Als niemand hier op zijn stokpaardje mag blijven rijden zal dit topic een snelle dood sterven...quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:11 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Jaja, jouw stokpaardje kennen we nu wel. Next.
Ja gepolder tot en met. Maar zolang er mensen ziek worden en in het ziekenhuis belanden, zou je toch ooit wel eens bedenken dat het aantal mensen dat Corona heeft gehad (ook ongevaccineerden) op is?? En dat we nu met dezelfde aantallen zitten als vorig jaar om deze tijd is toch eigenlijk bizar?quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:36 schreef Evenstar het volgende:
Kerken en moskeeën aanpakken mag niet, want discriminatie.
Maatregelen treffen bij groepen die meer risico lopen en de zorg overbelasten (leeftijd, vaccinatiestatus, comorbiditeit) aanpakken mag niet, want discriminatie.
Algemene maatregelen treffen mag niet, want "ik heb toch niet voor Jan Lul een vaccin genomen".
Conclusie: Mondkapje op bij de kapper en QR bij de dierentuin.
Nederland
Vaccins zijn ook een integraal onderdeel van de exitstrategie. En vooralsnog de belangrijkste troef die we hebben. Het is (vooralsnog) echter niet voldoende gebleken om eigenhandig deze pandemie de kop in te drukken.quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:38 schreef Stoney3K het volgende:
Dat doet het wel, want die vaccins waren gepresenteerd als de definitieve uitweg. De exit-strategie.
Who cares of ze kan dansen, als er maar gestunt wordt tussen de lakens.quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:23 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Bovendien, heb je Ingrid wel eens zien dansen?
Echt niet aantrekkelijk hoor
Wat was die taak dan? En in welk land is die taak wel gelukt?quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:24 schreef michiel_merk het volgende:
Nederland gaat ten onder aan totale idiotie, ze hadden 1,5 jaar geleden maar 1 taak
Ik tel er inderdaad ook zesquote:Op dinsdag 2 november 2021 14:27 schreef Bocaj het volgende:
We zitten nu in de 4e golf?
Kuipers had het al over de 6e golf...![]()
[ twitter ]
In al die tijd zijn de ziekenhuizen niet overstroomt dus een hoop paniek om niks.quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:42 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Vaccins zijn ook een integraal onderdeel van de exitstrategie. En vooralsnog de belangrijkste troef die we hebben. Het is (vooralsnog) echter niet voldoende gebleken om eigenhandig deze pandemie de kop in te drukken.
Dan kunnen we blijven roepen 'maar Hugo zei een jaar geleden...!!', of we stoppen met de hele tijd dat te roepen. Want het wordt nogal vermoeiend. De realiteit bleek een stuk weerbarstiger. Er is nogal wat gebeurd sinds vorig jaar.
Mwa. Van Dissel heeft wel eens gezegd dat iedere ongevaccineerde sowieso Covid krijgt.quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:41 schreef popje het volgende:
[..]
Ja gepolder tot en met. Maar zolang er mensen ziek worden en in het ziekenhuis belanden, zou je toch ooit wel eens bedenken dat het aantal mensen dat Corona heeft gehad (ook ongevaccineerden) op is?? En dat we nu met dezelfde aantallen zitten als vorig jaar om deze tijd is toch eigenlijk bizar?
Noord Koreaquote:Op dinsdag 2 november 2021 14:42 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Wat was die taak dan? En in welk land is die taak wel gelukt?
2x zo besmettelijk loopt nogal snel op... Met exponentiële groei zit je dan al vrij gauw aan bizarre aantallen.quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:38 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
2x zo besmettelijk maar niet dodelijker. volgende maand zijn die vrijheden weer als sneeuw voor zon verdwenen.
Golfslagbadquote:Op dinsdag 2 november 2021 14:39 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Voor mij is het 1 grote golf...
Je kunt wel een exit-strategie willen, maar dan moet die er wel zijn. Vaccins zijn het beste middel om te zorgen dat we niet al te veel maatregelen hoeven te nemen, maar met besmettelijkere varianten en een toch niet insignificant deel van de bevolking dat geen vaccinatie neemt is het ook weer geen wondermiddel natuurlijk.quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:38 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Dat doet het wel, want die vaccins waren gepresenteerd als de definitieve uitweg. De exit-strategie.
En blijkbaar is die exit-strategie dus niet afdoende, daarom ben ik benieuwd wat de nieuwe exit-strategie gaat worden. Ik heb in het begin van de zomer al de vraag gesteld, wat te doen als dit aan de hand zou zijn, en de enige reactie was "gaat niet gebeuren".
Het gaat er niet om dat we nú een stapje terug moeten doen, maar dat er weer een "het is maar voor even" gebazeld wordt, het uiteindelijk tot mei duurt (we kunnen weer een carnaval afschrijven) en we in oktober 2022 precies dezelfde tekst in dit topic lopen te typen.
Ik ga het alvast even opslaan zodat ik het kan copy-pasten voor elk herfstseizoen waar er "even volhouden" wordt geroepen, tenzij iemand me ervan kan overtuigen dat we in het voorjaar van 2022 eindelijk van dit gezeur af gaan zijn. En het in 2023 niet meer terug komt.
Maar toen waren er veel meer maatregelen.quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:43 schreef hyviiee het volgende:
Toch heerlijk zo'n goedwerkend vaccin dat we in een land waar maar 15% niet gevaccineerd is, net zoveel besmettingen hebben als vorig jaar toen niemand gevaccineerd was en de ziekenhuisbezettingen omhoog schieten als paddestoelen in hartje herfst,
Nieuw-Zeelandquote:Op dinsdag 2 november 2021 14:42 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Wat was die taak dan? En in welk land is die taak wel gelukt?
Wat je ermee opschiet is dat je voorkomt dat er clusters ontstaan in bepaalde groepen van de samenleving. Wij hebben als Nederland best een hoge vaccinatiegraad en nog gaat het niet goed. Als je naar de besmettingscijfers kijkt is het toch duidelijk waar de problemen zitten en in welke groepen het virus nog steeds net zo hard rondgaat als in 2020?quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:37 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Jawel hoor, dat mag wel. Vraag is of je er wat mee opschiet.
[..]
Praktisch nogal lastig. Wat stel je voor? Iedereen boven de 50 mag niet meer naar de bioscoop, bv?
Als dat jouw argument is kunnen we nog wel even een half jaar lockdown doen, toch?quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:43 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
In al die tijd zijn de ziekenhuizen niet overstroomt dus een hoop paniek om niks.
Jaaaa zo goed werkt dat vaccin dus.quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:44 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Maar toen waren er veel meer maatregelen.
quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:44 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Maar toen waren er veel meer maatregelen.
Wat word ik moe van al die domme vergelijkingen
Je zou moeten weten dat een vrouw zonder ritmegevoel de facto slecht is in bed.quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:42 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Who cares of ze kan dansen, als er maar gestunt wordt tussen de lakens.
Wanneer gaan we nu eens leren dat de pandemie 'de kop indrukken' NOOIT meer gaat gebeuren. Er is in de geschiedenis nog nooit een luchtweginfectie uitgebannen.quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:42 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Vaccins zijn ook een integraal onderdeel van de exitstrategie. En vooralsnog de belangrijkste troef die we hebben. Het is (vooralsnog) echter niet voldoende gebleken om eigenhandig deze pandemie de kop in te drukken.
Hier in Den Haag staan nog wat ziekenhuizen (bijna) leeg, dus dat kan ook makkelijk in Nederland.quote:
Zie je het verschil niet? Vorig jaar herfst was alles gesloten. Nu kan alles open zijn. De mensen die in het ziekenhuis komen zijn doorgaans niet gevaccineerd. Of zo al oud of precair dat ze al vroeg hun vaccin hebben gehad en duchtig aan een derde toe. Kortom het vaccin werkt en het gaat relatief best goed.quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:43 schreef hyviiee het volgende:
Toch heerlijk zo'n goedwerkend vaccin dat we in een land waar maar 15% niet gevaccineerd is, net zoveel besmettingen hebben als vorig jaar toen niemand gevaccineerd was en de ziekenhuisbezettingen omhoog schieten als paddestoelen in hartje herfst,
Ja maar nu zeggen een heleboel mensen hier dat diezelfde maatregelen niet zullen werken.quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:44 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Maar toen waren er veel meer maatregelen.
Wat word ik moe van al die domme vergelijkingen
O. Heeft die kale tóch gelijk!quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:42 schreef Benny het volgende:
[..]
Ik tel er inderdaad ook zes
[ afbeelding ]
Ik heb even gekeken op de scheurkalender, maar nee... Dat is morgenquote:Op dinsdag 2 november 2021 14:45 schreef Jor_Dii het volgende:
Is het vandaag nationale "ik meld me in het FOK! topic om onzinnige vergelijkingen met vorig jaar te maken" dag ofzo?
Het merendeel van gevaccineerden op de ICs heeft gewoon een zwak immuunsysteem, dus zelfs daar valt het nog heel erg mee.quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:46 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Zie je het verschil niet? Vorig jaar herfst was alles gesloten. Nu kan alles open zijn. De mensen die in het ziekenhuis komen zijn doorgaans niet gevaccineerd. Of zo al oud of precair dat ze al vroeg hun vaccin hebben gehad en duchtig aan een derde toe. Kortom het vaccin werkt en het gaat relatief best goed.
Ik sta achter je bericht. Helemaal eens (behalve dan dat ik behoorlijk wat beren op de weg zie tot een vaccinatieplicht).quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:44 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Wat je ermee opschiet is dat je voorkomt dat er clusters ontstaan in bepaalde groepen van de samenleving. Wij hebben als Nederland best een hoge vaccinatiegraad en nog gaat het niet goed. Als je naar de besmettingscijfers kijkt is het toch duidelijk waar de problemen zitten en in welke groepen het virus nog steeds net zo hard rondgaat als in 2020?
Er is niks praktisch lastig aan bijvoorbeeld een vaccinatieplicht, alleen gaat men meteen met hakken in het zand staan.
Niemand wil iets. Wij willen geen (algemene) maatregelen, wij willen geen overbelaste zorg, wij willen geen extra doden, wij willen geen vaccinatieplicht, wij willen geen 2G, wij willen gewoon geen keuzes maken.... dan krijg je dus dit soort totaal belachelijke maatregelen zoals een QR code bij de dierentuin.
Ik zeg niet dat je linskom of rechtsom moet gaan, maar wij blijven maar met de ogen dicht vooruit varen en hopen dat de wind ons de goede kant op duwt.
Niet waar. Voor ouderen was het lange tijd onmogelijk om opgenomen te worden. Medische triage werd het netjes genoemd.quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:43 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:
[..]
In al die tijd zijn de ziekenhuizen niet overstroomt dus een hoop paniek om niks.
Er is nog niemand in dit topic die dat gezegd heeft.quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:46 schreef tja77 het volgende:
[..]
Ja maar nu zeggen een heleboel mensen hier dat diezelfde maatregelen niet zullen werken.
Goh die eerste stelde ook niks voor.quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:42 schreef Benny het volgende:
[..]
Ik tel er inderdaad ook zes
[ afbeelding ]
quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:44 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Maar toen waren er veel meer maatregelen.
Wat word ik moe van al die domme vergelijkingen
Ik zie het verschil wel. Maar het was de insteek van het vaccin "alles weer te kunnen doen". Veel twijfelaars zijn daardoor overstag gegaan om het vaccin dan toch maar te nemen. Denk jij werkelijk dat die nu 15% ongevaccineerden niet meer gaan worden als blijkt dat het vaccin maar "zozo" helpt en je elke 6 maand een spuit moet halen en de maatregelen maar blijven dooretteren?quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:46 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Zie je het verschil niet? Vorig jaar herfst was alles gesloten. Nu kan alles open zijn. De mensen die in het ziekenhuis komen zijn doorgaans niet gevaccineerd. Of zo al oud of precair dat ze al vroeg hun vaccin hebben gehad en duchtig aan een derde toe. Kortom het vaccin werkt en het gaat relatief best goed.
Lees mijn bericht nog een keer, constateer dat ik nergens het woord "uitbannen" gebruik, en probeer het nog een keer.quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:46 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Wanneer gaan we nu eens leren dat de pandemie 'de kop indrukken' NOOIT meer gaat gebeuren. Er is in de geschiedenis nog nooit een luchtweginfectie uitgebannen.
Het nachtleven op slot gooien, geen evenementen, geen sport vanaf een bepaalde leeftijd (of alles veel beperkter) gaat echt wel werken hoor.quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:46 schreef tja77 het volgende:
[..]
Ja maar nu zeggen een heleboel mensen hier dat diezelfde maatregelen niet zullen werken.
Echt hè. Al die paniek om nietsquote:Op dinsdag 2 november 2021 14:48 schreef galantis het volgende:
[..]
Goh die eerste stelde ook niks voor.
En dat is maar goed ook.quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:48 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Het nachtleven op slot gooien, geen evenementen, geen sport vanaf een bepaalde leeftijd (of alles veel beperkter) gaat echt wel werken hoor.
Maar dat willen we niet.
Die bovenste kan ook gewoon heel slim zijn en zich niet moe willen maken. Ik zou dat ook doen. Net als achterop een tandem.quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:48 schreef Monolith het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Blijft een lastig concept
Ik heb het idee dat het echt gigantisch rond aan het gaan is. Ook als je van mensen met griepklachten hoort en naar het percentage positief kijkt. Misschien haast wel op het niveau maart 2020. Dus dan is wel duidelijk wat het verschil is tussen wel en geen vaccins.quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:27 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nou ja, volgens mij gaan we met dat vaccin al een stuk minder hard qua opnames dan in vergelijkbare periodes qua besmettingen zonder vaccinaties.
Volgens mij is het percentage positief nu ook wel zo ongeveer op z'n hoogst dat ik me kan heugen, dat zegt ook nog wel wat.
Maar het helpt dus wel. Vooral ongevaccineerden in het ziekenhuis en op de IC. Als die 15 % zich ook laat vaccineren stelt het dus weinig meer voor.quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:48 schreef hyviiee het volgende:
[..]
Ik zie het verschil wel. Maar het was de insteek van het vaccin "alles weer te kunnen doen". Veel twijfelaars zijn daardoor overstag gegaan om het vaccin dan toch maar te nemen. Denk jij werkelijk dat die nu 15% ongevaccineerden niet meer gaan worden als blijkt dat het vaccin maar "zozo" helpt en je elke 6 maand een spuit moet halen en de maatregelen maar blijven dooretteren?
https://www.euronews.com/(...)d-in-hard-hit-russiaquote:Recordaantal coronasterfgevallen in Roemenië
De autoriteiten in Roemenië hebben een recordaantal dagelijkse coronadoden gemeld. In de afgelopen 24 uur werden 591 sterfgevallen geregistreerd in het land met de op een na laagste vaccinatiegraad van de EU. Ongeveer 37 procent van de inwoners is volledig gevaccineerd.
quote:Coronavirus deaths in Russia hit another daily record on Tuesday, four days since a nationwide order for many Russians to stay off work took effect.
Russia's state coronavirus task force reported 39,008 new confirmed cases and 1,178 COVID-19 deaths. The task force has reported record daily infections or deaths almost every day for the last month.
Maar dat gaan die 15% dus niet doen. En ik ben ook zeker niet van plan mij elk half jaar in te laten spuiten om dezelfde maatregelen te blijven houden zoals dat nu steeds is. En ik geloof er niks van dat niet meer mensen zo denken.quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:50 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Maar het helpt dus wel. Vooral ongevaccineerden in het ziekenhuis en op de IC. Als die 15 % zich ook laat vaccineren stelt het dus weinig meer voor.
in augustus ja?quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:30 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ervoor zorgen dat we niet twee maanden geleden al een strenge lockdown hebben gehad.
Ja, feesten kan IN PRINCIPE veilig, maar dan moet je wel je shit op orde hebben. Probleem is niet het feesten, Pinkpop, ADE, F1 of wat dan ook. Probleem is vaccinatiegraad bij bepaalde groepen, zorgcapaciteit waar niks aan gedaan is in 1,5 jaar, ontbrekende boosters etc.quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:47 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik sta achter je bericht. Helemaal eens (behalve dan dat ik behoorlijk wat beren op de weg zie tot een vaccinatieplicht).
Tegelijkertijd moet ik ook denken aan jouw bericht van eerder vandaag, want zei jij niet dat feesten prima veilig kunnen?
Hoezo is dat niet duidelijk de ziekenhuiscijfers spreken toch voor zich? De ziekenhuizen zijn gedeeltelijk alweer overbelast en de groei neemt vooralsnog alleen maar toe.quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:37 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ook logisch wanneer niet begrepen wordt dat vaccinatie niet beschermt tegen de oorzaak waarom mensen met onderliggende aandoeningen en/of een ontoereikende afweer, in het ziekenhuis komen.
Men gebruikt het verkeerde prikje en dan verbaast zijn dat wanneer de omstandigheden een beetje veranderen het uit de klauwen loopt.
net als vorig jaar zonder spuit?quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:30 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ervoor zorgen dat we niet twee maanden geleden al een strenge lockdown hebben gehad.
Nouja, Daley Blind heeft in 2019 natuurlijk ook een hartstilstand door de vaccinatie gehad.quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:54 schreef Oriente het volgende:
[ twitter ]
Kunnen we niet wat FOK!kers in de Tweede Kamer neerzetten? Kunnen die mooi mee debatteren over het Coronabeleid en slechter dan deze staatsmongool kan het niet gaan.
Ik snap de grap nietquote:Op dinsdag 2 november 2021 14:54 schreef Oriente het volgende:
[ twitter ]
Kunnen we niet wat FOK!kers in de Tweede Kamer neerzetten? Kunnen die mooi mee debatteren over het Coronabeleid en slechter dan deze staatsmongool kan het niet gaan.
Als hier geen voedingsbodem voor een groeiend aantal besmettingen is dan maakt het geen hout uit wat omringende landen doen. En als we het hier ook niet op orde hebben dan maakt het alsnog niks uit wat zij doen.quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:52 schreef hyviiee het volgende:
[..]
Maar dat gaan die 15% dus niet doen. En ik ben ook zeker niet van plan mij elk half jaar in te laten spuiten om dezelfde maatregelen te blijven houden zoals dat nu steeds is. En ik geloof er niks van dat niet meer mensen zo denken.
En zolang landen rondom Nederland de vaccinaties niet op orde gaan krijgen, blijf je gewoon met periodes aan gigantische besmettingen zitten
griepprik?quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:55 schreef chratnox het volgende:
[..]
Nouja, Daley Blind heeft in 2019 natuurlijk ook een hartstilstand door de vaccinatie gehad.
Sorry, maar dan steek je echt je kop in het zand. Er komt nota bene vandaag een rapport uit over boosters, dus het lijkt me zeer sterk dat je er niets over hoort. En ook de andere punten die je noemt komen continu in het nieuws.quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:53 schreef Evenstar het volgende:
Ik hoor niks over verhogen van zorgcapciteit, zelfs na 1,5 jaar niet. Ik hoor niks over boosters voor 60+. Ik hoor niks over aanpakken van clusters in bepaalde delen van de samenleving.
in 2019quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:55 schreef chratnox het volgende:
[..]
Nouja, Daley Blind heeft in 2019 natuurlijk ook een hartstilstand door de vaccinatie gehad.
Zorg opschalen /anders indelenquote:Op dinsdag 2 november 2021 14:42 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Wat was die taak dan? En in welk land is die taak wel gelukt?
Nou ja.. in de zomer hadden we anders een aardige piek door dansen met hugo.quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:53 schreef Noek het volgende:
[..]
in augustus ja?
Beetje gek. In een niet virusseizoen maar we geloven het gelijk.
Ik denk dat er een paar waardige discussiepartners rondlopen.quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:54 schreef Oriente het volgende:
[ twitter ]
Kunnen we niet wat FOK!kers in de Tweede Kamer neerzetten? Kunnen die mooi mee debatteren over het Coronabeleid en slechter dan deze staatsmongool kan het niet gaan.
Dat is alweer zo lang geleden ja.quote:
Die fout vergeef ik Hugo nooit.quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:57 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Nou ja.. in de zomer hadden we anders een aardige piek door dansen met hugo.
Daar blijft t dan ook bij.quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:56 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Sorry, maar dan steek je echt je kop in het zand. Er komt nota bene vandaag een rapport uit over boosters, dus het lijkt me zeer sterk dat je er niets over hoort. En ook de andere punten die je noemt komen continu in het nieuws.
quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:54 schreef Oriente het volgende:
[ twitter ]
Kunnen we niet wat FOK!kers in de Tweede Kamer neerzetten? Kunnen die mooi mee debatteren over het Coronabeleid en slechter dan deze staatsmongool kan het niet gaan.
Ik vergeef hem wel meer nooit.quote:
Als je nu de hele maatschappij op slot doet mogen de kerken nog gewoon openblijven...quote:Op dinsdag 2 november 2021 14:57 schreef OProg het volgende:
Onder aan de streep is bijvoorbeeld horeca weer beperkingen opleggen op dit moment ook weinig zinvol. Het enige waar wat voor te zeggen is is dat er met een totaalpakket gaat kijken hoe je de circulatie van het virus zo laag mogelijk gaat krijgen maar volgens mij gaat dit ook niet eenvoudig zijn.
Dan zitten die besmettingen binnen gemeenschappen en groepen die sowieso al niet best meedoen met alles. Dus het voor die groep indammen is een nogal problematische operatie. Dan zie ik nog eerder boostershots voor 50+ en dat zo snel en breed mogelijk inzetten als iets dat nog sneller resultaat op kan leveren.
Maar goed, kort samengevat. Het is gewoon een shitsituatie zo.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |