Bij mij is het echt C. Ik snap er genoeg van en B heb ik echt geen last van, al die figuren doen maar.quote:Op donderdag 4 november 2021 13:10 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Vraag is, waarom zijn zoveel mensen tegen crypto?
Mijn gevoel zegt;
A. Ze snappen het niet (ik ook niet trouwens ). En alles wat je niet snapt is een bedreiging.
B. Jaloezie. Je weet dat heel veel mensen er heel erg rijk van geworden zijn. Voor de mensen die afgelopen jaar ingestapt zijn... sorry, we hebben die loterijboot gemist .
C. Iets met energie en crimineel geld. Maar goed, ik geloof er geen reet van dat dat nu echt het grote issue is. Is meer een cover up van A en/of B.
D. Ze menen op basis van hun economie lessen dat bitcoin als valuta ongeschikt is en ook als belegging een pokerspel is. En daarom zien ze het als een potentieel kruitvat in onze economie.quote:Op donderdag 4 november 2021 13:10 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Vraag is, waarom zijn zoveel mensen tegen crypto?
Mijn gevoel zegt;
A. Ze snappen het niet (ik ook niet trouwens ). En alles wat je niet snapt is een bedreiging.
B. Jaloezie. Je weet dat heel veel mensen er heel erg rijk van geworden zijn. Voor de mensen die afgelopen jaar ingestapt zijn... sorry, we hebben die loterijboot gemist .
C. Iets met energie en crimineel geld. Maar goed, ik geloof er geen reet van dat dat nu echt het grote issue is. Is meer een cover up van A en/of B.
Is dat niet een verkapte A. ?quote:Op donderdag 4 november 2021 13:12 schreef Hexagon het volgende:
[..]
D. Ze menen op basis van hun economie lessen dat bitcoin als valuta ongeschikt is en ook als belegging een pokerspel is. En daarom zien ze het als een potentieel kruitvat in onze economie.
Nee want A suggereert een beetje "Crypto moet wel goed zijn en wie dat niet vind die snapt het niet." Samen met B een beetje de Multi-level-marketing argumentatie.quote:
Het zou inderdaad ook prima zijn als je zelf meer inspraak krijgt. Sowieso is het al gek dat je een pensioenfonds niet eens kan kiezen en dat je bijna altijd verplicht voor je pensioen moet sparen als je in loondienst bent. Dat laatste snap ik de theorie wel achter (al vind ik dat je bijvoorbeeld voor een pauze moet kunnen kiezen als je kinderen krijgt, de eerste jaren met kinderen zijn veel duurder dan je jaren na je pensioen ooit zullen zijn). Maar dat eerste is eigenlijk te gek voor woorden. Als ik wil kiezen voor een groen pensioenfonds dat meer bezig is met hoe we de wereld achter laten dan met puur winst, zou dat gewoon moeten kunnen.quote:Op donderdag 4 november 2021 13:07 schreef ludovico het volgende:
[..]
Eigenlijk moet je gewoon kunnen sturen waar je pensioenfonds in investeert, genoeg mensen die groene investeringen willen en I do not give a shit, doe maar wat fossiel.
Crypto komt niet van de grond, als dat het wel doet verbieden overheden het, dan is het zwart geld dat verboden is... Tjah, Wie weet werkt het nog maar het zal aan interesse inboeten als het verboden is verwacht ik.quote:Op donderdag 4 november 2021 13:10 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Vraag is, waarom zijn zoveel mensen tegen crypto?
Mijn gevoel zegt;
A. Ze snappen het niet (ik ook niet trouwens ). En alles wat je niet snapt is een bedreiging.
B. Jaloezie. Je weet dat heel veel mensen er heel erg rijk van geworden zijn. Voor de mensen die afgelopen jaar ingestapt zijn... sorry, we hebben die loterijboot gemist .
C. Iets met energie en crimineel geld. Maar goed, ik geloof er geen reet van dat dat nu echt het grote issue is. Is meer een cover up van A en/of B.
Nouja, ansich niet heel onverwacht deze reactie.quote:Op donderdag 4 november 2021 13:11 schreef Hanca het volgende:
[..]
Bij mij is het echt C. Ik snap er genoeg van en B heb ik echt geen last van, al die figuren doen maar.
En het is ook wel D. De kans dat de investering binnenkort niks meer waard is, is vrij groot, dat risico moet een pensioenfonds niet willen lopen.
Rente kan niet stijgen want dan implodeerd het systeem. Inflatie is de enige uitweg (of hogere belastingen). Maar hogere belastingen accepteerd het publiek over het algemeen niet. Vandaar zoals Ray Dalio aangeeft zal altijd voor inflatie gekozen worden.quote:Op donderdag 4 november 2021 13:09 schreef ludovico het volgende:
Och hyperinflatie, hier? Mweh, neejoh die rente zal wel 2-3% worden... Maar dan is het goedkoop lenen met je 2% 30 jaar vast.
DYORquote:Op donderdag 4 november 2021 13:09 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Vertel eens hoe ziet dat eruit? Krijgen we allemaal van vadertje staat een huis? Of huren we allemaal van een soort superwoningcorporaties die alle huizen in handen hebben?
Hoe vaak is dat al geprobeerd? Crypto verbieden? Dit is al vele malen gebeurd buiten NL en vele malen besproken binnen NL.quote:Op donderdag 4 november 2021 13:17 schreef ludovico het volgende:
[..]
Crypto komt niet van de grond, als dat het wel doet verbieden overheden het, dan is het zwart geld dat verboden is... Tjah, Wie weet werkt het nog maar het zal aan interesse inboeten als het verboden is verwacht ik.
En verder is het wat de gek ervoor geeft, pure lucht. Bitcoin is voor mij het standbeeld voor de huidige overgewaardeerde knettergekke financiele markten.
Ik den vooral A. Voor C valt vast wat te zeggen, maar crimineel geld vind altijd wel een mogelijkheid.quote:Op donderdag 4 november 2021 13:10 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Vraag is, waarom zijn zoveel mensen tegen crypto?
Mijn gevoel zegt;
A. Ze snappen het niet (ik ook niet trouwens ). En alles wat je niet snapt is een bedreiging.
B. Jaloezie. Je weet dat heel veel mensen er heel erg rijk van geworden zijn. Voor de mensen die afgelopen jaar ingestapt zijn... sorry, we hebben die loterijboot gemist .
C. Iets met energie en crimineel geld. Maar goed, ik geloof er geen reet van dat dat nu echt het grote issue is. Is meer een cover up van A en/of B.
Oh dus je verwijt me dat ik schulden loop te maken door een huis te kopen met een hypotheek. Maar je weigert te vertellen hoe je een huis koopt in cryptoland.quote:
Mijn ervaring leert dat jou iets vertellen 0,0 nut heeft. En wat is er beter dan iets zelf te leren? Onze mooie informatie technolgie heeft dat makkelijker dan ooit gemaakt.quote:Op donderdag 4 november 2021 13:24 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Oh dus je verwijt me dat ik schulden loop te maken door een huis te kopen met een hypotheek. Maar je weigert te vertellen hoe je een huis koopt in cryptoland.
Dan kunnen we er wel vanuit gaan dat je alternatief niet bestaat.
Maar in een huis kan ik wonen en in een bitcoin niet.quote:Op donderdag 4 november 2021 13:25 schreef bleiblei het volgende:
Overigens denk ik zelf ook dat het grotendeels gebakken lucht is. Maar wat is dat niet momenteel? Aandelen Tesla, de dollar of de waarde van je huis is net zo grotendeels gebakken lucht.
Punt is dat als je door die inflatable bubble heen prikt, er wel een interessante techniek achter zit. Die wel degelijk geld waard is.
Tja nog altijd geen antwoord op hoe je een huis koopt in cryptoland als je niet rijk bent en ook geen hypotheekschuld aan mag gaan.quote:Op donderdag 4 november 2021 13:26 schreef Piva het volgende:
[..]
Mijn ervaring leert dat jou iets vertellen 0,0 nut heeft. En wat is er beter dan iets zelf te leren? Onze mooie informatie technolgie heeft dat makkelijker dan ooit gemaakt.
Ja, en achter bitcoin zit een transactie systeem wat heel waardevol is voor niet alleen financiën maar tal van andere branches zoals merkenrecht, logistiek enz.quote:Op donderdag 4 november 2021 13:26 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maar in een huis kan ik wonen en in een bitcoin niet.
En Tesla produceert in ieder geval nog auto's die dividenen opleveren.
Kan je wel in een euro wonen dan?quote:Op donderdag 4 november 2021 13:26 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maar in een huis kan ik wonen en in een bitcoin niet.
En Tesla produceert in ieder geval nog auto's die dividenen opleveren.
Of in goud. Of een staatsobligatie van Italië .quote:Op donderdag 4 november 2021 13:30 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Kan je wel in een euro wonen dan?
Nee, daarom stop ik euro's in een huisquote:Op donderdag 4 november 2021 13:30 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Kan je wel in een euro wonen dan?
Waarom zou je van crypto geen huis kunnen kopen? Je moet alleen iemand hebben die jou die crypto's wilt uitlenen als je ze zelf niet hebt.quote:Op donderdag 4 november 2021 13:32 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Nee, daarom stop ik euro's in een huis
In dat geval:quote:Op donderdag 4 november 2021 13:02 schreef Hanca het volgende:
Sowieso is dit gedoe allemaal nogal offtopic. De vraag is of we moeten willen dat banken en pensioenfondsen ons geld kunnen beleggen in dingen waar we tegen zijn. Daar hebben wehet ook over bij de wapenindustrie. Daar gaat het niet om de winstgevendheid, want die is enorm. En aangezien heel veel mensen een probleem hebben met crypto kun je die vraag dus ook stellen bij crypto. Ik ben van mening dat pensioenfondsen en banken zorgvuldig moeten zijn in hun keuze qua investeringen, geen dingen doen waar de mensen die eigenlijk eigenaar van het geld zijn op tegen zijn.
Dus ja, ik vind dat verbod voor pensioenfondsen en banken een heel goed idee.
Je kan nu al Bitcoin gebruiken als onderpand.quote:Op donderdag 4 november 2021 13:24 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Oh dus je verwijt me dat ik schulden loop te maken door een huis te kopen met een hypotheek. Maar je weigert te vertellen hoe je een huis koopt in cryptoland.
Dan kunnen we er wel vanuit gaan dat je alternatief niet bestaat.
Ja maar dat mag niet van Piva, dan ben ik medeplichtig aan de schuldeneconomie?quote:Op donderdag 4 november 2021 13:33 schreef kanovinnie het volgende:
[..]
Waarom zou je van crypto geen huis kunnen kopen? Je moet alleen iemand hebben die jou die crypto's wilt uitlenen als je ze zelf niet hebt.
Ja, dat kan, maar ook dan ben ik dus schulden aan het maken.quote:Op donderdag 4 november 2021 13:34 schreef dimmak het volgende:
[..]
Je kan nu al Bitcoin gebruiken als onderpand.
Tesla gaat voorlopig geen dividend betalen, die investeren alles.quote:Op donderdag 4 november 2021 13:26 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Maar in een huis kan ik wonen en in een bitcoin niet.
En Tesla produceert in ieder geval nog auto's die dividenen opleveren.
Ik zie daar ook geen probleem in. Een hypotheekschuld is in deze economie best gunstig.quote:Op donderdag 4 november 2021 13:35 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja, dat kan, maar ook dan ben ik dus schulden aan het maken.
Het zou best kunnen. Ik heb nooit overwogen aandelen van Tesla te kopen dus ik heb me niet in dat bedrijf verdiept.quote:Op donderdag 4 november 2021 13:35 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Tesla gaat voorlopig geen dividend betalen, die investeren alles.
Tesla is overigens meer dan auto's:
- auto's
- vrachtwagens (2023?)
- energie opslag en leverancier (van Megapack tot Superchargers)
- verzekeringen
- solar (komt nog niet echt van de grond)
- FSD / RoboTaxi (toekomst, onzeker)
- AI en robots (toekomst, onzeker)
Ze halen Apple nog wel in qua beurswaarde.
En die keus heb je dus niet, als je gaat werken krijg je er automatisch een ongekozen pensioenfonds bij.quote:Op donderdag 4 november 2021 13:33 schreef dimmak het volgende:
[..]
Maar dan wil ik niet in dat fonds iig.
De waarde van bitcoin is:quote:Op donderdag 4 november 2021 13:38 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Het zou best kunnen. Ik heb nooit overwogen aandelen van Tesla te kopen dus ik heb me niet in dat bedrijf verdiept.
Maar toch hebben veel aandelen dus iets dat crypto niet hebben. Dat is dat er waarde uit kan komen.
Dat koopt voor geld. Maar geld gebruik ik niet als beleggingsmiddel. Geld daar betaal ik mijn leven van dus de intrinsieke waarde vind ik niet zo interessant. Als ik mijn geld wil laten renderen dan beleg ik het wel ergens in.quote:Op donderdag 4 november 2021 13:46 schreef TheFreshPrince het volgende:
Men wil vaak op zoek naar "intrinsieke waarde" maar dat is bij geld ook niet meer dan het papier waar het op gedrukt is of de bits en bytes in je betaal-app.
Ghehe, nou dat is tegelijkertijd de dood van bitcoin.quote:Op donderdag 4 november 2021 13:46 schreef TheFreshPrince het volgende:
- assets niet te bevriezen
- transacties niet te stoppen of terug te draaien
Succes met het platleggen van het grootste decentrale netwerk ter wereldquote:Op donderdag 4 november 2021 13:53 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ghehe, nou dat is tegelijkertijd de dood van bitcoin.
Ja dat is ook het probleem.quote:Op donderdag 4 november 2021 13:45 schreef Hanca het volgende:
[..]
En die keus heb je dus niet, als je gaat werken krijg je er automatisch een ongekozen pensioenfonds bij.
Ik geef alleen feiten weer, er is geen verbod op het overmaken van geld naar Venezuela door de NL overheid.quote:Op donderdag 4 november 2021 11:17 schreef Piva het volgende:
[..]
Kun je het als voorbeeld dan eens proberen? Laat ons eens zien dat het geen problemen oplevert en vanzelf gaat. Ben erg benieuwd.
Ik gooi er ook wat tegen aan indien het je lukt.
Dus laat je het bij praatjes of ga je de armlastige mensen in Venezuela ook echt helpen?
Is dat een opmerking als gebruiker of als moderator?quote:Op donderdag 4 november 2021 14:05 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Kap nu gewoon eens met dat gezuig, mischien dat je daar mee weg komt in het Bitcoin forum maar hier niet.
Bitcoin ziet er nog niet erg dood uit na 12 jaar.quote:Op donderdag 4 november 2021 13:53 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ghehe, nou dat is tegelijkertijd de dood van bitcoin.
Van mij mag je er in zitten maar neem niet meer risico dan je aan kan.quote:Op donderdag 4 november 2021 14:41 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Bitcoin ziet er nog niet erg dood uit na 12 jaar.
Het feit dat niemand je assets kan bevriezen of transacties kan stoppen is onderdeel van de veiligheid van bitcoin.
Je kan niet de voordelen daarvan hebben zonder ook de nadelen.
Het is net als met andere vormen van beveiliging en versleuteling; zodra je achterdeuren gaat inbouwen is de veiligheid en het vertrouwen weg.
Ik probeer de functionaliteit van bitcoin nu eigenlijk even los te koppelen van de waarde.quote:Op donderdag 4 november 2021 14:59 schreef ludovico het volgende:
[..]
Van mij mag je er in zitten maar neem niet meer risico dan je aan kan.
Blind vertrouwen erop zou ik nooooit doen.
Maar jij bent wel gediversificeerd verder dus ach..
Wat gaan we doen? Massaal aan de illegale valuta?quote:Op donderdag 4 november 2021 15:07 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik probeer de functionaliteit van bitcoin nu eigenlijk even los te koppelen van de waarde.
Puur op wat het doet en hoe het werkt en dat voordelen (als veiligheid) soms niet zonder nadelen kunnen bestaan.
Je omschrijft namelijk de "dood van bitcoin" terwijl bitcoin juist heel moeilijk "dood" is te krijgen.
Als je graag ziet dat assets te bevriezen zijn en dat transacties zijn terug te draaien dan bestaat daar al iets voor: een bankrekening.
Ik weet niet precies hoe dit een reactie is op wat ik schrijf.quote:Op donderdag 4 november 2021 15:10 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wat gaan we doen? Massaal aan de illegale valuta?
Als vervanging van contant geld?
De prijs drijft op speculatie niet op toepassing.
Of bitcoin een groter succes wordt - gemeten in de koers van bitcoin....quote:Op donderdag 4 november 2021 15:26 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik weet niet precies hoe dit een reactie is op wat ik schrijf.
Goederengeld is al zo oud als de weg naar eh... ouder zelfs...quote:Op donderdag 4 november 2021 15:37 schreef Hexagon het volgende:
Er zit natuurlijk een verschil tussen de waarde blockchain functionaliteit en de geschiktheid voor onze economie
Een schaap is ook best nuttig maar als valuta lijkt het me ongeschikt
Ja geschikt voor de economie van 3000 jaar geleden. Maar de uitvinding van het geld is nou juist een innovatie die de economie verder heeft doen ontwikkelen.quote:Op donderdag 4 november 2021 15:42 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Goederengeld is al zo oud als de weg naar eh... ouder zelfs...
De blockchain zelf an sich is juist niet interessant. Juist door de eigenschappen van Bitcoin is het interessant. Verder is het maar een verdomd dure database.quote:Op donderdag 4 november 2021 15:45 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ja geschikt voor de economie van 3000 jaar geleden. Maar de uitvinding van het geld is nou juist een innovatie die de economie verder heeft doen ontwikkelen.
En de techniek van blockchain kan zeer interessant zijn. Maar omdat het open source is, is het eigenlijk van iedereen en heeft niemand er een aandeel in dat daar winst uit haalt.
Weinig 'investeerders' zien het inderdaad als valuta, die zien het meer als de Toto bij voetbal, puur gokken.quote:Op donderdag 4 november 2021 15:41 schreef ludovico het volgende:
[..]
Of bitcoin een groter succes wordt - gemeten in de koers van bitcoin....
Heeft alles te maken met de gebruikers, en die nemen af als het verboden wordt.. en de meeste mensen gebruiken het puur om te speculeren.. Dus dat kan hard gaan.
En dat is prima, zo zijn er zoveel speculatieve manieren om geld te verdienen. Maar dat hoogdravende gelul eromheen is zo vermoeiend.quote:Op donderdag 4 november 2021 15:51 schreef Hanca het volgende:
[..]
Weinig 'investeerders' zien het inderdaad als valuta, die zien het meer als de Toto bij voetbal, puur gokken.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |