POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wat staat er over de kans van een langdurig ziekteverloop? Wat zijn de percentages van mensen die langdurig ziek zijn tegenover de mensen die er nauwelijks tot geen last van hebben?quote:Op zondag 7 november 2021 13:09 schreef Hanca het volgende:
[..]
Ik zou er niet op rekenen: https://www.rijnmond.nl/n(...)huwt-Erasmusviroloog
Ik geloof best dat er uitzonderingen zijn op de regel maar dat is dus precies wat het is, uitzonderingen op de regel.
Elke griepgolf sterven er ook jongere mensen aan de griep, dat betekent nog niet dat elke jongere zich moet laten inenten tegen de griep, mondkapjes moet dragen, anderhalve meter moet aanhouden en een QR code moet tonen om de McDonalds in te gaan.
1 op de 10: https://www.bndestem.nl/b(...)%2Fwww.google.com%2Fquote:
[..]
Wat staat er over de kans van een langdurig ziekteverloop? Wat zijn de percentages van mensen die langdurig ziek zijn tegenover de mensen die er nauwelijks tot geen last van hebben?
Dat is dus gewoon een fors percentage, totaal onvergelijkbaar met griep.
Alsof een bouwvakker zegt: ik hoef geen helm op, de kans dat ik ernstige klachten krijg doordat er wat op mijn hoofd komt is maar 1 op de 10... zo'n idioot zou jij toch ook voor gek verklaren?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Marion Omgekochtmans nemen we niet serieus.quote:
[..]
Ik zou er niet op rekenen: https://www.rijnmond.nl/n(...)huwt-Erasmusviroloog
Op het moment muteert het virus veel te snel. Te snel voor vaccins, maar helemaal voor groepsimmuniteit. Dat werkt pas na enkele tientallen jaren. Het vaccin geeft ons een zetje dat we zo'n lange tijd kunnen overslaan.quote:
[..]
Je krijgt pas 'natuurlijke immuniteit' als je corona hebt gehad. En je weet pas hoe hard het virus toeslaat als je het hebt.
Dat gedweep met natuurlijke immuniteit is echt te debiel voor woorden.
Mag ik je vandaag weer eens irriteren?
Waarom zou je een wetenschapper ook serieus nemen, he?quote:
[..]
Marion Omgekochtmans nemen we niet serieus.
Maar ga dan voor een Brits onderzoek, gepresenteerd in The Lancet: https://www.ntvh.nl/coron(...)durige-orgaanschade/
Of luister gewoon naar de dertigers zelf: https://www.nrc.nl/nieuws(...)kje-fietsen-a4037667
Echt, als je je niet wil vaccineren omdat het sociaal is en het ook nog eens de enige manier is om een overspoeling van de zorg te voorkomen zonder lockdowns, doe het dan gewoon omdat jij zelf niet het risico wil lopen op langdurige klachten en wellicht zelfs permanente schade.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Ha, de urkwin.quote:
[..]
In Urk zijn ze slim bezig. Die staan nu landelijk aan de top met besmettingen.
Laten we het idd niet hebben over de 40% van alle buitenlanders, liever over de mensen in urk.
Maar je deugd weer wel hé, koos.
This is the key philosophical stance you’ve taken, and it’s internally consistent.
Dat is inderdaad best fors, en toch prefereer ik dit dan dat ik mij elk jaar of half jaar laat inspuiten met een experimenteel goedje in ruil voor een beetje vrijheid.quote:Op zondag 7 november 2021 13:16 schreef Hanca het volgende:
[..]
1 op de 10: https://www.bndestem.nl/b(...)%2Fwww.google.com%2F
Dat is dus gewoon een fors percentage, totaal onvergelijkbaar met griep.
Alsof een bouwvakker zegt: ik hoef geen helm op, de kans dat ik ernstige klachten krijg doordat er wat op mijn hoofd komt is maar 1 op de 10... zo'n idioot zou jij toch ook voor gek verklaren?
Maar als je ziek wordt wel voor veel geld aan de zuurstof zeker? Een beetje Big Oxyge n looen spekken van mijn belastingcenten terwijl dat spul overal gratis en voor niets in te ademen is.
Dus je bent bang voor het vaccin?quote:
[..]
Dat is inderdaad best fors, en toch prefereer ik dit dan dat ik mij elk jaar of half jaar laat inspuiten met een experimenteel goedje in ruil voor een beetje vrijheid.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er is nog nooit een vaccin geweest dat pas op lange termijn schade opleverde. Als er al schade was, was dat altijd in het eerste jaar. Dat eerste jaar is nu wel redelijk om, dus de gevolgen zijn nu eigenlijk volledig bekend. Sprookjes over lange termijn effecten moet je niet geloven, dat is gewoon praktisch onmogelijk bij een vaccin.quote:
[..]
Dat is inderdaad best fors, en toch prefereer ik dit dan dat ik mij elk jaar of half jaar laat inspuiten met een experimenteel goedje in ruil voor een beetje vrijheid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Er zijn verkiezingen geweest. Dan komen ze altijd buurten. Een weekje, dan zijn ze weer wegquote:
[..]
Zijn volgelingen hier zijn behoorlijk pissed off. Er zijn zelfs een klein legertje oude users die ik hier al een tijdje niet heb gezien opgetrommeld om tegenwind te produceren.
Ik vind het onnodig om een vaccin te nemen waar ik hoogst waarschijnlijk gedwongen word om elk half jaar bij te spuiten.quote:
[..]
Dus je bent bang voor het vaccin?
Ik wil niet dat de QR samenleving een werkelijkheid word, mensen uitsluiten op basis van vaccinatiestatus is mij een brug te ver.
Ik ben er nog steeds van overtuigd dat groepsimmuniteit niet behaald kan worden met vaccineren.
Hugo de Jonge deelt die mening onbedoeld, is het je nog niet opgevallen dat hij geen concrete cijfers noemt qua vaccinatie zodat we kunnen weten wanneer we weer terug naar normaal kunnen?
Tijdens de coronacrisis heeft de overgrote meerderheid zich aan de maatregelen gehouden en zijn ze zelfs bereid geweest om ver boven het originele doel 70% te vaccineren.
We hebben nog steeds geen vrijheid Koos en het ziet er naar uit dat een boostershot de volgende stap is in combinatie met een permanente QR code.
Het covidfascisme is nu gemeengoed geworden in de westerse wereld en helaas slapen er nog te veel mensen.
Ik ben overigens wel benieuwd waar jou grens ligt?
Geen idee of dat waar is, neemt nog steeds niet weg dat het in de experimentele fase zit. Bovendien wil ik liever dat mijn eigen immuunsysteem COVID-19 verslaat met als gevolg een veel betere bescherming tegen COVID-19 in de toekomst.quote:
[..]
Er is nog nooit een vaccin geweest dat pas op lange termijn schade opleverde. Als er al schade was, was dat altijd in het eerste jaar. Dat eerste jaar is nu wel redelijk om, dus de gevolgen zijn nu eigenlijk volledig bekend. Sprookjes over lange termijn effecten moet je niet geloven, dat is gewoon praktisch onmogelijk bij een vaccin.
Dan hoef ik ieder geval niet meer te prikken, dat is met die vaccins wel anders.
Er is helemaal niets wat er op wijst dat de QR code permanent is.quote:
[..]
We hebben nog steeds geen vrijheid Koos en het ziet er naar uit dat een boostershot de volgende stap is in combinatie met een permanente QR code.
Het covidfascisme is nu gemeengoed geworden in de westerse wereld en helaas slapen er nog te veel mensen.
Ik ben overigens wel benieuwd waar jou grens ligt?
En mijn grens ligt voor code zwart, ik wil niet dat de zorg gedwongen wordt te kiezen voor het niet meer opnemen van ongevaccineerde of gevaccineerde mensen met corona of dat mensen na een auto-ongeluk, hartaanval, oid niet meer in het ziekenhuis terecht kunnen. Om dat te voorkomen vind ik een coronapas heel redelijk.
Ik zou trouwens als het zo door gaat ook een vaccinatieplicht best kunnen accepteren. Zoals ik daar ook voor ben bij DKTP bij een te lage vaccinatiegraad. En die 70% was voor Alpha, helaas heeft Delta een hogere dekkingsgraad nodig.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dat is dus onzin, die periode is wel voorbij na de honderden miljoenen prikken, waarvan een heel deel al bijna een jaar geleden. Er is geen enkele reden om het coronavaccin anders te zien dan het hepatitis vaccin, waar 92% van de mensen gewoon voor kiest bij hun kinderen.quote:
[..]
Geen idee of dat waar is, neemt nog steeds niet weg dat het in de experimentele fase zit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Er is helemaal niets dat er op wijst dat Hugo en consorten hun woord zullen houden.quote:
[..]
Er is helemaal niets wat er op wijst dat de QR code permanent is.
En mijn grens ligt voor code zwart, ik wil niet dat de zorg gedwongen wordt te kiezen voor het niet meer opnemen van ongevaccineerde of gevaccineerde mensen met corona of dat mensen na een auto-ongeluk, hartaanval, oid niet meer in het ziekenhuis terecht kunnen. Om dat te voorkomen vind ik een coronapas heel redelijk.
Ik zou trouwens als het zo door gaat ook een vaccinatieplicht best kunnen accepteren. Zoals ik daar ook voor ben bij DKTP bij een te lage vaccinatiegraad. En die 70% was voor Alpha, helaas heeft Delta een hogere dekkingsgraad nodig.
Moties zijn blijkbaar niet relevant en het zelfde geld ook voor eerder gedane uitspraken.
De overheid is uiterst onbetrouwbaar gebleken en ze zijn gretig om vrijheid op te geven voor schijnveiligheid. De QR samenleving verdwijnt niet meer omdat het vaccin maar een half jaar werkt, hoe gaan ze anders controleren dat jij je halfjaarlijkse prik gaat halen in ruil voor toegang tot de samenleving?
Of geloof je er serieus in dat we ooit nog af komen van Corona?
Je zit in enorm vergezochte 'wat als' scenario's te denken. Tot nu toe hebben ze steeds en soms zelfs veel te snel en te fors maatregelen ingetrokken als het wat beter ging. De argumenten die jij roept, werden ook geroepen bij de avondklok, dat die nooit meer zou verdwijnen en we altijd in een politiestaat zouden zitten. Nou, die verdween vrij rap en zelfs dingen als de anderhalvemetersamenleving en de mondkapjesplicht verdwenen nog vrij snel, te snel.quote:
[..]
Er is helemaal niets dat er op wijst dat Hugo en consorten hun woord zullen houden.
Moties zijn blijkbaar niet relevant en het zelfde geld ook voor eerder gedane uitspraken.
De overheid is uiterst onbetrouwbaar gebleken en ze zijn gretig om vrijheid op te geven voor schijnveiligheid. De QR samenleving verdwijnt niet meer omdat het vaccin maar een half jaar werkt, hoe gaan ze anders controleren dat jij je halfjaarlijkse prik gaat halen in ruil voor toegang tot de samenleving?
Of geloof je er serieus in dat we ooit nog af komen van Corona?
Er is geen 'coronafascisme', er is gewoon een maatregel in een pandemie om code zwart in het ziekenhuis te voorkomen. Maar goed, blijkbaar kan code zwart je niks schelen en heb je alleen met onzinargumenten zoals liever natuurlijke afweer (met 1 op de 10 kansen op langdurige of permanente schade bij jezelf) of iets over schade die na een jaar nog niet gebleken is, wat nog nooit bij een vaccin voor welke ziekte ook is voorgekomen, jezelf overtuigd om de wetenschap te negeren.
Maar goed, dit is het topic over de politiek in de VS. Helaas trappen daar inderdaad veel mensen in de vrij makkelijk te weerleggen argumenten die jij gebruikt. Maar toch is deze discussie natuurlijk eigen offtopic.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
Dezelfde zorg waar men herhaaldelijk weigert de IC capaciteit uit te breiden maar waar de regering wel geld over heeft om de totalitaire samenleving vorm te geven.quote:
[..]
Je zit in enorm vergezochte 'wat als' scenario's te denken. Tot nu toe hebben ze steeds en soms zelfs veel te snel en te fors maatregelen ingetrokken als het wat beter ging. De argumenten die jij roept, werden ook geroepen bij de avondklok, dat die nooit meer zou verdwijnen en we altijd in een politiestaat zouden zitten. Nou, die verdween vrij rap en zelfs dingen als de anderhalvemetersamenleving en de mondkapjesplicht verdwenen nog vrij snel, te snel.
Er is geen 'coronafascisme', er is gewoon een maatregel in een pandemie om code zwart in het ziekenhuis te voorkomen. Maar goed, blijkbaar kan code zwart je niks schelen en heb je alleen met onzinargumenten zoals liever natuurlijke afweer (met 1 op de 10 kansen op langdurige of permanente schade bij jezelf) of iets over schade die na een jaar nog niet gebleken is, wat nog nooit bij een vaccin voor welke ziekte ook is voorgekomen, jezelf overtuigd om de wetenschap te negeren.
Maar goed, dit is het topic over de politiek in de VS. Helaas trappen daar inderdaad veel mensen in de vrij makkelijk te weerleggen argumenten die jij gebruikt. Maar toch is deze discussie natuurlijk eigen offtopic.
Ik zal de eerste zijn die zal toegeven dat ik er naast zat als het gaat om de QR samenleving. Laten we hopen dat ik geen gelijk ga krijgen.
Personeel kun je niet kweken of uit de muur trekken.quote:
[..]
Dezelfde zorg waar men herhaaldelijk weigert de IC capaciteit uit te breiden maar waar de regering wel geld over heeft om de totalitaire samenleving vorm te geven.
Verder doe je alsof het iets Nederlands is, bijna alle europese landen hebben een QR code en alle landen, inclusief het bejubelde Duitsland met de enorme IC afdelingen, stellen momenteel planbare zorg uit.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
In anderhalf jaar tijd had je best een aantal kunnen opleiden, en aangezien het vaccin niet zo lang werkt zullen ouderen toch weer op de IC belanden. De IC capaciteit uitbreiden is gewoon verstandig beleid.quote:
[..]
Personeel kun je niet kweken of uit de muur trekken.
Verder doe je alsof het iets Nederlands is, bijna alle europese landen hebben een QR code en alle landen, inclusief het bejubelde Duitsland met de enorme IC afdelingen, stellen momenteel planbare zorg uit.
Over die QR codes kan ik kort zijn, omdat andere landen het doen betekent het nog niet dat wij het ook maar moeten doen.
Ik vind vrijheid het belangrijkste wat er is, zodra je de overheid steeds meer macht en controle geeft gaat dat altijd ten koste van je vrijheid.
Nu is het moment voor vrijheidslievende mensen om op te staan en wat te doen voor je vrijheid.
Laat al die overheden eerst eens stip aan de horizon zetten zodat we weten wat de bedoeling is.
Zolang dat ontbreekt kun je mij niet overtuigen dat de overheid vrijwillig onze vrijheid terug geeft.
En zo lang dat het geval is werk ik niet mee aan het optuigen van een totalitaire staat.
Dat zal trouwens in de Amerikaanse politiek nog wel een dingetje worden. Biden die nu op een zeer autoritaire manier bedrijven wilt gebruiken om mensen te dwingen zich te laten vaccineren.
Dit soort vormen van dwang zal echt nog wel gevolgen hebben voor de verkiezingen in 2022.
Hetzelfde wat mijn vriendin, medisch wetenschapper zegt. Ze staat altijd wat meewarig te kijken, of eigenljik gefrustreerd naar alle wappie-verhalen en argumenten van mensen die geen jota verstand hebben van wetenschap.quote:
[..]
Er is nog nooit een vaccin geweest dat pas op lange termijn schade opleverde. Als er al schade was, was dat altijd in het eerste jaar. Dat eerste jaar is nu wel redelijk om, dus de gevolgen zijn nu eigenlijk volledig bekend. Sprookjes over lange termijn effecten moet je niet geloven, dat is gewoon praktisch onmogelijk bij een vaccin.
beter een knipoog dan een blauw oog
Het stemt mij droevig dat Chivaz geen centimeter beweegt, ondanks dat Hanca hem alle hoeken van de kamer laat zien.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dus je bent bang voor het vaccin?quote:
[..]
Ik vind het onnodig om een vaccin te nemen waar ik hoogst waarschijnlijk gedwongen word om elk half jaar bij te spuiten.
Sorry, maar hier kan ik echt helemaal niets mee. Dit is onversneden complotdenken.quote:Ik wil niet dat de QR samenleving een werkelijkheid word, mensen uitsluiten op basis van vaccinatiestatus is mij een brug te ver.
Ik ben er nog steeds van overtuigd dat groepsimmuniteit niet behaald kan worden met vaccineren.
Hugo de Jonge deelt die mening onbedoeld, is het je nog niet opgevallen dat hij geen concrete cijfers noemt qua vaccinatie zodat we kunnen weten wanneer we weer terug naar normaal kunnen?
Tijdens de coronacrisis heeft de overgrote meerderheid zich aan de maatregelen gehouden en zijn ze zelfs bereid geweest om ver boven het originele doel 70% te vaccineren.
We hebben nog steeds geen vrijheid Koos en het ziet er naar uit dat een boostershot de volgende stap is in combinatie met een permanente QR code.
Het covidfascisme is nu gemeengoed geworden in de westerse wereld en helaas slapen er nog te veel mensen.
Ik ben overigens wel benieuwd waar jou grens ligt?
Je snapt toch wel waarom we nog opgescheept zitten met een beperkt aantal coronaregels? De zorg dreigt opnieuw overbelast te raken.
Het is bizar en ronduit gekmakend dat dat na anderhalf jaar nog moet worden uitgelegd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Logisch, zij beredeneert vanuit het standpunt van veiligheid. Waar ze het indammen van het virus het belangrijkste vind al moet dat ten koste gaan van onze vrijheden. Ze hoopt daarmee ook dat zolang een ieder zich vaccineert dat het virus uiteindelijk verdwijnt en dat we dan terug naar normaal kunnen gaan.quote:
Het stemt mij droevig dat Chivaz geen centimeter beweegt, ondanks dat Hanca hem alle hoeken van de kamer laat zien.
Ik deel die mening niet, ik vind veiligheid ondergeschikt aan vrijheid en ik weiger mee te werken aan een totalitaire samenleving voor een beetje schijnveiligheid.
Het is een fundamenteel verschil in denken en we hebben beiden andere prioriteiten.
Ik geloof er niet in dat Corona ooit compleet zal verdwijnen uit onze samenleving en met die wetenschap en het gebrek aan een stip aan de horizon kan ik niet geloven dat de QR samenleving slechts tijdelijk zal zijn.
Nogmaals ik hoop dat ik ongelijk heb en Hanca het bij het rechte eind heeft maar ik vrees het ergste.
