bron:https://joop.bnnvara.nl/n(...)gen-vaccinweigeraarsquote:Geen uitkering voor ontslagen vaccinweigeraars
In een deel van Frankrijk krijgen mensen geen uitkering als ze zijn ontslagen of geschorst omdat ze weigeren zich te laten inenten. In een brief aan premier Jean Castex melden in totaal 15 Franse departementen dat ze er niets voor voelen om op te draaien voor de kosten, meldt de Franse Huffington Post.
Frankrijk stelt het vaccin verplicht in sommige sectoren, zoals de gezondheidszorg en de brandweer. Werknemers die de inenting weigeren, worden geschorst en komen zonder salaris thuis te zitten. De Franse staat vindt dat zij aanspraak moeten kunnen maken op de RSA (een uitkering).
De departementen die die regeling uitvoeren, zijn daar onaangenaam door verrast. Zij hekelen het gebrek aan overleg. Volgens hen “verandert de RSA zo in een verkapte werkloosheidsuitkering en daarvoor is die regeling niet bedoeld”.
Als dit de wappies niet over de streep trekt weet ik het ook niet meer? Straks hebben ze geen inkomen meer, geen huis boven hun hoofd en gaan ze ook daadwerkelijk honger lijden. Wanneer nemen ze die prik nou?!
Alles voor de volksgezondheid en solidariteit naar de medemens. Sommige medemensen althans.
Leuk, maar de Volkskrant zegt weer wat anders:quote:Op dinsdag 2 november 2021 15:44 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Niet waar. Gevaccineerden zijn net zo besmettelijk als ongevaccineerden.
NWS / 'Gevaccineerden net zo besmettelijk als ongevaccineerden'
Dus je hele argument houdt geen stand.
https://www.volkskrant.nl(...)ccineerden~b99e6974/
Flinke rellen, anarchie en niks meer te verliezen. Misschien nog burgeroorlogje, en dat allemaal de schuld van Hugo en de op het woordje wappie geilende gevaccineerden.quote:
[..]
bron:https://joop.bnnvara.nl/n(...)gen-vaccinweigeraars
Als dit de wappies niet over de streep trekt weet ik het ook niet meer? Straks hebben ze geen inkomen meer, geen huis boven hun hoofd en gaan ze ook daadwerkelijk honger lijden. Wanneer nemen ze die prik nou?!
Alles voor de volksgezondheid en solidariteit naar de medemens. Sommige medemensen althans.
Idd logisch. Frankrijk en de schuld van hugo.quote:
[..]
Flinke rellen, anarchie en niks meer te verliezen. Misschien nog burgeroorlogje, en dat allemaal de schuld van Hugo en de op het woordje wappie geilende gevaccineerden.
Dat is verouderd.quote:
[..]
Leuk, maar de Volkskrant zegt weer wat anders:
https://www.volkskrant.nl(...)ccineerden~b99e6974/
Ja, ik wil de gevaccineerden hierbij bedanken voor het medicijnonderzoek.quote:
Ik hoor wel wat de conclusie gaat worden.
Oh. En straks in december blijkt volgens weer een 'nieuwe studie' toch van niet.quote:
Dat zou zomaar kunnen. Maar ik zie geen. Reden om vast te blijven houden aan verouderde onderzoeken of om vooruit te gaan lopen op een mogelijk toekomstig onderzoek waarvan de uitkomst misschien meer in je straatje past.quote:
[..]
Oh. En straks in december blijkt volgens weer een 'nieuwe studie' toch van niet.
Dus 15% van de mensen zorgt voor 50% van de besmettingen begrijp ik hier uit.quote:
[..]
Vaccineren van 7,7 miljard mensen gaat nooit lukken.
Maar dan nog... Je blijft besmettelijk.
[ afbeelding ]
https://www.bnr.nl/nieuws(...)sismaatregelen-terug
Wel als die 15% (er is geen 90% vaccinatiegraad) voor 80% van de ziekenhuisopnames zorgt.quote:
Maar devlin dit kan toch nooit?
Toen 0% ongevaccineerd was lag de IC vol. Nu 90% gevaccinneerd is ligt de IC weer vol. Dan kan zelfs 100% vaccinatie toch nooit voor een afname van opeens 80% zorgen op de IC?
Dan hebben we het nog niet over dat 100% niet haalbaar is vanwege enkele honderduizenden personen die om medische redenen niet gevaccineerd mogen worden.
Er klopt toch gewoon niks van wat Hugo en de regering allemaal bazelen op dit moment?
Vergeet niet dat we voor vaccinatie de hele reguliere zorg zo ongeveer hadden afgeschaald
Zoals in je eigen bron staat raken gevaccineerden minder makkelijk besmet ergo, als iedereen gevaccineerd is daalt het tempo van besmettingenquote:
[..]
Niet waar. Gevaccineerden zijn net zo besmettelijk als ongevaccineerden.
NWS / 'Gevaccineerden net zo besmettelijk als ongevaccineerden'
Dus je hele argument houdt geen stand.
Nee, is niet verouderd. Is andere situatie waarschijnlijk. Onderzoek in de lancet ging specifiek over thuisbesmettingen, waarschijnlijk langere exposure.quote:
Blijft altijd tricky zoveel verschillende onderzoeken
Dan is bijna 85% voor niks gevaccineerd.quote:
[..]
Wel als die 15% (er is geen 90% vaccinatiegraad) voor 80% van de ziekenhuisopnames zorgt.
Vergeet niet dat we voor vaccinatie de hele reguliere zorg zo ongeveer hadden afgeschaald
Waar komt jouw bizarre hersenkronkel toch vandaan dat iedereen die kritiek heeft op het beleid, vaccinaties of de bezuinigingen in de zorg uit de PVV/FVD hoek zou komen? Ik ken bijvoorbeeld letterlijk mensen die bijna wekelijks naar de Covid demonstraties gingen in Amsterdam en PvdD stemmen. Zelf kijk ik ook met een kritische blik naar het beleid en de vaccinatiecampagne, maar stem VVD. Dus zou het wellicht kunnen dat jij een vrij vertekend beeld van de situatie hebt en het label PVV/FVD simpelweg gebruikt om mensen op een negatieve manier te framen?quote:
Je moet eens wat minder naar de PVV/FVD verhaaltjes luisteren
Nee.quote:
[..]
Niet waar. Gevaccineerden zijn net zo besmettelijk als ongevaccineerden.
NWS / 'Gevaccineerden net zo besmettelijk als ongevaccineerden'
Dus je hele argument houdt geen stand.
Maar meer dan 50% van de gevaccineerden is besmettelijker dan ongevaccineerden met een betere en langere bescherming door natuurlijke immuniteit.quote:
[..]
Zoals in je eigen bron staat raken gevaccineerden minder makkelijk besmet ergo, als iedereen gevaccineerd is daalt het tempo van besmettingen
Bovendien gaan die hoeveelheid % kansen op besmettingen tussen gevaccineerden en ongevaccineerden nergens meer over. Dat is miereneuken met cijfers. Verschillen in kansen die letterlijk voor 0,0 extra IC-patiënten zorgen, waanzinnig om op dat punt te willen beslissen vaccinatie al dan niet te verplichten.
Dat zou je denken. Maar voor wappies is hun lichamelijke integriteit nu eenmaal belangrijker dan anderen. Dat ze egoïsten zijn hebben ze telkens opnieuw weer bewezen.quote:
[..]
Misschien niet, maar je vergeet één belangrijk detail. Deze gezonde jonge mensen kunnen ongevaccineerd veel makkelijker het virus doorgeven aan kwetsbaren. En ja, ook gevaccineerde kwetsbaren, want ik weet ook wel dat vaccins niet voor 100% effectief zijn.
Dat is het hele punt nou juist, we willen toch met zijn allen de verspreiding stoppen? Iedereen wil toch zo snel mogelijk weer het oude normale leven oppikken?
Schijt dat er mensen aan corona sterven, zolang zij maar gezellig hun eigen ding kunnen blijven doen.
Dit inderdaad, op de kosten van de maatschappij uiteraard.quote:Op dinsdag 2 november 2021 17:22 schreef GwanGwaa het volgende:
[..]
Dat zou je denken. Maar voor wappies is hun lichamelijke integriteit nu eenmaal belangrijker dan anderen. Dat ze egoïsten zijn hebben ze telkens opnieuw weer bewezen.
Schijt dat er mensen aan corona sterven, zolang zij maar gezellig hun eigen ding kunnen blijven doen.
Helaas blijkt keer op keer weer dat de echte complotdenkers (de échte wappies dus) extreem rechts zijn en kicken op Baudet.quote:Op dinsdag 2 november 2021 17:15 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Waar komt jouw bizarre hersenkronkel toch vandaan dat iedereen die kritiek heeft op het beleid, vaccinaties of de bezuinigingen in de zorg uit de PVV/FVD hoek zou komen? Ik ken bijvoorbeeld letterlijk mensen die bijna wekelijks naar de Covid demonstraties gingen in Amsterdam en PvdD stemmen. Zelf kijk ik ook met een kritische blik naar het beleid en de vaccinatiecampagne, maar stem VVD. Dus zou het wellicht kunnen dat jij een vrij vertekend beeld van de situatie hebt en het label PVV/FVD simpelweg gebruikt om mensen op een negatieve manier te framen?
Niet elke anti vaxxer is een wappie, gelukkig. Maar de echte wappies blijken telkens weer de PVV/FVD stemmers te zijn.
Hij zit er ook naast met de FVD en PVV. Het is vooral Russische desinformatie waar wappies met open ogen in trappen.quote:
[..]
Waar komt jouw bizarre hersenkronkel toch vandaan dat iedereen die kritiek heeft op het beleid, vaccinaties of de bezuinigingen in de zorg uit de PVV/FVD hoek zou komen? Ik ken bijvoorbeeld letterlijk mensen die bijna wekelijks naar de Covid demonstraties gingen in Amsterdam en PvdD stemmen. Zelf kijk ik ook met een kritische blik naar het beleid en de vaccinatiecampagne, maar stem VVD. Dus zou het wellicht kunnen dat jij een vrij vertekend beeld van de situatie hebt en het label PVV/FVD simpelweg gebruikt om mensen op een negatieve manier te framen?
Precies. En daarom heb ik zo'n geweldige rothekel aan die wappen.quote:
[..]
Dit inderdaad, op de kosten van de maatschappij uiteraard.
"Psychological warfare is the planned tactical use of propaganda, threats, and other non-combat techniques during wars, threats of war, or periods of geopolitical unrest to mislead, intimidate, demoralize, or otherwise influence the thinking or behavior of an enemy"
De termen 'anti-vaxxer' en 'wappie' worden dusdanig lukraak gebruikt dat het gissen is wat men er tegenwoordig nog mee bedoelt. Het is ook vrij subjectief wat dat betreft. De een heeft weer andere definities dan de ander. Ik denk verder zeker dat er een tendens is dat er in radicaal rechtse hoek (voornamelijk bij FVD) meer complottheorieën worden omarmd. Maar ik denk desondanks dat het belangrijk is het niet zo zwart-wit te bekijken.quote:
[..]
Helaas blijkt keer op keer weer dat de echte complotdenkers (de échte wappies dus) extreem rechts zijn en kicken op Baudet.
Niet elke anti vaxxer is een wappie, gelukkig. Maar de echte wappies blijken telkens weer de PVV/FVD stemmers te zijn.
Volgens onderzoek van peil.nl betreft dit de vaccinatiestatus per partij. FVD is héél duidelijk, maar verder scheelt het niet verschrikkelijk veel en is bij alle andere partijen het overgrote merendeel van de ondervraagden gevaccineerd.
Russische desinformatie?quote:
[..]
Hij zit er ook naast met de FVD en PVV. Het is vooral Russische desinformatie waar wappies met open ogen in trappen.
Sorry, de Twitter link zat er niet bij in mijn eerste bericht.quote:
[..]
Niet waar. Gevaccineerden zijn net zo besmettelijk als ongevaccineerden.
NWS / 'Gevaccineerden net zo besmettelijk als ongevaccineerden'
Dus je hele argument houdt geen stand.
Wat je zegt klopt niet:
BNW is toch echt een deurtje verder.quote:
Het is een psychologische oorlog zo zie ik het. En wij mensen hebben hem al verloren. Of je nu een prik hebt gehad of niet. Maakt niet uit. Het wordt tijd voor de red pil of the blue pil.
"Psychological warfare is the planned tactical use of propaganda, threats, and other non-combat techniques during wars, threats of war, or periods of geopolitical unrest to mislead, intimidate, demoralize, or otherwise influence the thinking or behavior of an enemy"
Dit betreft inmiddels oud nieuws. Wat Maarten Keulemans van dit onderzoek vindt is ook allemaal niet zo belangrijk. Zijn kritiek op de studie in kwestie is ook vrij zwak te noemen en het lijkt er voornamelijk op neer te komen dat de conclusie hem simpelweg niet bevalt. Het lijkt mij ook heel stug dat één journalist van de Volkskrant het allemaal beter weet dan de 23 (!) medisch wetenschappers die aan dit onderzoek hebben meegewerkt. Het is weer het typische voorbeeld van de hysterie in de media als er studie naar voren komt die een kanttekening plaatst bij de werking van de vaccins. Dan is er complete paniek bij een stel mensen die een orthodoxie hebben gecreëerd omtrent het vaccineren en dan kan het niet anders dat de studie niet klopt of hiaten heeft. Zo haal je elke mogelijkheid tot discussie weg en dat is natuurlijk ook precies de bedoeling.quote:
[..]
Sorry, de Twitter link zat er niet bij in mijn eerste bericht.
Wat je zegt klopt niet:
[ twitter ]
Psss, nieuwe informatie. Vijf minuten geleden zei Hugo de Jonge dat gevaccineerden veel minder besmettelijk zijn dan ongevaccineerdenquote:
Stel je aan met mondkapjes joh.quote:
[..]
Ik ben niet paranoia, heb geen obesitas en ben niet bang voor Corona.
Ik heb wel een gruwelijke hekel aan mondkapjes en door de overheid opgelegde regels omdat een aantal idioten in de randstad en op Urk zich niet kunnen gedragen.
Die heb je maar een minuut op en merk je totaal niet als je geen bril draagt.
Draag je wel een bril? Nou ja oke, maar dan nog is het maar even.
En problemen met regels van de overheid? Nou wees blij dat je in het softe Nederland woont wat bijna geen regels kent zou ik zeggen.
Ook deze nieuwe regels zijn super gemakkelijk, zoals altijd.
Juist daarom zijn regels belangrijk en nodig. Een groot deel wil gewoon niet luisteren en bv een vaccin nemen.
Heel bijzondere conclusiequote:
[..]
Dan is bijna 85% voor niks gevaccineerd.
Simpelweg omdat voornamelijk pvv/FvD de onzin uitkraamt die hier als argument wordt gebruikt mbt de zorgquote:
[..]
Waar komt jouw bizarre hersenkronkel toch vandaan dat iedereen die kritiek heeft op het beleid, vaccinaties of de bezuinigingen in de zorg uit de PVV/FVD hoek zou komen? Ik ken bijvoorbeeld letterlijk mensen die bijna wekelijks naar de Covid demonstraties gingen in Amsterdam en PvdD stemmen. Zelf kijk ik ook met een kritische blik naar het beleid en de vaccinatiecampagne, maar stem VVD. Dus zou het wellicht kunnen dat jij een vrij vertekend beeld van de situatie hebt en het label PVV/FVD simpelweg gebruikt om mensen op een negatieve manier te framen?
Bron ?quote:
[..]
Maar meer dan 50% van de gevaccineerden is besmettelijker dan ongevaccineerden met een betere en langere bescherming door natuurlijke immuniteit.
15% van de mensen verantwoordelijk voor 50% van de besmettingen is niet mierenneukenquote:Bovendien gaan die hoeveelheid % kansen op besmettingen tussen gevaccineerden en ongevaccineerden nergens meer over. Dat is miereneuken met cijfers. Verschillen in kansen die letterlijk voor 0,0 extra IC-patiënten zorgen, waanzinnig om op dat punt te willen beslissen vaccinatie al dan niet te verplichten.
Alle dagelijkse besmettingen bij elkaar opgeteld. Dat zijn in iedere geval geen 17 miljoen Nederlanders.quote:
Nee daar zit het miereneuken niet in. Het miereneuken zit em in het verschil in de kans op het doorgeven van besmetting tussen gevaccineerden en ongevaccineerden.quote:15% van de mensen verantwoordelijk voor 50% van de besmettingen is niet mierenneuken
Maar dat 15% van de mensen verantwoordelijk is voor 50% van de besmettingen, die 15% daar zitten ook gevaccineerden tussen?
zeg nou zelf, niet echt een goede onderbouwingquote:
[..]
Alle dagelijkse besmettingen bij elkaar opgeteld. Dat zijn in iedere geval geen 17 miljoen Nederlanders.
[..]
Wat is dat verschil dan als je er ook even rekening houdt met de veel lager kans überhaupt besmet te raken voor gevaccineerden?quote:Nee daar zit het miereneuken niet in. Het miereneuken zit em in het verschil in de kans op het doorgeven van besmetting tussen gevaccineerden en ongevaccineerden.
Neequote:Maar dat 15% van de mensen verantwoordelijk is voor 50% van de besmettingen, die 15% daar zitten ook gevaccineerden tussen?
50% door gevaccineerd 50% door ongevaccineerde mensen
Dus 12 miljoen mensen zijn verantwoordelijk voor 50%
En ~2 miljoen voor de andere 50%
Lichtelijk scheve verhouding
Niet echt, maar het lijkt me sterk dat alle 17 miljoen mensen in Nederland corona hebben gehad.quote:
zeg nou zelf, niet echt een goede onderbouwing
Dat is dus weer waar de wetenschappers het niet met elkaar over eens zijn (natuurlijke immuniteit). Dat verschil is er volgens sommige wetenschappers niet. Volgens andere wetenschappers zijn gevaccineerden maar een paar % in het voordeel. Volgens andere wetenschappers zijn ongevaccineerden die corona hebben gehad beter en langet beschermd dan gevaccineerden die geen corona hebben gehad. Het verschil als die er al is gaat nergens meer over.quote:Wat is dat verschil dan als je er ook even rekening houdt met de veel lager kans überhaupt besmet te raken voor gevaccineerden?
Dit is net als een enquete die onder 0,001 % van de bevolking wordt gehouden waaruit men concludeert wat het complete volk wil. Je kan met deze cijfers echt alle kanten op.quote:Nee
50% door gevaccineerd 50% door ongevaccineerde mensen
Dus 12 miljoen mensen zijn verantwoordelijk voor 50%
En ~2 miljoen voor de andere 50%
Lichtelijk scheve verhouding
Daarom wilt Hugo de ziekenhuiscijfers ook niet prijsgeven, dat zijn cijfers waarmee je niet alle kanten op kan.
Zonder vaccinatie verplicht thuis moeten werken indien mogelijk zou ik nog wel achter kunnen staan.
Want voorbeeld #1 van onnodig contact is toch wel op kantoor zitten voor werk wat je overal kunt doen met een internetaansluiting.
Dat is dus de reden dat je niemand “hard aanpakt” als ze niets illegaals doen. Het is een ingeslagen richting, die niet te keren is als de emotie van het volk zich erbij voegt.quote:
Nou ben ik voorstander van om wappies hard aan te pakken, maar dit gaat mij toch wel te ver.
Ook jij (algemeen) bent een wappie in de ogen van iemand.
5 mensen op bezoek en de buren gaan bellen.
Wat, de telefoon opnemen in een supermarkt en je mondkapje even afdoen?
Wat is een wappie. Zelfs een gevaccineerde die tegen deze idioterie is mag zich een wappie noemen. Mensen die vinden dat corona gebruikt word om een financiële reset uit te voeren zijn een wappie ondanks dat je corona niet ontkent en zelfs gevaarlijker is dan een griep. Het is een uitdrukking dat je mooi kunt gebruiken om elke zinvolle discussie de kop in te drukken.quote:
Nou ben ik voorstander van om wappies hard aan te pakken, maar dit gaat mij toch wel te ver.
Mensen die geen vaccin nemen zijn niet meteen wappies!quote:
Als dit de wappies niet over de streep trekt weet ik het ook niet meer? Straks hebben ze geen inkomen meer, geen huis boven hun hoofd en gaan ze ook daadwerkelijk honger lijden. Wanneer nemen ze die prik nou?!
Pannenkoek!
Tuurlijk wel, dat is hem al maanden verteld bij de persconferenties, op twitter en bij Jinek, dus het is zo.quote:
[..]
Mensen die geen vaccin nemen zijn niet meteen wappies!
Pannenkoek!
Dat klopt.quote:
[..]
Wat is een wappie. Zelfs een gevaccineerde die tegen deze idioterie is mag zich een wappie noemen. Mensen die vinden dat corona gebruikt word om een financiële reset uit te voeren zijn een wappie ondanks dat je corona niet ontkent en zelfs gevaarlijker is dan een griep. Het is een uitdrukking dat je mooi kunt gebruiken om elke zinvolle discussie de kop in te drukken.
Ik hoop dat kaal je goed staatquote:
.Prima, ik heb er vrede mee. Het blijkt ook wel uit je opmerking. Dat jij je links noemt is bijzonder.quote:
Waarom? Als "links" zich in de geschiedenis voor 1 ding hard heeft gemaakt is het het ontnemen van persoonlijke vrijheden ten bate van de "staat".quote:
[..]
Prima, ik heb er vrede mee. Het blijkt ook wel uit je opmerking. Dat jij je links noemt is bijzonder.
Voor het gros van de mensheid ging het inderdaad stukken beter in die schitterende, vrije tijden zonder sociale zekerheid, sociale voorzieningen, werknemersrechten en dergelijke.quote:
[..]
Waarom? Als "links" zich in de geschiedenis voor 1 ding hard heeft gemaakt is het het ontnemen van persoonlijke vrijheden ten bate van de "staat".
Ettoquote:
[..]
Voor het gros van de mensheid ging het inderdaad stukken beter in die schitterende, vrije tijden zonder sociale zekerheid, sociale voorzieningen, werknemersrechten en dergelijke.
Dat is heel iets anders dan dat bepaalde mensen iedere mening die hun niet bevalt de kop indrukt en niet zo zuinig ook. Met u heb ik prima discussies ook al zijn we het niet altijd eens.
Steeds meer word het woordje wappie in de maatschappij gebruikt. Bizar.
Voor mij is een wappie nooit iets anders geweest dan een complotdenker met uitermate bizarre denkbeelden. Bill Gates en pizzagate geneuzel.quote:
[..]
Etto
Dat is heel iets anders dan dat bepaalde mensen iedere mening die hun niet bevalt te kop indrukt en niet zo zuinig ook. Met u heb ik prims discussies ook al zijn we het niet altijd eens.
Steeds meer word het woordje wappie in de maatschappij gebruikt. Bizar.
Staat voor mij ook geheel niet gelijk aan iemand die niet gevaccineerd is.
Fair, pleit voor je. Maar je kan niet ontkennen dat een wappie inmiddels niets meer of minder is dan: iemand waar ik het niet mee eens ben.quote:
[..]
Voor mij is een wappie nooit iets anders geweest dan een complotdenker met uitermate bizarre denkbeelden. Bill Gates en pizzagate geneuzel.
Staat voor mij ook geheel niet gelijk aan iemand die niet gevaccineerd is.
En dat het een succesvol wapen is geweest in de campagne om iedereen die ook maar 1 grein kritiek heeft op het huidige beleid met 1 woord uit te sluiten van enige discussie.
En ja, I went there, dat dat voor "jood" ook prima gewerkt heeft.
Alweer iemand met het historisch besef van een bevroren doperwt.quote:
[..]
Waarom? Als "links" zich in de geschiedenis voor 1 ding hard heeft gemaakt is het het ontnemen van persoonlijke vrijheden ten bate van de "staat".
En jij bent het schoolvoorbeeld van "iemand zegt iets waar ik het mee oneens ben, dus ik ontkracht zijn mening door hem een "vul term in" te noemen".quote:
[..]
Alweer iemand met het historisch besef van een bevroren doperwt.
Over zwakke broeders in een discussie gesproken
.Laat ik amenderen. ‘Een demente bevroren doperwt’quote:
[..]
En jij bent het schoolvoorbeeld van "iemand zegt iets waar ik het mee oneens ben, dus ik ontkracht zijn mening door hem een "vul term in" te noemen".
Over zwakke broeders in een discussie gesproken
Oh, nu is je vorige onbewezen post, door het posten van nog een extra belediging, extra dubbel turbo de waarheid!quote:
[..]
Laat ik amenderen. ‘Een demente bevroren doperwt’
Kon ik maar discussieren als jij, wat een begenadigd spreker
.Precies. Maar dat Corona een unieke mogelijkheid is om ons failliet monetaire stelsel te resetten is een mening.quote:
[..]
Voor mij is een wappie nooit iets anders geweest dan een complotdenker met uitermate bizarre denkbeelden. Bill Gates en pizzagate geneuzel.
Staat voor mij ook geheel niet gelijk aan iemand die niet gevaccineerd is.
Ja, alleen een mening die voor mij in het rijtje '46 schutters op de grassy knoll' thuishoort.quote:
[..]
Precies. Maar een mening hebben dat Corona een unieken mogelijkheid is om ons failliet monetaire stelsel te resetten is een mening.
Gebeurt dat dan??quote:
[..]
Precies. Maar dat Corona een unieke mogelijkheid is om ons failliet monetaire stelsel te resetten is een mening.
En hoe?
Niet onredelijk, maar mention je hem ook te pas en te onpas in discussies waar ik niet in betrokken ben, uit het niets omdat je wrok hebt zoals hier:quote:
Volgens mij ontlopen jullie elkaar niet veel qua niveau dus om daar nu over te gaan zitten kibbelen ...
FB / Diversiteitsquorum mods en admins
Of is er toch sprake van willekeur en gebrek aan objectiviteit?
Vaker dan jouquote:Op vrijdag 5 november 2021 20:03 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Niet onredelijk, maar mention je hem ook te pas en te onpas in discussies waar ik niet in betrokken ben, uit het niets omdat je wrok hebt zoals hier:
FB / Diversiteitsquorum mods en admins
Of is er toch sprake van willekeur en gebrek aan objectiviteit?
Bron?quote:
Anders zelf ff zoekfunctie
Of......quote:
Je doet als crew niet de hele tijd polariserende uitspraken zodat diegene daarna zich niet hoeft te verdedigen en je die persoon daarna weer laat bannen
.Ik heb weinig tijd(ben aan het werk) Maar de ECB met een digitale munt en verdwijnen van cash etc. Bepaalde maatregelingen zouden veel moeilijker te accepteren zijn door het volk. Maar nu met Corona en de Klimaatcrisis zal men dit soort veranderingen sneller accepteren.quote:
Is dat een reset of gewoon de natuurlijke gang van zaken?quote:
[..]
Ik heb weinig tijd(ben aan het werk) Maar de ECB met een digitale munt en verdwijnen van cash etc. Bepaalde maatregelingen zouden veel moeilijker te accepteren zijn door het volk. Maar nu met Corona en de Klimaatcrisis zal men dit soort veranderingen sneller accepteren.
Onpopulaire maatregelingen neem je tijdens een crisis. Dat onze bankiers er een zooitje van hebben gemaakt zal ze wel weer vrijspreken. En dat noem ik geen natuurlijk proces. Maar als jij het een natuurlijk proces noemt is dat ook prima. Het resultaat blijft hetzelfde.quote:
[..]
Is dat een reset of gewoon de natuurlijke gang van zaken?
[ Bericht 9% gewijzigd door Cherni op 05-11-2021 20:38:22 ]
Dus zonder geprikt te zijn verplicht thuiswerken indien mogelijk. Ben ik wel voor
En zo niet dan moet werkgever maar regelen dat er gelijksoortig werk gevonden wordt en in tussentijd lekker doorbetalen.
Een beetje pushen door voor vermaak een QR te vragen kan nog wel.
Maar voor werk en inkomen gaat dat echt tever.
Is net zo idioot als QR vragen voor essentiële winkels
Blijkt niet meer uit UK data.quote:
[..]
Zoals in je eigen bron staat raken gevaccineerden minder makkelijk besmet ergo, als iedereen gevaccineerd is daalt het tempo van besmettingen
QR is per definitie idioot.quote:
Raar, werkgevers mag best personeel weigeren wat niet gevaccineerd is. Maar omdat dit een regel is die er later bij verzonnen is en niet contractueel is vastgelegd is vind ik dat die werkgever er zelf voor op moet draaien. Zij kiezen ervoor dus dan hoeft een ander niet de consequenties te dragen.
Dus zonder geprikt te zijn verplicht thuiswerken indien mogelijk. Ben ik wel voor
En zo niet dan moet werkgever maar regelen dat er gelijksoortig werk gevonden wordt en in tussentijd lekker doorbetalen.
Een beetje pushen door voor vermaak een QR te vragen kan nog wel.
Maar voor werk en inkomen gaat dat echt tever.
Is net zo idioot als QR vragen voor essentiële winkels
En dat gaat er allebei gewoon komen. Maak je daar maar geen illusies over.quote:
Maar voor werk en inkomen gaat dat echt tever.
Is net zo idioot als QR vragen voor essentiële winkels
Ik mag toch aannemen dat de vakbonden hier ook nog een mening over hebben.quote:
Raar, werkgevers mag best personeel weigeren wat niet gevaccineerd is. Maar omdat dit een regel is die er later bij verzonnen is en niet contractueel is vastgelegd is vind ik dat die werkgever er zelf voor op moet draaien. Zij kiezen ervoor dus dan hoeft een ander niet de consequenties te dragen.
Dus zonder geprikt te zijn verplicht thuiswerken indien mogelijk. Ben ik wel voor
En zo niet dan moet werkgever maar regelen dat er gelijksoortig werk gevonden wordt en in tussentijd lekker doorbetalen.
Een beetje pushen door voor vermaak een QR te vragen kan nog wel.
Maar voor werk en inkomen gaat dat echt tever.
Is net zo idioot als QR vragen voor essentiële winkels
Voor zover ik begrepen had uit de persco dachten ze na over QR voor niet essentiële winkels, dus supermarkten, drogisterijen etc niet.quote:Op zaterdag 6 november 2021 09:54 schreef vosss het volgende:
[..]
En dat gaat er allebei gewoon komen. Maak je daar maar geen illusies over.
En vwb werkgevers willen ze de wet aanpassen zodat werkgever om QR mag vragen, wat nu feitelijk nog verboden is. Zal ws dan ook vooral voor kantoorfuncties het geval zijn
FNV is in elk geval tegen hoorde ik.quote:
[..]
Ik mag toch aannemen dat de vakbonden hier ook nog een mening over hebben.
Ik had ook al iets in mijn mailbox ontvangen van de VVMC waar ik lid van ben. Maar ik heb nog geen tijd gehad om dit door te nemen. Dat zal ik straks even doen. Maar in de wandelgangen hoorde ik dat zij ook tegen waren.quote:Op zaterdag 6 november 2021 10:22 schreef vosss het volgende:
[..]
FNV is in elk geval tegen hoorde ik.
Groot gelijk, ook al ben ik gevaccineerd en vind ik het onverstandig om je niet te laten vaccineren.quote:
[..]
FNV is in elk geval tegen hoorde ik.
Ik ben nog steeds tegen een vaccinatie plicht , overheid mag gewoon niet bepalen wat er in je lichaam gespoten wordt. Nu zie ik zelf geen kwaad in die covid vaccinaties maar je weet nooit wat er in de toekomst gebeurd, dat moet je gewoon niet willen.
Stimuleren dmv die QR bij uitgaansgelegenheden of evenementen(hoeft voor mij ook niet) maar ik snap het nog wel enigszins.
Maar als het op eerste levensbehoeften wordt, zoals werk/inkomen of supermarkten. Dan is het gewoon keiharde dwang.
https://transporteffect.c(...)gen-laden-of-lossen/quote:Eerste bedrijven beginnen al te vragen om een coronapas om te mogen laden of lossen!
[ Bericht 34% gewijzigd door Kickstart op 06-11-2021 11:20:00 ]
Binnenshuis voor langere periode...quote:
Verouderde data, komt niet overeen met de werkelijkheid.quote:
[..]
Binnenshuis voor langere periode...
Precies dit, wie of wat moet hier in vredesnaam tegengas aan geven? Dit komt er gewoon.quote:
[..]
En dat gaat er allebei gewoon komen. Maak je daar maar geen illusies over.
Als het echt dodelijk was was er geen dwang nodig voor die spuit.quote:
[..]
Groot gelijk, ook al ben ik gevaccineerd en vind ik het onverstandig om je niet te laten vaccineren.
Ik ben nog steeds tegen een vaccinatie plicht , overheid mag gewoon niet bepalen wat er in je lichaam gespoten wordt. Nu zie ik zelf geen kwaad in die covid vaccinaties maar je weet nooit wat er in de toekomst gebeurd, dat moet je gewoon niet willen.
Stimuleren dmv die QR bij uitgaansgelegenheden of evenementen(hoeft voor mij ook niet) maar ik snap het nog wel enigszins.
Maar als het op eerste levensbehoeften wordt, zoals werk/inkomen of supermarkten. Dan is het gewoon keiharde dwang.
Dat is het resultaat van het onderzoek waar jij aan refereerde.quote:
[..]
Verouderde data, komt niet overeen met de werkelijkheid.
Lees jij ze eigenlijk wel?
Ik word hier moe van Devlin.quote:
[..]
Dat is het resultaat van het onderzoek waar jij aan refereerde.
Lees jij ze eigenlijk wel?
Je mag een paragraaf quoten en highlighten als je denkt dat er ergens iets te lezen valt. Dan ga ik er op in. Maar je leest het zelf iedere keer fout. Ik ga dus niet zoeken naar een stuk tekst dat jij denkt dat de conclusie is of wat dan ook, te wazig, kost me teveel tijd, en ik ga het niet vinden omdat het er niet in staat.
Voor het gemak vergeten we het overspoelen van de zorg maar even.quote:
[..]
Als het echt dodelijk was was er geen dwang nodig voor die spuit.
Projectiequote:
[..]
Ik word hier moe van Devlin.
Je mag een paragraaf quoten en highlighten als je denkt dat er ergens iets te lezen valt. Dan ga ik er op in. Maar je leest het zelf iedere keer fout. Ik ga dus niet zoeken naar een stuk tekst dat jij denkt dat de conclusie is of wat dan ook, te wazig, kost me teveel tijd, en ik ga het niet vinden omdat het er niet in staat.
https://www.bmj.com/content/375/bmj.n2638
Vaccination reduces but does not eliminate the risk of covid-19 transmission within households, a study published in Lancet Infectious Diseases has found.1 It showed that one in four vaccinated household contacts of a covid-19 positive case became infected compared with 38% of unvaccinated contacts.
[ Bericht 22% gewijzigd door devlinmr op 06-11-2021 11:33:58 ]
Je hebt de kans om een inhoudelijke comment te maken. Je stelt dat ergens iets staat. Nou quote het dan.quote:
[..]
Projectie
https://www.bmj.com/content/375/bmj.n2638
Vaccination reduces but does not eliminate the risk of covid-19 transmission within households, a study published in Lancet Infectious Diseases has found.1 It showed that one in four vaccinated household contacts of a covid-19 positive case became infected compared with 38% of unvaccinated contacts.
Vreemde constatering met dat gevaccineerden vaker een besmetting rapporteren. Zijn gevaccineerden dan massaal vatbaarder om besmet te raken relatief aan ongevaccineerden?quote:
[..]
Projectie
https://www.bmj.com/content/375/bmj.n2638
Vaccination reduces but does not eliminate the risk of covid-19 transmission within households, a study published in Lancet Infectious Diseases has found.1 It showed that one in four vaccinated household contacts of a covid-19 positive case became infected compared with 38% of unvaccinated contacts.
Tja, vaccinatie is een oplossing om uit die pandemie te komen. Maar om uitkeringen te weigeren na ontslag of werkgevers die een qr code verplichten is te bizar voor woorden. Dan praat je al over dwang.quote:
[..]
Voor het gemak vergeten we het overspoelen van de zorg maar even.
Tja voor mij is het vooral gemakzucht geweest, om grens over te kunnen gaan en dat soort dingen. En geennzij om elke keer te testenquote:
[..]
Als het echt dodelijk was was er geen dwang nodig voor die spuit.
En omdat vaccinatie behalve voor mensen met hele zwakke weerstand eigenlijk niet gevaarlijk is dacht ik waarom niet.
Ik rook ook wel eens jointje of slik wel eens een pilletje. Dus ja dan kan zo'n prikje er ook nog wel bij.
Voor mij is het geen gemakzucht maar om mij te beschermen tegen corona en om als bevolking de vaccinatiegraad zo hoog mogelijk te krijgen. Ik heb het gele boekje laten afstempelen maar uit principe geen QR code. Zolang werkgevers dat niet verplichten red ik het daar prima mee ook al vallen voor mij bepaalde zaken weg. Maar als men een QR code gaat verplichten bij werkgevers dan zal ik helaas wel moeten. Er moet immers brood op de plank komen om mijn vaste lasten etc te kunnen betalen.quote:
[..]
Tja voor mij is het vooral gemakzucht geweest, om grens over te kunnen gaan en dat soort dingen. En geennzij om elke keer te testen
En omdat vaccinatie behalve voor mensen met hele zwakke weerstand eigenlijk niet gevaarlijk is dacht ik waarom niet.
Ik rook ook wel eens jointje of slik wel eens een pilletje. Dus ja dan kan zo'n prikje er ook nog wel bij.
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherni op 06-11-2021 12:15:20 ]
Iemand die zich niet wil inzetten voor de maatschappij... Moeten we die als maatschappij blijven steunen?quote:
[..]
Tja, vaccinatie is een oplossing om uit die pandemie te komen. Maar om uitkeringen te weigeren na ontslag of werkgevers die een qr code verplichten is te bizar voor woorden. Dan praat je al over dwang.
Interessant vraagstuk
Dat is het zeker. Maar het moet geen glijdende schaal worden en geen polariserende maatschappij. En omdat ik niet de persoon ben die iemand iets wil opdringen omdat ik zo nu en dan rook wat maatschappijk gezien ook onder druk staat blijft dit ook voor mij zeer moeilijk. Maw de oplossing heb ik eigenlijk niet als individu.quote:
[..]
Iemand die zich niet wil inzetten voor de maatschappij... Moeten we die als maatschappij blijven steunen?
Interessant vraagstuk
Maar je merkt dat ongevaccineerden gelijk inspringen en mensen die roken, dik zijn, drinken, vuurwerk afsteken, altijd in de bijstand zitten etc etc wat doen we daar dan mee.
Iets bevalt mij niet in de fase waar we ons nu in bevinden. Spannende tijden die ook ik nog nooit in deze vorm heb meegemaakt. Alles komt tegelijkertijd op ons af. Van klimaat tot corona etc.
‘Maatregelingen’quote:
[..]
Onpopulaire maatregelingen neem je tijdens een crisis. Dat onze bankiers er een zooitje van hebben gemaakt zal ze wel weer vrijspreken. En dat noem ik geen natuurlijk proces. Maar als jij het een natuurlijk proces noemt is dat ook prima. Het resultaat blijft hetzelfde.
Kom eens met wat meer onderbouwing. Jij als GL bakfietser moet daar wel toe instaat zijn. Opkomend voor minderheden maar ondertussen minderheden die je niet aanstaan laat je schijnbaar barsten.quote:
Meen je dit echt?quote:
[..]
Iemand die zich niet wil inzetten voor de maatschappij... Moeten we die als maatschappij blijven steunen?
Interessant vraagstuk
Als vraagstuk.. ja waarom niet?quote:
Iemand die zichzelf boven of buiten de samenleving plaatst, waarom zou je die nog steunen?
Als iemand in jouw vriendengroep altijd meezuipt maar nooit zelf een rondje betaald, iemand die altijd om hulp vraagt maar nooit thuis geeft als je zijn hulp nodig hebt, hou je zo iemand nog lang in je vriendengroep?
Je bent niet goed snik met je vergelijking. Wat is het volgende? Criminaliseren?quote:
[..]
Als vraagstuk.. ja waarom niet?
Iemand die zichzelf boven of buiten de samenleving plaatst, waarom zou je die nog steunen?
Als iemand in jouw vriendengroep altijd meezuipt maar nooit zelf een rondje betaald, iemand die altijd om hulp vraagt maar nooit thuis geeft als je zijn hulp nodig hebt, hou je zo iemand nog lang in je vriendengroep?
je kan hem ook gewoon antwoord geven, want het is wel een interesant vraagstuk.quote:
[..]
Je bent niet goed snik met je vergelijking. Wat is het volgende? Criminaliseren?
In een maatschappij hoeven we niet met iedereen vrienden te zijn. Iemand die zichzelf in coma zuipt op de kosten van de overheid/criminaliteit heeft ook recht op zorg en een uitkering.quote:
[..]
Als vraagstuk.. ja waarom niet?
Iemand die zichzelf boven of buiten de samenleving plaatst, waarom zou je die nog steunen?
Als iemand in jouw vriendengroep altijd meezuipt maar nooit zelf een rondje betaald, iemand die altijd om hulp vraagt maar nooit thuis geeft als je zijn hulp nodig hebt, hou je zo iemand nog lang in je vriendengroep?
Naast rechten bestaan er ook plichten. Het is tweerichtingsverkeer.quote:
[..]
In een maatschappij hoeven we niet met iedereen vrienden te zijn. Iemand die zichzelf in coma zuipt op de kosten van de overheid/criminaliteit heeft ook recht op zorg en een uitkering.
Die plicht is er. Je moet maandelijks zorgpremie afdragen. Bovendien betaal je bij ongezonde levensstijlen al meer premie voor andere verzekeringen.quote:
[..]
Naast rechten bestaan er ook plichten. Het is tweerichtingsverkeer.
Rokers betalen bijvoorbeeld al meer voor een brandverzekering en een overlijdensrisico verzekering al rook je maar 1 pakje per maand.
En elk risico dmv regulering willen uitsluiten lijkt mij ook niet al te prettig.
[ Bericht 3% gewijzigd door Cherni op 08-11-2021 17:50:55 ]
Goed argument... Heb je ook een onderbouwing?quote:
[..]
Je bent niet goed snik met je vergelijking. Wat is het volgende? Criminaliseren?
Klopt, alleen liggen die niet met zijn honderden 9-15 dagen op de IC is het wel?quote:
[..]
In een maatschappij hoeven we niet met iedereen vrienden te zijn. Iemand die zichzelf in coma zuipt op de kosten van de overheid/criminaliteit heeft ook recht op zorg en een uitkering.
Niet nodig omdat het te achterlijk is voor woorden.quote:
[..]
Goed argument... Heb je ook een onderbouwing?
Plichten om je lijf te laten penetreren door een naald terwijl je dat niet wilt?quote:
[..]
Naast rechten bestaan er ook plichten. Het is tweerichtingsverkeer.
Omdat een central planner bedenkt dat dat goed is voor het welzijn van het collectief en vindt dat het collectief boven individuele rechten en keuzes staat.
Ik vind het maar eng, alsof je over wisselgeld praat als het gaat over lichamelijke integriteit en discriminatie.
Ja soms houdt het gewoon op..... Dood einde....quote:
[..]
Niet nodig omdat het te achterlijk is voor woorden.
Het overgrote merendeel met Covid ook niet. Dus vanuit dat perspectief is je argument geen reden voor top-down autoritarisme. Hoe graag jij het ook wilt, het collectief staat niet boven de medische vrijheid van een individu.quote:
[..]
Klopt, alleen liggen die niet met zijn honderden 9-15 dagen op de IC is het wel?
Nog ff wachten.quote:
het collectief staat nog niet boven de medische vrijheid van een individu.
Doen mensen tussen 0-30 jaar zonder obesitas of onderliggende kwalen dat wel dan?quote:
[..]
Klopt, alleen liggen die niet met zijn honderden 9-15 dagen op de IC is het wel?
Verhoog die groep maar naar 60 joh. 78% had een BMI van 25+ ofzo, dusseh, je houdt een groep van 22% over, die bestaat vast ook nog eens uit relatief oud en weet ik veel wat.quote:
[..]
Doen mensen tussen 0-30 jaar zonder obesitas of onderliggende kwalen dat wel dan?
Waarom vind je dat?quote:
[..]
Niet nodig omdat het te achterlijk is voor woorden.
Nee, maar die besmetten wel anderenquote:
[..]
Doen mensen tussen 0-30 jaar zonder obesitas of onderliggende kwalen dat wel dan?
Helaas raken die mensen besmet door iemand, dat kan dus ook iemand zijn die zichzelf belangrijker vindt dan een anderquote:
[..]
Het overgrote merendeel met Covid ook niet. Dus vanuit dat perspectief is je argument geen reden voor top-down autoritarisme. Hoe graag jij het ook wilt, het collectief staat niet boven de medische vrijheid van een individu.
Met jouw soort argumenten zou iedereen ook stoppen met vaccinatie tegen polio of mazelen
Ojee, anderen besmetten.quote:
[..]
Nee, maar die besmetten wel anderen
Maar er is praktisch niemand met excessief risico van een besmetting
Uitzonderingen kunnen we helaas niet de hele maatschappij voor om zeep helpen, gerichtere aanpak zoals altijd is dan beter. En vaccineren helpt ook niet tegen besmetten dus drogreden.
Dat doet het nog steeds wel. Ook volgens jouw favo Engelse onderzoekquote:Op maandag 8 november 2021 18:15 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ojee, anderen besmetten.
Maar er is praktisch niemand met excessief risico van een besmetting
En vaccineren helpt ook niet tegen besmetten dus drogreden.
Dit is niet waar. Niet iedereen steekt per definitie een ander aan.quote:
[..]
Helaas raken die mensen besmet door iemand, dat kan dus ook iemand zijn die zichzelf belangrijker vindt dan een ander
Met jouw soort argumenten zou iedereen ook stoppen met vaccinatie tegen polio of mazelen
Neehoor, maar die surveillance info refereert wel naar onderzoek waaruit dat bleek en gaf daarbij ook een verklaring waarom dat zo zou zijn (geweest) / waarom het aannemelijk zou zijn dat dat causaal is. Heel netjes en wetenschappelijk etc, maar niet congruent met de bevindingen van de nieuwste statistieken waar dat rapport dus over ging.quote:
[..]
Dat doet het nog steeds wel. Ook volgens jouw favo Engelse onderzoek
Maareh, stel ongevaccineerd geeft het 100% vaker door dan gevaccineerd... En ze beslaan 10% van de bevolking...
Dan is de druk van die 10% op het totaal 20 van 110. Cq minder dan 20% van alle besmettingen zijn dan te herleiden aan ongevaccineerden.
Dweilen zonder kraan.
Precies niet wat ik zegquote:
[..]
Dit is niet waar. Niet iedereen steekt per definitie een ander aan.
Bron? Relevantie?quote:
De helft van de IC bezetting is nu al een ongevaccineerde migrant en daarvan kom er iedere dag 100 nieuwe van ons land binnen. Een tempo dat wel hoger zal worden de komende tijd gezien de situatie in Belarus.
Dweilen zonder kraan.
Kijk nou gewoon eens wat er in het ziekenhuis ligt. Lijkt me relevanter dan een rekensom gebaseerd op aannames.quote:
[..]
Neehoor, maar die surveillance info refereert wel naar onderzoek waaruit dat bleek en gaf daarbij ook een verklaring waarom dat zo zou zijn (geweest) / waarom het aannemelijk zou zijn dat dat causaal is. Heel netjes en wetenschappelijk etc, maar niet congruent met de bevindingen van de nieuwste statistieken waar dat rapport dus over ging.
Maareh, stel ongevaccineerd geeft het 100% vaker door dan gevaccineerd... En ze beslaan 10% van de bevolking...
Dan is de druk van die 10% op het totaal 20 van 110. Cq minder dan 20% van alle besmettingen zijn dan te herleiden aan ongevaccineerden.
Dan zie je dus dat een zeer kleine minderheid zorgt voor de meerderheid aan IC opnames
Alweer iedereen over 1 kam scheren? Weer wij en zij. Dat is veel te makkelijk, omgekeerd kan het ook. De ongevaccineerden die thuis blijven en zich 2 jaar netjes aan de regels hielden zijn de samenleving, en de gevaccineerden die ondanks QR-code iedereen om zich heen besmetten op dance feesten en de F1 en Ferd Grapperhaus met zijn bruiloft zijn de profiteurs en diegene die zich boven de samenleving plaatsen.quote:
[..]
Als vraagstuk.. ja waarom niet?
Iemand die zichzelf boven of buiten de samenleving plaatst, waarom zou je die nog steunen?
Als iemand in jouw vriendengroep altijd meezuipt maar nooit zelf een rondje betaald, iemand die altijd om hulp vraagt maar nooit thuis geeft als je zijn hulp nodig hebt, hou je zo iemand nog lang in je vriendengroep?
Hugo wilt nog steeds geen cijfers geven. Het zijn dus nog steeds genuanceerde gevaccineerde cijfers tegenover de ongevaccineerden.quote:
[..]
Kijk nou gewoon eens wat er in het ziekenhuis ligt. Lijkt me relevanter dan een rekensom gebaseerd op aannames.
Dan zie je dus dat een zeer kleine minderheid zorgt voor de meerderheid aan IC opnames
Cijfers zijn bekend voor zover ze geen inbreuk op de privacy makenquote:
[..]
Hugo wilt nog steeds geen cijfers geven. Het zijn dus nog steeds genuanceerde gevaccineerde cijfers tegenover de ongevaccineerden.
Loop toch niet steeds met die wappermotie te wapperen
Waar precies doe ik dit? Ik zeg specifiek "iemand die...."quote:
[..]
Alweer iedereen over 1 kam scheren? Weer wij en zij. Dat is veel te makkelijk, omgekeerd kan het ook. De ongevaccineerden die thuis blijven en zich 2 jaar netjes aan de regels hielden zijn de samenleving, en de gevaccineerden die ondanks QR-code iedereen om zich heen besmetten op dance feesten en de F1 en Ferd Grapperhaus met zijn bruiloft zijn de profiteurs en diegene die zich boven de samenleving plaatsen.
Maar je snapt toch wel dat er genuanceerd over gevaccineerde cijfers wordt gedaan en alle ongevaccineerden over 1 kam worden geschoren?quote:
[..]
Cijfers zijn bekend voor zover ze geen inbreuk op de privacy maken
Loop toch niet steeds met die wappermotie te wapperen
Maar met die “iemand” bedoel je toch gewoon ongevaccineerden?quote:
[..]
Waar precies doe ik dit? Ik zeg specifiek "iemand die...."
Is dat zo? Doe eens een voorbeeldquote:
[..]
Maar je snapt toch wel dat er genuanceerd over gevaccineerde cijfers wordt gedaan en alle ongevaccineerden over 1 kam worden geschoren?
Ik bedoel daar iemand mee die voldoet aan de beschrijving die ik geefquote:
[..]
Maar met die “iemand” bedoel je toch gewoon ongevaccineerden?
Je wordt ermee doodgegooid in de media. Over de gevaccineerden in het ziekenhuis worden leeftijd en onderliggende aandoeningen erbij gehaald. Bij de ongevaccineerden is het alleen ongevaccineerden.quote:
[..]
Is dat zo? Doe eens een voorbeeld
De ongevaccineerde plaatst zichzelf boven de samenleving zeg je, of heb ik het verkeerd begrepen?quote:
[..]
Ik bedoel daar iemand mee die voldoet aan de beschrijving die ik geef
Omdat dat klopt wellicht?quote:
[..]
Je wordt ermee doodgegooid in de media. Over de gevaccineerden in het ziekenhuis worden leeftijd en onderliggende aandoeningen erbij gehaald. Bij de ongevaccineerden is het alleen ongevaccineerden.
Maastricht als voorbeeld. De gevaccineerden die daar liggen hebben allerlei onderliggende problemen. De ongevaccineerde niet per definitie
Iemand die zich boven of buiten de samenleving plaatst. Niet vaccineren is daar wel een onderdeel van.quote:
[..]
De ongevaccineerde plaatst zichzelf boven de samenleving zeg je, of heb ik het verkeerd begrepen?
Als het over de kinderopvang gaat willen we geen ongevaccineerde kinderen toelaten, maar bij volwassenen is het geen probleem blijkbaar
Nee er wordt letterlijk niks gezegd over met wat voor ongevaccineerden we te maken hebben die in het ziekenhuis liggen. Laat dat nou net het hele eieren eten zijn.quote:
[..]
Omdat dat klopt wellicht?
Maastricht als voorbeeld. De gevaccineerden die daar liggen hebben allerlei onderliggende problemen. De ongevaccineerde niet per definitie
Niet vaccineren is van alle tijden, nog nooit is er zoveel ophef over gemaakt en zijn er zulke maatregelen getroffen als nu.quote:
[..]
Iemand die zich boven of buiten de samenleving plaatst. Niet vaccineren is daar wel een onderdeel van.
Als het over de kinderopvang gaat willen we geen ongevaccineerde kinderen toelaten, maar bij volwassenen is het geen probleem blijkbaar
Er zit ook een verschil tussen jezelf buiten de samenleving willen plaatsen en buiten de samenleving geplaatst worden.
want we hadden een pandemie de afgelopen 50 jaar?quote:
[..]
Niet vaccineren is van alle tijden, nog nooit is er zoveel ophef over gemaakt en zijn er zulke maatregelen getroffen als nu.
Als jij bewust niet meewerkt aan een oplossing voor een maatschappelijk probleem, dan doe je dat toch echt zelfquote:Er zit ook een verschil tussen jezelf buiten de samenleving willen plaatsen en buiten de samenleving geplaatst worden.
De pest noem ik een pandemie, zonder corona te ontkennen.quote:
want we hadden een pandemie de afgelopen 50 jaar?
Vertrouwen op je eigen immuunsysteem, doodgegooid worden met wetenschappers en virologen die verschillende conclusies trekken, vaccins die nog in een testfase zitten, een minster die in het debat roept dat je nooit een instituut hoort te wantrouwen, ongevaccineerden die niet gevaccineerd mogen worden vanwege een medische aandoening, de zorg die is wegbezuinigd, de zorgverleners die als voetveeg worden behandeld en dan mensen ervan beschuldigen dat ze bewust niet meewerken aan een oplossing voor een maatschappelijk probleem terwijl er genoeg reden zijn om je niet te laten vaccineren?quote:Als jij bewust niet meewerkt aan een oplossing voor een maatschappelijk probleem, dan doe je dat toch echt zelf
Er is sprake van behoorlijke arrogantie richting ongevaccineerde mensen.
Was het nu ook niet geweest met antibioticaquote:
[..]
De pest noem ik een pandemie, zonder corona te ontkennen.
[..]
quote:Vertrouwen op je eigen immuunsysteem,
dus ook geen antibiotica voor jou? bsquote:doodgegooid worden met wetenschappers en virologen die verschillende conclusies trekken, vaccins die nog in een testfase zitten,
nog meer onzinquote:een minster die in het debat roept dat je nooit een instituut hoort te wantrouwen, ongevaccineerden die niet gevaccineerd mogen worden vanwege een medische aandoening, de zorg die is wegbezuinigd,
door complottheoristenquote:de zorgverleners die als voetveeg worden behandeld
heb er nog geeneen gehoordquote:en dan mensen ervan beschuldigen dat ze bewust niet meewerken aan een oplossing voor een maatschappelijk probleem terwijl er genoeg reden zijn om je niet te laten vaccineren?
Er is sprake van behoorlijk wat bullshit vanuit bepaalde mensen binnen de antivaxxersquote:Er is sprake van behoorlijke arrogantie richting ongevaccineerde mensen.
Dan moet je de disclaimer van umc Maastricht maar eens opzoekenquote:
[..]
Nee er wordt letterlijk niks gezegd over met wat voor ongevaccineerden we te maken hebben die in het ziekenhuis liggen. Laat dat nou net het hele eieren eten zijn.
https://www.mumc.nl/actue(...)vid-19-en-vaccinatie
Ik kan me niet herinneren dat er ooit zoveel ophef over antibiotica was als nu met corona vaccins. Waarom zou ik antibiotica moeten weigeren?quote:
[..]
Was het nu ook niet geweest met antibiotica
[..]
Ministers zijn nu ook complottheoristen? Oke...quote:bs
[..]
nog meer onzin
[..]
door complottheoristen
Alles bs en bullshit, zo zijn we gauw klaar. Wat is er precies bullshit aan artsen, virologen en wetenschappers die andere conclusies trekken en een andere mening hebben?quote:heb er nog geeneen gehoord
[..]
Er is sprake van behoorlijk wat bullshit vanuit bepaalde mensen binnen de antivaxxers
We zitten bijna in 2022. Gebruik jij dat nu echt als argument?quote:
Vertrouwen op je eigen immuunsysteem,
Ik lees alleen het volgende:quote:
[..]
Dan moet je de disclaimer van umc Maastricht maar eens opzoeken
https://www.mumc.nl/actue(...)vid-19-en-vaccinatie
De situatie op de IC is dat 90% van de patiënten niet gevaccineerd zijn, immuun-onderdrukkende medicijnen gebruiken of een immuunstoornis hebben.
Er wordt gezegd dat 90% van de patiënten op de IC bestaat uit mensen die immuun-onderdrukkende medicijnen gebruikt, een immuunstoornis hebben en ongevaccineerde mensen zijn. Er wordt dus nog steeds niet verteld met wat voor ongevaccineerde mensen we te maken hebben. Of lees je het anders?
Functioneert het menselijke immuunsysteem anno 2022 wereldwijd niet meer goed?quote:
[..]
We zitten bijna in 2022. Gebruik jij dat nu echt als argument?
Door je niet te vaccineren geef je juist aan dat je schijt hebt aan je eigen immuunsysteem.quote:
[..]
Functioneert het menselijke immuunsysteem anno 2022 wereldwijd niet meer goed?
Het betekent tevens dat je geen idee hebt wat vaccins zijn of hoe je immuunsysteem werkt.
'Vertrouwen hebben in je immuunsysteem' is inderdaad een geweldig argument......maar dan wel voor vaccinatie.
Juist niet, dat is omgekeerde psychologie.quote:
[..]
Door je niet te vaccineren geef je juist aan dat je schijt hebt aan je eigen immuunsysteem.
Het betekent tevens dat je geen idee hebt wat vaccins zijn of hoe je immuunsysteem werkt.
'Vertrouwen hebben in je immuunsysteem' is inderdaad een geweldig argument......maar dan wel voor vaccinatie.
Vertrouwen hebben in je eigen immuunsysteem staat niet gelijk aan schijt hebben aan je eigen immuunsysteem.
Dat is hetzelfde als zeggen dat iemand schijt heeft aan de beveiliging van z’n eigen huis als hij wel een driepuntsslot en rolluiken heeft maar geen camera.
Overdrijven is ook een kunst, wat zegt ik, een wereldwonder deze dagen ten tijde van corona.
Klopt helemaal. Maar helaas krijgen we dat er bij de eigenwijze wappies niet in.quote:
[..]
Door je niet te vaccineren geef je juist aan dat je schijt hebt aan je eigen immuunsysteem.
Het betekent tevens dat je geen idee hebt wat vaccins zijn of hoe je immuunsysteem werkt.
'Vertrouwen hebben in je immuunsysteem' is inderdaad een geweldig argument......maar dan wel voor vaccinatie.
je vertrouwt toch op je eigen immuunsysteemquote:
[..]
Ik kan me niet herinneren dat er ooit zoveel ophef over antibiotica was als nu met corona vaccins. Waarom zou ik antibiotica moeten weigeren?
[..]
Degenen die zorgpersoneel als voetveeg behandelen zijn de corona ontkennersquote:Ministers zijn nu ook complottheoristen? Oke...
[..]
Noem er eens 1 dan vertel ik het jequote:Alles bs en bullshit, zo zijn we gauw klaar. Wat is er precies bullshit aan artsen, virologen en wetenschappers die andere conclusies trekken en een andere mening hebben?
Ze vallen niet onder de groep die normaliter als kwetsbaar gezien wordt.quote:
[..]
Ik lees alleen het volgende:
De situatie op de IC is dat 90% van de patiënten niet gevaccineerd zijn, immuun-onderdrukkende medicijnen gebruiken of een immuunstoornis hebben.
Er wordt gezegd dat 90% van de patiënten op de IC bestaat uit mensen die immuun-onderdrukkende medicijnen gebruikt, een immuunstoornis hebben en ongevaccineerde mensen zijn. Er wordt dus nog steeds niet verteld met wat voor ongevaccineerde mensen we te maken hebben. Of lees je het anders?
quote:
[..]
Juist niet, dat is omgekeerde psychologie.
Vertrouwen hebben in je eigen immuunsysteem staat niet gelijk aan schijt hebben aan je eigen immuunsysteem.
Dat is hetzelfde als zeggen dat iemand schijt heeft aan de beveiliging van z’n eigen huis als hij wel een driepuntsslot en rolluiken heeft maar geen camera.
Overdrijven is ook een kunst, wat zegt ik, een wereldwonder deze dagen ten tijde van corona.
Je hebt vast wel de dataset waar je deze stellingen op gebaseerd. Zou je die eens willen posten?quote:
[..]
zeg nou zelf, niet echt een goede onderbouwing
[..]
Wat is dat verschil dan als je er ook even rekening houdt met de veel lager kans überhaupt besmet te raken voor gevaccineerden?
[..]
Nee
50% door gevaccineerd 50% door ongevaccineerde mensen
Dus 12 miljoen mensen zijn verantwoordelijk voor 50%
En ~2 miljoen voor de andere 50%
Lichtelijk scheve verhouding
Het immuunsysteem is geen superman ofzoquote:
[..]
je vertrouwt toch op je eigen immuunsysteem
Nee Rutte en het kabinet die al jaren bezuinigen op de zorg. De ziekenhuizen zijn het beu en willen staken, en ze hebben het nergens over corona-ontkenners. Het wordt steeds doorzichtiger en cliché, dat vingertje wijzen naar bepaalde groepen terwijl er helemaal geen burgers zijn die je de schuld kan geven dat na 90% vaccinatie de IC’a weer vol dreigen te lopen. Het gaat om 1,8 miljoen ongevaccineerden waarvan 750.000 niet gevaccineerd mogen worden. Zometeen zijn die 1,25 miljoen gevaccineerd en gaan jullie de schuld geven aan die 750.000 personen die niet gevaccineerd mogen worden. Je gaat me toch niet zeggen dat 750.000 IC plekken beschikbaar zijn? Mensen denk na, zoals Remy Bonjasky zei.quote:Degenen die zorgpersoneel als voetveeg behandelen zijn de corona ontkenners
Vertel je wat?quote:Noem er eens 1 dan vertel ik het je
Ik baseer dit op de dataset die degene waar ik op reageer geeft.quote:
[..]
Je hebt vast wel de dataset waar je deze stellingen op gebaseerd. Zou je die eens willen posten?
dus kan wel wat hulp gebruiken... Zoals bijvoorbeeld door vaccinatiequote:
[..]
Het immuunsysteem is geen superman ofzo
[..]
de uitgaven voor gezondheidszorg zijn alleen maar gestegen tot 12% bnp (van 6% oid ) Hoezo bezuinigd?quote:Nee Rutte en het kabinet die al jaren bezuinigen op de zorg.
Geef eerst maar eens met cijfers onderbouwd aan waar er bezuinigd is in de zorgquote:De ziekenhuizen zijn het beu en willen staken, en ze hebben het nergens over corona-ontkenners. Het wordt steeds doorzichtiger en cliché, dat vingertje wijzen naar bepaalde groepen terwijl er helemaal geen burgers zijn die je de schuld kan geven dat na 90% vaccinatie de IC’a weer vol dreigen te lopen. Het gaat om 1,8 miljoen ongevaccineerden waarvan 750.000 niet gevaccineerd mogen worden. Zometeen zijn die 1,25 miljoen gevaccineerd en gaan jullie de schuld geven aan die personen die niet gevaccineerd mogen worden. Mensen denk na, zoals Remy Bonjasky zei.
[..]
Vertel je wat?
Daarna mag je me uitleggen hoe of wat dit zou hebben betekend voor de situatie waar we nu in zitten
[ Bericht 3% gewijzigd door devlinmr op 08-11-2021 22:30:48 ]
Ik zei alleen dat niet alle 17 miljoen Nederlanders corona hebben gehad. Dat is gebaseerd op mijn vermoeden, geen dataset.quote:
[..]
Ik baseer dit op de dataset die degene waar ik op reageer geeft.
Jammer. Ik vond het wel een betere vergelijking dat de profiteur waar je mee kwam.quote:
Iemand riep hier dat 50% door gevaccineerde kwam... Oftewel 85% verantwoordelijk voor 50% houdt in dat 15% verantwoordelijk is voor de andere 50%quote:
[..]
Ik zei alleen dat niet alle 17 miljoen Nederlanders corona hebben gehad. Dat is gebaseerd op mijn vermoeden, geen dataset.
Sorry dat ik je moet teleurstellenquote:
[..]
Jammer. Ik vond het wel een betere vergelijking dat de profiteur waar je mee kwam.
Precies, het kan. Het kan sommige helpen, anderen hebben het niet nodig, de meeste mensen hebben geen vaccin nodig. Het hoeft niet. Dus waarom wil je het zo opdringen?quote:
[..]
dus kan wel wat hulp gebruiken... Zoals bijvoorbeeld door vaccinatie
Cijfers? Kijk maar naar Jinek nu, RTL4.quote:de uitgaven voor gezondheidszorg zijn alleen maar gestegen tot 12% bnp (van 6% oid ) Hoezo bezuinigd?
[..]
Geef eerst maar eens met cijfers onderbouwd aan waar er bezuinigd is in de zorg
Maar die vergelijking die ik maak klopt toch. Je hebt een goed werkend immuunsysteem, je bent zelfs beter beschermd dan gevaccineerden die geen corona hebben gehad. Schijt hebben aan je immuunsysteem, hoe kom je erbij....(voetbalm)quote:
[..]
Sorry dat ik je moet teleurstellen
Als een ongevaccineerde beter beschermd is dan een gevaccineerde die geen corona heeft gehad, dan is het meer dan aannemelijk dat de grootste groep die verantwoordelijk is voor de besmettingen onder de gevaccineerden zitten.quote:
[..]
Iemand riep hier dat 50% door gevaccineerde kwam... Oftewel 85% verantwoordelijk voor 50% houdt in dat 15% verantwoordelijk is voor de andere 50%
Of ga je me vertellen dat alle 17 miljoen mensen corona hebben gehad?
Omdat het de beste eerstelijns bescherming geeft voor iedereenquote:
[..]
Precies, het kan. Het kan sommige helpen, anderen hebben het niet nodig, de meeste mensen hebben geen vaccin nodig. Het hoeft niet. Dus waarom wil je het zo opdringen?
[..]
Nee dank je. Vind haar erg irritant. Stuur maar een link van rivm of cbsquote:Cijfers? Kijk maar naar Jinek nu, RTL4.
Bron?quote:
[..]
Maar die vergelijking die ik maak klopt toch. Je hebt een goed werkend immuunsysteem, je bent zelfs beter beschermd dan gevaccineerden die geen corona hebben gehad. Schijt hebben aan je immuunsysteem, hoe kom je erbij....(voetbalm)
Volgens mij snap je niet helemaal hoe vaccins werken
Dat geld stroomt weer naar de planken van zorgverzekeraars mbt eigen vermogen en ziekenhuizen die zoveel mogelijk geld vragen, soms voor ingrepen die niet eens gedaan zijn. Fraude door ziekenhuizen is dan ook een groot probleem en loopt op in de miljarden (bron: FTM) idem dito voor het eigen vermogen van zorgverzekaars.quote:
[..]
dus kan wel wat hulp gebruiken... Zoals bijvoorbeeld door vaccinatie
[..]
de uitgaven voor gezondheidszorg zijn alleen maar gestegen tot 12% bnp (van 6% oid ) Hoezo bezuinigd?
[..]
Geef eerst maar eens met cijfers onderbouwd aan waar er bezuinigd is in de zorg
Daarna mag je me uitleggen hoe of wat dit zou hebben betekend voor de situatie waar we nu in zitten
Edith Schippers zag dat het goed was en heeft er lang voor moeten knokken en lobbyen
Niet iedereen heeft het nodig.quote:
Omdat het de beste eerstelijns bescherming geeft voor iedereen
De zorg is verwaarloosd.quote:Nee dank je. Vind haar erg irritant. Stuur maar een link van rivm of cbs
Ik heb niet het gevoel dat je ineens tot inkeer komt als ik je bronnen ga geven die ik al eerder gepost heb. Misschien dat je even moet zoeken naar vragen van de Tweede Kamer aan Hugo de Jonge, waarin de bronnen ter sprake worden gebracht en waar Hugo nog steeds geen antwoord op heeft gegeven.quote:
[..]
Bron?
Volgens mij snap je niet helemaal hoe vaccins werken
Maar nogmaals, miljoenen ongevaccineerden zijn niet ziek geworden door corona vanwege een goed werkend immuunsysteem. Schijt hebben aan je immuunsysteem als je dan geen vaccin neemt, daar ging het om.
Jij bent het dus mer voetbalmanager eens?
toch niet nog steeds die wappermotie van de FvD toch?quote:
[..]
Ik heb niet het gevoel dat je ineens tot inkeer komt als ik je bronnen ga geven die ik al eerder gepost heb. Misschien dat je even moet zoeken naar vragen van de Tweede Kamer aan Hugo de Jonge, waarin de bronnen ter sprake worden gebracht en waar Hugo nog steeds geen antwoord op heeft gegeven.
niet ziek geworden? Miljoenen? Bron?quote:Maar nogmaals, miljoenen ongevaccineerden zijn niet ziek geworden door corona vanwege een goed werkend immuunsysteem. Schijt hebben aan je immuunsysteem als je dan geen vaccin neemt, daar ging het om.
Mbt tot?quote:Jij bent het dus mer voetbalmanager eens?
Hoeveel % is dat? Dat is wat relevant is zodat duidelijk wordt of verder vaccineren wel of geen zin heeft. Daarom zweet Hugo namelijk zo en wilt hij geen antwoorden geven aan de Tweede Kamer.quote:
[..]
Ze vallen niet onder de groep die normaliter als kwetsbaar gezien wordt.
die doen het voor anderenquote:
[..]
Niet iedereen heeft het nodig.
[..]
Niet echt... Beter nog... Echt niet.quote:De zorg is verwaarloosd.
Kan het beter? Jazeker, altijd
Bronnen van wetenschappers.quote:
[..]
toch niet nog steeds die wappermotie van de FvD toch?
Heb je ook nog een bron nodig dat de aarde rond is? Dit is evident.quote:niet ziek geworden? Miljoenen? Bron?
Dat als je geen vaccin neemt je schijt hebt aan je eigen immuunsysteem?quote:Mbt tot?
quote:
[..]
Hoeveel % is dat? Dat is wat relevant is zodat duidelijk wordt of verder vaccineren wel of geen zin heeft. Daarom zweet Hugo namelijk zo en wilt hij geen antwoorden geven aan de Tweede Kamer.
Je hebt het over die wappermotie van van Houwelingen die als enige doel het zaaien van twijfel over wetenschappelijk onderzoek de media in het algemeen en instituties in het bijzonder heeft?
Is aardig gelukt bij jou zie ik
Voor anderen? Ze hebben gewoon anti-stoffen hoor wat bedoel je voor anderen?quote:
Oh de ziekenhuizen dreigen voor de lol met staken?quote:Niet echt... Beter nog... Echt niet.
Kan het beter? Jazeker, altijd
Wetenschappers en virologen. Vond je het dan niet eng wat Hugo zei over het wantrouwen in instituten?quote:
[..]
Je hebt het over die wappermotie van van Houwelingen die als enige doel het zaaien van twijfel over wetenschappelijk onderzoek de media in het algemeen en instituties in het bijzonder heeft?
Is aardig gelukt bij jou zie ik
welke?quote:
ik heb bronnen nodig dat de aarde plat is zoals jij lijkt te denkenquote:[..]
Heb je ook nog een bron nodig dat de aarde rond is? Dit is evident.
Kan me niet voorstellen dat hij dat heeft gezegd.quote:[..]
Dat als je geen vaccin neemt je schijt hebt aan je eigen immuunsysteem?
Als je geen vaccin neemt omdat je niet tot de risicogroep denkt te horen heb je schijt aan de maatschappij wmb
Als je alleen jezelf ermee hebt boeit het mij niet
Welke wetenschapper en virologen. Ik heb al zoveel quatsch gezien van een handjevol van die wetenschappers die onzin blatenquote:
[..]
Wetenschappers en virologen. Vond je het dan niet eng wat Hugo zei over het wantrouwen in instituten?
en nee ik vind vertrouwen hebben in instituten niet eng. Wat niet wegneemt dat ze gecontroleerd moeten worden
Voorstellen? Dan heb je post 146 gemist.quote:
[..]
welke?
[..]
ik heb bronnen nodig dat de aarde plat is zoals jij lijkt te denken
[..]
Kan me niet voorstellen dat hij dat heeft gezegd.
Je hebt geen schijt aan de maatschappij want je hebt een mondkapje op, anderhalve meter, als je ziek bent blijf je thuis. Je houd je netjes aan de regels. Je doet alsof het vaccin een wondermiddel is die corona 100% uitbant.quote:Als je geen vaccin neemt omdat je niet tot de risicogroep denkt te horen heb je schijt aan de maatschappij wmb
Als je alleen jezelf ermee hebt boeit het mij niet
ze? Jij denkt dat iedereen antistoffen heeft? Weet je ook in welke mate? Waarom komen dan relatief veel ongevaccineerden in het ziekenhuis terecht?quote:
[..]
Voor anderen? Ze hebben gewoon anti-stoffen hoor wat bedoel je voor anderen?
Wat begijp je niet aan "het kan altijd beter"?quote:[..]
Oh de ziekenhuizen dreigen voor de lol met staken?
Jij denkt dat iedereen gevaccineerd mag worden?quote:
[..]
ze? Jij denkt dat iedereen antistoffen heeft? Weet je ook in welke mate?
Maar dat zei ik vanaf het begin van onze discussie al, laat zien met wat voor ongevaccineerden we te maken hebben in het ziekenhuis. Hoeveel % van hen is niet kwetsbaar en hoeveel % mag niet gevaccineerd worden. Je ziet het nog steeds niet, is niet erg maar zolang je dat niet doorhebt blijven we in cirkels draaien. Lees even Post #169, de post waar het om draait heb je namelijk ook over het hoofd gezien.quote:Waarom komen dan relatief veel ongevaccineerden in het ziekenhuis terecht?
Sorry maar met deze uitspraak doe je de zorgverleners echt te kort, een mes in de rug van al het hardwerkend ziekenhuispersoneel. Sterker nog, ik vind het nogal onbeschoft en ondankbaar naar de zorgverleners toe.quote:Wat begijp je niet aan "het kan altijd beter"?
Veel feitelijker dan de echte statistieken wordt het niet hé.quote:
[..]
Kijk nou gewoon eens wat er in het ziekenhuis ligt. Lijkt me relevanter dan een rekensom gebaseerd op aannames.
Dan zie je dus dat een zeer kleine minderheid zorgt voor de meerderheid aan IC opnames
Met je relevantie.
Ik zie geen dataset.quote:
[..]
Ik baseer dit op de dataset die degene waar ik op reageer geeft.
https://nos.nl/artikel/24(...)om-nog-te-vaccineren
Seriously? Ik heb altijd al gedacht dat je te simpel bent om te begrijpen hoe vaccinatie werkt. Dank voor de onderbouwing.quote:
de meeste mensen hebben geen vaccin nodig.
De simpelste mensen zijn diegene die in een discussie anderen beledigen en persoonlijk worden. Gedraag je eens voor een keertje als een volwassen persoon kapitein.quote:
[..]
Seriously? Ik heb altijd al gedacht dat je te simpel bent om te begrijpen hoe vaccinatie werkt. Dank voor de onderbouwing.
quote:
Neem in iedere geval een voorbeeld aan devlinmr, die is nog enigszins bezig met discussiëren. En anders moet je maar een hobby zoeken of op boksen gaan, ken je wat frustratie kwijt.quote:
Goed. Jij snapt niet dat je een abonnement op de farmaceut hebt genomen, maar vanaf eind dit jaar mag je elk half jaar een vaccin nemen dat 1) nauwelijks werkt 2) waar de langetermijn effecten nog van onduidelijk zijn 3) je een slaaf maken van een dictatoriaal systeem.quote:
Geen wappies in Portugal.
https://nos.nl/artikel/24(...)om-nog-te-vaccineren
De waarheid is dat gezonde etende, sportende mensen jonger dan 65 vrijwel geen kans hebben om op de IC te belanden. En dat jij jezelf geruststelt met een sociaal experiment. Op naar de volgende lockdown!
Maar jij niet. Alles wat aan argumenten wordt aangedragen negeer je gewoon. En als je dan niet verder komt dan dit....quote:
Neem in iedere geval een voorbeeld aan devlinmr, die is nog enigszins bezig met discussiëren.
....dan is dat wel van zo'n bedroevend laag niveau, dat 'simpel' bijna een compliment is.quote:
de meeste mensen hebben geen vaccin nodig.
Lies, damn lies and statisticsquote:
[..]
Veel feitelijker dan de echte statistieken wordt het niet hé.
Met je relevantie.
Feit is dat in oktober 55% van de ziekenhuis bezetting ongevaccineerden betrof en zo'n 70% van de IC bezetting.
Nee, maar ik heb geen zin om elke keer het helemaal uit te spellen. Dus als ik zeg iedereen moet gewoon laten vaccineren dan geldt daar voor dat dat uitgezonderd de mensen is die dat niet kunnen vanwege medische redenen.quote:
[..]
Jij denkt dat iedereen gevaccineerd mag worden?
Volgens mij heb ik je gewezen op de disclaimer van het UMC Maastricht. De gevaccineerden die daar liggen hebben allemaal comorbiditeit of een slecht werkend immuunsysteem.quote:[..]
Maar dat zei ik vanaf het begin van onze discussie al, laat zien met wat voor ongevaccineerden we te maken hebben in het ziekenhuis. Hoeveel % van hen is niet kwetsbaar en hoeveel % mag niet gevaccineerd worden. Je ziet het nog steeds niet, is niet erg maar zolang je dat niet doorhebt blijven we in cirkels draaien. Lees even Post #169, de post waar het om draait heb je namelijk ook over het hoofd gezien.
[..]
De ongevaccineerden die er liggen hebben dat allemaal niet.
que? Ik zeg dat de zorg beter geregeld kan worden... wat heeft dat met het zorgpersoneel te maken. Dat moeten de beleidmakers regelen. Volgens mij lees je het verkeerdquote:Sorry maar met deze uitspraak doe je de zorgverleners echt te kort, een mes in de rug van al het hardwerkend ziekenhuispersoneel. Sterker nog, ik vind het nogal onbeschoft en ondankbaar naar de zorgverleners toe.
Komt niet overeen met UK data, nogmaals, dus dat is vreemd, hoe kan dat?quote:
[..]
Lies, damn lies and statistics
Feit is dat in oktober 55% van de ziekenhuis bezetting ongevaccineerden betrof en zo'n 70% van de IC bezetting.
uh. omdat we niet in de UK wonenquote:
[..]
Komt niet overeen met UK data, nogmaals, dus dat is vreemd, hoe kan dat?
https://www.rivm.nl/nieuw(...)er-dan-gevaccineerde
[ Bericht 27% gewijzigd door devlinmr op 09-11-2021 14:08:53 ]
Het virus houdt rekening met de naam van een land? Slim virus toch steeds.quote:
[..]
uh. omdat we niet in de UK wonen
https://www.rivm.nl/nieuw(...)er-dan-gevaccineerde
[ afbeelding ]
+- 40 ongevacced op IC en...quote:
[..]
uh. omdat we niet in de UK wonen
https://www.rivm.nl/nieuw(...)er-dan-gevaccineerde
[ afbeelding ]
+- 40 vacced.
Rond 20 oktober.
Tis wat,
Zal in de buurt liggen dan die 50% als die statistieken kloppen, maar je ziet het drastisch omdraaien.quote:
[..]
Lies, damn lies and statistics
Feit is dat in oktober 55% van de ziekenhuis bezetting ongevaccineerden betrof en zo'n 70% van de IC bezetting.
Gek he als de vaccinatiegraad stijgt.quote:
[..]
+- 40 ongevacced op IC en...
+- 40 vacced.
Rond 20 oktober.
Tis wat,
[..]
Zal in de buurt liggen dan die 50% als die statistieken kloppen, maar je ziet het drastisch omdraaien.
Nog even afgezien van het verschil van 20 jaar in gemiddelde leeftijd tussen gevaccineerden en ongevaccineerden in het ziekenhuis
Alleen bij 70+ ligt het aantal gevaccineerden hoger, wat logisch is gezien de hogere vaccinatiegraad in die groep + de waarschijnlijke slechtere immuniteit bij deze mensen
Wappies moeten worden vervolgd. Op alle manieren.quote:
[..]
bron:https://joop.bnnvara.nl/n(...)gen-vaccinweigeraars
Als dit de wappies niet over de streep trekt weet ik het ook niet meer? Straks hebben ze geen inkomen meer, geen huis boven hun hoofd en gaan ze ook daadwerkelijk honger lijden. Wanneer nemen ze die prik nou?!
Alles voor de volksgezondheid en solidariteit naar de medemens. Sommige medemensen althans.
Maar toch een stijgende lijn in besmettingen de afgelopen maand. Al zie je wel dat het aantal besmettingen in aantallen echt fors lager ligt dan menig ander Europees land.quote:
Geen wappies in Portugal.
De volgende stap is natuurlijk om het aantal lage besmettingen zo onder controle te houden. Equals boostershots.quote:
Maar feit is wel dat Portugal het goed doet qua metingen.
Het komt allemaal alleen 0.0 overeen met UK data en dat is raar.quote:
[..]
Gek he als de vaccinatiegraad stijgt.
Nog even afgezien van het verschil van 20 jaar in gemiddelde leeftijd tussen gevaccineerden en ongevaccineerden in het ziekenhuis
Alleen bij 70+ ligt het aantal gevaccineerden hoger, wat logisch is gezien de hogere vaccinatiegraad in die groep + de waarschijnlijke slechtere immuniteit bij deze mensen
het is een complotquote:
[..]
Het komt allemaal alleen 0.0 overeen met UK data en dat is raar.
Jij bent een complot.quote:
Ik zou zeggen kijk nog eens naar de rapportages uit de ukquote:
https://assets.publishing(...)e-report-week-42.pdf
Waarom kom je nu met een report van drie weken geleden?quote:
[..]
Ik zou zeggen kijk nog eens naar de rapportages uit de uk
https://assets.publishing(...)e-report-week-42.pdf
Ja kan recenter natuurlijk.quote:
[..]
Waarom kom je nu met een report van drie weken geleden?
Wat wil je nou, meer cases bij vacced, 50-60% minder opname bij vacced... Thats it.quote:
[..]
Ik zou zeggen kijk nog eens naar de rapportages uit de uk
https://assets.publishing(...)e-report-week-42.pdf
Ongevaccineerden leggen dus onevenredig veel druk op de gezondheidszorg.quote:
[..]
Ja kan recenter natuurlijk.
[..]
Wat wil je nou, meer cases bij vacced, 50-60% minder opname bij vacced... Thats it.
En het is niet 50-60% minder opname. Het is factor 3 - 4 meer opname bij niet gevaccineerden. (voor emergency care)
[ Bericht 4% gewijzigd door devlinmr op 09-11-2021 17:51:58 ]
recenter is er nog nietquote:
[..]
Waarom kom je nu met een report van drie weken geleden?
Meer cases per hoofd van de populatie vacced vs unvacced.quote:
[..]
Ongevaccineerden leggen dus onevenredig veel druk op de gezondheidszorg.
En het is niet 50-60% minder opname. Het is factor 3 - 4 meer opname bij niet gevaccineerden. (voor emergency care)
boeien als ze niet in het ziekenhuis terechtkomenquote:
[..]
Meer cases per hoofd van de populatie vacced vs unvacced.
In de UK?quote:
Ongevaccineerden leggen dus onevenredig veel druk op de gezondheidszorg.
En het is niet 50-60% minder opname. Het is factor 3 - 4 meer opname bij niet gevaccineerden. (voor emergency care)
Niet volgens die bron.
Per 100.000 zeker welquote:
Ja boeit wel want die hele QR segregatie is erop gebaseerd, anders zou je met testen niet naar binnen moeten mogen.quote:
[..]
boeien als ze niet in het ziekenhuis terechtkomen
De stelling dat 2G minder discriminatoir is dan 3G wil ik mijn hand voor in het vuur steken.
Nop, ga maar beter kijken.quote:
Doei hè.
Ze zijn geen van allen discriminatoir, dus je mag je holle retoriek houdenquote:
[..]
Ja boeit wel want die hele QR segregatie is erop gebaseerd, anders zou je met testen niet naar binnen moeten mogen.
De stelling dat 2G minder discriminatoir is dan 3G wil ik mijn hand voor in het vuur steken.
tabel 3 overnight admissionquote:Op dinsdag 9 november 2021 17:54 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nop, ga maar beter kijken.
Doei hè.
leeftijd 30-39 3.2 gevaccineerd vs 13.4 ongevaccineerd per 100.000
en datzelfde zie je dus bij elke ziekenhuisopname
Nee anders behandelen op basis van niet toe doende zaken is geen discriminatie. Snap jij dat begrip wel?quote:
[..]
Ze zijn geen van allen discriminatoir, dus je mag je holle retoriek houden
Welke rechter heeft dat gezegd? Oh wacht die hebben gezegd dat het geen discriminatie is.quote:
[..]
Nee anders behandelen op basis van niet toe doende zaken is geen discriminatie. Snap jij dat begrip wel?
Ik blijf mezelf herhalen maar dat is dus onderbouwd met "misschien zinvol want OMT denkt dat".quote:
[..]
Welke rechter heeft dat gezegd? Oh wacht die hebben gezegd dat het geen discriminatie is.
En daar heb ik mijn mening over ja. Die afweging is matig en met nieuwe wetenschappelijke kennis die tegen de verschillen in besmettelijkheid prediken wordt het verhaal van geen discriminatie helemaal uitgehold.
Tis geen noodsituatie. De rechter had initieel al fout geoordeeld, maar nu met tegenbewijs wordt het helemaal mooi.
Je mag een mening hebben, dat ik en vele met mij waaronder de rechterlijke macht je mening niet serieus nemen zul je dan maar mee moeten leven.quote:
[..]
Ik blijf mezelf herhalen maar dat is dus onderbouwd met "misschien zinvol want OMT denkt dat".
En daar heb ik mijn mening over ja. Die afweging is matig en met nieuwe wetenschappelijke kennis die tegen de verschillen in besmettelijkheid prediken wordt het verhaal van geen discriminatie helemaal uitgehold.
Tis geen noodsituatie. De rechter had initieel al fout geoordeeld, maar nu met tegenbewijs wordt het helemaal mooi.
Grappig dat je altijd die 2 heel belangrijke woorden in art 1 vergeet.
SPOILERgelijke gevallen
Nee meer cases per 100.000 unvaccinated vs aantal cases per 100.000 vaccinatedquote:
[..]
Meer cases per hoofd van de populatie vacced vs unvacced.
Ik benoem het nog expliciet dat woord dat jij zegt dat ik vergeet.quote:
[..]
Je mag een mening hebben, dat ik en vele met mij waaronder de rechterlijke macht je mening niet serieus nemen zul je dan maar mee moeten leven.
Grappig dat je altijd die 2 heel belangrijke woorden in art 1 vergeet.SPOILERgelijke gevallen
Kan je dan niet lezen, zit je zo in je kleine tunnelvisie?
...quote:
[..]
Nee meer cases per 100.000 unvaccinated vs aantal cases per 100.000 vaccinated
Dan begrijp je dus gewoon niet wat er staat.quote:
[..]
Ik benoem het nog expliciet dat woord dat jij zegt dat ik vergeet.
Kan je dan niet lezen, zit je zo in je kleine tunnelvisie?
Laten we hem eens voor eens en altijd plat slaanquote:
Besmettingen
Meer besmettingen bij de gevaccineerden vanaf de groep 30-39 met een piek in 30-59. Ook logisch want dat is de groep met veelal ongevaccineerde kinderen die uitermate veel besmettingen meenemen
Minder besmettingen bij de gevaccineerden onder de 18 veel meer bij de ongevaccineerden
Tabel 3 Opname emergency care (ziekenhuisopname)
Per 100.000 zie je dus over de hele linie dat de groep ongevaccineerden ver boven de gevaccineerden uitkomen
Opvallend is ook het relatief hoge aantal patienten onder de 18 (hoezo hebben die geen last van corona)
In absolute getallen liggen er meer gevaccineerde 50+ dan ongevacineerden, echter per 100.000 blijft het aantal gevallen bij ongevaccineerden hoger.
Tabel 4 overlijden binnen 30 dagen
bij de groep 50+ beginnen er in absolute getallen meer gevaccineerden te overlijden. Echter per 100.000 zit er een factor 3 tot 7 verschil in, in het nadeel van de ongevaccineerden
Overlijden binnen 60 dagen
zelfde soort verhaal als boven.
Kortom.. Naar verhouding (per 100.000) leggen ongevaccineerden een grotere, en veelal onnodige druk op de gezondheidszorg.
De QR code is er om de economie open te kunnen houden. Wat wellicht beter zou werken met betere handhaving en wellicht de 2G optie. Maar ben bang dat er toch nog een soort van lockdown gaat komen. En wellicht met goede redenen is de keuze niet vaccineren een keuze om je te segregeren van de rest van de samenleving. Je kan jou standpunt daarin namelijk ook omdraaien.quote:
[..]
Ja boeit wel want die hele QR segregatie is erop gebaseerd, anders zou je met testen niet naar binnen moeten mogen.
De stelling dat 2G minder discriminatoir is dan 3G wil ik mijn hand voor in het vuur steken.
Iedereen zal het krijgen tenzij je effectief contactmomenten in een hele specifieke groep compleet kan mitigeren, maar die ongevaccineerde loopt het wel op waar er geen segregatie is, de locatie waar iemand besmet raakt zal dan iets gestuurd worden maar op het totaal zet het toch geen zoden aan de dijk.quote:
[..]
De QR code is er om de economie open te kunnen houden. Wat wellicht beter zou werken met betere handhaving en wellicht de 2G optie. Maar ben bang dat er toch nog een soort van lockdown gaat komen. En wellicht met goede redenen is de keuze niet vaccineren een keuze om je te segregeren van de rest van de samenleving. Je kan jou standpunt daarin namelijk ook omdraaien.
Die QR doet niks, Die QR locaties daar komt nog geen 2% van de besmettingen voor, en je zondert 10% van de populatie uit om daar te komen, netto effect 0.2% op totaal aantal vaccinaties. Ga je daar mensen voor discrimineren? Serieus? Het is schandalig, het is zinloos, men moet echt stoppen met het najagen van utopieën en de ogen eens openen voor de nevenschade. De complete maatschappelijke cohesie wordt finaal uitgehold door de minister en niemand gaat zich meer vaccineren als ze worden weggezet als aso wappies. De minister zet mensen met de rug tegen de muur. Nou, reken het hele kabinet er maar toe.
Ja tuurlijk, draai mijn standpunt om, haha, men heeft niet gevraagd om een alternatieve behandeling, die alternatieve behandeling is opgelegd.
Als ik jou vraag of je je wilt vaccineren of dat je je been moet breken denk jij ook "WTF?" het een is geen logisch gevolg van het ander, totaal artificieel.
Dat misschien een beetjequote:
Kortom.. Naar verhouding (per 100.000) leggen ongevaccineerden een grotere, en veelal onnodige druk op de gezondheidszorg.
Hehe, kan ik je eindelijk op wat waarheid betrappen. Had het niet meer verwacht van je, eindelijk.quote:Besmettingen
Meer besmettingen bij de gevaccineerden vanaf de groep 30-39 met een piek in 30-59. Ook logisch want dat is de groep met veelal ongevaccineerde kinderen die uitermate veel besmettingen meenemen
Minder besmettingen bij de gevaccineerden onder de 18 veel meer bij de ongevaccineerden
Haha.quote:
[..]
Dan begrijp je dus gewoon niet wat er staat.
Heb jij dan een alternatief voor de QR code dat wel werkt? En juist het gebrek aan segregatie zie ik als een probleem wellicht? Ik respecteer de keuze om je niet te laten vaccineren. Maar ik wil daar tegenover wel ook de keuze hebben om niet met een ongevaccineerde in aanraking te willen komen. Ook omdat ik als gevaccineerde een ongevaccineerde wel degelijk kan besmetten. En ik niet verantwoordelijk wil zijn voor de mogelijke dood van zo een persoon.quote:
[..]
Iedereen zal het krijgen tenzij je effectief contactmomenten in een hele specifieke groep compleet kan mitigeren, maar die ongevaccineerde loopt het wel op waar er geen segregatie is, de locatie waar iemand besmet raakt zal dan iets gestuurd worden maar op het totaal zet het toch geen zoden aan de dijk.
Die QR doet niks, Die QR locaties daar komt nog geen 2% van de besmettingen voor, en je zondert 10% van de populatie uit om daar te komen, netto effect 0.2% op totaal aantal vaccinaties. Ga je daar mensen voor discrimineren? Serieus? Het is schandalig, het is zinloos, men moet echt stoppen met het najagen van utopieën en de ogen eens openen voor de nevenschade. De complete maatschappelijke cohesie wordt finaal uitgehold door de minister en niemand gaat zich meer vaccineren als ze worden weggezet als aso wappies. De minister zet mensen met de rug tegen de muur. Nou, reken het hele kabinet er maar toe.
Ja tuurlijk, draai mijn standpunt om, haha, men heeft niet gevraagd om een alternatieve behandeling, die alternatieve behandeling is opgelegd.
Als ik jou vraag of je je wilt vaccineren of dat je je been moet breken denk jij ook "WTF?" het een is geen logisch gevolg van het ander, totaal artificieel.
Je insinueert met zo een vraagstelling "omdat er niets voor handen is dat wél werkt, passen we beleid toe dat niet werkt"quote:
Heb jij dan een alternatief voor de QR code dat wel werkt?
Maar er werkt wel wat ja, kroegen en bars en clubs dicht als eerste, of als je denkt dat er wat tenten overblijven na testen be my guest, misschien dat het werkt.
Smetvrees?quote:
Maar ik wil daar tegenover wel ook de keuze hebben om niet met een ongevaccineerde in aanraking te willen komen.
Je hebt die keuze als jij jezelf afzonderd van de maatschappij, je bent geen prins met smetvrees.
Och stel je niet zo aan, de kans dat je een ander besmet is al nihil als je niet ziek bent, en tjah, leven zit vol risico's.quote:
Ook omdat ik als gevaccineerde een ongevaccineerde wel degelijk kan besmetten. En ik niet verantwoordelijk wil zijn voor de mogelijke dood van zo een persoon.
Je begrijpt hopelijk wel dat na dubbele vaccinatie de risico's al velen malen lager zijn dan influenza besmetting, hoe ver wil je gaan wat wil je wel accepteren?
Want dit leven op deze manier kost meer dan het oplevert.
Met een dogmatisch denkende persoon die alleen in zijn of haar eigen gelijk gelooft is een verdere discussie dus zinloos.quote:
[..]
Je insinueert met zo een vraagstelling "omdat er niets voor handen is dat wél werkt, passen we beleid toe dat niet werkt"
Maar er werkt wel wat ja, kroegen en bars en clubs dicht als eerste, of als je denkt dat er wat tenten overblijven na testen be my guest, misschien dat het werkt.
[..]
Smetvrees?
Je hebt die keuze als jij jezelf afzonderd van de maatschappij, je bent geen prins met smetvrees.
[..]
Och stel je niet zo aan, de kans dat je een ander besmet is al nihil als je niet ziek bent, en tjah, leven zit vol risico's.
Je begrijpt hopelijk wel dat na dubbele vaccinatie de risico's al velen malen lager zijn dan influenza besmetting, hoe ver wil je gaan wat wil je wel accepteren?
Want dit leven op deze manier kost meer dan het oplevert.
Nee hoor, ik kom met tegenargumenten.quote:
[..]
Maar jij niet. Alles wat aan argumenten wordt aangedragen negeer je gewoon. En als je dan niet verder komt dan dit....
De meeste van de 17 miljoen mensen zijn gezond. Dat is zo simpel, als dat al te moeilijk voor je is. Je speelt teveel zombiespelletjes, we zijn allemaal infected. Een paar uur minder op de playstation doet wonderen.quote:....dan is dat wel van zo'n bedroevend laag niveau, dat 'simpel' bijna een compliment is.
Omdat 85% van de bevolking boven de 18 en 82% van de bevolking boven de 12 volledig gevaccineerd is.quote:
De meeste van de 17 miljoen mensen zijn gezond.
Dat heeft men altijd zelf bepaalt, dat bepaalt men nog steeds zelf en daar vechten mensen nu voor om dat in de torkomst ook zelf te mogen blijven kunnen bepalen.quote:
[..]
Nee, maar ik heb geen zin om elke keer het helemaal uit te spellen. Dus als ik zeg iedereen moet gewoon laten vaccineren dan geldt daar voor dat dat uitgezonderd de mensen is die dat niet kunnen vanwege medische redenen.
Dat staat er helemaal niet in de disclaimer, je hebt het verkeerd gelezen. Het zijn cijfers die door kamerleden aan Hugo zijn gevraagd waar Hugo keer op keer omheen draaide. Heb je die debatten een beetje gevolgd, waarin kamerleden helemaal gek werden van het gedraai en hij geeneens een simepele ja of nee kon geven op de vraag naar cijfers?quote:Volgens mij heb ik je gewezen op de disclaimer van het UMC Maastricht. De gevaccineerden die daar liggen hebben allemaal comorbiditeit of een slecht werkend immuunsysteem.
De ongevaccineerden die er liggen hebben dat allemaal niet.
Dat roepen zorgverleners al zolang ik de afgelopen 15 jaar in het ziekenhuis kom, dus als je een groep burgers gaat aanwijzen laat je je na 15 simpelweg wel heel makkelijk voor het karretje spannen van het demissionair kabinet die verantwoordelijk is voor de zorgcrisis. Een coronavaccin die nu na 15 jaar volle ic bedden opeens de zorgcrisis oplost, waar baseer je dat op?quote:que? Ik zeg dat de zorg beter geregeld kan worden... wat heeft dat met het zorgpersoneel te maken. Dat moeten de beleidmakers regelen. Volgens mij lees je het verkeerd
Je zit nog steeds op de playstation, doe dat ding uit voordat je onzin roept.quote:
[..]
Omdat 85% van de bevolking boven de 18 en 82% van de bevolking boven de 12 volledig gevaccineerd is.
Goh, echt?quote:
De meeste van de 17 miljoen mensen zijn gezond.
Scherpe bijdrage man.
Je hebt gelijk. Ik heb me in je vergist. Je inhoudelijke argumenten zijn van exceptioneel niveau.quote:
Je zit nog steeds op de playstation, doe dat ding uit voordat je onzin roept.
Het maakt een verplichting overbodig. Hoef je niet scherp voor te zijn. Zelfs nu 90% gevaccineerd is waarvan zeker het merendeel overbodig was is er nog steeds paniek om een paar ongevaccineerden.quote:
[..]
Goh, echt?
Scherpe bijdrage man.
De gevaccineerden die nu boos worden op ongevaccineerden zijn niet boos vanwege volle IC-bedden, ze zijn bang dat ze weer beperkt worden op hun biertje in de kroeg (lockdown).
Schijnheilige egoïsten die het woordje egoïsme misbruiken om vingertje te wijzen naar anderen voor hun eigen biertje in de kroeg.
Je bent toch echt de weg kwijt als je denkt dat de mensheid in het algemeen een gevaarlijk ongezond wezen is.quote:
[..]
Je hebt gelijk. Ik heb me in je vergist. Je inhoudelijke argumenten zijn van exceptioneel niveau.
Als je mij woorden in de mond gaat leggen, kun je net zo goed met jezelf discussieren. Dan heb je mij niet nodig.quote:
[..]
Je bent toch echt de weg kwijt als je denkt dat de mensheid in het algemeen een gevaarlijk ongezond wezen is.
Train je vinger wat meer, dan kan je tot je dood vingertje blijven wijzen en blijf je gezondquote:
[..]
Als je mij woorden in de mond gaat leggen, kun je net zo goed met jezelf discussieren. Dan heb je mij niet nodig.
En terecht gezien 10-15% verantwoordelijk is voor 60-70% van de ziekenhuisopnames.quote:
[..]
Het maakt een verplichting overbodig. Hoef je niet scherp voor te zijn. Zelfs nu 90% gevaccineerd is waarvan zeker het merendeel overbodig was is er nog steeds paniek om een paar ongevaccineerden.
De gevaccineerden die nu boos worden op ongevaccineerden zijn niet boos vanwege volle IC-bedden, ze zijn bang dat ze weer beperkt worden op hun biertje in de kroeg (lockdown).
quote:Schijnheilige egoïsten die het woordje egoïsme misbruiken om vingertje te wijzen naar anderen voor hun eigen biertje in de kroeg.
In jouw hersentjes zal het wel klinken als normaal coherent Nederlands.quote:
[..]
Train je vinger wat meer, dan kan je tot je dood vingertje blijven wijzen en blijf je gezond
En dat is volledig terecht.quote:
ze zijn bang dat ze weer beperkt worden op hun biertje in de kroeg (lockdown).
Maar ik zie een oplossing; een volledige lockdown voor vrijwillig niet-gevaccineerden.
Al voor corona was er gezien de dalende vaccinatiegraad zorg over die vrijwilligheid. Italie en Frankrijk hebben toen ook vaccinatieplicht ingesteld omdat ze plotseling weer mazelen uitbraken kregen.quote:
[..]
Dat heeft men altijd zelf bepaalt, dat bepaalt men nog steeds zelf en daar vechten mensen nu voor om dat in de torkomst ook zelf te mogen blijven kunnen bepalen.
Als er een grote groep Nederlanders is die blijkbaar niet bereid is zich tijdens een uitbraak van een ziekte als covid zich in te zetten voor de maatschappij dan ben ik zeker voor verplichting.
Cursus begrijpend lezen nodig?quote:[..]
Dat staat er helemaal niet in de disclaimer, je hebt het verkeerd gelezen. Het zijn cijfers die door kamerleden aan Hugo zijn gevraagd waar Hugo keer op keer omheen draaide. Heb je die debatten een beetje gevolgd, waarin kamerleden helemaal gek werden van het gedraai en hij geeneens een simepele ja of nee kon geven op de vraag naar cijfers?
quote:https://www.mumc.nl/actue(...)vid-19-en-vaccinatie
De corona-besmette patiënten op de verpleegafdeling hebben vrijwel allemaal een hoge leeftijd: 90% is ouder dan 70 jaar, 60% is 80 jaar of ouder. In vrijwel alle gevallen betreft het patiënten met andere onderliggende aandoeningen of in enkele gevallen onvoldoende immuunrespons door medicatie
Dat zeg ik nergens.quote:[..]
Dat roepen zorgverleners al zolang ik de afgelopen 15 jaar in het ziekenhuis kom, dus als je een groep burgers gaat aanwijzen laat je je na 15 simpelweg wel heel makkelijk voor het karretje spannen van het demissionair kabinet die verantwoordelijk is voor de zorgcrisis. Een coronavaccin die nu na 15 jaar volle ic bedden opeens de zorgcrisis oplost, waar baseer je dat op?
Covid vaccin lost de huidig influx van ongevaccineerde covid patienten op. Niks meer niks minder.
Dat er buiten covid om zeer tijdelijke problemen op de IC waren door griep is een andere discussie
Een lockdown voor 60-plussers en mensen met een bmi van boven de 30 lijkt me zinvoller.quote:
[..]
Maar ik zie een oplossing; een volledige lockdown voor vrijwillig niet-gevaccineerden.
je vergeet een paar groepenquote:
[..]
Een lockdown voor 60-plussers en mensen met een bmi van boven de 30 lijkt me zinvoller.
Zwangeren
Mensen met Down syndroom
Mensen met een transplantatie
mensen met kanker
mensen met COPD
mensen met astma
mensen met een autoimmuunziekte zoals diabetes
etc
Doen we allebei voor de zekerheid.quote:
[..]
Een lockdown voor 60-plussers en mensen met een bmi van boven de 30 lijkt me zinvoller.
Boos om een biertje is absurd. Terecht egoïstisch.quote:
[..]
En terecht gezien 10-15% verantwoordelijk is voor 60-70% van de ziekenhuisopnames.
Dweilen met de kraan open. Als je je drukt maakt om een paar procentjes moet je ook de gevaccineerden erbij pakken.quote:
[..]
In jouw hersentjes zal het wel klinken als normaal coherent Nederlands.
[..]
En dat is volledig terecht.
Maar ik zie een oplossing; een volledige lockdown voor vrijwillig niet-gevaccineerden.
Kan mij dat nou schelen. Als ik maar geen last heb van jou en gewoon mijn biertje kan drinken.quote:
Mazelen is heel wat anders dan Coronaquote:
[..]
Al voor corona was er gezien de dalende vaccinatiegraad zorg over die vrijwilligheid. Italie en Frankrijk hebben toen ook vaccinatieplicht ingesteld omdat ze plotseling weer mazelen uitbraken kregen.
Als er een grote groep Nederlanders is die blijkbaar niet bereid is zich tijdens een uitbraak van een ziekte als covid zich in te zetten voor de maatschappij dan ben ik zeker voor verplichting.
Je bent voor een verplichting van vaccinatie, inclusief verbod op werk, dan wel niet niet uitbetalen van salaris van gezonde ongevaccineerde mensen. Dat is absurd, dat lost helemaal niks op.quote:Cursus begrijpend lezen nodig?
Je draait je er nog steeds omheen zoals Hugo doet.
[quote]Dat zeg ik nergens.
Covid vaccin lost de huidig influx van ongevaccineerde covid patienten op. Niks meer niks minder.
Dat er buiten covid om zeer tijdelijke problemen op de IC waren door griep is een andere discussie
Maar de weg naar de kroeg is gevaarlijk, straks wordt je omver gereden door een bus. En eenmaal in de kroeg wordt je misschien besmet door een met Corona besmette gevaccineerde die de qr-code heeft omzeild, en dan kan het zo zijn dat je immuunsysteem niet goed reageert op het vaccin.quote:
[..]
Kan mij dat nou schelen. Als ik maar geen last heb van jou en gewoon mijn biertje kan drinken.
Ohnee, het is allemaal de schuld van de ongevaccineerden.
Als de chauffeur maar gevaccineerd is.quote:
Maar de weg naar de kroeg is gevaarlijk, straks wordt je omver gereden door een bus.
Heheh, er wordt iemand wakker.quote:Ohnee, het is allemaal de schuld van de ongevaccineerden.
Je hebt je laten prikken met iets dat je niet vertrouwd, en je bent nog steeds bang. Waarom heb je je dan laten prikken? Zo onlogisch, dan wel lachwekkend, een bange geprikte kapiteinquote:
[..]
Als de chauffeur maar gevaccineerd is.
[..]
Heheh, er wordt iemand wakker.
Ik ben niet bang. En een vaccin niet vertrouwen is voor wappies. Zoals jij.quote:
Je hebt je laten prikken met iets dat je niet vertrouwd, en je bent nog steeds bang.
Het is echt heel simpel: als jij niet mee wil doen (met vaccineren), dan mag je niet meedoen (met de samenleving). Keuzes en consequenties.
Als het individu niet meedoet met het collectief pakken we zijn rechten af!quote:
Het is echt heel simpel: als jij niet mee wil doen (met vaccineren), dan mag je niet meedoen (met de samenleving). Keuzes en consequenties.
Heel simpel, voor een dictator zonder ethisch kompas, idd.
Je bent wel bang, je schijt in je broek kapitein fear. De kans dat je doodgaat door een auto ongeluk is nog groter dan de kans dat je als gevaccineerde besmet wordt door een nietgevaccineerde ipv een gevaccineerde.quote:
[..]
Ik ben niet bang. En een vaccin niet vertrouwen is voor wappies. Zoals jij.
Het is echt heel simpel: als jij niet mee wil doen (met vaccineren), dan mag je niet meedoen (met de samenleving). Keuzes en consequenties.
De kans dat je als gevaccineerde doodgaat door besmetting van een niet-gevaccineerde ipv een gevaccineerde is nog kleiner dan doodgaan door een vliegtuigongeluk.
Schijtbak, lock yourself up
Arrrrrquote:
Zie je wel, zo moeilijk was het niet.quote:
Ja, ik ben inderdaad bang voor een prikje.
Ligt er aan welke tijdseenheden je met elkaar vergelijkt, uiteindelijk zullen mensen wel tientallen keren besmet raken met het virus via anderen... Maar who gives a shit.quote:
De kans dat je doodgaat door een auto ongeluk is nog groter dan de kans dat je als gevaccineerde besmet wordt door een nietgevaccineerde ipv een gevaccineerde.
Ah, nog zo'n egoist die wel alles wil, maar er niks voor over heeft.quote:Op donderdag 18 november 2021 13:24 schreef ludovico het volgende:
Als het individu niet meedoet met het collectief pakken we zijn rechten af!.
"Voor grondrechten moet je wel meedoen met het collectief! Als je niet meedoet met wat het collectief wilt dan ben je een egoist!"quote:
[..]
Ah, nog zo'n egoist die wel alles wil, maar er niks voor over heeft.
Jajoh, gaan we aan de emotionele chantage? En de ander is dan de egoist? Lol.
Hoe is dat emotionele chantage? Ik noem het beestje gewoon bij z'n naampje.quote:
Jajoh, gaan we aan de emotionele chantage?
Je probeert mensen te "overtuigen" door ze egoist te noemen, in te spelen op dat ze zich schuldig moeten voelen als ze niet meedoen met het collectief, op emotionele drogredenaties.quote:
[..]
Hoe is dat emotionele chantage? Ik noem het beestje gewoon bij z'n naampje.
Want voor verspreiding doet het vaccin geen fuck. Daarnaast kan een risico geval zichzelf gewoon prikken. En daarnaast is het recht op lichamelijke integriteit een veelvoud meer waard dan deze nonsense.
In jouw ideale wereld mag een ambtenaar beslissen wat er met mijn lijf gebeurt, welke leugen ze erbij verzinnen om het te rectificeren mag god weten. Denk je werkelijk dat die macht gezond is?
Als dit zo een dodelijk virus was geweest had men heel graag voor zichzelf dat vaccin gehaald. Doe het voor het collectief zegt die.. Lol.
Jij probeert mensen te "overtuigen" door ze dictator te noemen, in te spelen op dat ze zich schuldig moeten voelen omdat ze anderen in hun grondrechten aantasten, op emotionele drogredenaties.quote:
Je probeert mensen te "overtuigen" door ze egoist te noemen, in te spelen op dat ze zich schuldig moeten voelen als ze niet meedoen met het collectief, op emotionele drogredenaties.
O ja, de rest van je post was blahblahyaddayadda.
muh communismequote:
[..]
Als het individu niet meedoet met het collectief pakken we zijn rechten af!
Heel simpel, voor een dictator zonder ethisch kompas, idd.
quote:
Ja jij bent fan van communisme.
Ja als jij als individu meent te mogen beslissen over wat er met andermans lichaam gebeurt ben je geen normaal mens maar toon je dictatoriale trekjes.quote:
Jij probeert mensen te "overtuigen" door ze dictator te noemen, in te spelen op dat ze zich schuldig moeten voelen omdat ze anderen in hun grondrechten aantasten, op emotionele drogredenaties.
O ja, de rest van je post was blahblahyaddayadda.
Je moet je inderdaad schuldig voelen als je anderen hun grondrechten aantast, meer tot de kern wordt het niet.
Hoe ben ik fan van communisme, ludo... leg het eens uit.quote:
[..]
Ja jij bent fan van communisme.
[..]
Ja als jij als individu meent te mogen beslissen over wat er met andermans lichaam gebeurt ben je geen normaal mens maar toon je dictatoriale trekjes.
Je moet je inderdaad schuldig voelen als je anderen hun grondrechten aantast, meer tot de kern wordt het niet.
Blijft trouwens lachwekkend dat je je nu wil presenteren als vrijheidsstrijder en voorman der individuele rechten... Over de participatiewet en hoe het collectief daarin leidend is, heb ik je werkelijk nog nooit gehoord.
Ja, als jij als individu meent te mogen kiezen om niet mee te doen met de samenleving, maar wel alles wil krijgen wat die samenleving te bieden heeft, dan ben je geen normaal mens maar een hardcore egoist.quote:
Ja als jij als individu meent te mogen beslissen over wat er met andermans lichaam gebeurt ben je geen normaal mens maar toon je dictatoriale trekjes.
Iedereen heeft zijn grens en niet alles komt onder de radar noch voelt iemand zich over geroepen om een sterke mening over te hebben.quote:
[..]
Hoe ben ik fan van communisme, ludo... leg het eens uit.
Blijft trouwens lachwekkend dat je je nu wil presenteren als vrijheidsstrijder en voorman der individuele rechten... Over de participatiewet en hoe het collectief daarin leidend is, heb ik je werkelijk nog nooit gehoord.
Grondrechten respecteren is voor mij belangrijk.
Hm-hm...quote:
[..]
Iedereen heeft zijn grens en niet alles komt onder de radar noch voelt iemand zich over geroepen om een sterke mening over te hebben.
Grondrechten respecteren is voor mij belangrijk.
Nu nog dat communisme dingetje...
Wat jij wilt joh, emo drogredenaties.quote:
[..]
Ja, als jij als individu meent te mogen kiezen om niet mee te doen met de samenleving, maar wel alles wil krijgen wat die samenleving te bieden heeft, dan ben je geen normaal mens maar een hardcore egoist.
Vaccineren helpt nauwelijks tegen verspreiding van het virus, dus het is nabij zinloosheid voor IC bezetting om jongeren te vaccineren.
En voor die oudjes die zelf een plekje zouden bezetten kan je het ook wel zeggen maar individueel recht om te beslissen wat met je lijf gebeurt >>>> dictatortje dat bepaald wat er met het lijf van het individu gebeurt.
Keuzes en consequenties.quote:
je mist het punt... maar ja mazelen is/was zo ongeveer uitgeroeid, maar omdat bepaalde mafklappers facebook berichten geloofden dat je van vaccinatie autisme krijgt daalde dus de vaccinatiegraad met alle gevolgen van dien.quote:
[..]
Mazelen is heel wat anders dan Corona
Waar zeg ik dat?quote:[..]
Je bent voor een verplichting van vaccinatie, inclusief verbod op werk, dan wel niet niet uitbetalen van salaris van gezonde ongevaccineerde mensen. Dat is absurd, dat lost helemaal niks op.
Een flinke boet vind ik voldoende. Gewoon om de extra kosten van de vaccinatieweigeraars in de zorg te dekken
Mazelenvaccin vergelijken met covidvaccinaties is als appels met peren vergelijkenquote:
je mist het punt... maar ja mazelen is/was zo ongeveer uitgeroeid, maar omdat bepaalde mafklappers facebook berichten geloofden dat je van vaccinatie autisme krijgt daalde dus de vaccinatiegraad met alle gevolgen van dien.
Je zou het dus ook prima vinden als alle homo’s ook flinke boetes kregen want kans op HIV verspreiding is groot in de gayscene. Gewoon, om de kosten van HIV-remmers te dekken.quote:Waar zeg ik dat?
Een flinke boet vind ik voldoende. Gewoon om de extra kosten van de vaccinatieweigeraars in de zorg te dekken
Rokers idem dito
Drinkers idem dito
Vuurwerkafstekers idem dito
Motorrijders idem dito
Bolle mensen idem dito
Mensen die levensgevaarlijk werk uitvoeren idem dito
Boksers, kickboxers idem dito
Het is evident dat je klaarblijkelijk geen idee hebt wat je allemaal roept.
Maar nu kom je weer natuurlijk met de volle IC bedden als argument, de volle IC bedden die het regelrechte gevolg zijn van tientallen jaren verwaarloosd zorgbeleid van het kabinet.
Maar goed dat wilt er maar niet bij je in.
als je goed zou lezen zou je beseffen dat mazelen niet het punt isquote:
[..]
Mazelenvaccin vergelijken met covidvaccinaties is als appels met peren vergelijken
quote:[..]
Je zou het dus ook prima vinden als alle homo’s ook flinke boetes kregen want kans op HIV verspreiding is groot in de gayscene. Gewoon, om de kosten van HIV-remmers te dekken.
Rokers idem dito
Drinkers idem dito
Vuurwerkafstekers idem dito
Motorrijders idem dito
Bolle mensen idem dito
Mensen die levensgevaarlijk werk uitvoeren idem dito
Boksers, kickboxers idem dito
Het is evident dat je klaarblijkelijk geen idee hebt wat je allemaal roept.
Maar nu kom je weer natuurlijk met de volle IC bedden als argument, de volle IC bedden die het regelrechte gevolg zijn van tientallen jaren verwaarloosd zorgbeleid van het kabinet.
Maar goed dat wilt er maar niet bij je in.
kom eens met of wat origineels of met cijfers dat jouw rijtje voor een overbelasting van de zorg zorgt met als gevolg dat planbare zorg moet stoppenOh en het gooien op bezuinigingen in de zorg is ook uitgekauwd en onzin.
Ik zit nog steeds te wachten op cijfers die aantonen dat er daadwerkelijk minder geld naar de zorg is gegaan
Omdat er geen punt is.quote:
[..]
als je goed zou lezen zou je beseffen dat mazelen niet het punt is
Het is met mijn rijtje niet de bedoeling om te laten zien dat de zorg overbelast is. Je mist compleet het punt.quote:
Oh de verpleegsters en artsen liegen nu ook al.quote:Oh en het gooien op bezuinigingen in de zorg is ook uitgekauwd en onzin.
https://www.sbo.nl/onderw(...)words&utm_medium=cpcquote:
Geen dank
nope, ik begrijp je punt... Maar die klopt niet. De reden nu is namelijk dat jij straks met een blindedarmontsteking niet eens meer terecht kunt. Al die zaken in jouw rijtje zorgen daar niet voorquote:[..]
Het is met mijn rijtje niet de bedoeling om te laten zien dat de zorg overbelast is. Je mist compleet het punt.
Laat me de cijfers zien.quote:[..]
Oh de verpleegsters en artsen liegen nu ook al.
%bnp
Aantal medewerkers?
Hoeveel geld gaat er naar de zorg?
Is dat meer of minder jaar na jaar?
Maar stel dat je gelijk zou hebben... Dan is vaccinatieplicht dus helemaal logisch
Ik snap het, maar je punt klopt niet.quote:
[..]
https://www.sbo.nl/onderw(...)words&utm_medium=cpc
Nee, de reden dat ik straks niet met een blinde darmontsteking terecht kan is omdat door de verwaarlozing van het zorgbeleid door het kabinet de IC-bedden nu vol liggen.quote:nope, ik begrijp je punt... Maar die klopt niet. De reden nu is namelijk dat jij straks met een blindedarmontsteking niet eens meer terecht kunt. Al die zaken in jouw rijtje zorgen daar niet voor
Cijfers? De artsen, verpleegsters en de ziekenhuizen liegen?quote:Laat me de cijfers zien.
%bnp
Aantal medewerkers?
Hoeveel geld gaat er naar de zorg?
Is dat meer of minder jaar na jaar?
Verplicht een paar gezonde mensen prikken wat niet helpt, alleen maar omdat het kabinet haar taak verzuimt? Ja erg logisch maar niet heus.quote:Maar stel dat je gelijk zou hebben... Dan is vaccinatieplicht dus helemaal logisch
Artsen en ziekenhuizen zijn niet eens voor een vaccinatieplicht, maar dit is de zoveelste keer dat je laat merken dat je het beter weet dan hen.
Stop er maar gewoon mee, onterecht een zondebok aanwijzen is levensgevaarlijk.
jij denkt dat dweilen met de kraan open op te lossen is door meer dweilen te kopen.quote:
[..]
Ik snap het, maar je punt klopt niet.
[..]
Nee, de reden dat ik straks niet met een blinde darmontsteking terecht kan is omdat door de verwaarlozing van het zorgbeleid door het kabinet de IC-bedden nu vol liggen.
Ik wachtquote:[..]
Cijfers? De artsen, verpleegsters en de ziekenhuizen liegen?
Er kleven ethische bezwaren aan een vaccinatieplicht. Maar wat mij betreft zijn die momenteel ondergeschikt.quote:[..]
Verplicht een paar gezonde mensen prikken wat niet helpt, alleen maar omdat het kabinet haar taak verzuimt? Ja erg logisch maar niet heus.
Artsen en ziekenhuizen zijn niet eens voor een vaccinatieplicht, maar dit is de zoveelste keer dat je laat merken dat je het beter weet dan hen.
Stop er maar gewoon mee, onterecht een zondebok aanwijzen is levensgevaarlijk.
Vwb zondebok... De cijfers liegen niet. 15% van de bevolking is verantwoordelijk voor meer dan 50% van de ziekenhuisopnames. De zondebok is het virus
Kijk je ff mee nu naar Jinek. Ernst Kuipers:quote:
[..]
jij denkt dat dweilen met de kraan open op te lossen is door meer dweilen te kopen.
[..]
Ik wacht
[..]
Er kleven ethische bezwaren aan een vaccinatieplicht. Maar wat mij betreft zijn die momenteel ondergeschikt.
Vwb zondebok... De cijfers liegen niet. 15% van de bevolking is verantwoordelijk voor meer dan 50% van de ziekenhuisopnames. De zondebok is het virus
Winter 2020: 0% gevaccineerd IC en ziekenhuis opnames vol
Winter 2021: 90% gevaccineerd code zwart IC en ziekenhuisopnames MEER dan vorig jaar 2020
Ja hoor, die 15% haha en ik ben president van Amerika
Daar gaan je statistieken.
Ga jij maar lekker op ongevaccineerden jacht om boetes uit te delen grapjas.
Delta vs alpha, maatregelen, lockdowns, opgeschorte reguliere zorg vs een poging die door te laten gaan etc etc... Zomaar een paar verschillenquote:
[..]
Kijk je ff mee nu naar Jinek. Ernst Kuipers:
Winter 2020: 0% gevaccineerd IC en ziekenhuis opnames vol
Winter 2021: 90% gevaccineerd code zwart IC en ziekenhuisopnames MEER dan vorig jaar 2020
Ja hoor, die 15% haha en ik ben president van Amerika
Daar gaan je statistieken.
Ga jij maar lekker op ongevaccineerden jacht om boetes uit te delen grapjas.
Kun je nou echt niet zelf nadenken?
Ps ik wacht nog steeds op dat artikel en cijfers
Jaja ga je nu ook al draaien als die Hugo wat een verschillen dat nu 15% voor een record zorgen. Geloof je het zelf? Precies wat je zegt, niet zo klakkeloos achter die achterlijke narcistische ministers aan lopen als een kip zonder kop en een beetje zelf nadenken.quote:
[..]
Delta vs alpha, maatregelen, lockdowns, opgeschorte reguliere zorg vs een poging die door te laten gaan etc etc... Zomaar een paar verschillen
Kun je nou echt niet zelf nadenken?
Trouwens de lockdown geef je als argument voor de lagere ziekenhuisopnames in de winter van 2020. Waar is die lockdown nu dan als die de IC’s in toom hielden in 2020? Oh ja vergeten, jullie zijn druk op salaris-afpakken-van-ongevaccineerden-jacht. Dat gaat echt helpen man de zorgcrisis is voorbij en winter 2022 zijn de IC bedden leeg, not
Cijfers? Heb je die nodig dan? Die heb ik je net gegeven.quote:Ps ik wacht nog steeds op dat artikel en cijfers
Winter 2020 code wit. 0% gevaccineerd
Winter 2021 code zwart. 90% gevaccineerd
quote:
[..]
Jaja ga je nu ook al draaien als die Hugo wat een verschillen dat nu 15% voor een record zorgen. Geloof je het zelf? Precies wat je zegt, niet zo klakkeloos achter die achterlijke narcistische ministers aan lopen als een kip zonder kop en een beetje zelf nadenken.
Trouwens de lockdown geef je als argument voor de lagere ziekenhuisopnames in de winter van 2020. Waar is die lockdown nu dan als die de IC’s in toom hielden in 2020? Oh ja vergeten, jullie zijn druk op salaris-afpakken-van-ongevaccineerden-jacht. Dat gaat echt helpen man de zorgcrisis is voorbij en winter 2022 zijn de IC bedden leeg, not
[..]
Cijfers? Heb je die nodig dan? Die heb ik je net gegeven.
Winter 2020 code wit. 0% gevaccineerd
Winter 2021 code zwart. 90% gevaccineerd
Ik reageer op de bronnen die JIJ hebt aangegeven waarin precies staat wat ik zeg.
Waarom kom je met bronnen die je niet snapt?
Hier een lijst met maatregelen die vorig jaar golden
https://www.rijksoverheid(...)deeltelijke-lockdown
En hier kun je de ziekenhuisopnames van die periode bekijken
https://www.stichting-nice.nl/
Grote verschil? De reguliere zorg was stilgelegd.
En nu ben ik klaar met je. Je komt met bronnen die je zelf niet begrijpt. Snapt niet eens het verschil tussen 40% van het aantal ziekenhuisopnames en 40% van de totale groep.
Ik zeg veel plezier met je leven in boosheid en angst
[ Bericht 19% gewijzigd door devlinmr op 19-11-2021 08:50:29 ]
Welke bronnen heb ik je gegeven?quote:
[..]
Ik reageer op de bronnen die JIJ hebt aangegeven waarin precies staat wat ik zeg.
Waarom kom je met bronnen die je niet snapt?
Precies, het was de lockdown die het hem deed, maar jij blijft krampachtig vasthouden aan je obsessie voor ongevaccineerden waardoor er nu code zwart heerst in de ziekenhuizenquote:Hier een lijst met maatregelen die vorig jaar golden
https://www.rijksoverheid(...)an-de-gedeeltelijke-
Wat snap je niet aan code zwart?quote:En hier kun je de ziekenhuisopnames van die periode bekijken
https://www.stichting-nice.nl/
Grote verschil? De reguliere zorg was stilgelegd.
Die boosheid en angst zit bij de gevaccineerde bangeschijterds die ongevaccineerden op allerlei manieren willen beperken omdat ze te egoïstisch zijn om een biertje in de kroeg te kunnen drinken.quote:En nu ben ik klaar met je. Je komt met bronnen die je zelf niet begrijpt. Snapt niet eens het verschil tussen 40% van het aantal ziekenhuisopnames en 40% van de totale groep.
Ik zeg veel plezier met je leven in boosheid en angst
Zie Oostenrijk, de lockdown voor ongevaccineerden heeft niet geholpen, de gevaccineerden hebben de besmettingen laten stijgen en nu komt er een complete lockdown voor alle gevaccineerden.
Focus je niet blind op ongevaccineerden, kap met je waanzin en drang naar boetes voor ongevaccineerden, het is werkelijk waar schaamteloos en te walgelijk voor woorden de manier waarop je een groep onschuldige burgers wilt straffen. Serieus, stop ermee.
Laat ze opflikkeren dan ga je zien wie deze dubbel gevaccineerde laat opflikkerenquote:
Waarom flikkeren ongevaccineerden niet gewoon op? Ideetje?