[AMV] #983 Make Virginia Great Again !

quote:

Op vrijdag 5 november 2021 23:26 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Djeez wat een open deur. Lachwekkend gewoon, MLK zou zich in zijn graf omdraaien bij zoveel kortzichtigheid

En typisch weer voor Trumpisten om één zinnetje uit één toespraak van notabene MLK te misbruiken om te rechtvaardigen dat het niet nodig is om kinderen bewust te maken dat discriminatie/ racisme voortkomt uit vooroordelen tov minderheden

[ afbeelding ]

[ twitter ]
[..]
[ twitter ]

Niets wordt misbruikt, alles wat ik stelde klopt. Je hebt verder deels gelijk, MLK zou zich omdraaien in zijn graf wetende hoe raciaal essentialisme wordt aangewakkerd met zaken zoals CRT. En memes, dan wel een opiniestuk over MLK, kan ik verder vrij weinig mee. Dat is het onderwerp van de discussie ook niet, het gaat over CRT. Het staat je verder nog altijd vrij om bijvoorbeeld aan te geven waarom jij wél een voorstander bent van dit gedachtegoed.

quote:

Op zaterdag 6 november 2021 07:41 schreef Kijkertje het volgende:
Ah ja als Tulsi Gabbard het zegt!

In dit geval heeft zij inderdaad helemaal gelijk. Tulsi Gabbard is sowieso een integere vrouw. Had een perfecte president of VP gemaakt. Helaas doet integriteit het niet meer goed in de Amerikaanse politiek tegenwoordig, en al helemaal niet bij de Democraten waar woke-isme, radicalisme, het aanwakkeren van polarisatie en het demoniseren van de andersdenkenden op de voorgrond staan.

quote:

Op zaterdag 6 november 2021 09:29 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Niets wordt misbruikt, alles wat ik stelde klopt. Je hebt verder deels gelijk, MLK zou zich omdraaien in zijn graf wetende hoe raciaal essentialisme wordt aangewakkerd met zaken zoals CRT. En memes, dan wel een opiniestuk over MLK, kan ik verder vrij weinig mee. Dat is het onderwerp van de discussie ook niet, het gaat over CRT. Het staat je verder nog altijd vrij om bijvoorbeeld aan te geven waarom jij wél een voorstander bent van dit gedachtegoed.
[..]
In dit geval heeft zij inderdaad helemaal gelijk. Tulsi Gabbard is sowieso een integere vrouw. Had een perfecte president of VP gemaakt. Helaas doet integriteit het niet meer goed in de Amerikaanse politiek tegenwoordig, en al helemaal niet bij de Democraten waar woke-isme, radicalisme, het aanwakkeren van polarisatie en het demoniseren van de andersdenkenden op de voorgrond staan.

Niet om het een of ander, maar als MLK nu had geleefd, hadden figuren zoals jij hem verguisd en gediskwalificeerd als een radicaal. Wabt hoewel MLK natuurlijk verzoenende woorden uitte, velde hij ook een keihard oordeel over het racisme dat in zijn ogen welig tierde in de VS.

quote:

Op zaterdag 6 november 2021 11:12 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Niet om het een of ander, maar als MLK nu had geleefd, hadden figuren zoals jij hem verguisd en gediskwalificeerd als een radicaal. Wabt hoewel MLK natuurlijk verzoenende woorden uitte, velde hij ook een keihard oordeel over het racisme dat in zijn ogen welig tierde in de VS.

Ik weet het niet eerlijk gezegd. Het is lastig in te schatten waar hij nu bijvoorbeeld politiek gezien zou staan of hoe hij de huidige situatie zou zien omtrent racisme. Wie weet heb je helemaal gelijk, maar het zou mij ook niet verbazen als een sterk religieus persoon als MLK zich juist bij de meer conservatieve kant van nu had geschaard. Het is en blijft koffiedik kijken.

quote:

Op zaterdag 6 november 2021 11:12 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Niet om het een of ander, maar als MLK nu had geleefd, hadden figuren zoals jij hem verguisd en gediskwalificeerd als een radicaal. Wabt hoewel MLK natuurlijk verzoenende woorden uitte, velde hij ook een keihard oordeel over het racisme dat in zijn ogen welig tierde in de VS.

Ik denk niet dat iemand hier het oneens is over MLK zijn boodschap dat we mensen moeten beoordelen op hun karakter ipv uiterlijke kenmerken.
Het zouden juist de progressieven zijn die MLK nu hadden weggezet als “the black face of white supremacy.”

quote:

Op zaterdag 6 november 2021 11:27 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ik weet het niet eerlijk gezegd. Het is lastig in te schatten waar hij nu bijvoorbeeld politiek gezien zou staan of hoe hij de huidige situatie zou zien omtrent racisme. Wie weet heb je helemaal gelijk, maar het zou mij ook niet verbazen als een sterk religieus persoon als MLK zich juist bij de meer conservatieve kant van nu had geschaard. Het is en blijft koffiedik kijken.

Als de huidige conservatieve vleugel zich op MLK had gestort - en dat sowieso zijn gebeurd, net als toen - had jij meegehuild met de wolven in het bos.

Want het spijt me, maar je bent een meeloper. Je bent een wandelende conservatieve talking point-machine. Zelfs het hele MLK-narratief dat jij hier loopt te pushen, is schaamteloos gejat van conservatieve websites. En dat is een patroon, maar heb je namelijk nog niet kunnen betrappen op een origineel idee.

quote:

Op zaterdag 6 november 2021 11:31 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Ik denk niet dat iemand hier het oneens is over MLK zijn boodschap dat we mensen moeten beoordelen op hun karakter ipv uiterlijke kenmerken.
Het zouden juist de progressieven zijn die MLK nu hadden weggezet als “the black face of white supremacy.”

Probleem is dat MLK veel meer heeft gezegd dan alleen dat. Hij sprak zich fel uit tegen racisme, dat in zijn ogen diepgeworteld was in de Amerikaanse samenleving.

quote:

Op zaterdag 6 november 2021 11:38 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Probleem is dat MLK veel meer heeft gezegd dan alleen dat. Hij sprak zich fel uit tegen racisme, dat in zijn ogen diepgeworteld was in de Amerikaanse samenleving.

Dat deed hij in de tijd van segregatie waar hij zeer terecht sprak over het racisme van toen.
De situatie van toen is natuurlijk niet te vergelijken met de situatie van nu.
Ik denk ook niet dat MLK zo radicaal zou zijn dat hij segregatie en ongelijkheid in het voordeel van minderheden zou steunen.

MLK zou ook nu door GOP en mensen met vergelijkbare denkbeelden op 1 hoop gegooid met BLM en CRT, makkelijk zat.

Nixon, Reagan, Trump, de recente GOP bezit een trotse lijn aan racistische presidenten

“Last night, I tell you, to watch that thing on television as I did,” Reagan said. “Yeah,” Nixon interjected. Reagan forged ahead with his complaint: “To see those, those monkeys from those African countries—damn them, they’re still uncomfortable wearing shoes!” Nixon gave a huge laugh.”

quote:

Op zaterdag 6 november 2021 11:36 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Als de huidige conservatieve vleugel zich op MLK had gestort - en dat sowieso zijn gebeurd, net als toen - had jij meegehuild met de wolven in het bos.

Want het spijt me, maar je bent een meeloper. Je bent een wandelende conservatieve talking point-machine. Zelfs het hele MLK-narratief dat jij hier loopt te pushen, is schaamteloos gejat van conservatieve websites. En dat is een patroon, maar heb je namelijk nog niet kunnen betrappen op een origineel idee.

Okee Koos, jammer dat je het zo ziet. Het lijkt mij duidelijk dat ik mij veel meer kan vinden in conservatief gedachtegoed, maar ik volg eigenlijk een verscheidenheid aan outlets/podcasts en andere media. Maak er verder vooral van wat je zelf wilt, daar zal ik niet van wakker liggen.

quote:

Op zaterdag 6 november 2021 11:42 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Dat deed hij in de tijd van segregatie waar hij zeer terecht sprak over het racisme van toen.
De situatie van toen is natuurlijk niet te vergelijken met de situatie van nu.
Ik denk ook niet dat MLK zo radicaal zou zijn dat hij segregatie en ongelijkheid in het voordeel van minderheden zou steunen.

Jij denkt dat 300 jaar racisme in een klap is beëindigd door een handjevol wetswijzigingen? Jij mag dan zo naïef zijn, maar dr King was dat niet.

MLK had zich nu - net als toen - keihard uitgesproken tegen het politiegeweld waar zwarte Amerikanen nog altijd mee te maken krijgen.

quote:

Op zaterdag 6 november 2021 11:38 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Probleem is dat MLK veel meer heeft gezegd dan alleen dat. Hij sprak zich fel uit tegen racisme, dat in zijn ogen diepgeworteld was in de Amerikaanse samenleving.

Ik zou eerlijk gezegd niet zo goed weten waarom MLK een hekel zou hebben aan iets als BLM. MLK was er destijds heel duidelijk over dat hij hoopte dat er ooit een dag zou komen waarop ook zwarte mensen beoordeeld zouden worden op hun karakter en niet hun uiterlijk. Tegelijkertijd zei hij dat dit simpelweg onmogelijk was en dat er wetgeving moest komen specifiek om zwarte mensen te beschermen en vooruit te helpen. Zo was hij bijvoorbeeld groot voorstander van affirmative action. Je moet er dus vanuit gaan dat MLK nu van mening zou zijn dat racisme ten heden dage (bijna) niet meer zou bestaan. Dat durf ik stellig te betwijfelen.

quote:

Op zaterdag 6 november 2021 11:46 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Okee Koos, jammer dat je het zo ziet. Het lijkt mij duidelijk dat ik mij veel meer kan vinden in conservatief gedachtegoed, maar ik volg eigenlijk een verscheidenheid aan outlets/podcasts en andere media. Maak er verder vooral van wat je zelf wilt, daar zal ik niet van wakker liggen.

Daarom moet ik ook vaak gniffelen - oh excuus: hihi - om jouw bijdragen. Andere users verwijten dat ze het evangelie van de 'msm' prediken, om vervolgens zelf netjes conservatieve talking points op te dreunen.

Vroeg mij vanochtend ook af waar dat gedweep met MLK vandaan komt. Even Google geraadpleegd en ja hoor, blijken conservatieve Amerikanen al een poosje bezig met het claimen van MLK. Zelfs de argumenten die je aandraagt zijn 1-op-1 overgenomen.

[ Bericht 0% gewijzigd door KoosVogels op 06-11-2021 13:05:05 ]

quote:

Op zaterdag 6 november 2021 11:59 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Ik zou eerlijk gezegd niet zo goed weten waarom MLK een hekel zou hebben aan iets als BLM. MLK was er destijds heel duidelijk over dat hij hoopte dat er ooit een dag zou komen waarop ook zwarte mensen beoordeeld zouden worden op hun karakter en niet hun uiterlijk. Tegelijkertijd zei hij dat dit simpelweg onmogelijk was en dat er wetgeving moest komen specifiek om zwarte mensen te beschermen en vooruit te helpen. Zo was hij bijvoorbeeld groot voorstander van affirmative action. Je moet er dus vanuit gaan dat MLK nu van mening zou zijn dat racisme ten heden dage (bijna) niet meer zou bestaan. Dat durf ik stellig te betwijfelen.

Na een zwarte man in de suprème court, een half zwarte president, zwarte presidentskandidaten aan beide kanten van het politieke spectrum, talloze zwarte burgermeesters etc etc. Ik denk dat de droom van MLK redelijk geslaagd is en ik denk dat als MLK de situatie van nu zou zien hij uitermate tevreden zou zijn hoe ver de VS is gekomen als het gaat om raciale gelijkheid.
Ik denk dat MLK niet veel op zou hebben gehad met BLM, hij was een man van de kerk die geloofde in vreedzaam protest.
BLM strijd niet voor gelijkwaardigheid, ze willen socialisme met een aparte status voor zwarte mensen.

quote:

Op zaterdag 6 november 2021 12:35 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Daarom moet ik ook vaak gniffelen - oh excuus: hihi - om jouw bijdragen. Andere users verwijten dat ze het evangelie van de 'msm' prediken, om vervolgens zelf netjes conservatieve talking points opdreunen.

Vroeg mij vanochtend ook af waar dat gedweep met MLK vandaan komt. Even Google geraadpleegd en ja hoor, blijken conservatieve Amerikanen al een poosje bezig met het claimen van MLK. Zelfs de argumenten die je aandraagt zijn 1-op-1 overgenomen.

Het is interessant hoe je van letterlijk één zin in een post over MLK (die daar verder niet eens over ging) erbij komt dat er over de beste man zou worden gedweept. Die ene zin heeft blijkbaar een behoorlijke indruk op jou gemaakt. Je hebt er ook al allerlei theorieën over gecreëerd over de oorsprong van het argument (waar je overigens de plank helemaal misslaat). Prima hoor, veel succes daar verder mee Koos.

quote:

Op zaterdag 6 november 2021 13:14 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het is interessant hoe je van letterlijk één zin in een post over MLK (die daar verder niet eens over ging) erbij komt dat er over de beste man zou worden gedweept. Die ene zin heeft blijkbaar een behoorlijke indruk op jou gemaakt. Je hebt er ook al allerlei theorieën over gecreëerd over de oorsprong van het argument (waar je overigens de plank helemaal misslaat). Prima hoor, veel succes daar verder mee Koos.

Je regeert nochtans nogal emotioneel wanneer je wordt ontmaskerd als een poseur.

Hihi.

quote:

Op zaterdag 6 november 2021 13:33 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Je regeert nochtans nogal emotioneel wanneer je wordt ontmaskerd als een poseur.

Hihi.

De emotie in deze komt meer van jouw kant. Vanuit dat perspectief zal ik deze post maar interpreteren als projectie.

quote:

Op zaterdag 6 november 2021 12:42 schreef Chivaz het volgende:

[..]
Na een zwarte man in de suprème court, een half zwarte president, zwarte presidentskandidaten aan beide kanten van het politieke spectrum, talloze zwarte burgermeesters etc etc.
Ik denk dat de droom van MLK redelijk geslaagd is en ik denk dat als MLK de situatie van nu zou zien hij uitermate tevreden zou zijn hoe ver de VS is gekomen als het gaat om raciale gelijkheid.

Daar zal hij ongetwijfeld blij mee zijn. Ik kan natuurlijk niet in het hoofd van de beste man kijken, maar ik denk dat hij tegelijkertijd teleurgesteld zal zijn dat zwarten in talloze beroepen, ook die jij noemt, nog altijd zwaar ondervertegenwoordigd zijn. Misschien dat hij zelfs had gehoopt dat de VS inmiddels verder was.

quote:

Ik denk dat MLK niet veel op zou hebben gehad met BLM, hij was een man van de kerk die geloofde in vreedzaam protest.

Ik durf dat wel stellig te betwijfelen. De demonstraties in de jaren '60 waren een stuk gewelddadiger dan vorig jaar en daar werd MLK destijds ook veelvuldig mee in verband gebracht. Zie bijvoorbeeld deze peilingen waarin een ruime meerderheid een negatief beeld had van MLK. BLM zal daarvan niet zoveel verschillen, de oprichters/leider(zover je van leiders kunt spreken) zijn er vrij duidelijk in dat je je dient te gedragen en dat doet een ruime meerderheid dan ook, beter dan in de jaren '60 zelfs.

quote:

BLM strijd niet voor gelijkwaardigheid, ze willen socialisme met een aparte status voor zwarte mensen.

Of BLM daadwerkelijk zo ver wil gaan durf ik te betwijfelen, maar dan nog verschilt het niet bijster veel van door MLK toegejuichde maatregelen als affirmative action. Ook vrij 'socialistisch' zou ik zeggen.

quote:

Op zaterdag 6 november 2021 05:08 schreef Kijkertje het volgende:
De (Physical) Infrastructure Bill is door het Huis en kan gelijk voor ondertekening naar Biden

Draadje:

[ twitter ]
[..]
[ twitter ]

Finally! Infrastructure Week!

[ twitter ]

Nog 200 Republikeinen tegengestemd

De Republikeinen die voorstemden worden geblacklist door MTG

[ afbeelding ]

"Communist takeover of America" ook

Is net zoiets als "CRT op scholen"

[ twitter ]

De stemming in de Senaat op de andere (Social Human) Infrastructure Bill wordt gepland voor de week van 15 november (eerst 10 dagen reces)

[ twitter ]

Aaaaaww typisch Biden:

https://twitter.com/mkraju/status/1456846332442857475

Jayapal (lid van het Huis) hield al die onvermoeibaar de onderhandelingen gaande

Is toch bloedirritant dat figuren als Tlaib tegenstemmen omdat ze niet volledig hun zin krijgen. Vraag me altijd af hoe dit soort mensen denken hoe je dan wél een land moet leiden.

quote:

Op zaterdag 6 november 2021 14:33 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Is toch bloedirritant dat figuren als Tlaib tegenstemmen omdat ze niet volledig hun zin krijgen. Vraag me altijd af hoe dit soort mensen denken hoe je dan wél een land moet leiden.

Mwah ik kan me daar wel iets bij voorstellen. Het is nu maar de vraag wat er nog over gaat blijven van de andere Bill die qua investering in de toekomst minstens zo belangrijk is en tenslotte was er beloofd dat beide Bills tegelijkertijd behandeld zouden worden. Dat was een voorwaarde voor het in tweeen splitsen van het BBB-plan. Nu is er geen enkele 'leverage' meer om mee te onderhandelen. Persoonlijk vind ik Manchin en Sinema een stuk irritanter.



[ Bericht 19% gewijzigd door Kijkertje op 06-11-2021 18:12:33 ]

quote:

Op zaterdag 6 november 2021 13:51 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De emotie in deze komt meer van jouw kant. Vanuit dat perspectief zal ik deze post maar interpreteren als projectie.

Je weet dat counteren met 'projectie' de grote mensenversie is van stampvoeten en heel hard 'nee, jij!' roepen?

quote:

Op zaterdag 6 november 2021 18:53 schreef Ulx het volgende:
[ twitter ]

Trololololooooo

Echt hè Die grijns erbij...

Ja, het is wellicht kinderachtig maar ik zou veel geld overhebben om dat grote oranje gezicht te aanschouwen op het moment dat hij dit zou zien.

quote:

Op vrijdag 5 november 2021 21:03 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nee, zo zit het niet. Met culturele evolutie heeft allemaal weinig te maken. En er is tevens geen 'normaal' verloop van de Westerse maatschappij. Ik zou het bijvoorbeeld niet normaal willen noemen dat zwarte mensen of vrouwen ooit geen stemrecht hadden. En het homohuwelijk kun je dan nog scharen onder het idee van gelijke rechten, abortus ... tja, zelfbeschikking voor vrouwen wellicht.

De genderideologie daarentegen staat hier helemaal los van, dat is zoals het woord al zegt, een ideologie. En dat pushen wordt gedaan door (radicale) progressieven, die een politieke ideologie omarmen. Conservatieven (ook zij omarmen een politieke ideologie) zien daar geen heil in en pushen dus terug. De identity politics in deze komt dus ook van de progressieven (de Democraten) niet van de conservatieven (de Republikeinen). Vanuit dat perspectief, als je dit dan een wedge issue zou willen noemen, zou ik het probleem bij de Democraten zoeken. Als zij dit niet pushen, is er geen issue.

en wat is precvies het probleem als transgenders rechten hebben?

al die dingen die jij noemt als normal waren voor de conservatieven van die tijd niet normaal en moest bestreden worden?

waarom vind jij het normaal dat een vrouw stemrechten heeft, een vrouw zelf mag kiezen wie ze trouwt (ook onder de status van haar familie) en gaat wonen (de gruwel van de conservatieven van die tijd) heel normaal dat dit is gestopt, maar het moet stoppen met ideologie. Al die dingen die jij zegt normaal te vinden waren ook ooit een ideologie en dat is recht van de invidivdu en dat die gelijk is voor de wet en dat de wet die gelijkheid moet stimuleren en niet het behoud (conservatief) van de groep.

De reden is dat mensen hun in hun rechten onderdrukt worden (links) vs De hemagogiek van het collectief wordt bedreigt door invloeden van buitenaf (conservatief). Het is precies het zelfde als vrouwen stemrecht geven, negers recht op eigendom etc. Eeuwen oude discussie