met een boek dat heel heel heel zijdelings hieraan gerelateerd is maar onduidelijk hoeveel want het is sowieso allemaal vooral een gevoelskwestie en hoewel je dit soort dingen allemaal in cijfers zou kunnen uitdrukken wordt niet de moeite genomen om dat te doen omdat het gevoel toch al wel genoeg is.
Maar ik ben degene die niet voor goed beleid zou zijn? Behalve dat ik dus precies wel voor goed beleid ben en dus resoluut tegen deze verder op geen enkele manier onderbouwde armoedestraf die de VVD, BBE, ChristenUnie, CDA en verrassend genoeg dus ook de SP hier optuigen.
[ Bericht 12% gewijzigd door VoMy op 14-05-2024 16:39:35 (Aanvulling) ]
Antifa
Eh, dat is toch precies wat het voorstel omvat?quote:
En waarom een belachelijke geldboete en niet gewoon een taakstraf voor iedereen. Dan heb je tenminste een maatregel die relatief eerlijk is en iedereen nog enigzins in gelijke mate pakt, in plaats van een boete die mensen letterlijk naar de voedselbank dwingt - iets waar ze in Enschede zogenaamd heel erg bij betrokken zijn, behalve nu dus opeens.
quote:De boetes die mensen nu krijgen als ze afval op straat gooien halen volgens hem niets uit. Jajan stelde daarom voor om een pilot te beginnen waarbij de boetes worden verhoogd naar 1000 euro per overtreding. Wie dat niet kan betalen, moet een taakstraf krijgen.
