POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
En wie gaat bepalen wat de grens, wie welke boetes krijgt (de gemeenteraad iig niet) en hoe voorkom je dat het niet misgaat? Dat gaat niet. Terwijl de oplossing eigenlijk al gegeven wordt in het alternatief: Iedereen een taakstraf.quote:Op dinsdag 14 mei 2024 17:02 schreef nostra het volgende:
[..]
Eh, dat is toch precies wat het voorstel omvat?
[..]
Antifa
Ik zou me eerder druk maken om de gevolgen van die strafverzwaring, of het nou in de vorm van een strafbeschikking of taakstraf is, voor het verkrijgen van een VOG, juist voor die groep waar je het over hebt.quote:
[..]
En wie gaat bepalen wat de grens, wie welke boetes krijgt (de gemeenteraad iig niet) en hoe voorkom je dat het niet misgaat? Dat gaat niet. Terwijl de oplossing eigenlijk al gegeven wordt in het alternatief: Iedereen een taakstraf.
Een taakstraf lijkt me nog idealer, zonder aanzien des persoons. Misschien ben ik wat lief, maar als je de troep onmiddellijk kunt opruimen bij betrappen op heterdaad, mag daarmee de kous af zijn. Hoeveelheid interesseert me dan weer niets. Het gaat gewoon om het principe. Waarom gooit iemand een verpakking in de bosjes, een peuk in de goot of een fruitschil op straat?quote:
[..]
En wie gaat bepalen wat de grens, wie welke boetes krijgt (de gemeenteraad iig niet) en hoe voorkom je dat het niet misgaat? Dat gaat niet. Terwijl de oplossing eigenlijk al gegeven wordt in het alternatief: Iedereen een taakstraf.
Dubbel-
De grote kunst in de politiek is niet diegenen te horen die spreken, maar diegenen te horen die zwijgen.
Mensen (18+) krijgen de keuze.
Geen rommel op straat gooien.
Of boete, of afval prikken.
Geen rommel op straat gooien.
Of boete, of afval prikken.
De grote kunst in de politiek is niet diegenen te horen die spreken, maar diegenen te horen die zwijgen.
Heel veel gedoe in Berkelland over grensoverschrijdend gedrag, wat lijkt te wijzen op D66 fractievoorzitter en voormalig wethouder Han Boer: https://www.ad.nl/binnenl(...)-collega-s~a1880678/
https://www.tubantia.nl/b(...)%2Fwww.google.com%2F
Hij moest zich eerder al terugtrekken als wethouderskandidaat, omdat zijn terugkeer bij de ambtenaren slecht zou vallen: https://www.gld.nl/lokaal(...)houder-in-berkelland
Nu zegt Tubantia dus dat een rapport door een extern onderzoeker waarin 26 mensen klaagden over grensoverschrijdend gedrag, alle 26 de naam Han Boer noemden. Het zou gaan om pornografische afbeeldingen rondsturen, seksistische opmerkingen en grappen maken, machtsmisbruik en intimidatie. In het rapport zelf wordt geen naam genoemd.
De hele raad lijkt Han Boer, fractievoorzitter van de grootste partij, te beschermen. Maar toen kwam de gemeentesecretaris in actie en hield de ambtenaren weg van de auditcommissie waar Han Boer in zit. En nu is er dus een klokkenluider.
Er zou zijn aangedrongen op een vertrek door de voordeur, maar de D66 fractievoorzitter is zich zelf van geen kwaad bewust. Er is mediation geweest, geen officiële klacht ingediend. Maar Han Boer zou eerder met rechtszaken hebben gedreigd als je zijn naam noemde, dat geeft ook PvdA'er Rob Hofman aan. Maar na de mediation besluit de gemeente dat de zaak is afgesloten, ondanks dat er nog veel wordt geklaagd over een onveilige werksfeer.
De landelijke D66 heeft gereageerd met dat ze het verhaal niet kenden.
Ik ben benieuwd of dit nog gevolgen gaat hebben, nu het op straat ligt. Een rapport zonder namen, een mediation en een zeer algemene verklaring na het rapport 'Met betrokkene zijn gesprekken gevoerd. Inmiddels is de betrokkene op afstand komen te staan van de ambtelijke organisatie.’
Dit lijkt toch behoorlijk op een doofpot, wat mij betreft. En ondertussen klagen de ambtenaren nog steeds over onveiligheid.
https://www.tubantia.nl/b(...)%2Fwww.google.com%2F
Hij moest zich eerder al terugtrekken als wethouderskandidaat, omdat zijn terugkeer bij de ambtenaren slecht zou vallen: https://www.gld.nl/lokaal(...)houder-in-berkelland
Nu zegt Tubantia dus dat een rapport door een extern onderzoeker waarin 26 mensen klaagden over grensoverschrijdend gedrag, alle 26 de naam Han Boer noemden. Het zou gaan om pornografische afbeeldingen rondsturen, seksistische opmerkingen en grappen maken, machtsmisbruik en intimidatie. In het rapport zelf wordt geen naam genoemd.
De hele raad lijkt Han Boer, fractievoorzitter van de grootste partij, te beschermen. Maar toen kwam de gemeentesecretaris in actie en hield de ambtenaren weg van de auditcommissie waar Han Boer in zit. En nu is er dus een klokkenluider.
Er zou zijn aangedrongen op een vertrek door de voordeur, maar de D66 fractievoorzitter is zich zelf van geen kwaad bewust. Er is mediation geweest, geen officiële klacht ingediend. Maar Han Boer zou eerder met rechtszaken hebben gedreigd als je zijn naam noemde, dat geeft ook PvdA'er Rob Hofman aan. Maar na de mediation besluit de gemeente dat de zaak is afgesloten, ondanks dat er nog veel wordt geklaagd over een onveilige werksfeer.
De landelijke D66 heeft gereageerd met dat ze het verhaal niet kenden.
Ik ben benieuwd of dit nog gevolgen gaat hebben, nu het op straat ligt. Een rapport zonder namen, een mediation en een zeer algemene verklaring na het rapport 'Met betrokkene zijn gesprekken gevoerd. Inmiddels is de betrokkene op afstand komen te staan van de ambtelijke organisatie.’
Dit lijkt toch behoorlijk op een doofpot, wat mij betreft. En ondertussen klagen de ambtenaren nog steeds over onveiligheid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ik ben er ook niet zo van, maar de feiten uit dit artikel (er ligt een rapport waarin grensoverschrijdend gedrag is aangetoond, er is mediation tussen ambtenaren en raad geweest, de ambtenaren kwamen terug bij de auditcommissie toen Han Boer er uit stapte) in combinatie met het feit dat hij zich als fractievoorzitter van de grootste partij moest terugtrekken als wethouderskandidaat zijn denk ik duidelijk genoeg om naar één persoon te wijzen.quote:Op maandag 27 mei 2024 08:41 schreef nostra het volgende:
Ben niet zo van dat anonieme geroddel, maar 26 namen is wel erg fors hè.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Gelukkig ontsnap ik naar een veilige rustige bubbel in het Leidense, dacht ik, maar daar is GL ook veruit het grootst.
Erg mooi. Hup Haarlem. Hierna volgt hopelijk Leiden!quote:Op vrijdag 31 mei 2024 08:08 schreef nostra het volgende:
[ afbeelding ]
Gelukkig ontsnap ik naar een veilige rustige bubbel in het Leidense, dacht ik, maar daar is GL ook veruit het grootst.
Antifa
Of je ruimt je rommel gewoon op.quote:
[..]
Je hebt geen idee dus. Helder.
Weet je wat wel heel erg duidelijk bekend is? De extreem giftige en negatieve relatie tussen te hoge boetes en armoede. Dat is echt tot in den treure beschreven.
Zomaar wat bronnen:
The over-penalisation of poverty through fines and fees
Criminalizing Poverty:
The Consequences of Court Fees
in a Randomized Experiment
Should the rich pay higher fines?
Edit:
Doen we deze er ook nog even bij.
Should rich people pay a higher price for (traffic) violations?
Zomaar wat quotes:
For example, a $175 traffic fine causes two to five times more stress for the poorest quarter of traffic offenders than for the wealthiest quarter. Big earners would easily laugh off traffic fines because of the minimal financial impact.
Arme mensen kunnen de tering krijgen! Want WIJ eisen symboolpolitiek!
Ook passend is de titel van de expert die aan het woord is:
Elena Kantorowicz-Reznichenko, professor of Quantitative Empirical Legal Studies at Erasmus School of Law and an expert on income-dependent fines
Kwantitatief. Dus dat je, in plaats van symbolische maatregelen nastreeft op basis van een onduidelijk gevoel, gewoon nagaat, gaat tellen als het ware, wat eigenlijk de positieve en negatieve gevolgen van een maatregel zijn en het aan de hand daarvan gaat evalueren. Wat een radicaal idee. Wat ontzettend radicaal.
Ook wel weer opmerkelijk is de verwijzing naar het inkomens-afhankelijke boetesysteem dat een tijdje werd gepropageerd door de CU en de SP. Leuke kloof tussen de landelijke en de lokale afdelingen, dat heeft vast he-le-maal niets te maken met de eeuwige strijd tussen inhoudelijke kennis over een ingewikkeld onderwerp versus een kortzichtige hang naar symboliek zonder inzage in de grote gevolgen.
Even resumerend:
- Mijn invalshoek komt vanuit de zeer duidelijk gedocumenteerde negatieve relatie tussen armoede en (te) hoge boetes.
- De andere invalshoek lijkt te komen vanuit een bezoek aan Enschede en Singapore, gecombineerd met een niet te kwantificeren gevoel dat daarbij kwam kijken in combinatie met een boek dat heel heel heel zijdelings hieraan gerelateerd is maar onduidelijk hoeveel want het is sowieso allemaal vooral een gevoelskwestie en hoewel je dit soort dingen allemaal in cijfers zou kunnen uitdrukken wordt niet de moeite genomen om dat te doen omdat het gevoel toch al wel genoeg is.
Maar ik ben degene die niet voor goed beleid zou zijn? Behalve dat ik dus precies wel voor goed beleid ben en dus resoluut tegen deze verder op geen enkele manier onderbouwde armoedestraf die de VVD, BBE, ChristenUnie, CDA en verrassend genoeg dus ook de SP hier optuigen.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Die vleestaks komt ook nog wel hoor.quote:
[ afbeelding ]
Gelukkig ontsnap ik naar een veilige rustige bubbel in het Leidense, dacht ik, maar daar is GL ook veruit het grootst.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
Ad Maiorem Dei Gloriam
Goede zaak het verbieden van vleesreclame. Vleesproductie gaat namelijk gepaard met ontbossing, opwarming, vervuiling en voedseltekorten. Dat promoten is voor elk persoon met een geweten natuurlijk een schandalig gebeuren.quote:
[ afbeelding ]
Gelukkig ontsnap ik naar een veilige rustige bubbel in het Leidense, dacht ik, maar daar is GL ook veruit het grootst.
O, daar twijfel ik niet over. Ik vind het wegaccijnzen van vapevloeistof al bijzonder lang duren.quote:
[..]
Die vleestaks komt ook nog wel hoor.
En dan vraagt zich men aan linkerzijde af waarom er "een schijn van vermeende drammerigheid" over hun voorkomen bestaat in de samenleving.quote:
Dat promoten is voor elk persoon met een geweten natuurlijk een schandalig gebeuren.
Jarenlang drammen over migranten werkt inderdaad beter ja. Daarvan kun je de schuld tenminste nog buiten jezelf zoeken. De hand in eigen boezem steken is maar een eng iets.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Alsof overladen worden door reclames niet drammerig is.quote:
[..]
En dan vraagt zich men aan linkerzijde af waarom er "een schijn van vermeende drammerigheid" over hun voorkomen bestaat in de samenleving.
Moet gewoon kunnen. Vrije ondernemersgeest! Zolang de reclame maar niet vol staat met LHBTIQ-transgender-wokedoctrinatie zit er geen rem op reclame! Of reclame over iets anders dan vlees eten!quote:
[..]
Alsof overladen worden door reclames niet drammerig is.
Boeren protesteren bij supermarkten in Krimpenerwaard tegen ‘Week zonder Vlees’
Jumbo zwicht voor dreigement boer Jos en haalt reclame weg
Antifa
Wat hebben migranten hier nu weer mee te maken?quote:Op vrijdag 31 mei 2024 10:03 schreef xpompompomx het volgende:
Jarenlang drammen over migranten werkt inderdaad beter ja.
Alsof men aan de rechterkant niet dramt.quote:
[..]
En dan vraagt zich men aan linkerzijde af waarom er "een schijn van vermeende drammerigheid" over hun voorkomen bestaat in de samenleving.
Dat is ten eerste niet geïnitieerd door de overheid en tevens geen drang of dwang.quote:
[..]
Alsof overladen worden door reclames niet drammerig is.
Het ging toch over drammerigheid?quote:
[..]
Wat hebben migranten hier nu weer mee te maken?
Tevens heb ik wel geleerd dat je migranten werkelijk overal bij kan betrekken.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Er zijn allerlei regels omtrent reclame (en daar zijn goede redenen voor). Waarom zou deze regel drammen zijn en die andere regels niet?quote:
[..]
Dat is ten eerste niet geïnitieerd door de overheid en tevens geen drang of dwang.
Antifa
Die meeste andere regels zijn ook drammerig - wat mij betreft rijden we gewoon weer met Ferrarirode Marlboro autootjes rond - maar nu gaat het om een legaal en niet-gereguleerd product (in tegenstelling tot tabak, alchohol en gokken), waarbij alleen politieke overtuiging de doorslag geeft om iets (niet) te mogen.quote:
[..]
Er zijn allerlei regels omtrent reclame (en daar zijn goede redenen voor). Waarom zou deze regel drammen zijn en die andere regels niet?
Je kan toch ook weinig argumenten tegen de eiwittransitie bedenken?quote:
[..]
Die vleestaks komt ook nog wel hoor.
[ Bericht 0% gewijzigd door KaheemSaid op 31-05-2024 10:57:30 ]
