abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_202118551
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 22:33 schreef Johannes788 het volgende:

[..]
Goed nieuws :)
Het is irritant dat zoiets als een QR-code op werk wel boven de markt blijft hangen, dat er wetgeving voor wordt voorbereid.

Feit is wel dat het kabinet nu aan de rand van de afgrond (van waanzin en paniek) staat, maar nog steeds de kans heeft om een stapje terug te doen. Of desnoods een pas op de plaats te maken. Ondanks alle Woukes en Diederiks die staan te schreeuwen: "Spring dan!"
pi_202118564
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 22:37 schreef Vasilevski het volgende:

[..]
Het is irritant dat zoiets als een QR-code op werk wel boven de markt blijft hangen, dat er wetgeving voor wordt voorbereid.

Feit is wel dat het kabinet nu aan de rand van de afgrond (van waanzin en paniek) staat, maar nog steeds de kans heeft om een stapje terug te doen. Of desnoods een pas op de plaats te maken. Ondanks alle Woukes en Diederiks die staan te schreeuwen: "Spring dan!"
En de vraag is of ze die sprong gaan maken want ze gooien wel hun eigen baanzekerheid te grabbel. Iets met een formatie.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_202118583
quote:
11s.gif Op woensdag 10 november 2021 22:34 schreef Bliksem92 het volgende:

[..]
Dat klopt. Er zijn nu verschillende onderzoeken die aantonen dat vaccinatie+besmetting veruit de beste immuniteit geeft.
Kom maar op met dat coronavirus. Ik heb zo'n bruin vermoeden dat ik er ondanks vaccinatie katsziek van ga worden. Iedereen die ik ken had een beetje koorts of was ziekjes na vaccinatie. Duidt toch op een immuunsysteem dat goed werkt lijkt me? Ik had echt nergens last van. Zul je net zien dat als ik het ga krijgen ik er een partij ziek van ga worden.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_202118588
quote:
1s.gif Op woensdag 10 november 2021 22:35 schreef capricia het volgende:

Dat kan allerlei redenen hebben.
Maar zomaar stellen dat die 'uitbraken ongekend' zijn, gaat veel te krap door de bocht, denk je niet?
Dat denk ik niet.
Geef jij svp eens een plausibele verklaring voor de situatie in Singapore capricia.
Ik ben echt benieuwd hoe bv jij of anderen dat zien.

Singapore is een van de landen met de hoogste vaccinatiegraad, 1800 ziekenhuisopnames waarvan 300 IC op een bevolking van 5 miljoen.
  woensdag 10 november 2021 @ 22:39:57 #205
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202118590
Maar even serieus, hoe vaak heeft die Kuipers sinds maart 2020 nu al in zo'n avondtalkshow gezeten. Dit is toch dodelijk vermoeiend onderhand.
  woensdag 10 november 2021 @ 22:42:52 #206
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202118624
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 22:39 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Kom maar op met dat coronavirus. Ik heb zo'n bruin vermoeden dat ik er ondanks vaccinatie katsziek van ga worden. Iedereen die ik ken had een beetje koorts of was ziekjes na vaccinatie. Duidt toch op een immuunsysteem dat goed werkt lijkt me? Ik had echt nergens last van. Zul je net zien dat als ik het ga krijgen ik er een partij ziek van ga worden.
Ik vraag hoe dat zit. Ik had ook bijna geen bijwerkingen.

Mijn oom heeft AZ gekregen en is daar best ziek van geweest een aantal dagen. Nu heeft hij covid opgelopen en heeft hij bijna nergens last van. Terwijl hij diabetes en hartproblemen heeft.
pi_202118628
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 22:39 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Kom maar op met dat coronavirus. Ik heb zo'n bruin vermoeden dat ik er ondanks vaccinatie katsziek van ga worden. Iedereen die ik ken had een beetje koorts of was ziekjes na vaccinatie. Duidt toch op een immuunsysteem dat goed werkt lijkt me? Ik had echt nergens last van. Zul je net zien dat als ik het ga krijgen ik er een partij ziek van ga worden.
dan heb je al covid-19 gehad
pi_202118635
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 22:39 schreef Za het volgende:

[..]
Dat denk ik niet.
Geef jij svp eens een plausibele verklaring voor de situatie in Singapore capricia.
Ik ben echt benieuwd hoe bv jij of anderen dat zien.

Singapore is een van de landen met de hoogste vaccinatiegraad, 1800 ziekenhuisopnames waarvan 300 IC op een bevolking van 5 miljoen.
[ afbeelding ]
En waarom doen wij alsof dit ons niet te wachten staat? Volgens mij weet het OMT wel beter, maar leidt dat tot te veel angst.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
  woensdag 10 november 2021 @ 22:43:44 #209
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202118643
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 22:42 schreef THEFXR het volgende:

[..]
dan heb je al covid-19 gehad
Heb je daar een wetenschappelijk bewijs voor?
pi_202118648
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 22:39 schreef Za het volgende:

[..]
Dat denk ik niet.
Geef jij svp eens een plausibele verklaring voor de situatie in Singapore capricia.
Ik ben echt benieuwd hoe bv jij of anderen dat zien.

Singapore is een van de landen met de hoogste vaccinatiegraad, 1800 ziekenhuisopnames waarvan 300 IC op een bevolking van 5 miljoen.
[ afbeelding ]
Maar dit is niet gebeurd in Portugal. Zo'n extreme stijging.
Dus vaccinaties alleen kunnen de verklaring niet zijn.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_202118651
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 22:39 schreef Za het volgende:

[..]
Dat denk ik niet.
Geef jij svp eens een plausibele verklaring voor de situatie in Singapore capricia.
Ik ben echt benieuwd hoe bv jij of anderen dat zien.

Singapore is een van de landen met de hoogste vaccinatiegraad, 1800 ziekenhuisopnames waarvan 300 IC op een bevolking van 5 miljoen.
[ afbeelding ]
het vaccin doet niet wat t moet doen?
Plaats hier uw advertentie
pi_202118684
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 22:42 schreef THEFXR het volgende:

[..]
dan heb je al covid-19 gehad
Immuunrespons tegen het Spike-eiwit, gemaakt door mRNA in m'n eigen ribosomen. Geen idee of ik het virus zelf al ben tegengekomen. Dat kan nog wel gebeuren, al helemaal omdat antilichamen blijken af te nemen. En je hoort ook hier wel eens mensen die twee keer best ziek zijn geworden.

Dat ik niet in het ziekenhuis terecht kom, daar durf ik na vaccinatie echt wel vanuit te gaan.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_202118688
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 22:38 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
En de vraag is of ze die sprong gaan maken want ze gooien wel hun eigen baanzekerheid te grabbel. Iets met een formatie.
We moeten ook niet vergeten dat dezelfde ziekenhuisbezetting vorig jaar (met meer capaciteit) aanleiding was om alle horeca dicht te gooien. Nog +200 op de ic bovenop het huidige aantal leidde vorig jaar december tot de lockdown die uiteindelijk bijna een halfjaar duurde.

Het is wat dat betreft echt wel beter dan vorig jaar rond deze tijd. Niet zo goed als gehoopt, maar toch. Ik wil deze club beleidsbepalers niet verdedigen, en de kans is aanwezig dat ze alsnog op de paniekknop gaan rammen. Maar als ze op dezelfde manier op ziekenhuiscijfers (dus niet besmettingen) hadden gestuurd als vorig jaar, hadden we het nu überhaupt niet over carnaval of Sinterklaas gehad, dan was de hele boel gewoon gecanceld.
pi_202118703
Maar goed welke besluiten zij ook geen nemen wel 2G, geen 2G, horeca eerder dicht, meer afstand,.... Het blijft pappen en nathouden, noodgrepen die in het begin van een crisis handig kunnen zijn, maar een beginnetje van een structurele oplossing of een plan b blijft uit.
pi_202118718
quote:
7s.gif Op woensdag 10 november 2021 22:43 schreef Momo het volgende:

[..]
Heb je daar een wetenschappelijk bewijs voor?
nee, heb het gewoon vaker gehoord
pi_202118746
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 22:48 schreef maan_man het volgende:
Maar goed welke besluiten zij ook geen nemen wel 2G, geen 2G, horeca eerder dicht, meer afstand,.... Het blijft pappen en nathouden, noodgrepen die in het begin van een crisis handig kunnen zijn, maar een beginnetje van een structurele oplossing of een plan b blijft uit.
Het probleem met een structurele oplossing is dat die altijd voor een groep pijn zal gaan doen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_202118751
MADRID – De Franse president heeft dinsdag bekend gemaakt dat de corona-regels aangescherpt worden in Frankrijk. Een van de opvallende maatregelen is dat 65-plussers en personen uit kwetsbare groepen een derde corona ‘boosterprik’ moeten hebben om vanaf 15 december nog gebruik te kunnen maken van de Franse coronapas ofwel ‘pass sanitaire’. Heb je na 15 december als 65-plusser geen derde corona-prik gehaald dan zal de coronapas niet meer werken en kom je onder andere de horeca niet meer binnen. Maar hoe is dat in Spanje geregeld?

65-plussers hoeven in Spanje niet te vrezen voor deze dwingende regel om een derde corona-prik te laten plaatsen. Ten eerste heeft Spanje geen coronapas ingevoerd om bijvoorbeeld bars, restaurants, musea, sportscholen of bioscopen en discotheken binnen te kunnen komen. Alleen Catalonië en de Balearen hebben een coronapas-systeem voor de nachthoreca. Het ‘dwingen’ tot plaatsing van de ‘boosterprik’ heeft in dat geval dus geen zin in Spanje.

Verder is het zo dat Spanje al enkele weken geleden is begonnen met het plaatsen van de derde corona-prik bij ouderen. Dat gebeurde eerst in de bejaarden- en verzorgingstehuizen en daarna bij 70-plussers die nog zelfstandig wonen en bepaalde kwetsbare groepen. Dat heeft ervoor gezorgd dat inmiddels 1.694.745 mensen in Spanje een derde corona-prik hebben laten plaatsen. In de meeste gevallen wordt de derde corona-prik op hetzelfde moment geplaatst als de griepprik, een in de linker- en een in de rechterarm.

Verder heeft Spanje op dit moment 37.398.246 personen die volledig gevaccineerd zijn, dat is 88,8% van de bevolking vanaf 12 jaar oud. 38.100.169 personen zijn gedeeltelijk gevaccineerd en hebben tenminste één corona-prik ontvangen, dat is 90,5% van de bevolking vanaf 12 jaar.

Spanje heeft in totaal 47.450.795 inwoners waarvan 78,8% volledig is gevaccineerd en 80,3% gedeeltelijk is gevaccineerd (ongeacht de leeftijdsgrens van 12 jaar). Spanje heeft daarmee een van de hoogste vaccinatiepercentages van Europa, iets wat de Wereldgezonheidsorganisatie WHO op maandag nog prees.

Bron www.spanjevandaag.com

[ Bericht 2% gewijzigd door Iceage op 10-11-2021 22:59:27 (bron toegevoegd) ]
pi_202118764
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 22:50 schreef THEFXR het volgende:

[..]
nee, heb het gewoon vaker gehoord
Nou, mijn zwager (eind 30) heeft corona gehad. Echt een week flink koorts. En heeft nog twee vaccinaties daarna genomen. Vooral die tweede vaccinatie viel hem zwaar.
Alsof ie weer corona-light had.

Volgens mij kun je er dus geen peil op trekken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_202118776
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 22:06 schreef Stoney3K het volgende:

Dat zal natuurlijk vast niks te maken hebben met het feit dat de landen die aan massavaccinaties doen ook minder beperkingen hebben.
Er is geen land met meer beperkingen geweest dan Singapore.
Ga maar eens lezen, bv hier:
https://www.sfa.gov.sg/covid-19/SDM
pi_202118797
Ik zie het vakantie topic niet meer staan. Vandaar maar hier gepost. (Spanje)

Edit. Topic gevonden. Was beetje erg oud. Ook daar bericht gecrospost. Fijne avond.

[ Bericht 38% gewijzigd door Iceage op 10-11-2021 23:06:18 (topic gevonden) ]
pi_202118803
quote:
1s.gif Op woensdag 10 november 2021 22:53 schreef Za het volgende:

[..]
Er is geen land met meer beperkingen geweest dan Singapore.
Ga maar eens lezen, bv hier:
https://www.sfa.gov.sg/covid-19/SDM
Dat was dan ook precies de reden waarom de besmettingen laag waren.

Die beperkingen zijn losgelaten toen er voldoende mensen gevaccineerd waren. Dat er dan een golf besmettingen ontstaat is nogal wiedes. Maar het loslaten van de beperkingen is daarvan de oorzaak, niet de vaccinaties.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  woensdag 10 november 2021 @ 22:57:14 #222
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202118826
quote:
1s.gif Op woensdag 10 november 2021 22:52 schreef capricia het volgende:

[..]
Nou, mijn zwager (eind 30) heeft corona gehad. Echt een week flink koorts. En heeft nog twee vaccinaties daarna genomen. Vooral die tweede vaccinatie viel hem zwaar.
Alsof ie weer corona-light had.

Volgens mij kun je er dus geen peil op trekken.
Lijkt mij ook sterk dat mijn opa en oma covid al hebben gehad, die hadden geen last van hun Pfizer vaccinaties, maar zijn ook heel zwak qua gezondheid.
pi_202118828
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 10 november 2021 @ 22:58:25 #224
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202118843
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 22:48 schreef maan_man het volgende:
Maar goed welke besluiten zij ook geen nemen wel 2G, geen 2G, horeca eerder dicht, meer afstand,.... Het blijft pappen en nathouden, noodgrepen die in het begin van een crisis handig kunnen zijn, maar een beginnetje van een structurele oplossing of een plan b blijft uit.
The cure is worse than the disease.
pi_202118860
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 22:42 schreef Momo het volgende:

[..]
Ik vraag hoe dat zit. Ik had ook bijna geen bijwerkingen.

Mijn oom heeft AZ gekregen en is daar best ziek van geweest een aantal dagen. Nu heeft hij covid opgelopen en heeft hij bijna nergens last van. Terwijl hij diabetes en hartproblemen heeft.
Het is niet zo dat je dodelijk ziek moet worden als je een risico groep bent.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_202118933
quote:
Het kabinet moet dit gewoon wettelijk regelen. Ik zou zeggen: thuiswerken indien mogelijk. Als dat niet kan (desnoods met ander werk) dan doorbetalen tegen 70 procent.

Mensen mogen het best voelen, maar om mensen nou van hun inkomen te beroven is gewoon een de facto vaccinatieplicht. Daar ben ik tegen, als je dat wil dan via de Koninklijke weg.
zie email 27 oktober
pi_202118966
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:06 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Het kabinet moet dit gewoon wettelijk regelen. Ik zou zeggen: thuiswerken indien mogelijk. Als dat niet kan (desnoods met ander werk) dan doorbetalen tegen 70 procent.

Mensen mogen het best voelen, maar om mensen nou van hun inkomen te beroven is gewoon een de facto vaccinatieplicht. Daar ben ik tegen, als je dat wil dan via de Koninklijke weg.
30% inkomensdaling heeft voor veel mensen tot gevolg dat ze er echt veel pijn van gaan hebben. Dan ruïneer je als overheid moedwillig burgers omdat ze een ‘verkeerde’ (vrije) keus maken.

De manier waarop dit op dit moment gaat is zoals bananenrepublieken het doen, het is echt alle fatsoen voorbij.
pi_202118973
Weet iemand wat de raming van het RIVM is qua besmettingen en ziekenhuisbezetting bij 100% vaccinatie? Ben ik heel benieuwd naar en kan mij eigenlijk niet voorstellen dat ze die prognose niet een keer hebben gemaakt. Kan het alleen nergens vinden
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  woensdag 10 november 2021 @ 23:14:14 #229
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_202119015
Als we nu een QR-verplichting op het werk gaan invoeren, verwachten we dan eigenlijk dat die nog ooit verdwijnt?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_202119021
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:10 schreef chratnox het volgende:

[..]
30% inkomensdaling heeft voor veel mensen tot gevolg dat ze er echt veel pijn van gaan hebben. Dan ruïneer je als overheid moedwillig burgers omdat ze een ‘verkeerde’ (vrije) keus maken.

De manier waarop dit op dit moment gaat is zoals bananenrepublieken het doen, het is echt alle fatsoen voorbij.
Wat je ook niet moet vergeten is dat je je dan als overheid uiteindelijk gewoon in de voet schiet.

Als je mensen van hun levensonderhoud berooft omdat ze een verkeerde keuze maken, dan gaan ze zwart werken om toch de hypotheek te betalen. En als dat niet meer kan, komen ze op straat, en als ze dan nog steeds niks legaal kunnen verdienen, dan maar illegaal. Dus je krijgt alleen maar meer fraude, zwartwerk, en kleine criminaliteit door mensen die niets meer te verliezen hebben.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_202119030
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:06 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Het kabinet moet dit gewoon wettelijk regelen. Ik zou zeggen: thuiswerken indien mogelijk. Als dat niet kan (desnoods met ander werk) dan doorbetalen tegen 70 procent.

Mensen mogen het best voelen, maar om mensen nou van hun inkomen te beroven is gewoon een de facto vaccinatieplicht. Daar ben ik tegen, als je dat wil dan via de Koninklijke weg.
Je vindt dat het collectief wel even mag bepalen dat het individu maar minder geld moet krijgen opeens? Dat staat toch niet in het contract?

Weet niet hoor maar het is onbetrouwbaar en gaat tegen allerhande rechten in. Het is extreem en niet normaal.

Mensen mogen voelen. Het individu doet niet mee met het collectief.

Is het lijf van het individu ondergeschikt aan het collectief dan?

Enig idee van de implicaties als je daar aan gaat beginnen wat dat betekent?

Rutte mag wel even bedenken wat goed is voor het collectief en dan over mijn lijf gaan beslissen? Serieus?

En in dit geval gaat het over de grote grap die Covid heet. Laat staan hoe ze over de rechten van mensen heen walzen als we daadwerkelijk met een meer dan normaal dodelijk virus te maken hebben.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_202119033
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:14 schreef Janneke141 het volgende:
Als we nu een QR-verplichting op het werk gaan invoeren, verwachten we dan eigenlijk dat die nog ooit verdwijnt?
Ja. Er is letterlijk en figuurlijk niemand die een permanente QR samenleving wil.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_202119050
quote:
1s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:10 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Weet iemand wat de raming van het RIVM is qua besmettingen en ziekenhuisbezetting bij 100% vaccinatie? Ben ik heel benieuwd naar en kan mij eigenlijk niet voorstellen dat ze die prognose niet een keer hebben gemaakt. Kan het alleen nergens vinden
Waarom zou de druk minder zijn dan bij een goede griep golf? Daar heeft men toch ook het hele leven antistoffen van opgebouwd en vaccins aanwezig?

Waarom moet het nu opeens minder zijn? Waarom denkt men dat dat reeel is?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_202119055
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:16 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Ja. Er is letterlijk en figuurlijk niemand die een permanente QR samenleving wil.
U slaapt. QR doet niks aan de verspreiding van het virus.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_202119057
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:14 schreef Janneke141 het volgende:
Als we nu een QR-verplichting op het werk gaan invoeren, verwachten we dan eigenlijk dat die nog ooit verdwijnt?
Definieer ooit. Opzich is dit een hele interessante discussie, want wat is een ‘veilige’ werkplek. Een werkplek vrij van corona? Andere virussen? Ik denk dat werkgevers het deksel nog wel ‘s op de neus kunnen krijgen.

Bij mij op werk liep de discussie over formeel wel/niet thuiswerken, om de standplaats aan te passen. Als de standplaats thuis wordt is de werkgever ineens (gedeeltelijk) verantwoordelijk dat die werkplek voldoet aan ARBO richtlijnen etc. Als iemand dan terwijl hij aan t werk is van de trap valt is ‘t (heb ik me laten vertellen) een bedrijfsongeval.
pi_202119062
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:10 schreef chratnox het volgende:

[..]
30% inkomensdaling heeft voor veel mensen tot gevolg dat ze er echt veel pijn van gaan hebben. Dan ruïneer je als overheid moedwillig burgers omdat ze een ‘verkeerde’ (vrije) keus maken.

De manier waarop dit op dit moment gaat is zoals bananenrepublieken het doen, het is echt alle fatsoen voorbij.
Als je morgen in de ziektewet of in de WW terecht komt gebeurt dat ook. Mensen worden geacht dat op te kunnen vangen.
zie email 27 oktober
pi_202119064
Volgens Joost Vullings gaat die lockdown er wel komen. Bron: op1
pi_202119069
10% wordt buitengesloten daar waar 2% van de totale besmettingen plaatsvinden. Is het zo lastig te bedenken dat dat maximaal 0.2% van alle besmettingen verminderd?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_202119073
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:18 schreef Johannes788 het volgende:
Volgens Joost Vullings gaat die lockdown er wel komen. Bron: op1
Uiteraard alle media maken het volk een paar weken voor de maatregel alvast lam ende voorbereid. Zo gaat dat al 20 maanden. Welkom
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_202119076
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:15 schreef ludovico het volgende:

[..]
Je vindt dat het collectief wel even mag bepalen dat het individu maar minder geld moet krijgen opeens? Dat staat toch niet in het contract?

Weet niet hoor maar het is onbetrouwbaar en gaat tegen allerhande rechten in. Het is extreem en niet normaal.

Mensen mogen voelen. Het individu doet niet mee met het collectief.

Is het lijf van het individu ondergeschikt aan het collectief dan?

Enig idee van de implicaties als je daar aan gaat beginnen wat dat betekent?

Rutte mag wel even bedenken wat goed is voor het collectief en dan over mijn lijf gaan beslissen? Serieus?

En in dit geval gaat het over de grote grap die Covid heet. Laat staan hoe ze over de rechten van mensen heen walzen als we daadwerkelijk met een meer dan normaal dodelijk virus te maken hebben.
Ja. Zo werkt overheidsgezag, het eenzijdig kunnen vaststellen van rechten en plichten van burgers. Het alternatief is ontslag hè?
zie email 27 oktober
pi_202119082
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:18 schreef ludovico het volgende:

[..]
U slaapt. QR doet niks aan de verspreiding van het virus.
Sorry, maar om een misdaad te plegen moet je ook een motief hebben. En het is misschien het verkeerde middel, maar het is ook geen list om één of ander sinister plan uit te rollen.

Want er is niemand die een doel heeft voor een sinister plan.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_202119083
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:19 schreef ludovico het volgende:
10% wordt buitengesloten daar waar 2% van de totale besmettingen plaatsvinden. Is het zo lastig te bedenken dat dat maximaal 0.2% van alle besmettingen verminderd?
Veel te kort door de bocht. Neem alleen al de factor “thuis.”
zie email 27 oktober
pi_202119085
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:18 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Als je morgen in de ziektewet of in de WW terecht komt gebeurt dat ook. Mensen worden geacht dat op te kunnen vangen.
De meeste bedrijven hebben medewerkers verzekerd voor die inkomensdaling. WGA-hiaat enzo.

30% inkomensdaling kunnen de meeste mensen echt niet opvangen.
pi_202119102
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:18 schreef Johannes788 het volgende:
Volgens Joost Vullings gaat die lockdown er wel komen. Bron: op1
Het lijkt onvermijdelijk inderdaad. Alles staat op instorten op het moment en met een exponentieel virus kan het heel hard gaan. Dat massale testen is een voorbode van veel ellende. Mensen gaan niet voor de lol testen en het percentage positief zit nog steeds op 17%.

Buiten voorlopig de avondklok verwacht ik een vergelijkbare lockdown als vorig jaar. Ze kunnen het risico niet nemen om een paar weken te wachten of ons gedrag voldoende is.
pi_202119110
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:18 schreef chratnox het volgende:

[..]
Definieer ooit. Opzich is dit een hele interessante discussie, want wat is een ‘veilige’ werkplek. Een werkplek vrij van corona? Andere virussen? Ik denk dat werkgevers het deksel nog wel ‘s op de neus kunnen krijgen.

Bij mij op werk liep de discussie over formeel wel/niet thuiswerken, om de standplaats aan te passen. Als de standplaats thuis wordt is de werkgever ineens (gedeeltelijk) verantwoordelijk dat die werkplek voldoet aan ARBO richtlijnen etc. Als iemand dan terwijl hij aan t werk is van de trap valt is ‘t (heb ik me laten vertellen) een bedrijfsongeval.
Die hele subjectiviteit hierin, dat debiel fragiele interpreteren van "veilig" toont mij dat de rechtstaat gebouwd is op rotte funderingen. Het corona virus dat heden ten dage met alle vaccinaties en antistoffen per besmetting lagere risico's behelst dan bij influenza. Maar de maatregelen des te extremer en het houdt allemaal niet op. En maar tegenstemmen voor IC schaal vergroting.. Het kan maar niet en het kan maar niet en men slikt het als zoete koek alsof het een natuurwet is dat de IC niet groter kan.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_202119115
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:22 schreef Confetti het volgende:

[..]
Het lijkt onvermijdelijk inderdaad. Alles staat op instorten op het moment en met een exponentieel virus kan het heel hard gaan. Dat massale testen is een voorbode van veel ellende. Mensen gaan niet voor de lol testen en het percentage positief zit nog steeds op 17%.

Buiten voorlopig de avondklok verwacht ik een vergelijkbare lockdown als vorig jaar. Ze kunnen het risico niet nemen om een paar weken te wachten of ons gedrag voldoende is.
Nee, miljoenen mensen zullen momenteel wel heel ziek zijn.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
pi_202119117
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:22 schreef Confetti het volgende:

[..]
Het lijkt onvermijdelijk inderdaad. Alles staat op instorten op het moment en met een exponentieel virus kan het heel hard gaan. Dat massale testen is een voorbode van veel ellende. Mensen gaan niet voor de lol testen en het percentage positief zit nog steeds op 17%.

Buiten voorlopig de avondklok verwacht ik een vergelijkbare lockdown als vorig jaar. Ze kunnen het risico niet nemen om een paar weken te wachten of ons gedrag voldoende is.
Exponentieel virus. Zoals de griep bedoel je? Of rhino?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  woensdag 10 november 2021 @ 23:24:04 #248
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_202119119
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:20 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Sorry, maar om een misdaad te plegen moet je ook een motief hebben. En het is misschien het verkeerde middel, maar het is ook geen list om één of ander sinister plan uit te rollen.

Want er is niemand die een doel heeft voor een sinister plan.
Ik denk ook niet dat het een doel is, ik verwacht dat het middel nogal goed gaat bevallen. Voor bepaalde partijen, dan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_202119127
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:17 schreef ludovico het volgende:

[..]
Waarom zou de druk minder zijn dan bij een goede griep golf? Daar heeft men toch ook het hele leven antistoffen van opgebouwd en vaccins aanwezig?

Waarom moet het nu opeens minder zijn? Waarom denkt men dat dat reeel is?
Huh, dit is toch geen reactie op mijn post?

Nu zitten we met een vaccinatiegraad van ca 87% en kent het verloop zoals de cijfers nu zijn. Ik ben benieuwd wat er volgens het model zou zijn gebeurd als de vaccinatiegraad 100% zou zijn. Ik snap je opmerkingen niet in relatie tot die vraag.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_202119129
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:20 schreef chratnox het volgende:

[..]

30% inkomensdaling kunnen de meeste mensen echt niet opvangen.
Ook makkelijk zeggen als je het zelf goed hebt natuurlijk.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_202119167
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:15 schreef ludovico het volgende:

[..]
Je vindt dat het collectief wel even mag bepalen dat het individu maar minder geld moet krijgen opeens? Dat staat toch niet in het contract?

Weet niet hoor maar het is onbetrouwbaar en gaat tegen allerhande rechten in. Het is extreem en niet normaal.

Mensen mogen voelen. Het individu doet niet mee met het collectief.

Is het lijf van het individu ondergeschikt aan het collectief dan?

Enig idee van de implicaties als je daar aan gaat beginnen wat dat betekent?

Rutte mag wel even bedenken wat goed is voor het collectief en dan over mijn lijf gaan beslissen? Serieus?

En in dit geval gaat het over de grote grap die Covid heet. Laat staan hoe ze over de rechten van mensen heen walzen als we daadwerkelijk met een meer dan normaal dodelijk virus te maken hebben.
Ja, zo werkt het contract. Zo werkt bijv. ook de dienstplicht. Als je er over nadenkt eigenlijk nog extremer.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_202119170
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:14 schreef Janneke141 het volgende:
Als we nu een QR-verplichting op het werk gaan invoeren, verwachten we dan eigenlijk dat die nog ooit verdwijnt?
Ligt denk ik heel erg aan hoe je het juridisch regelt. als het per ziekte en pandemie een wetstraject vergt met instemming van de Kamer dan zie ik niet zo snel voor andere doeleinden gebruikt worden. Als het instrument in algemene zin geregeld wordt en via een ministeriële regeling ingevoerd kan worden, landelijk of lokaal, dan zal je het instrument veel vaker gaan zien denk ik.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
pi_202119181
quote:
1s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:24 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Huh, dit is toch geen reactie op mijn post?

Nu zitten we met een vaccinatiegraad van ca 87% en kent het verloop zoals de cijfers nu zijn. Ik ben benieuwd wat er volgens het model zou zijn gebeurd als de vaccinatiegraad 100% zou zijn. Ik snap je opmerkingen niet in relatie tot die vraag.
Dat is prima, oversterfte stopt na x jaar als mensen antistoffen opgebouwd hebbe is mijn opvatting, ik ben niks tegengekomen uit de geschiedenis wat anders laat zien.

Dus dat is mijn prognose het vervalt in iets wat we gewend zijn met griep. Bij 100% antistoffen dus.

RIVM zijn schattingen zijn de beste die er zijn zou je kunnen zeggen maar het blijven schattingen en hoe verder afwijkend of in de toekomst hoe debieler een model wordt, er zijn limitaties.. Beetje gezond verstand is meer waard.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_202119183
quote:
1s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:27 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja, zo werkt het contract. Zo werkt bijv. ook de dienstplicht. Als je er over nadenkt eigenlijk nog extremer.
Goeie. Laat ze de noodtoestand maar uitroepen en iedereen onder de noodtoestand verplicht vaccineren. Eens kijken hoe snel het fundament ontploft.

De overheid is er voor de burgers, niet andersom. De afgelopen jaren is dat vaak wat anders geweest, maar dit is een extreem zichtbare situatie van een overheid die tot op het bot verdeeld is en een hoop betonrot heeft.
pi_202119186
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:30 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dat is prima, oversterfte stopt na x jaar als mensen antistoffen opgebouwd hebbe is mijn opvatting, ik ben niks tegengekomen uit de geschiedenis wat anders laat zien.

Dus dat is mijn prognose het vervalt in iets wat we gewend zijn met griep. Bij 100% antistoffen dus.

RIVM zijn schattingen zijn de beste die er zijn zou je kunnen zeggen maar het blijven schattingen en hoe verder afwijkend of in de toekomst hoe debieler een model wordt, er zijn limitaties.. Beetje gezond verstand is meer waard.
ok laat maar. Ik vraag naar prognose ziekenhuisopnames enzo. Niet of het op lange termijn zich gedraagt als een griep ofzo. Maar blijkbaar te moeilijke vraag.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
  Moderator / FOK!Fotograaf woensdag 10 november 2021 @ 23:32:03 #256
132619 crew  D_A
Ben jij van die © ?
pi_202119194
twitter
interessant draadje.
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
  Moderator / FOK!Fotograaf woensdag 10 november 2021 @ 23:32:55 #257
132619 crew  D_A
Ben jij van die © ?
pi_202119202
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:20 schreef chratnox het volgende:

[..]
De meeste bedrijven hebben medewerkers verzekerd voor die inkomensdaling. WGA-hiaat enzo.

30% inkomensdaling kunnen de meeste mensen echt niet opvangen.
Ik denk dat ik maar 30% over hield in 2020 :')
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
  woensdag 10 november 2021 @ 23:33:41 #258
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_202119204
1 troost.. op een gegeven moment ben je gewoon door je inwoners heen.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_202119210
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:14 schreef Janneke141 het volgende:
Als we nu een QR-verplichting op het werk gaan invoeren, verwachten we dan eigenlijk dat die nog ooit verdwijnt?
Om eerlijk te zijn is mijn ervaring dat maatregelen nogal snel afgeschaft worden in NL.
Zodra het enigszins goed gaat dumpen wij als eerste land zo ongeveer alle maatregelen (mondkapjes, anderhalve meter, meteen kunnen stappen na je vaccinatie), waarna de besmettingen weer van voren af aan op gaan lopen.
Tevens grijpen we nogal laat in, waardoor er weer allerlei extreme maatregelen nodig zijn

Al met al heb ik geen vrees dat de huidige regering (al dan niet demissionair) dit eindeloos in gaat voeren.
Maar een volgende regering kan natuurlijk van een andere aard zijn.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_202119211
quote:
1s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:27 schreef capricia het volgende:

[..]
Ja, zo werkt het contract. Zo werkt bijv. ook de dienstplicht. Als je er over nadenkt eigenlijk nog extremer.
Dienstplicht, is de mooiste vorm van collectief boven individu zetten ja. Ik vind het onethisch en fout, maar snap de redenatie erachter wel hoor, doel heiligt de middelen is het idee.

Soort van slaaf verhouding krijg je. Ik ben een liberaal dit is antiliberaal. Mijn maag keert zich om van die discriminatie en dat gebrek aan weerstand van de rechtstaat.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_202119220
quote:
1s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:31 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
ok laat maar. Ik vraag naar prognose ziekenhuisopnames enzo. Niet of het op lange termijn zich gedraagt als een griep ofzo. Maar blijkbaar te moeilijke vraag.
Die zijn er niet, zo accuraat kun je niet modeleren. Het geeft je een valse sense van zekerheid als je het wel zou doen en is dus wetenschappelijk onverantwoord. / onwetenschappelijk.

Dus is er niet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_202119232
quote:
1s.gif Op woensdag 10 november 2021 22:44 schreef capricia het volgende:

Maar dit is niet gebeurd in Portugal. Zo'n extreme stijging.
Dus vaccinaties alleen kunnen de verklaring niet zijn.
Nog niet.
Kijk over 4 weken nog eens naar Portugal.
Ik hoop serieus van niet btw.
pi_202119243
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:32 schreef D_A het volgende:
[ twitter ]interessant draadje.
quote:
Kortom, wat vandaag droge cijfers zijn, zijn over de komende twee weken keiharde problemen.
En dan heb ik nog niet eens gehad over de 5 tot 10% #longcovid gevallen die er ook zullen zijn.
6/9
Welke long Covid? Dit zijn nonsense statistieken.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_202119249
quote:
1s.gif Op woensdag 10 november 2021 22:44 schreef capricia het volgende:

[..]
Kun je een plausibele verklaring bedenken voor de situatie in Singapore?
Ik ben daar best benieuwd naar. BVD
pi_202119257


[ Bericht 100% gewijzigd door Za op 10-11-2021 23:41:55 ]
pi_202119275
quote:
1s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:34 schreef capricia het volgende:

[..]
Om eerlijk te zijn is mijn ervaring dat maatregelen nogal snel afgeschaft worden in NL.
Zodra het enigszins goed gaat dumpen wij als eerste land zo ongeveer alle maatregelen (mondkapjes, anderhalve meter, meteen kunnen stappen na je vaccinatie), waarna de besmettingen weer van voren af aan op gaan lopen.
Tevens grijpen we nogal laat in, waardoor er weer allerlei extreme maatregelen nodig zijn

Al met al heb ik geen vrees dat de huidige regering (al dan niet demissionair) dit eindeloos in gaat voeren.
Maar een volgende regering kan natuurlijk van een andere aard zijn.
Hier? Snel?

Zomer 2020 niks aan de hand wel maatregelen.

Zomer 2021 nog excessiever.

QR heeft niks met virus verspreiding te maken. 2 weken terug had de staat weer allerhande wel werkende maatregelen moeten invoeren en langzaam op moeten bouwen. Nu lopen we idd wel weer achter de feiten aan.

Maar ze doen wel meer fout zoals de IC capaciteit uithollen in een gezondheidscrisis.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_202119289
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 22:55 schreef Stoney3K het volgende:

Dat was dan ook precies de reden waarom de besmettingen laag waren.

Die beperkingen zijn losgelaten toen er voldoende mensen gevaccineerd waren. Dat er dan een golf besmettingen ontstaat is nogal wiedes. Maar het loslaten van de beperkingen is daarvan de oorzaak, niet de vaccinaties.
Dit klopt echt niet, daarnaast is 2 minuten niet afdoende om je in te lezen in het onmetelijk aantal maatregelen in Singapore.
pi_202119304
quote:
1s.gif Op woensdag 10 november 2021 22:44 schreef capricia het volgende:

[..]
Maar dit is niet gebeurd in Portugal. Zo'n extreme stijging.
Dus vaccinaties alleen kunnen de verklaring niet zijn.
mijn hypothese:
Singapore is eerder begonnen met vaccineren, dus de vaccinaties zijn er eerder uitgewerkt. Even snel zag ik dat Singapore in feb is begonnen en Portugal in juli.
pi_202119307
quote:
1s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:40 schreef Za het volgende:

[..]
Kun je een plausibele verklaring bedenken voor de situatie in Singapore?
Ik ben daar best benieuwd naar. BVD
Geen idee. Loslaten van maatregelen misschien?

In elk geval:
Ik heb je een tegenvoorbeeld gegeven wat jouw stelling onderuit haalt.

Portugal is een land met extreem hoge vaccinatiegraad, waarbij de besmettingen tot nu toe niet extreem zijn toegenomen.
Zou best kunnen dat het er over 6 weken drama is, of misschien over een jaar, maar op dit moment niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door capricia op 10-11-2021 23:52:50 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_202119330
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:20 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ja. Zo werkt overheidsgezag, het eenzijdig kunnen vaststellen van rechten en plichten van burgers. Het alternatief is ontslag hè?
Leuke regels verzin jij ik vind ze tyranisch. Zoals een keuze tussen je auto vol met krassen of je portemonnee weggeven ook geen vrije keuze oplevert noch iets met een normale wereld te maken heeft.

We hebben hier een grondwet die overtreden wordt, vanwege wat? De supergroep? Jezusmina mensen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  Moderator woensdag 10 november 2021 @ 23:48:36 #271
355459 crew  noodgang
noodgang
pi_202119333
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:44 schreef Za het volgende:

[..]
Dit klopt echt niet, daarnaast is 2 minuten niet afdoende om je in te lezen in het onmetelijk aantal maatregelen in Singapore.
Dus je vraagt iemand om een argument, dan komt iemand daarmee en dan is de inleestijd te kort?
Het klinkt heel logisch, dat als je de grenzen potdicht houdt en volle bak maatregelen hebt (ongeacht wat precies) je het virus geen kans geeft en de cijfers laag zijn. Als je dan de maatregelen loslaat is er een enorme stijging, ook met een hoog vaccinatiepercentage.
pi_202119339
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 22:43 schreef Discombobulate het volgende:

En waarom doen wij alsof dit ons niet te wachten staat? Volgens mij weet het OMT wel beter, maar leidt dat tot te veel angst.
Afgelopen zomer hadden we 10x zoveel besmettingen als vorig jaar zomer voor de massavaccinaties.
Het is dus niet ondenkbaar.
Alhoewel de UK redelijk stabiel zit al maanden rond de 35.000 met uitschieters van 8.000-15.000 omhoog en omlaag.
pi_202119350
quote:
1s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:48 schreef noodgang het volgende:

Dus je vraagt iemand om een argument, dan komt iemand daarmee en dan is de inleestijd te kort?
Het klinkt heel logisch, dat als je de grenzen potdicht houdt en volle bak maatregelen hebt (ongeacht wat precies) je het virus geen kans geeft en de cijfers laag zijn. Als je dan de maatregelen loslaat is er een enorme stijging, ook met een hoog vaccinatiepercentage.
Nee iemand komt niet met een argument.
De maatregelen daar zijn niet losgelaten met als gevolg een enorme uitbraak.
pi_202119351
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:20 schreef Stoney3K het volgende:

[..]
Sorry, maar om een misdaad te plegen moet je ook een motief hebben. En het is misschien het verkeerde middel, maar het is ook geen list om één of ander sinister plan uit te rollen.

Want er is niemand die een doel heeft voor een sinister plan.
Ok jij zegt het. Build back Better great reset, plannen van WEF. Narrow window of opportunity.

Ze gebruiken minimaal de huidige crisis heel behendig om hun agenda uit te rollen, maareh, dat de hele wereld synchroon hetzelfde doet moet je toch aan het denken zetten? Dit is geen onderwerp waar men allemaal hetzelfde over denkt. Raar die dezelfde aanpak.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_202119352
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:46 schreef Ziedezon het volgende:

[..]
mijn hypoyhese:
Singapore is eerder begonnen met vaccineren, dus de vaccinaties zijn er eerder uitgewerkt. Even snel zag ik dat Singapore in feb is begonnen en Portugal in juli.
Portugal Begon gewoon eind december 2020 zoals de meeste landen in de EU.
In juni hadden ze al 50% gevaccineerd.

https://graphics.reuters.(...)erritories/portugal/
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_202119356
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:20 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Veel te kort door de bocht. Neem alleen al de factor “thuis.”
Heb je een QR code thuis? Of begrijp je niet waar ik het over heb als ik praat over het effect van de QR code op de verspreiding?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_202119372
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:34 schreef ludovico het volgende:

[..]
Dienstplicht, is de mooiste vorm van collectief boven individu zetten ja. Ik vind het onethisch en fout, maar snap de redenatie erachter wel hoor, doel heiligt de middelen is het idee.

Soort van slaaf verhouding krijg je. Ik ben een liberaal dit is antiliberaal. Mijn maag keert zich om van die discriminatie en dat gebrek aan weerstand van de rechtstaat.
Kun je heel vervelend vinden. Maar zo werkt dat contract dus wel.
Het collectief kan beschikken over jouw lijf en leden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_202119373
quote:
1s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:46 schreef capricia het volgende:

Geen idee. Loslaten van maatregelen misschien?
Ik heb al een link gepost waaruit blijkt dat de maatregelen daar extreem waren voorafgaand aan deze uitbraak ipv losgelaten.

quote:
In elk geval:
Ik heb je een tegenvoorbeeld gegeven dat jouw stelling onderuit haalt.
Ik heb dat voorbeeld niet gezien

quote:
Portugal is een land met extreem hoge vaccinatiegraad, waarbij de besmettingen tot nu toe niet extreem zijn toegenomen.
Zou best kunnen dat het er over 6 weken drama is, of misschien over een jaar, maar op dit moment niet.
Van de zomer hadden ze ookal extreem veel mensen gevaccineerd, toch hadden ze pakweg 4000% meer besmettingen dan in zomer 2020.
pi_202119378
quote:
1s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:51 schreef capricia het volgende:

[..]
Portugal Begon gewoon eind december 2020 zoals de meeste landen in de EU.
In juni hadden ze al 50% gevaccineerd.

https://graphics.reuters.(...)erritories/portugal/
Ik heb het niet helemaal uitgeplozen, maar zag een nieuwsbericht van juli, waarin stond dat Portugal toen massaal wilde gaan vaccineren. Net even nagelezen er staat in dat toen 35% volledig gevaccineerd was. Weet niet hoe de stand toen in Singapore was.
https://www.hln.be/buiten(...)en-2-weken~a26e1017/
  woensdag 10 november 2021 @ 23:57:40 #280
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_202119379
In gidsland Duitsland zijn ze het ook kwijt zie ik.
pi_202119382
quote:
1s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:55 schreef Za het volgende:

[..]
Ik heb al een link gepost waaruit blijkt dat de maatregelen daar extreem waren voorafgaand aan deze uitbraak ipv losgelaten.
[..]
Ik heb dat voorbeeld niet gezien
[..]
Van de zomer hadden ze ookal extreem veel mensen gevaccineerd, toch hadden ze pakweg 4000% meer besmettingen dan in zomer 2020.
Als jij vindt dat het nu extreem slecht gaat in Portugal qua besmettingen (of extreem slecht ging afgelopen zomer), dan houdt het op.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_202119385
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:48 schreef ludovico het volgende:

[..]
Leuke regels verzin jij ik vind ze tyranisch. Zoals een keuze tussen je auto vol met krassen of je portemonnee weggeven ook geen vrije keuze oplevert noch iets met een normale wereld te maken heeft.

We hebben hier een grondwet die overtreden wordt, vanwege wat? De supergroep? Jezusmina mensen.
Welk grondwetsartikel precies?
zie email 27 oktober
  woensdag 10 november 2021 @ 23:59:50 #283
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_202119386
Ik hoor van een bekende dat ze het in Noorwegen ook al hebben over nieuwe maatregelen.
pi_202119387
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:57 schreef WheeledWarrior het volgende:
In gidsland Duitsland zijn ze het ook kwijt zie ik.
Ja. Nogal. Volledig in paniek lijkt.
Noodtoestand in Beieren, zichzelf uitgeroepen tot rampgebied etc.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_202119388
quote:
0s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:52 schreef ludovico het volgende:

[..]
Heb je een QR code thuis? Of begrijp je niet waar ik het over heb als ik praat over het effect van de QR code op de verspreiding?
Als jij het niet oploopt op je werk neem je het ook niet mee naar huis hè?
zie email 27 oktober
  donderdag 11 november 2021 @ 00:00:20 #286
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_202119391
quote:
1s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:58 schreef capricia het volgende:

[..]
Als jij vindt dat het nu extreem slecht gaat in Portugal qua besmettingen (of extreem slecht ging afgelopen zomer), dan houdt het op.
Mensen hebben altijd een beacon of hope nodig. Eerst was het nieuw-zeeland, nu Portugal (en verrassing, absurd hoge vaccinatiegraad)..
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_202119393
quote:
1s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:46 schreef Ziedezon het volgende:

[..]
mijn hypothese:
Singapore is eerder begonnen met vaccineren, dus de vaccinaties zijn er eerder uitgewerkt. Even snel zag ik dat Singapore in feb is begonnen en Portugal in juli.
Nee, ze zaten allebei op 5% eind maart.
pi_202119394
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 00:00 schreef inslagenreuring het volgende:

[..]
Mensen hebben altijd een beacon of hope nodig. Eerst was het nieuw-zeeland, nu Portugal (en verrassing, absurd hoge vaccinatiegraad)..
Spanje ook maar 2800 besmettingen. Wij moeten vaccins echt gaan verplichten.
blablablabla
pi_202119396
quote:
1s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:55 schreef capricia het volgende:

[..]
Kun je heel vervelend vinden. Maar zo werkt dat contract dus wel.
Het collectief kan beschikken over jouw lijf en leden.
Worden alleen wat grondrechten voor geschonden he. En dat kan niet zomaar.

En idd ik vind dat achterlijk, zeker om iets wat insignificant is in verhouding tot de waarde van de rechten van individuen. De afwegingen die nu gemaakt worden zijn zo fout dat het echt onbegrijpelijk is dat het nodig is dat daar meer tegen geluid tegen komt.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_202119399
twitter

De reden waarom er T-cell kruis immuniteit bestaat bij corona virussen.
pi_202119401
quote:
1s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:57 schreef Ziedezon het volgende:

[..]
Ik heb het niet helemaal uitgeplozen, maar zag een nieuwsbericht van juli, waarin stond dat Portugal toen massaal wilde gaan vaccineren. Net even nagelezen er staat in dat toen 35% volledig gevaccineerd was. Weet niet hoe de stand toen in Singapore was.
https://www.hln.be/buiten(...)en-2-weken~a26e1017/
Volgens mij liep de hele oude EU (zonder de nieuwere oostelijke landen) ongeveer gelijk op met het aanbieden van de vaccins. Portugal had ongeveer ons tempo.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_202119407
quote:
1s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:58 schreef capricia het volgende:

Als jij vindt dat het nu extreem slecht gaat in Portugal qua besmettingen (of extreem slecht ging afgelopen zomer), dan houdt het op.
Ik vind het nutteloos, er een land bij te halen waar de najaarscurve nog moet beginnen, of eigenlijk net begonnen is. En dan te spreken van een successtory.
  donderdag 11 november 2021 @ 00:03:35 #293
366724 inslagenreuring
"The bulletdodger"
pi_202119408
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 00:01 schreef Elan het volgende:

[..]
Spanje ook maar 2800 besmettingen. Wij moeten vaccins echt gaan verplichten.
Pleur op man :')
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
pi_202119413
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 00:01 schreef ludovico het volgende:

[..]
Worden alleen wat grondrechten voor geschonden he. En dat kan niet zomaar.

En idd ik vind dat achterlijk, zeker om iets wat insignificant is in verhouding tot de waarde van de rechten van individuen. De afwegingen die nu gemaakt worden zijn zo fout dat het echt onbegrijpelijk is dat het nodig is dat daar meer tegen geluid tegen komt.
Welke grondrechten worden er precies geschonden door de dienstplicht?
De staat heeft zelfs het recht om jou de vuurlinie in te sturen onder bepaalde omstandigheden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_202119424
quote:
1s.gif Op donderdag 11 november 2021 00:02 schreef capricia het volgende:

[..]
Volgens mij liep de hele oude EU (zonder de nieuwere oostelijke landen) ongeveer gelijk op met het aanbieden van de vaccins. Portugal had ongeveer ons tempo.
Ok, hypothese verworpen :-)
pi_202119426
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 00:00 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Als jij het niet oploopt op je werk neem je het ook niet mee naar huis hè?
Oh ja dan gaat het nog meer zoden aan de dijk zetten. Als je effectief 10% discrimineert op deze manier gaat de verspreiding misschien wel 10% naar beneden in een perfecte samenleving (is die niet, men zoekt elkaar alsnog op, dus als je 5% zou halen mag je blij zijn).

En voor wat? Een vertraging van de bezetting op de zorg?.. Tjah.. Begrijpelijk als de nood hoog staat dat je wat doet, onbegrijpelijk dat je begint bij discriminatie en je efficiëntere maatregelen niet doorvoert omdat je gevaccineerden privileges wilt geven....

Discriminatie is dus wisselgeld voor wat privileges. In een situatie die je nauwelijks noodsituatie mag noemen.

Er wordt getornd aan de fundamenten van de rechtstaat door grondrechten te gebruiken alsof het badwater is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 11 november 2021 @ 00:07:14 #297
321210 jcdragon
It's complicated.
pi_202119431
quote:
1s.gif Op woensdag 10 november 2021 23:40 schreef Za het volgende:

[..]
Kun je een plausibele verklaring bedenken voor de situatie in Singapore?
Ik ben daar best benieuwd naar. BVD
twitter


Heel draadje, wel alles lezen.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
pi_202119432
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 00:03 schreef Za het volgende:

[..]
Ik vind het nutteloos, er een land bij te halen waar de najaarscurve nog moet beginnen, of eigenlijk net begonnen is. En dan te spreken van een successtory.
80% meer deaths dan hier ook dus wss ook wel wat meer natuurlijke herd imminity ook eroverheen. Kost wat levens maar dan heb je ook wat.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_202119433
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 00:03 schreef Za het volgende:

[..]
Ik vind het nutteloos, er een land bij te halen waar de najaarscurve nog moet beginnen, of eigenlijk net begonnen is. En dan te spreken van een successtory.
Oh, de najaarscurve. Dus toch meer parameters. :D

Ik kan er nog wel een paar noemen:
Het weer dus.
De eventuele maatregelen.
Sociale contacten tussen burgers.
Indoor versus outdoor.

Hebben allemaal invloed op die R en dus op de infecties.
Oh, en voor hoge statistieken moet er ook veel getest worden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_202119441
quote:
0s.gif Op donderdag 11 november 2021 00:05 schreef ludovico het volgende:

[..]
Oh ja dan gaat het nog meer zoden aan de dijk zetten. Als je effectief 10% discrimineert op deze manier gaat de verspreiding misschien wel 10% naar beneden in een perfecte samenleving (is die niet, men zoekt elkaar alsnog op, dus als je 5% zou halen mag je blij zijn).

En voor wat? Een vertraging van de bezetting op de zorg?.. Tjah.. Begrijpelijk als de nood hoog staat dat je wat doet, onbegrijpelijk dat je begint bij discriminatie en je efficiëntere maatregelen niet doorvoert omdat je gevaccineerden privileges wilt geven....

Discriminatie is dus wisselgeld voor wat privileges. In een situatie die je nauwelijks noodsituatie mag noemen.

Er wordt getornd aan de fundamenten van de rechtstaat door grondrechten te gebruiken alsof het badwater is.
Al die kwalificaties laat ik lekker voor jou rekening, ik wacht nog op het geschonden grondwetsartikel…

Verder, niet zo maar 10% maar 10% ongevaccineerden, je weet wel de risicogroep nummero uno voor IC opname…
zie email 27 oktober
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')